Обещала, пишу.
Предыстория: беременность первая, очень-очень желанная, трепетно выношенная и телом и душой. Проблем ноль, счастья вагон. В срок, договорено, прочитано, обдуманно, просмотрено. Кесарево -сюрприз. Но не об этом.
1. Счастье. Кормить буду точно — точно, все пришло, чмокает
2. ? Висит, прибавка 0, 10 дней попыток
3. Дома. Не спит, не спим. Не плачет, висит
4. Привет Нутрилон. Смешанное, шприц, весы, пописы. Что-то не так.
5. Консультант. Настрой, метод гнезда, захваты, слезы, опять настрой. Молокоотсос и нутрилон пока.
Эпилог: В 4 дочерних месяца больница, обезвоживание, капельницы. Я очень хотела кормить и мое упрямство тут тоже сыграло роль, но все же материнское чутье меня не подвело. Моя кроха очень хотела есть, молоко было, но она не могла. Даже не плакала почти, сил не было. Маргарита хотела помочь, причем совершенно бесплатно, удаляя мне свое время в скайпе. И она помогает, когда все хорошо и мамы просто нет уверенности. Педиатр меня уверяли, что ребенку просто не вкусно, не удобно и другие не.Но я чувствовала.
P.S. Нам пришлось согласится на наркоз, весь пищевода был сожжен желудочно соком.Рефлюкс- эзофагид.Скрытая форма, без рвоты. Это когда клапан в желудке не закрывается и все содержимое вместе соком поднимается в гортань и даже нос. Кушать сперва неприятно, а потом больно и невозможно.
Мамы, если вы чувствуете, что с вашим ребенком что-то не так,стучитесь во все двери, ищите.Если б я никого не слышала сразу, а нападали многие, даже осудили, что молоко есть, а я ленивая/ косорукая/нервная не кормлю. Это этого накала даже семейный очаг стал затухать. Можно было сохранить гв, только при определенных условиях. Но именно специальные смеси спасли мою кроху, поэтому не делайте моей ошибки, не партесь. Естественные роды, гв, слинги это хорошо, но если не получилось и фиг с ними.
У Киру все хорошо, разработаем еще, но это уже мелочи.
Желаю вам огромного здоровья!
Фигасе Вам с педиатром повезло :-(
Здоровье Вам и ребенку!
Сперва тоже злилал и обижалас, но она реална не могла заглянут внутр, спасибо на том, что когда с Буловкой не срослос, отправила в другую болницу, и лично звонила и просила принят их не свой раён
мама мия...правильно вы написали,надо слушать своё сердце,а не советы других...Это твой ребёнок и твоя ответственность.Вы рассказали сой кошмарный сон,только у вас это было на яву...:* очень грустно...но хорошо,что вы с малышом уже налаживаете новую счастливую жизнь.Здоровья Вам и детю!
Ох Вы и натерпелись, просто нет слов ((( Крепкого здоровья и сил Вам и детке!!!
Да-а-а... Не завидую вам. Держитесь! Удачи и здоровья вам!
Статья грустная, но очень полезная.
Спасибо.
спасибо за историю!
мне еще для личной заметки: я не была у вас лично?
нет, не было необходимости, молока было много, захват нормалный. Если бы сразу установили причину можно было сцеживат, добавлят загустител и лекарства для понижения кислотности.
лишний раз убеждаюсь в том, какое это рисковое дело консультировать по скайпу... видимо, уберу совсем эту опцию, так как то, что ребенка надо видеть во время кормления — совсем не пустые слова оттого, что консультанту хочется денег на личном визите заработать...
рада, что ваша ситуация позади. злобно на педиатра, который видел ситуацию, ребенка и отмахивался.
Маргарита, у меня был консультант, а также остеопат, 2 массажиста.Все видели свои причины, но они не могли заглянуть внутрь.Даже на Буловке нас лечили не от того. Тут еще помнится я тему создавала о гипотонии мышечной, она тоже была не причиной, как многие заблуждаетесь, а следствием недоедания.Как только хорошо накормили, Кира обогнала всех.В 5 месяцев.поползли,в 7 бегали в кроватка, в 10 пошла. Но я несмотря ни на что рада, все хорошо.Пару месяцев задержки, ку
шали бы через зонд
k1ra, я очень рада, что все обошлось, что малыша успели спасти. Хотела спросить: если ребенок недоедает, тогда он скорее всего теряет в весе, либо не набирает. В таких случаях молоко сцеживают в бутылочку и смотрят, сколько в миллилитрах он выпивает в день. И если оказывается, что он почти ничего не выпивает один день, на другой тоже, тогда сразу бьют тревогу. У Вас не так было? Или я где-то не дочитала или недопоняла?
Нет не так. Тревогу била с первых месяцев и если вы знакомы с современным гв, то как раз не рекомендуют ничего сцеживат и мерит сколко ребенок пэт, ибо из груди и бутылки разные веши. Прибавок либо не было, либо по 50 грамм. Я написала диагноз, чего вы недопоняли. Это не про гв история, не про лен в сцеживании. Или что вы хотите понят, забила тревогу, попали в болницу, поставили диагноз.
Извините, я не пытаюсь Вас в чем-то укорить. Мне просто не понятно, как врач сразу на это не обратил внимание. Наши родственники кормили ребенка с рождения смесью. Четко отмеряли смесь в бутылочке. С какого-то дня ребенок перестал набирать в весе, хотя и выпивал все до капельки четко по расписанию, стал часто капризничать, ночами не спал. Больше чем положено смеси ему не давали, так как боялись перекормить. Они обратились к детскому педиатору. Та первым делом посмотрела на возраст ребенка, измерила вес и спросила, сколько ребенок ест точно в миллилитрах. Те назвали точную цыфру. Оказалось, что они что-то напутали: в соответствии с возрастом надо было давать в 2 раза больше. То есть ребенок недоедал, от этого капризничал и не набирал в весе. Проблема решилась мгновенно: стали давать сколько положено, пошел набор веса, ребенок перестал капризничать. Поэтому и спрашиваю, что это первый вопрос, который должен был задать врач, от этого и надо отталкиваться. Родители могут всего не знать, но врач это знать просто обязан. Я не специалист по ГВ, но для выяснения того, сколько ребенок съел, врач просто должен обязать мать сцедить в бутылочку для устранения первопричины недобора веса. Как без этого вообще можно ставить диагнозы и назначать лечение?
Обязать мать никто ничему не может ... Со смесью совершенно другая картина, там все четко и понятно — сколько норма, сколько съел. Да и то нормы то две по возрасту и по весу, я кормила всегда по весу, т.к. ребенок крупный (родился 4230) и не наедался он нормой по возрасту.
С грудным молоком тоже все по количеству будет понятно, если сцедить в бутылочку. Да, Вы правы, если мать откажется сцедить, врач ее конечно обязать по закону к этому не сможет, но может обратиться в соответствующие органы и сообщить, что мать не соблюдает его рекомендации, что будет поводом немедленного изъятия у матери ребенка для выяснения диагноза и проведения лечения ради спасения его жизни. Недавно слышала по радио в чешских новостях, как несоблюдение родителями рекомендаций врача привело к страшной трагедии: родители отказались давать больному ребенку инсулин, как прописал врач, а вместо этого доверили его остеопату, который за баснословные деньги обещал его быстро вылечить. В итоге ребенок погиб, родителям грозит срок за неисполнение предписаний врача, врачу грозит срок за то, что не проконтролировал, получает ли ребенок инсулин. А остеопату грозит пожизненное. Я это не для k1rы и не о k1rе сейчас пишу, а для тех, кто доверяет остеопатам и прочим волшебникам.
А есть какие-то нормы сколько ребенок должен выпить грудного молока? Я просто не в курсе, не знаю этого. Все что когда либо читала по поводу ГВ — не сцеживать, не взвешивать, единственное возможно считать пописы ... Но опять же я не спец. у нас было ИВ. Лучше спросить у людей, которые это прошли.
Я тоже не специалист по ГВ. Но 2 — 5 глотков из бутылочки если не родителей, то врача бы точно насторожили. Я у опытных людей спросить могу, но доверяю только врачам. Люди за совет много не возьмут, а врач по закону в ответе за свои действия.
Найти бы тему годичной давности, где 99% мам писали, ничего не цедит, весы выкинут, попит валерианы, звонит консултанту, не парится о времени у груди и т.д. Для сравнения так сказат
Да да, я помню Вашу тему. Еще и к психологу вроде отправляли, типа проблема в голове ... или это не у вас было, могу перепутать )
У меня, это первый совет, от врача кстати
Не поленилась — нашла https://mamaguru.cz/15196#comments.
«если невролог не обнаружил ничего специфического (а, значит, исключил
родовую травму), то остаются генетик и психолог. И снова см. выше.
Думаю, что анализы необходимые уже взяли и ничего трагичного не нашли —
ребёнок уже был где полагается.»
На самом деле, очень странно, что педиатр вовремя не отреагировал. И очень жаль, что проблема-таки оказалась генетическая.
таки проблема не генетическая даже нет ее с ттонусом все ок
А отчего несосотоятельность пищеводного сфинктера? Что сказали гастроэнтерологи?
а хз, ест несколко версий, по генетике ничего не нашли. Врожденное недозревание, бывает у куряших, я не курю, но могут быт и другие факторы или опят же слабый тонус каких-то там мысц, часто у недоношенных, наша доношена. Потом это либо к 1-2-3 годам само приходит в норму, либо операция. У нас 1 вариант, так что откуда, зачем, почему и за что вйпросы куда-то в космос, я на этом не цыклюс
Не обижайтес, но такую смешную ерунду пишете, т.е просто заблуждаетес.
Вы до сих пор на эмоциях, поэтому нет смысла продолжать эту тему. Искренне желаю Вашему малышу здоровья, а Вам душевного равновесия.
При ГВ, если есть сомнения, наедается ребенок или нет, делают контрольные взвешивания (до и после кормления), и по разнице можно сказать, сколько выпил ребенок. Сцеживаться нет смысла, т.к. молоко при иск. сцеживании получается меньше.
Не сцеживают при гв чтобы понять сколько молока выпивает ребенок. Считают мокрые пеленки. Многие вопще не могут и капли из себя выдавить, как я например.
тоже сцедить даже капли не получалос, хотела для интереса. А дочка если ела, то рекой лилос, до 3 лет докормила. Первий раз слышу про такое...
какаие диагнозы? Без чего этого? Без сцеживания. Я чот и кормила всего 3 месяца и то смешанно. Но извините способа понят сколко ребенок выпил из груди не сучествует. Даже взвешивания не слишком информативны. Работа педиатра и была как раз в том, чтобы направит на обследование к узкому специалисту. Такие диагнозы педиатр не ставит.
на всех упаковках ест нормы, странная ситуация
у нас было тоже самое до момента возвращения домой, все получилось , потому что ребенок был здоров....
спасибо, что пишите об этом!!!!!!
здоровьяя всей вашей семье!
Рада,,чо все таки все разрешилось, растите здоровенькие и красивенькие. Сама столкнулась с проблемой ГВ. Ведь сама врач-горе от ума,блин(((( К вечеру молока не было (спит плохо, нервный-весь в мать,папа работает,устает,стараемся его не напрягать), не хотела подкармливать...ела орешки,пила чай-молоко,вроде,есть,но все равно орет, на ночь плохо засыпает все равно. Папа настоял на вечернем прикорме. Много не докушиваем (от 40-80 мл). Хоть засыпает хорошо. Если днем выкабенивается...настойчиво прикладываю,что б хоть полизал для выработки гормонов,потом сцеживаю и даю свое молочко...все таки иммуноглобулины драгоценные. Тоже испытывала стыд и чувство неполноценности: как я-врач и не могу нормально выкормить малого (сама сто раз лекции читала по ГВ), а сейчас забила — главное спокойствие малышка и мое, соответственно. Действительно, слушайте себя и свои ощущения.
Вот у меня самой болшой проблемой было несостыковка ожидаемого с действителным. Начиталас, насмотрелас, тут даче где-то тема ест, мне писали, что я извините, дура, что парюс толко из-за маленкого веса, мол все убрат, захочет ест, будет, природа возмет свое. Так вот с такими совета надо поосторожнее, а если ребенок не совсем в порядке.
да, нулевая прибавка может быть объяснена адаптацией к внеутробной жизни, но это не более, чем до 3 недель. И если к этому времени ничего не меняется — то, конечно, искать, в чём проблема, с врачом.
Вика, даже 3 недели с прибавкой ноль это много очеь имхо :((( консультанты дают неделю, когда зафиксировали и три дня на контроль, если нет набора — докорм нужен. особенно новорожденным, которые теряют силы и просто есть не могут уже
Марго, у нас путаница с понятиями вышла — я о прибавке от массы при рождении, а ты о прибавке в динамике.
Поясню: если ребёнок родился с весом 3 кг, потерял после рождения 5%, то есть 150 граммов, понятно, что к концу первой недели он должен восстаносить вес при рождении, а потом пойдёт прбавка к весу при рождении.
А если ребёнок родился с весом 4500 граммов и потерял 10%, то есть 450 г, то для него вполне допустимо восстановить свою массу при рождении — 4500 г к трём неделям. Прибавка в динамике при этом будет, а прибавки к весу при рождении — нет.
дааа, конечно! я о прибавке от нижней границы
Ох, как я вас понимаю.Особенно «несостыковка ожидаемого с действительным».Тоже корректировали, ориентируясь на ребенка, а не на советы.
«нервный-весь в мать,папа работает,устает,стараемся его не напрягать» — если эту ситуацию не изменить, то всё остальное делать бессмысленно для ГВ. Если мама — сама врач, то Вы всё знаете про послеродовую депрессию и про влияние адреналина на лактацию. Либо жертвовать папой, чтобы он устал ещё больше, но дал отдохнуть маме и прийти в себя, либо объедаться до одурения валерианой и пустырником — тоже не есть хорошо, но хотя бы адреналин заблокирует.
Либо «ну нафиг это ГВ». Только вся беда потом даже не в ИВ. А в том, что нервы так и останутся. А это уже прямой путь к атопическому дерматиту, бронхиальной астме и проблемам с пищеварением у ребёнка. И на семейных отношениях это хорошо не отражается — нельзя сжимать пружину бесконечно, когда-то терпение кончится, «не напрягать» вылезет в такое, что лучше б напрягли.
Это я не стращаю, это я информацию из медицинских учебников напоминаю :)
неее...на фиг ГВ мы не пошлем,да и незачем. Молоко есть,он кушает. Просто на ночь докарммливаю,хоть уложить себя спокойно часа на 3 дает. А остаток дня висим на тите, чаще всего прямо вместе валяемся на диване как кошечка с котенком...чуть что-титю в рот:)даже иногда нацедим и вместо смеси-свое молочко на ночь. А так,он у нас-хозяйство беспокойное. Папка вечером надевает его в слинге и носит по квартире хотя бы пол часа. А так тоже наезжает...ну чё он у тебя не спит,почему не можешь уложить.А я сижу с мелким на руках и смотрю на него красными глазюшками...так и живем:)
Мамочки, милые, еще не хватало испытывать стыд и чувство неполноценности из-за неполучившегося ГВ, что вы. Я знаю все, какое правильное и полезное ГВ, отлично если все получается хорошо и гармонично. Но ребенку все таки нужнее нормальная довольная счастливая и здоровая мама, чем вымученное ГВ и загнанная и корящая себя и из-за этого несчастная мама. Все хорошо, когда идет в радость, легко и непринужденно.
И на полностью ИВ вырастают замечательные детишки, а это главное. Просто в поддержку напишу свою историю про ИВ. Сын на ИВ с рождения по состоянию моего здоровья, не ребенка слава богу. У меня было серьезное послеродовое осложнение, литры перелитой крови, гемморрагический шок, реанимация ... в общем нет смысла все описывать. В результате сильная анемия, препараты железа, антибиотики ... тяжко было сильно. Молока практически нет, потому сначала пробовали кормить с докормами, но вот ребенок орал ором когда хоть немного молока моего пил, а когда только смесь, был спокойный и довольный. И мы решили, что в приоритете восстановиться мне, и к тому же в такой ситуации не понятно что попадает ребенку с молоком, и решили перейти полностью на смесь. В результате, здоровый спокойный довольный ребенок, здоровая счастливая мама ... Что было бы, если бы я начала упираться по поводу ГВ не знаю, но восстановилась бы так легко и быстро я вряд ли.
Сейчас ребенку 4.9 — по развитию даст фору многим долго кормленным маминым молоком, так что ГВ конечно очень желательная составляющая, но не обязательная во чтобы то ни стало. Единственный человек, который попробовал меня упрекнуть была свекровь ))) типа мама не хочет постараться, получила в ответ, что мама уже очень хорошо постаралась и сейчас маме надо собрать себя в кучу, больше упреков не было. Ну и самоедством я тоже не занималась, т.к. психика устойчивая и я в общем-то знала что делаю )))
согласна полностью, не верю мифам что на ГВ дети меньше болеют и привязаны к матерям больше, никто меня в этом не переубедит, получилось ГВ-отлично, не получилось ничего страшного в этом нет :)))
На счет привязанности... по-моему это уж точно от ГВ никак не зависит. Как пример, я и моя младшая сестра. Меня мама кормила до года, потом мама на работу, я в ясли — ГВ окончено. А младушую сестру мама кормила около недели примерно, потом начались проблемы у сестры, диатез и еще куча всего, из смесей ей подошли только соевые. И вот полностью на ИВ она настолько мамина! И причем по сей день))))))
По-моему (если не ошибаюсь, конечно) это и есть нарушение привязанности — когда подрастающий ребёнок остаётся «маминым» и не уходит. Якобы из-за того, что недополучил маму.
(но это я только для уточнения, не для споров)
Ну кстати да))))) вполне логично даже!
Ну что значит недополучил маму? мама это только грудь и все?? Поверьте мне мамы может быть вполне достаточно и при ИВ ))) И это никак не отражается на привязанности, и ребенок совсем не обделен мамой, ведь с ребенком можно заниматься кучей других дел, кроме как кушать грудь )))
Гораздо важнее, чтобы мама при этом была в хорошем, и уравновешенном состоянии, а не психовала и ругала себя из-за того, что что-то не получилось так как положено. И уж судя даже по этому форуму, психологический комфорт ребенка совсем не зависит от того ГВ или ИВ, и у тех детей, которых кормили долго долго бывают проблемы с гиперпривязанностью к маме. Что они недополучили? мама то кормила долго и хорошо?
нет, это я безотносительно вскармливания писала. Именно в смысле недополучил маму в целом.
Ааа, просто из ответа показалось, что именно при ИВ получается нарушение, что странно )
Именно «мамина» слишком долго — нарушение привязанности. А уж почему так получилось — только мама и знает.
Дооооооо...свекрови — это пипец. Моя тут приезжала так от нее помощи хрен да маленько,сама своих толком не кормила. Так еще увидела у меня бутылочку,скривилась уся как после хурмы:)А сама ему пустышку сувала,как ротик разинет (отучили уже,точнее сам выплевывал).
Наше вскармливание даже смешанным не назвать:) Надеюсь,что когда устаканится микрофлора,ручек перестанет пугаться,так и постараемся убрать вечерний прикорм
Я вот вся такая прям Ух , а тут парилась нереально. Это сейчас забылась как-то, а тогда это был психоз.Просыпаешься весь в молоке, оно пребывает от детского плача, ребенок жадно делает пару глотков, а потом поворачивается и так горько плачет и я рядом с ним. Потом спит, по много спит, сил бодрствовать нет, а ты бегаешь вокруг с бутылками, шприцами, цедишь, выливаешь. И так 24 часа, а ребенок не ест, страшно. Читала все о психологии, копала в себе, накопила, что да виновата, потом решила, что таки муж виноват, ему тоже досталось. Дошло до того, что даю бутылку и реву, а молоко течет. Даю грудь и реву, что наверное лучше смесь. Дурдом тот еще.
Ох, сколько вам пришлось пережить! Главное, что теперь все наладилось, здоровья вашей дочурке. Вы нашли силы и справились, вы прекрасная мама.
Господи, читаю, прямо до слез Вас жалко!.. Я и не знала, что такое бывает... Какое счастье, что Вы все это пережили, со всем справились и восстановились — обе. Вы очень сильная Мама, здоровья Вам и Вашей малышке!
Моя кроха висела нон-стоп на груди и теряла в весе,где-то за неделю 200грамм, я не могла ни поесть нормально ни на кухне повозиться, но пила очень много чая с молоком.грудь брала с орами криками, т.к. грудь попросту была пуста, а если сосала то только чтобы я сидела но не лежала, спина у меня от этого разрывалась, даже ночью не хотела лежа сосать.длилось все это месяц, на ИВ, пососала 8 минут и уснула на несколько часов, перестала орать, я выспавшаяся полная сил и энергии, кушать наварено, чисто убрано, ребенок лежит улыбается доволен...хотя все все отговаривали от ИВ кроме педиатра...
Ира, я очень рада, что у все налаживается и очень рада, что в этой теме тебя «не заклевали», как в предыдущей, год назад, когда ты просила совета. здоровья вам и терпения.
Катя, форумы такая ерунда, все равно ведь проблемы тут не решаются, так поговорить.Уже все ОК, препараты еще пьем, специальное молоко и смесь уже нет.В год диагноз еще не сняли, может к полутора. Мышца на клапане начала работать, операция не нужна, перерастет.
Ирочка, у меня было масса вопросов, сомнений, и неуверенности по этому вопросу. А если..? а если опять как с первым ребенком? А я обязательно хочу кормить ребенка грудью, таков настрой. И мне очень помог твой пост, возьму во внимание.
Лена, не нужно сомневаться, будете кормить и все тут, на другое и не настраивайтесь. Мой случай исключение, а не правило, но даже я могла кормить, если бы сразу понять причину. Я просто лишь хочу сказать, что дети это наше индивидуальное счастье и не нужно делать, как делают 90%, нужно так как складываются обстоятельства.
И это правда!!! Ира, я искренно за Вас и за дочурку рада, Слава Богу, что все закончилось. Будьте здоровенькие и веселенькие.
Какое счастье, что все у вас наладилось! Пусть и дальше все будет хорошо!
Девочки всем спасибо за поддержку и добрые слова. Все у нас хорошо, а будет еще лучше. Я никакая не супер мама и т.д. как оказалось наоборот очень подвержена мнению со стороны и хотению, как у всех. Но стараюсь это исправить
, хотя еще иногда переживаю из-за малоедства и веса.
Ирина, вы прекрасная мама! помните фразу Винникота о «достаточно хорошей матери» :). вы — лучшая мама для своего ребенка и иначе быть не может и плюньте жеванной морковкой в того, кто вслух или мысленно посчитал иначе ;)
Желаю здоровья малышке. Спасибо, что поделились историей. Я все себя корю за СВ до 7 месяцев, и ИВ после. А вон как бывает.
Хорошо что хорошо заканчивается, но не поняла вы кого-то обвиняете в вашем опыте? Вроде сразу понятно если ребенок постоянно на груди значит или не ест или нет молока.
Мой ребенок взял грудь только в 6 недель. Я не сдавалась, но я сцеживалась плюс малыша тренировала на груди каждое кормление, но голодным не оставляла. Он у меня с рождения выпивал по 180мл грудного молока. Больше нормы. Смеси нужно меньше, т.к. Она калорийнее грудного молока. Все нормы можно найти в интернете.
ребенок может быть постоянно на груди, если у него повышенна тревожность, например...