мне кажется мы с вами в поход неделю назад ходили?

Da, tak eto vy. Mne ne otvetili nascet masazistki iz Kozaxstana, ja xocu k nim popast

Написала той девочке смс, но тел пока выключен, так что пока ничего сказать не могу. Как ответят отпишусь вам.

А как вы узнали о гипотонии? к неврологу раньше попали?

написала в личку вам

Да Наташа попали, ездили очень далеко, не могла уже ждать.

Написала в личку

Сворачивать грудное вскармливание из-за недовеса по меньшей мере нелогично. На ГВ дети всегда прибавляют лучше, чем на смеси.

А Вы к психологу обращались? Сочетание гипотонии, отсутствия аппетита, гипотрофии у малышей чаще всего возникает на фоне повышенной тревожности матери, внутрисемейных конфликтов.

Виктория, думаете мама спокойная как удав когда видит что с ребенком что-то не то? а врач при этом говорит, что вы мама выдумщица, все у вас прекрасно.



Лично мной замечено, если у ребенка гипотонус, то с едой сразу будет проблема. т.к. такие детки слабые, поорут от голода, пососут чуть чуть и все устали и спят, через 20 мин снова просыпаются и так по кругу целый день. Например у нас так было и я не могла понять в чем дело. а когда диагноз поставили все стало ясно.

k1ra их и в слинге кстати носить нельзя некоторые позиции и тем более в переноске.

Да? А я в переноске таскаю. Хорошо, учтем

Могу подвердить Ваше предположение, что если у ребенка гипотонус, то и с едой проблема. У нашего племянника та же проблема, сейчас ему 2г2м с едой до сих пор проблемы, ест мало и неохотно.

Примерно в 1,2 - 1,6 (точно не помню) даже попал в больницу с сильной анемией, гемоглобин был у него 60, т.е критическое значение. Кстати, когда пролечили анемию, то ребенок стал гораздо лучше двигаться, пополз нормально, ходить начал уже ближе к 2 годам.

Почему-то народ любит считать, что психолог разбирается со скандалами в семье и с неадекватными людьми, а врач выписывает рецепты по заказу родителей. На самом деле, и то, и другое далеко от правды.

Кто сказал, что мама выдумщица? Но у каждого "что-то не то" есть свои причины. Разные. Но есть медстатистика. И если чаще всего проблема возникает по некой причине, то в первую очередь нужно проверить, не эта ли причина в данном случае. А если мать категорически отказывается, то у врача просто не остаётся способов воздействия на проблему и поиск её причины. Тогда есть два варианта поведения. По совести - не делать ничего и дожидаться, пока мама созреет для адекватного решения. И чтоб отстали - назначить что-нибудь для отвода глаз. Причём от последнего решения обычно мамы в полном восторге: "Врач молодец, разглядел, назначил лечение". А на деле это, хоть и грубо, но называется: "Да подавись ты".

Да никто так не считает. Просто от педиатра странно слышать такое. " И чтоб отстали - назначить что-нибудь для отвода глаз". ПО-моему вы так и делаете. Все в сад, т.е. к психологу. Я не против этих так сказать врачей. Но уже есть проблема и что вы предлагаете - ничего не делать? Заниматься самокопанием. Каждый человек в глубине своего сознания знает свои проблемы, каждый сам себе психолог. А врач так ничего и не разглядел, только невролог подтвердил мои догадки. И знаете, бывают очень слабенькие детки с тяжелыми родами, но вытянутые родителями, а бывают очень здоровые, но угробленные ими же. И почему вы думаете, что это не осложнения после родов?

Ой, Господи... при чём тут самокопание? У детей есть целый ряд психосоматических болезней. Например, всем известная бронхиальная астма в детском возрасте - это всегда психосоматика, в 100% случаев. И во всех протоколах обследования первым пунктом стоит консультация родителей (не ребёнка) у клинического психолога. А теперь вопрос - знаете ли Вы вылечившихся от бронхиальной астмы? Почему? Потому что 99,9% родителей считают как Вы. Пусть ребёнок будет сидеть на гормонах, но мама в себе копаться не пойдёт.

И с мышечной гипотонией - если нет генетической патологии и родовой травмы (а если бы это была она, то не было бы ситуации, что один врач видит, другой нет, это пишется в выписке крупными буквами), то остаётся только психосоматика. И это как раз в ту область, что "бывают очень слабенькие детки с тяжелыми родами, но вытянутые родителями, а бывают очень здоровые, но угробленные ими же". Не спорю, возможно, как раз не психосоматика, а генетика. Но о таких вещах не хочется думать в первую очередь. И то же психосоматическое расстройство может со временем пройти, потому что родители незаметно для себя найдут и устранят причину, или она сама по себе уйдёт со временем. Но ждать годы, чтобы решить то, что решается за месяц-два, мне кажется неразумным.

Почему же тогда во всем мире это лечат массажем? Никто не знает про психосоматические болезни. Я не подтруниваю, я серьезно, можно какие то ссылки почитать про гипотонию. Я уже даже диссертацию докторскую на эту тему изучила и нигде нет такой информации.

Потому что это удобно. Врач лечит, на лечение направляет, массажист работает, эффект будет неизбежно - и потому что массаж положительно действует на мышцы, и потому что родители уверены в лечении. Ежедневно возить ребёнка на массаж - это уже своего рода психотерапия. К тому же массаж никогда никому не навредит, это не лекарственные препараты с массой побочных эффектов.

Не подумайте, я не против массажа. Это хорошо и правильно. Только если лечить гипотонию исключительно массажем, то эффект будет хороший года через полтора - как раз тогда, когда физиологически изменяется функционирование мышц.

Диссертации всегда пишут по одной узконаправленной области - методе лечения. Там нет цели писать обзоры и практические рекомендации.

Ссылки прямо сейчас не дам, завтра постараюсь откопать к вечеру.

Т.е если ребенок с гипотонией начал самостоятельно ходить в 2 года, то это просто потому, что физиологически изменилось функционирование мышц, а не массаж, гимнастики, войтовка и т.п оказали эффект, и если бы ничего не делалось эффект был бы такой же? Или я не правильно Вас поняла?

Не знаю ))))) Вполне возможно, что так и есть. Хотя, как было на самом деле - я не знаю. Может, была родовая травма с корешковым синдромом - тогда спасибо массажу и гимнастике.

Понятно :) Виктория, еще вопрос раз зашла такая тема, а гипотония может быть следствием стремительных родов?

Конечно, может. Стремительные роды более травматичные, поэтому родовая травма при них случается значительно чаще.

Понятно, спасибо.

Если хотите серьёзно изучить вопрос, то почитайте книги Б.Хеллингер "И в середине тебе станет легко", И.Кучера, К. Шеффер "Что со мной такое". К сожалению, ссылок на скачивание у меня не сохранилось, но в интернете есть в свободном доступе.



Если интересно обзорно-популярно, то можно почитать здесь: ссылка, ссылка, ссылка, ссылка

т.е. психолог, поработав с родителями, может вылечить астму у маленького ребенка??? очень интересно.

просто есть знакомая, у которой ребенок в полугода на гормонах... во время беременности она перенесла сильнейший стресс.

Да. Именно так.

в двух словах можете рассказать "принцип действия"? не совсем понятно...

Не могу )))))) Во-первых, этому учат лет 8-10, и меня 8 лет учили не этому. Во-вторых, в двух словах там точно не объяснить - каждый случай индивидуален, сколько людей - столько историй - столько и "принципов действия"

я заметила, Виктория, что Вы часто "посылаете" к психологу :) А можно поконкретней адрес, можете кого-то в Праге посоветовать? Как раз вопрос психосоматических болезней, в тч и астмы, очень интересует. Была бы премного благодарна.

имена с ссылками ниже ;)

ага, спасибо, сразу не заметила

Не всегда дети на ГВ прибавляют лучше. Мы на ГВ набирали по 90 гр в мес, а на смеси 800 гр

как я слышала из опыта почти всегда на смеси набирают больше..

ой, Виктория. А я хотела с вами тоже поговорить, как с педиатром. Думала может что-то посоветуете. А вы меня к психологу. Я думаю туда всех мам можно отправить, кто недавно родил.

"А вы меня к психологу" - прозвучало почти как "под расстрел". Почему Вас это настолько смущает? Есть целый список психосоматической патологии у детей, когда нужно разбираться с проблемами родителей. Это как раз те состояния, когда что-либо делать с ребёнком бесполезно, и врачи делают только по настоятельному требованию родителей, дабы избежать скандалов. И как раз те, когда работа мамы с клиническим психологом почти мгновенно решает проблему. В случае с гипотонусом - если психолог оказывается не при чём, то это очень плохо - нужно искать генетическую патологию. (Есть ещё вариант родовой травмы, но он никак не мог остаться незамеченным - с этим бы стали работать сразу после родов.) На практике расклад первого и второго 99% к 1%. А дальше - решать Вам. Если для Вас поход к психологу равносилен оскорблению, и Вы на это не пойдёте - то это Ваш личный выбор.

Что-то я не совсем понимаю вашу мысль. Т.е. вы считаете что мышечная слабость ребенка напрямую зависит от психического состояния родителей и отношений в семье? так в этом случае лечение то какое? Ребенка на ноги как ставить?

врачи обычно говорят о проблемах в пренатальном периоде.. о психологических я слышу в перв.раз хотя читала о гипотонии много..

А как лечить, если нога болит? Вот болит нога - и всё? Придумайте лечение. Не зная даже, о чём идёт речь - о заболевании костей или мышц или сосудов или кожи. Так можно?

А как можно лечить что-то другое, не выяснив, что происходит? Пальцем в небо? Сначала качественная диагностика, потом лечение. И никогда не наоборот. В протоколе диагностики: объективный осмотр, динамика развития и прибавки массы, миография, консультация невролога, клинического психолога, генетика, набор анализов. Первые три - чтобы установить, что имеет место мышечная гипотония. Остальные - чтобы выявить причину. Если невролог не обнаружил ничего специфического (а, значит, исключил родовую травму), то остаются генетик и психолог. И снова см. выше. Думаю, что анализы необходимые уже взяли и ничего трагичного не нашли - ребёнок уже был где полагается.

Теоретически опять все круто, а вот конкретно здесь в Праге куда мне идти? Особенно про генетика и клинического психолога. ВЫ здесь их видели, ну таковых к которым я бы вот пришла и они бы прям взялись определять причину. А вообще у мышечной гипотонии есть очень явные симптомы, зачем так сложно? Вот с причинами сложнее, но именно в этом синдроме это не суть важно. Важно быстрее это убрать

Чтобы убрать - надо знать, что происходит. При любом синдроме. Да, массаж - это хорошо, и для здорового ребёнка в том числе. И гимнастика хорошо. И плавание хорошо. Но это не панацея, а вспомогательные средства.

Чисто практически - да, видела. С русскоязычными психологами в Праге всё сложно - из 14 практикующих и называющих себя психотерапевтами, 12 не имеют вообще соответствующего образования. Но 2 таки специалисты. С чехами проще - почти во всех крупных клиниках есть качественные клинические психологи. В Оломоуце есть отличный психологический центр, но опять чехи. В конце концов спросить у лечащего врача - направит по своему соображению.

Виктория, дайте пжл имена тех двоих психотерапевтов, которые правда специалисты. Спасибо.

prisoedinjajus

Фёдоров ссылка

и Зардалишвили ссылка

Ещё бывает наездами Стуколова ссылка, но редко - 3-4 раза в год бывает здесь 2 недели.

Не далеко от рус.посольства есть отличный генетический центр, я там во время беременности наблюдалась

Простите, но можно влезть? Вот послушайте Вику!!! Разбирайтесь с психологом!! Я сама через многое прошла- в том числе через массажи при гипотонии. Нам их делали постоянно!!! И эффекта как такового не была. Оказалось, что у нас генетика, что массажи с нагрузкой нам нельзя!!!! Но это выяснилось очень поздно- когда мы этими массажами просто замечали ребенка. В вашем случает пусть будет лечение психолог!!! Вы даже не представляете- я бы все отдоила, чтобы мы сами с папой могли помочь ребенку через себя и психолога!!!

Простите, а у вас не осложнение после прививки было или я путаю?

не в отношении вас, а в отношении психологической помощи. Я вообще только за, но вот в жизни встречаются в основном истории о недостатке кислорода и другими проблемами до и в течении родов и оттуда и проблемы со слабыми мышцами.

Хоть бы одну историю услышать, что вот мы мол вылечили нашу гипотонию, психолог помог. Если Виктория пишет, что это норма, то почему нигде об этом не слышно?..

Я верю в такие дела, но пока с точки зрения взрослого человека. Заболел раком от обиды или еще чего, осознал вовремя, изменил жизнь и вылечился от рака. Но вот с детками..

Вот с детками, как раз, психосоматики значительно больше. И если речь идёт о детях до 3 лет, то это отражение проблем родителей, а не собственных детских переживаний. Дети очень чувствительны к психологическому состоянию родителей, особенно матери. Они чувствуют даже то, что сама мама не чувствует или не осознаёт.



Конкретных примеров масса. Но каждый из них займёт слишком много текста. Если эта тема действительно волнует многих, то можно собраться - провести лекцию по психосоматике у детей, разобрать конкретные ситуации и примеры. Правда, я могу рассказать только о медицинских наблюдениях за работой психолога. Лично я пока не психолог (кто знает, как судьба повернёт))))) и помочь с конкретной проблемой не смогу.

нет, вы не путаете... прививка дала старт развитию, а вот до нее у нас был гипотонус. И хотя ребенок во время стал голову держать, сел, встал, у нас все равно была гипотония. И мы делали массажи с нагрузками,которые-как выяснилось намного позже, нам делать ни в коем случае нельзя...потому автору поста и говорю - выясните причину, и психолог тут лишним не будет. Если бы мне вовремя попался человек,который сог бы меня выслушать и обьяснить мне многое, кто знает, может ребенок сейчас бы держал голову,сидел хотя бы...а я слушала врачей,верила,что все ок,хотя сама видела проблемы...

ясно, подробностей я не знала.

вообще жесть конечно сколько всего.

что массаж в некоторых случаях даже вреден.

Пишите об этом так как будто такие шаги - норма. Почему тогда никого, вообще никого с гипотонией не послали ни на генетику, ни тем более к психолгу? Только невролог и реабилитация. Врачи настолько ограничены? При этом каждый родитель жаждет знать причину а не убирать лишь ее последствия .



Потом, мое Имхо конечно, но если гипотонус есть его ооочень тяжело незаметить врачу. Если один врач это не заметил то это просто к вопросу о его квалификации, и работы в стиле "пофиг".

Вообще-то норма. Я каждый раз, когда слышу плохие отзывы о местной медицине, пребываю в замешательстве. Во-первых, нужно ещё умудриться попасть к неквалифицированному врачу. Во-вторых, здесь нет системы участковых врачей - идите к тому, который устраивает во всех отношениях. Ну вот как можно прийти к первому попавшемуся врачу, быть недовольной, и при этом продолжать к нему ходить? Как можно настолько не любить себя и своего ребёнка? Беременность - 9 месяцев, а не 9 дней. Неужели за это время нельзя найти педиатра? Или во время беременности никто об этом не думает?



Дорогие мамы, сразу после постановки на учёт к гинекологу, нужно не размышлять о плюсах и минусах роддомов, нужно обойти всех педиатров в округе или даже дальше. Обсудить с врачом все детали - чтобы ваши взгляды на жизнь совпадали, на здоровье детей, на тактику лечение при разных неприятностях. Дружеские доверительные отношения с педиатром нужно установить ещё до рождения ребёнка. Даже не представляете, какое количество проблем можно избежать этим простым действием.

Виктория, вы меня удивляете :) как на словах можно понять хороший доктор или нет? Совпали вы взглядами, наладили контакт, дальше что - тест доктору по медицине чтобы понять если доктор в курсе детских болезней вообще?

Я своего доктора выбрала заранее, плюс отзывы на инете, плюс спрашивала людей, выходящих из ординации - как им, но мне это не помогло избежать того, что доктор не замечала гипотонию до 9 (!!) месяцев, хотя она была ярковыражена. Я сильно глупая мама? Мне просто не повезло?

Но тут знаете проблема в том, что не я одна сталкиваюсь с такой внимательной заботой со стороны докторов.

А потом вы не учитываете, что не все мамы тут владеют чешским на достаточном уровне, чтобы провести собеседование.

Я в курсе, что у многих проблемы с поиском врача :) Даже не знаю - грустить от этого или радоваться. С одной стороны эта проблема обеспечивает меня работой - интересная такая услуга - найти людям врача. С другой - я всем честно рассказываю, как это делается и предлагаю найти самим. В чём у людей проблема - ума приложить не могу))))))) И часто не в чешском дело.



Тест доктору, конечно, предлагать никто не будет. А вот спросить, как она поступит в той или иной ситуации - вполне можно. Мягко так, не навязчиво, мнение спросить. И по этому "мнению" можно понять всё.

Rio, da, tolko na dele mozhno vyjasnit, esli vrach specialist. GLavnoe, jeto sdelat bystro, ne rastjagivat na dolgoe vremja. Iz prakticheskih sovetov: ja svoego "testirovala" na priem antibiotikov. Prosila naznachit, ona ne sdavalas i govorila, davajte eshhe to, se, podozhdem, mne jeto ponravilos. Potom byl test na prikorm i vodu vo vremja GV, tozhe proshla ego. Sejchas po povodu privivok testiruemsja, no vrode obshij jazuk nahodim. Nu, vot kak to tak...

Просто вспомнилось. :) Всю первую беременность я проработала в детском реанимационном отделении в перинатальном центре. И в декрет на месяц позже ушла. Лечила глубоко недоношенных, травмированных деток, деток с пороками развития, внутриутробной инфекцией, с тяжёлыми желтухами и гипоксической комой.



Крыша должна была уехать? :)

У врачей, я думаю, мощный иммунитет ко всему, что они видят и делают, и непроецирование на себя. Иначе и вправду с ума можно сойти.

Вот правильно всё написали. А меня что-то смутило )))))) Даже сразу сама не поняла, что. Только сейчас дошло - любим мы, медики, считать себя ко всему устойчивыми. Только на деле свои страхи прикрываем цинизмом. И именно в нашей профессии больше всего стрессовых профзаболеваний. Все мы люди. И переживаем как все. И боимся всего. Просто находим силы это пережить. И это может каждый, вне зависимости от профессии.

ой вот действительно ума не приложите.

вы врач и вам сразу видно хорош ли коллега или нет. откуда простому смертному родителю определить правильность ответа на вопрос что вы будете делать если ...

А почитать? И потом, у каждого есть ситуации, в которых они точно знают, что делать - то, что пережили сами, знакомые, друзья. Для чего вся эта информация в жизни? Не для того же, чтобы просто поболтать и посочувствовать.

Почитать, извините все то что вы учили в течении 8 лет?

Вы на вопрос о объяснении принципа психологического лечения в скоро своей области ответить на смогли хотя человеческий организм он и в африке организм, независимо от того что на него воздействует - лекарство или что-то другое. Процесс регенерации тканей думаю одинаков.

А если не было ни ситуаций, ни знакомых с малыми детками?

Я выбирала себе грамотного педиатра чтобы мой мозг не взорвался от изучения потенциально полезной информации. Если мама сможет провести оценку качества квалификации доктора зачем этот доктор тогда нужен?

Мдя...т.е. беременная женщина вместо того, чтобы наслаждаться беременностью и верить в лучшее, должна читать про все болезни на свете, а потом еще ходить с этим по докторам. Так точно крыша уедет и тогда, да, к психологу.

Виктория, а почитать Вы рекомендуете что?? Мед. справочники, где без специальных знаний не разберешься или интернет, где полно шелупони и можно найти почти любую версию чего угодно?

Странно все-таки от Вас, врача, это слышать.

Например, у меня в жизни не было вообще никаких ситуаций связанных с маленькими детьми, что я должна спрашивать у своего педиатра в этом случае??? А что пережили знакомые и друзья никто никогда не узнает на 100%, чтобы на этом основывать свое заключение о том хороший врач или нет.

Зачем же всё в одну кучу? Разбираться в тонкостях может только специалист, а общее представление об окружающем мире есть у каждого человека.

"Организм - он и в Африке организм" - здорово сказано )))))) Так примерно было в период земской медицины. Сейчас даже в пределах одной специальности у каждого врача есть своё направление. О другом он представление имеет, но сам лечить не будет - обратится за помощью к коллеге. Да что говорить, скажите программисту, что он "компьютерщик" - обидится, скажет, что программировать нечто и разбираться в "железе" - разные вещи. А компьютер - не человек.



При этом, например, у меня нет никакого юридического образования. И это не мешает мне ориентироваться в законах и уметь выбрать правильного юриста или адвоката, работой которого я точно буду довольна.

Ну да, лучше наслаждаться беременностью, а потом первого попавшегося педиатра ругать на каждом углу? Изучать плюсы и минусы разных моделей колясок, что-то, никому не лень. И крыша ни у кого от этого не едет. Вопрос личных приоритетов...

А как же люди в остальных областях знаний разбираются? Как покупают квартиры и выбирают риэлтера? Как кушать готовят? Как выбирают юриста, бухгалтера, строителя? Как, наконец, выбирают для ребёнка школу и педагога? Есть же базовый уровень знаний, то, что называется "чему учат в школе". У меня абсолютное большинство друзей и знакомых - не врачи. Однако, практически все неплохо ориентируются в медицинских вопросах. Не в плане самолечения, а в плане куда обратиться и как отличить хорошего врача от проходимца.

A ja soglashus s Viktoriej, chto horoshego pediatora nado iskat zaranee. Potom ochen vnimatelno sledit za vsemi dejstvijami, rekomendacijami, obsheniem, sovetami i td. Neskolko vizitov vam dadut ponjat, chto jeto za vrach i specialist. Dlja jetogo ne nado zakanchivat med.fak ili chitat med. spravochniki, tut vy utrirujete uzhe. A vot pri somnenijah sprosit vtorogo mnejnija, pochitat v inete - jeto nasha objazanost kak roditelej. Ja, kak mama, v otvete za svoego rebenka, a ne vrach, pedagog, pozharnyj, policejskij i td. Oni nam pomogajut, a vot otvetstvennost nesut roditeli. Ja svoego pediatora ne iskala zaranee, ne podoshla otvetstvenno k jetomu voprosu, pomenjala posle neskolkih prokolov. Sejchas hodim k drugomu, no ja vsegda na cheku. Pri somnenijah luchshe pochitaju v inetrnete, sproshu vtorogo mnenija, posprashivaju podrug/znakomyh, kto s jetim stalkivalsja. Po povodu psihologa - ne ochen tochno v temu, no blizko, naberite v youtube Марина Таргакова. "Окна в мир ребенка" i posmotrite jetot seminar, ne pozhaleete.

Выбирают всегда долго и тщательно )) но только практическая реализация обещанного показывает насколько человек специалист. на словах почти все профи, а как до дела доходит, то там все и открывается. Проблема в том, что здоровье это не бухгалтерский отчет или плохо сочиненный договор купли-продажи. и результат такой работы бывает растягивается на долгий период времени прежде чем человек поймет что доктор ему не подходит.

Я слышала что от части слабость малышей может зависеть от того что кушает мама. Очень важно сбалансированное питание и мне тоже странно, что вы сворачиваете гв из-за маленького набора веса. Может просто докармливать если у малышки будет желание, но сися не заменима для слабых деток!

Ну не нападайте вы на меня из-за грудного кормления. Мы ели только грудь 2 месяца, ребенок вообще не набирал. Тогда причина еще не была выявлена. И из лучших побуждений ( я за грудь ногами, руками и другими конечностями) ввели сперва немного смеси, потом больше и так вот дошли до того, что грудь дите согласно есть только ночью. В семье у нас все нормально, при чем тут психолог. На смеси мы набираем по нижней норме, но я ведь вижу сколько она ест, меньше половины нормы. И права RIO, вроде и есть хочет и сил нет и так по кругу. Спасибо тем, кто в личку написал. Хочу продолжать там с теми, кто с этим знаком не из теории. Я все понимаю про грудное кормление, пробовала метод гнезда, кормила из шприца, лежали сутками голые в одной кровати, меняли позы, плавали вместе в ванной. Ну не согласна я больше смотреть, какая моя кроха худенькая. Поэтому хочу попросить не нападать, особенно тем у кого все ок.

Что вы, я совсем совсем не нападаю!!! Я просто не совсем поняла что да как с вашим гв. Я желаю вашей доченьке поскорее набираться сил и расти крепенькой с хорошим аппетитом!!!

Да я не конкретно вам, просто я хорошо понимаю профиль форума и важность ГВ, но эта тема не про это. Я очень бы хотела достать в любом месте и в любое время сисю и накормить им пухлого розовощекого малыша. И все счастливы. Так я мечтала в беременность, но нужно исходить из ситуации.

Напишу еще раз- слушайте Вику. Идите к психологу. Теперь по питанию- напилите мне, плиз, на почту. Я вам дам некоторые советы. Моя дочь в 3 года весила 8 кг- гипотония у нас- напоминаю)) за 6 месяцев мы поправились на 6 кг. Пишите, расскажу принципы питания. DosovVa@мail.ru

Это очень здорово, что вы поправились и нашли свое, но напомню там ребенок грудной, принцип питания с трехлеткой несовпадет никак. а вот нам бы ваш опыт пригодился :) напИшите в личку пожалуйста?

Кто поправился? У меня ребенок- тяжелый инвалид!! Дышит через трубочку в горле, кушает через трубочку в животике. И у нас все с гипотонии началось! И нам нельзя массаж с нагрузками!!! И в россии нас проверяли на гететику, вот только глупые врачи были- не там искали. А сейчас питание у нас как у младенца. Но принципы могу вам написать. Я выше давала свою почту, напишите туда, пожалуйста.

Не хотела задеть ваших чувств, простите. игра слов получилась - поправиться имела ввиду набрать килограммы.

Ах, в этом смысле? )))

Почему то пишет, что почта не распознает адрес

Дайте свою. Я вам напишу.

kirinacz@gmail.com

"В семье у нас все нормально, при чем тут психолог." Вы просто не понимаете, о чём речь. Прекрасные отношения с мужем не означает, что у Вас нет проблем. И выдумывать тут нечего - заочно никто и никогда не скажет. Очень много подсознательных страхов, которые человек даже не осознаёт, а его дети из-за них болеют.

Да все это понятно, все сейчас грамотные. Делать то что? Посоветуйте, как врач.

Для начала нормально обследоваться и выявить причину. А не делать всё подряд, в надежде, что хоть что-то поможет.

Это назначил невролог. Что вы понимаете под "все подряд"? А конкретнее, куда идти, на какие обследования, что проверять, к каким специалистам? Про это я и спрашивала. А как всегда одна вода.

Выше и протокол, и принцип выбора тактики врачом.

Посмотрите здесь, может окажется полезным ссылка

Позиционируют себя как центр с индивидуальным и комплексным подходом к пациенту, включая психотерапию, физиотерапию, массажи и т.п.

Привет, Приходите завтра в 16:00 к Массажистке с Казахстана!

Ой,ой, ой...сколько всего написали...не соглашусь про психолога...хотя ничего против не имею...

Мои родители очень ждали ребенка( меня) но к сожалению у меня была дисплазия, которую поздно заметили(ошибка врачей) я считаю что у меня была идеальная семья....моей маме сказали что ходить не буду...НО мама меня поставила на ноги...благодаря массажу и зарядке 17 лет я ходила на массаж...многие тут наслышаны о нашей массажистке. Мне кажется если верить и заниматься...и результат не заставит себя ждать...пусть не сразу но он будет.

Врачи говорили дочка не будет ходить...но она ходит...благодаря массажу и гимнастике...

Слабость мышц и недоразвитие суставов - совершенно разные вещи. При всей моей любви к психологам, к дисплазии тазобедренных суставов они не имеют никакого отношения.

Как же тогда понять что имеет отношение к психологам а что нет?

Врач для этого есть. Который знает о существовании психосоматической патологии - какая, когда. Опять же, даже если некое состояние в 90% является психосоматическим, остальные 10% фактических причин никто не отменял. Поэтому там выше, в первом вопросе, я спросила, были ли на консультации у психолога. То есть, исключили ли психосоматическую патологию. Вполне бывает, что идут на консультацию, выясняют, что психолог не при чём, и идут искать органические причины. Такой путь проще - консультация психолога - это дело 1-2 часов. Поиск органической причины даже при активном интенсивном обследовании в условиях стационара может занять 2-3 недели. Амбулаторно иногда люди обследуются годами. Логично же начать с простого?

тогда как я понимаю, вы считаете, что если какая-нибудь болезнь началась, первый шаг - это посещение психолога?

Во-первых, не я считаю, а консультация психолога прописана в протоколах обследования при ряде заболеваний. Во-вторых, не при каждой болезни. Обязательно при аллергии, бронхиальной астме, аутоиммунных заболеваниях, желательно при функциональных расстройствах пищеварения, опорно-двигательного аппарата, эндокринной системы. В остальном - по ситуации.

Но я так понимаю что это мимо официальной медицины? ) ибо мне с моей проблемой опорно двигательного аппарата никто к сожалению к психологу не направлял. А очень бы хотелось, чтобы страховка эти посещения покрывала.

Нет, это официальная медицина )))))) И страховкой покрывается. Вот, например, в нашей деревне ссылка

т.е. грубо мне надо иметь направление от доктора или прямо могу туда идти?

Но чувствую рекомендованные вами специалисты работают только за наличные?

Я не рекомендовала )))))) Я только поделилась контактами на русскоязычных. Они - да, вне страховой.

Нормальные чешские клинические психологи работают по страховке при условии наличия направления от лечащего врача. Если его нет - то консультация за наличные. Но если выявляется проблема, с которой надо работать (то есть пришли не просто так, а по делу), то дальше уже оплачивает страховая. Направление от доктора взять - не проблема. Сами не предлагают, потому что большинство родителей негативно реагируют. Попросить - дадут.

Vika, a chto po povodu ekzemy? Ona nas zamuchila...no nas k psihologu ne napravljali.

Уже писала где-то. Когда педиатр произносит слово "психолог", то в подавляющем большинстве случаев получает очень негативную реакцию. И нервы, и потеря клиентов. Кому оно надо? Поэтому, направляет только молодёжь, по неопытности да глупости. Получив десяток скандалов и потеряв несколько пациентов, вопрос обычно закрывается навсегда.



Спросить - направит.

Да я тоже не пойму. ну нигде нет информации, что мышцы это психосоматика. У нас кстати, тяжелые роды, экстренное кесарево, обвитие пуповиной, гипоксия. Может это повлияло? Смотрю на фотки новорожденные и уже тогда видно, что есть проблемка. И где же глаза врачей?

Может, и это. Тогда весьма странно. В таких ситуациях начинают лечить ещё в роддоме и дальше передают из рук в руки.

Простите, от чего лечить?У меня такие же точно роды были.

Какой диагноз - от того и лечат. Если написано, например, "Стремительные роды, внутриутробная гипоксия 2 ст, обвитие пуповиной, оценка по Апгар 3/4/6 баллов", то из родзала ребёнок попадает не на совместное пребывание, а в палату интенсивной терапии. Там дают кислород, ставят капельницы (есть целый набор лекарств для предупреждения последствий острой гипоксии новорождённого). По состоянию ребёнка переводят на совместное и выписывают. Но с конкретными рекомендациями. Среди которых и лекарственные препараты, и специальный режим (обычно первые недели "охранный", потом по специальной схеме), и рефлексотерапию (массаж, гимнастику), и особое наблюдение у невролога с коррекцией назначений по ситуации.

Ясно.Просто я не поняла, когда и кто направляет к психологу.

И кто начинает лечить "еще в роддоме"? Хирург?Нянечки? Акушер-гинеколог?

Вообще-то, в роддоме неонатолог присутствует на родах. И осматривает сразу после рождения. И наблюдает ребёнка весь период пребывания в роддоме. При чём тут нянечки и хирург?

Экстренное кесарево, обвитие пуповиной, гипоксия-все это было, увы.А вызвала удивление фраза, что "В таких ситуациях начинают лечить ещё в роддоме и дальше передают из рук в руки".Поэтому попросила более развернутый ответ.

тут нашла краткую таблицу по психосоматическим заболеваниям. ссылка

Согласно ней мышечная дистрофия является следствием ограниченности родителей.

Спасибо, хоть какая то ссылка.

понравилась установка на болезнь под названием смерть

Да уж ...

Спасибо, посмеялась))

Наташа, огромное спасибо за ссылочку!

давным-давно в поезде до Сочи как раз читала книгу, где была эта таблица... я была под впечатлением, посмотрела только те болезни, которые меня интересовали на тот момент, теперь будет перед глазами.

Очень довольно читаю Викины ответы. Вот видно, что сама хорошо прозанималась - не зацепишься:) вообще это здорово, чтобы доктор не ел свой таблеточный хлеб, а отправлял маму лечиться. я бы хотела, чтобы наша педиаторка меня так отправила, когда нужно будет.

был опыт в семье, когда терапевт из обычных физических симптомов не поставил диагнозн, а указал на психосоматику - было круто, мы были в шоке. дешево и сердито:))



Про психолога немного из личного... меня вот очень зацепило, когда мне сказала Киедронова, что у нашего ребенка слабый живот и гипотонус. Возможно из-за того, что мы с ним неправильно манипулировали. Было очень интересно принять своего ребенка таким как есть и себя. Это вдруг такое состояние, когда все дети нормальные, а твой еще вчера нормальный сегодня по нормам каким-то недотягивает...мммм... ощущение истеричное. с психологом занимаюсь и честно говоря чем дальше, тем лучше понимаю если не причину, то ЗАЧЕМ мне такой опыт был нужен. у нас сын запрокидывал голову и это сводило меня с ума. никого больше. только меня. подозреваю, что благодаря этому я сильно пересмотрела взгляды на физическое развитие и парень будет отвязно везде лазить и знать свое тело:)



а к вопросы, что я как мама могу сделать - свериться с основами правильного ношения детей ссылка Это важно, когда при каждом переносе ребенка ему можно давать возможглость итренировать мышцы шеи, пресса или наоборот перегружать позвоночник , зажимать шею и пр. мы пересмотрели свое обращение, жалко поздновато, в 5 месяцев.

таблица ИМХО.по психосоматике советую почитать Далке "Болезнь как путь",хотя бы первую часть.очень просто и понятно написано а по мне так еще и ЖУТКО интересно))

а еще в книге "перестаньте детей воспитывать помогите им расти" такая мысль что дети дают нам еще раз возможность проработать момент из нашего детства...

Прочитала кое-что из дискуссии, насчет психолога и поиска психосоматики согласна, но возникает одно "но": лечение мамы и подобных проблем - это вещь очень непростая и требует много времени. Трудно найти специалиста, который тебе подойдет. Можно ходить на терапию годы и понять, что это было потерянное время. Не так просто отследить результаты: можно наоборот думать, что терапия была зря, а на самом деле у человека произошли внутренние изменения, но он их не может сразу распознать. Это я к тому, что обращение к психологу/психотерапевту не решает проблему экстренно, это по понятным причинам долгоиграющая пластинка. Но, конечно, во многих случаях надо начинать именно с этого. Просто в случае автора поста надо действовать оперативно.

Зато диагностика у психолога не занимает много времени. Определить причину - почти полдела. Хотя бы уже понятно, в каком направлении двигаться.

И время терапии - очень индивидуально. От многого зависит. Кому-то удаётся решить проблему за две недели, кто-то решает годами. Хотя, у меня подруга клинический психолог. Обычно у неё работа с клиентом занимает менее 10 посещений. Таких, которые ходят годами, у неё всего двое. Говорит, что любит видеть результат, а не "подсаживать" на себя клиентов. А есть и те, которые с коммерческой целью именно "подсаживают".

Моё личное мнение (возможно, что я ошибаюсь), что если от работы с психологом некоторое небольшое время нет сдвигов, то нужно менять психолога. За 3-5 консультаций изменения уже должны быть.

Поделитесь контактом на вашу подругу, если она в ЧР. Спасибо.