Никогда не решилась бы на таокй опыт, спаасибо что поеделились:)

Тяжело :). Но мы с самого начала хотели дать Сашке возможность слышать иностранные языки. Мы пробовали с приходящим учителем китайского, но это не то, это глупо :). С au pair хорошо, что она/ он постоянно рядом, и ребенок находится в среде. Думаю, мы продолжим с au pair, но буду отбирать очень тщательно (делать очень детальное интервью как при приеме на работу).

Но какая-то она у вас лентяйка, нет?))

Да, похоже на то, да :))). Хотя мы создали, как мне казалось, отличную систему мотиваций — при положительном опыте по истечении двух месяцев она должна была получить компенсацию части стоимости билетов, по истечении трех месяцев — оставшейся части. Да и чаевые получает только при положительной оценки работы. Пока не вижу для этого основания, буду с ней сегодня говорить. Конечно, хочется понимания с полуслова (я ж мать :))), кормящая, мне ж спокойствие нужно :))) ), но вот не всё коту масленница.

Сама в студенческие годы работала au pair во Франции, и новинкой для меня является факт, что нельзя оставаться наедине с ребенком. Au Pair как раз таки заменяют няню (по крайней мере так было во Франции +  делают небольшую работу по дому), просто им полагается отдельная комната, а не все это могут позволить. Вообще это огромная жертва со стороны семьи в смысле частного/личного пространства. Удачи Вам!

Спасибо! :). У нас сейчас большой дом, поэтому для au pair мы комнату выделили с легкостью, но доверия на 100%, чтобы оставить ее с Сашкой одну, нет. Возможно, это проблема конкретной au pair. Что думаете? Прекращать контракт?

Думаю, еще ее надо так сказать «потестировать», как дальше пойдет. Возможно, это такой человек, лентяй по жизни, может что и наладится. Но чтобы оставить одну с ребенком, надо ей доверять, конечно.

Согласна с Вами. Думаю, эту неделю посмотрю, потому буду решать. Возможно, запощу итоги недели и спрошу совета у членов форума :).

Будем ждать новостей! А сколько малышу вашему?

Спасибо :). В эту среду будет 11 месяцев :).

Думаю, надо было попозже позвать, может с 1, 5 лет.

Возможно, хотя он уже с удовольствием играет и слушает иностранные языки.

Тогда хорошо) Мой мелкий слушает и понимаетс рождения русский и армянский. Говорит больше слов на русском)

О, вы тоже многоязычные :), отлично! :)

Ага, еще уже немного понимает чешский))

Шикарно! :)

первый паз такое слышу. все мои знакомые au pair оставались с детками. В их обязанности входило убирать дом, готовить. Да еще и не по одному ребенку на них было. Но все эти ребята русскоговорящие, я не знаю как у иностранцев это работает. Попробуйте сначала поговорить, посмотрите, а потом решите. Удачи!

Спасибо! Посмотрим, как пойдет. Поговорю с Лией и понаблюдаю эту неделю.

У меня опыт был Ау паир в Германии, семьи разные, были и по трое и все на мне, плюс несложная домработа и головка еды.Обычно один ребенок был самый маленький 10 месяцев обычно все время с ним и готовка тоже для ребенка.Была девочка ее я воспитывала где то тоже с 10 месяцев, плюс домработа и готовка на всю семью, все закончилось тем что ребенок воспринимал меня как маму а на родную ноль внимания, плюс ревность старшей сестры малышки ну и мама не в удел.Была в семье смотрела мальчика 3х лет, занималась только им и по желанию готовила вкуснятинки своей семейке, там я была и чувствовала себя как полноценный член семьи, до сих пор дружим семьями и встречаемся.Так что все индивидуально.Ну а по поводу ударить или ущипнуть ребенка это недопустимо, детки тоже есть неадекватные о всех проблемах необходимо сообщать незамедлительно родителям.

Вообще, если везет с Ау паир в личностном плане то для Гастфамилии это очень выгодно.

Да, возможно, посмотрим :).

должны быть четко оговоренные правила. у меня было:

выходной — 1 день в неделю (не викенд, потому что дети в это время дома и нужна помощь)

было трое детей (8, 6, 2), в основном забота  о младшем 2 года, был очень шустрый, основная задача — смотреть, чтоб не убился, потому что к моменту моего призда был со сломанной рукой. Со старшими когда младший в садике поиграть, забрать из школы. сопровождение семей в гости  и т.п, когда нужно было следить за детьми. т.е. чтоб они не дергали родителей.

из housekeeping — уборка детской каждое утро, когда дети в школе, кухни/столовой после каждой еды, уборка в моей комнате и душе. раз в две недели приходила уборщица. я никогда не убиралась в спальне родителей и их ванной. уборщица никогда не убирала мою комнату.

по желанию я могла готовить.

одну с тремя детьми меня редко оставляли, потому что их много, но если двое старших или один младиший, то да.

поэтому смотрите, на чем вы договорились с данной барышней, какие у вас от нее ожидания, если не выполняет ищите дальше. я не понимаю, зачем держать в доме чужого человека и кормить его, если вы не можете оставить с ним ребенка. 

Спасибо! Ваш опыт впечатляет. Да, наш контракт такой же. Думаю, вы просто гораздо более ответственный человек, чем Лиа. Понаблюдаю за ней еще неделю.

:) спасибо. Конечно, некоторые вещи нужно проговаривать, если она приспособится, то почему нет. Чужой человек плюс еще из чужой страны, обязательно будут нестыковки. Но вообще мое впечатление было таково, что au pair едут работать девушки из менее развитых стран в более богатые, если можно так выразиться. Французы по себе народ ленивый, представьте себе если за них с самого детства кто-то чужой убирает игрушки (дети мне даже однажды замечание попытались сделать, что я их неправильно сортирую, и они потом не могут ничего найти:))))

а вообще мама моей Мадам ей когда-то советовала, если недовольна няней, не оставляй. даже если счас сложно, и детей не с кем оставить. нужно всегда искать СВОЙ вариант.

Вот по моему опыту тоже так — если с самого начала не сошлись на 100%, то, считайте, не сошлись совсем :).

За те копейки, что вам платили в Германии, уж не очень то вас и жаловали, ´´3 детей, следить за ними, что бы не дёргали родителей-вообще здорово!! выходной в будние дни´´.( ...Знала я таких девочек, где немки спихивали, все свои домашние дела на ау-паир, не понимая, что это не прислуга за пару копеек.

во-первых, я нигде не писала, сколько мне платили. во-вторых,  о-пэр не получает зарплату, а деньги на карманные расходы. вы забываете что о-пер не платит ни за проживание, ни за еду + далее по списку в зависимости от семьи. о-пэр — по большому счет помощник на что угодно, и тут вопрос хозяйки, что она конкретно от нее ждет.  ну а самое главное, дело  это абсолютно добровольное. условия обозначаются еще до оформления всех документов, и каждый сам знает, что ему данная работа может принести и идти на это или нет.  для меня это был незаменимый жизненный опыт, отличный пример родительства, возможность выучить французский, проехаться по местам, до которых бы я никогда сама не добралась,  и до сих пор есть,  к кому съездить во францию. 

Не хотела вас никак обидеть! опыт, путишествия и остальное -это замечательно, просто очень много примеров, где семьи воспринимают ау-паир как прислугу, и всю домашнюю работу перекидывали на неё, а работать с утра до ночи  с тремя детьми, и в выходные, за еду и ночлег, как-то неочень. Не знаю у кого какой контракт и договор, но в общем, ау-паир работает 5 часов в день, два выходных в неделе, два вечерних бебисситинга в неделю, ВСЁ!! остальное время :курсы, учим культуру, ищем друзей! Ещё раз, не хотела вас обидеть!

спасибо, видимо, Вы писали другим тоном, чем я прочла. :)) Вашей о-пэр повезло. Просто как говорю, французы — народ ленивый и любят наслаждаться жизнью, дети это не всегда позволят на 100% :)) но каждая семья  - это индивидуальный случай

я тоже работала о-пэр в Германии в свою молодость. и семья меня как раз брала для того, чтоб с детками помогать (их было 3 и никакой няни не было), рабочий мой день был с 7 утра до 13 дня, потом языковые курсы и мое свободное время.. или все за 10 лет так поменялась, что цель этой программы — не изучение языка той страны, куда приезжает девушка? когда мой год закончился, приехала другая девушка, но через пару месяцев ей нашли другую семью, так как она как раз была ленивая :) дело ведь только на вас — рассторгать контракт или нет.

У меня у подруги в Австралии — au pair с Польши, и у нее как раз это полноценная замена няни, двое детей, старшей 4 года в саду, младшей 2 года с ней как раз и сидит au pair , подруга и муж оба работают. И с ее слов — ей au pair обходится дешевле, чем сад для старшей.

Про стоимость детского сада верю :). Посмотрим, может, и наша au pair втянется :)

Ну правильно Вы сказали, зачем всё это нужно))))))

Для развития языковых навыков :).

Для развития языков, да , хорошо. Но Вы же сами пишите, что не доверяете няне. И пока, по крайней мере, она Вас только отвлекает от работы. Вот и говорю, зачем нужна эта головная боль))))

Не няне, au pair :). К няне как раз полное доверие, и она умеет занять Сашу. Ну не всё бывает гладко, идеально с самого начала, согласитесь? Ведь, например, когда нанимаете людей в компанию, тоже не у всех получается сразу начать выполнять работу как нужно. Какой выход — никого не нанимать вообще, сразу увольнять? Нет, присматриваетесь же и принимаете решение, тратите силы на включение человека в работу, на тренинги, на образование. Мой тезис был такой, что, конечно, нанять тренированного человека (няню) лучше (и то не всегда срабатывает), а на au pair придется тратить время. Кстати, сегодня у нас с Лией намного лучше.

Ну понятно. Вложения сил и времени ради долгострочной перспективы. Ну тогда да. Тогда- это того стоит. Особенно  если au pair готова обучаться и идти на уступки. Желаю Вам, чтобы всё получилось! 

Одной мне не понятно, зачем к имеющейся в доме няне брать еще эту o пер?))

Что бы ребенок больше языков знал? В 11 мес?)) Ну ну))

+

а я думала, что помидоры полетят)) хотела детя салат сделать)

))а мой помидоры не ест)) самой бы пришлось есть)

Мне тоже не понятно))) 

Мы с тобой просто не продвинутые)

Ну как зачем :). Еще всего 7 лет, и мне не придётся на переводчиков тратиться. Шутка :). А так — я не то, чтобы фанат раннего развития, но идея мне нравится.

Еще не поняла зачем ребенку такой круговорот чужих людей вокруг, за 11 месяцев 3 няни поменяли — это большой стресс для маленького ребенка.

Это что бы ребенок быстрее социализировался)))

А я всегда думала, что в этом нежном возрасте больше всего должно быть МАМЫ ))) А при наличии мотивации к чужим языкам, в возрасте 12-16лет можно достичь гораздо большего, чем от няни в возрасте годика...

Ой, да зачем, когда существуютсмеси, няни, домработницы и «о пер»ки ))) и это все могут делать мужчины)) женщины нужны только для продолжения рода (пока))

П.С.: я шучу, если что) а то прийдется точно салат крышить)

Про смеси вы зря :). Это всё штампы говорят, не вы :).

Ой, что вы, какие штампы)))

В нынешнее время при наличии денег можно заменить кого угодно чем угодно)))

Лично мне абсолютно фиолетово, что пьют остальные дети : смесь иди молоко))

Няни и au pair — не для замены мамы, а в помощь маме и папе, как и смеси — для тех, у кого нет молока, при чем здесь замена...

Тогда заче для няни нанимать помощницу? Не проще мама найти помощницу по работе, что бы она больше времени проводила с ребенком? 

может, это решать конкретной маме? у каждого свои приоритеты в жизни. 

Конечно, КАК ВОСПИТЫВАТЬ своего ребенка — решать только маме. Но вот ПРИРОДА решила все гораздо раньше. До двух лет — все остальное лишь фон и декорации, а МАМА на первом месте для малыша должна быть. Чем больше адекватного общения с мамой, тем лучше развивается ребенок. В этом возрасте нужны не ЗНАНИЯ, а запуск механизма ПОЗНАНИЯ мира. Это даст свои плоды 100%. 

Конечно, я не спорю)

Перед глазами есть у меня пример с мамой в карьере и круговоротом няней перед ребенком. Папа не выдержал и ушел сам в декрет, потому как ребенок начал ко всем подходить и называть их мамой — чужих женщин и мужчин, без слез на такую картину не взглянешь.

Видимо, мама очень сильно удалилась и сорвала эмоциональный контакт с ребенком, сочувствую вашей знакомой :(.

Au pair — это не помощница няни, у нее самостоятельная функция — играть с ребенком на ее родном языке для погружения ребенка в языковую среду.

У меня есть и помощники по работе, и замы :), но свою-то работу я сама должна делать :). До ситуации «я в совете директоров своей компании и работаю 2 часа в день» дорасти нужно (в таком возрасте мало кто рожает :))) ).

Ок, погружайте ребенка куда хотите)) Просто в 11мес слишком рано (имхо))

А во сколько не рано и почему?

Ближе к двум годам. Когда ребенок начинает понимать родной язык (язык своих родителей), начинает реагировать, может элементерно обяснит свои потребности или желания...

Ок, у меня отсалые дети) После полутора лет стали указывать на предметы, говорить элементарные слова (не мама и папа)), выполнять сказаные мною действия и т.д.... Мое упущение...

Да нет... Это они устойчиво начали эти действия совершать, а с 8 месяцев, наверное, эпизодически делали. Сашка хлопает в ладоши, если его попросить, дает игрушки в ответ на просьбу, ну и другие простейшие действия. Речь, очевидно, понимает.

Вот теперь я не поняла: наняли  о пэйр, чтоб его тренировать, как обезьянку? Простите за сравнение.

Деуки, ну вы чего сегодня. Все там нормально, о пэйр делает то же самое, что делает обычная мама. Наши дети тоже хлопали в ладошки по заказу и выполняли простые просьбы в таком возрасте. Но мы же их не тренировали как обезьянку? Нет? 

Просто там вместо мамы играет (параллельно общаясь на своем языке) няня, или кто там. Ничего криминального.

Дак, пишут, что наняли, чтоб играла и дальше описание. Я просто не представляю себе как это происходит. У нас было: улыбнулись — поиграли, прошли мимо — поиграли, а тут себе именно представляю: начался рабочий день, няня садится напротив ребенка и играет, тренирует :) Может, я себе просто неправильно представила :)

Нудык... пусть тренируют. Я свою первую тож замучила обучаловками-развлекаловками. Сразу скажу, что в итоге я решила, что напрасно я это делала. Но в конце концов пришла я к этому выводу сама. И автор, думаю, придет. А может, решит, что все правильно сделала. Кто знает. Ее ребенок, ей и решать. Она в конце концов хочет как лучше, и ей как матери определять самой, как воспитывать и как тренировать. Маленького Моцарта кстати в кладовочке запирали со скрипочкой, надооолго. Получился гений:)))

Ага, первенца, да еще и долгожданного :) Признаюсь, я себя очень сдерживала, чтоб тоже этим не увлечься, т.к. читала очень много негативных отзывов по прошествии времени. Еще много раз попадались статьи российских психологов, что им на прием приводят подростков, которых ни-че-го не интересует, а потом выясняется, что их с младенчества мамы учебой и развивашками замучили и их все достало. Развивали то, что было интересно мамам и хотеть что-либо у них просто не было времени, вот и появилась полная апатия. Я думаю, что тс со временем сама во всем разберется.

Вы знаете, мне бы, конечно, хотелось математику :), но Саша проявляет интерес к определенным вещам, которые я ему и стараюсь дать. Здесь не нужно ребенка мучать «развивашками», нужно ловить интерес ребенка. Как в школе Илона Маска :) (мне эта мысль пришла в голову до того, как я узнала, что у Илона Маска такой же подход).

Я сейчас думаю, лучше б меня тоже запирали :))))). Я, ведь, пока так и не продвинулась в английском выше advanced professional, в немецком, шведском и чешском выше B2, в арабском, итальянсокм, испанском и тайском выше А1. А всё почему? — не запирали потому что :).

А если без шуток, то, конечно, у Саши есть полноценный отдых, и игры просто органично встраиваются в его жизнь и настроение. Ни я, ни няня не будут с ним ходить (он сейчас активно ходит за стулом/ табуреткой), если он не хочет, не будем с ним играть, если он не хочет. Да и мне вообще сложно представить, как можно заставить ребенка до 3 лет что-то делать, если он сам не проявляет инициативу (эту инициативу нужно как раз ловить), он же сразу рычит как медвежонок.

Это хорошо, что насильно не пристаете :)

А как по-другому с таким малышом? :) Это нереально.

Вы, действительно, неправильно себе представили :). Au pair, как и старшая сестра, должна быть рядом с ребенком, следить за его реакцией, настроением и включать ребенка в игру, когда он настроен играть.
P.S. Вы прямо монстр капитализма :))) — если наняли au pair, она должна во что бы то ни было отрабатывать каждую минуту :))))). Нет, конечно :) (хотя об этом будет отдельный пост — мне стоило некоторых усилий усмирить свою жадность и признать, что няня и au pair не должны крутиться как волчок каждую секунду :) ).

Нет, я не монстр капитализма :) У меня несколько знакомых в студенчестве были о пэйр в Ангдии, они все говорили, что это были самые худшие месяцы в жизни. Но, наверное, им просто не повезло.

Ну это не отдыхать, да :). Чтобы получить позитивный опыт au pair, нужно обладать недюжим даром коммуникации и чтобы с семьей повезло, да.

Там были именно проблемы с семьями: скандали и даже рукоприкладство.

Не то, что ничего криминального, напротив, ребенка нужно учить простым реакциям.

А как вы обучали ребенка реагировать на слова? Вы не учили «дай, пожалуйста», «давай похлопаем»? Не учили играть в ладушки? Хм... Вроде, и психологи рекомендуют это делать, и интуитивно понятно, что это нужно делать...

А сколько вам лет?

Женщинам некорректно задавать подобного рода вопросы))

а порой очень хочется. Считаю вопрос на данном форуме отличным.

Кому?

Вам? 

Мне 35.

Спасибо за ответ, на фото совершенно юное лицо, а рассуждения зрелого человека. Тема, вами затронутая  органична на форуме более развитой страны.У нас в ЧР совершенно другая галактика.

Точнее и не скажешь!

Спасибо большое за очень приятные слова! Надо признаться, кормление грудью (а Сашка ест часто, много и с удовольствием :))) ) меня несколько «потрепало» с тех пор. Буду восстанавливаться. Пыталась несколько раз уже вернуться к спортивным нагрузкам, но больше 7 км. так и не смогла пробежать.

Мне сначала хотелось начать писать на английском, но душа рвется к русскому тексту (надо было запирать в кладовке с английскими книгами :))) ).

Вы молодец!делайте то ,что считаете полезным для вашего ребенка(не у всех есть такие возможности:)).

Большое спасибо! :)

«я в совете директоров своей компании и работаю 2 часа в день» — нереально, имхо

Согласна с вами. Мне тоже сложно это представить. Я работаю по профессии уже 15 лет, своя компания у меня уже больше 6 лет, хорошая команда, но позволять себе работать 8 часов в день я смогла начать только несколько месяцев назад (просто очень повезло с командой — если кто-то из команды заболеет, например, придется снова впахивать 15 часов в сутки минимум). До «совета директоров», разумеется, работать еще лет 10, и это не гарантирует успеха :).
Хотя примеры перед глазами есть :).

Полностью соглассна:) 

Как няня с шестилетним опытом работы в семьях(в том числе и с новорожденными детьми), могу сказать, что маму ребенку не заменит ни одна, даже самая-самая распрекрасная няня высшей квалификации. 

Ну а уж брать в дом постороннего человека (которым по факту еще и недовольны), чтобы 11месячный малыш «учил язык».... Для меня это за гранью понимания. 

Оно то не плохо для ребенка но лет так с 5ти, до 3х лет только мать, авторитет, иначе потом не собирешь.А до трех мама и сама может потихоньку вводить ребенка в инязыки.

Так я вроде про трех-пяти летних ничего и не говорила, я сказала о возрасте 11 месяцев. Такому малышу нужна мама, а не приходящие в дом посторонние тети, которые часто меняются.

Очень много негативных отзывов от родителей, дети которых начали учить языки ближе к школе — они не говорят на них свободно.

Ой, а можно вопрос)

Вы хотите, что бы ваш ребекок говорил на нескольких иностранных языках (английский, французский, китайский...) Сколько лет с вами должны жить все эти люди, что бы ребенок свободно овладел этими языками?))) Вы наверняка все это посчитали заранее...

Конечно, до школы.

Хорошо, а что будет после школы? Какие-то курсы для закрепления языка?

Конечно, во-первых, он продолжит совершенствовать языки в школе. Во-вторых, летние каникулы он будет проводить в соответствующих странах.

А, ну тогда все понятно))

Искренне желаю успехов Вам в осуществлении Ваших планов в развитии ребенка.

Просто случай из практики — в одной семье с двух лет девочку учили языкам, музыке и рисованию. В 16 лет она бросила школу, потому что любит цветы и стала флористкой в киоске...Очень талантливой. У родителей — крушение надежд. Но девочка стала ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ )))

У нас в семье похожая история, я о ней подробно писала в теме про «после трех уже поздно». Вкратце: двоюродную сестру развивали, как могли-языки, кружки, танцы, музыкалка, художка. А она после школы все бросила, сделал пирсинг, выкрасила волосы  в розовый цвет и сбежала в Питер, где безбожно отрывалась до 23х лет. Единственнач дочь в семье-у родителей крушение всех надежд «доченька, мы же столько в тебя вложили сил, средств и времени!». Ответ сестры был «а я вас об этом не просила» 

Не нужно вкладывать в детей, тем более, с таким надрывом :), им надо просто открывать возможности (для этого родители и существуют, чтобы быть проводниками детей в этом мире).

Может, она стала флористом не вопреки, а потому что учили языкам, музыке и рисованию?
P.S. У меня нет цели вырастить президента, пусть хоть бойцом Muay Thai будет, хоть флористом, лишь бы был счастлив, я знания языков никому еще не мешали.

Я это к тому, что мы все стремимся дать деткам самое лучшее. Это естественно. Главное, не переусердствовать решая все наперед ЗА ребенка. Не упустите момент, когда будет нужно что-то решить ВМЕСТЕ с ним, заметить ЧТО нужно именно самому маленькому человечку.

Еще раз — всего добого в Вашем начинании...

Спасибо :). Да, это так. Да даже не то, что переусердствовать — ребенку вообще, по моему мнению, нужно давать только то, к чему он проявляет интерес/ склонность. И да, это самое главное — следить и замечать, что ему интересно, а не решать за него. Общение, игры и языки мы выбираем по этому принципу.

А вы каким образом определили, что грудной младенец имеет склонность к языкам? То, что он радуется тайским песням — это не аргумент)) По-моему нанимая всех этих помощниц иностранных как раз за ребёнка все решили. 

А может у него вообще склонности к языкам нет? 

Ну как-то определили, по реакции его — например, если ему интересна игра или разговор, он интенсивнее начинает сам разговаривать, включается в беседу на своем языке, при этом какие-то языки ему очень нравятся, какие-то вообще не нравятся. Плюс другие признаки, которые общепризнанны как определяющие наличие склонности к языкам: музыкальный слух (слушает мелодию и подпевает), любознательность, легкость в общении (на своем «марсианском» языке, но все равно). Просто интересуемся ребенком, и все, никаких секретов.

зачем??? если хорошая школа «языковая», то 9 лет вполне достаточно, чтоб даже пассивный язык быстро активизировался. Опыт личный и друзей.

Активизируется — да, как мой немецкий, шведский, итальяский или тайский :))), но этого недостаточно для абсолютно полноценного взаимодействия с носителями соответствующего языка.

Про языки почитали, а про привязанности?

Я не то, что читаю, я чувствую :). Читаю иногда, чтобы сверить часы :). Про привязанности, разумеется, я тоже чувствую, я ж мать, как и вы все :))). Я много играю с Сашкой в течение дня дня, утром, весь вечер, кормлю его грудью. Не думаю, что у меня сломалась интуиция, и я не могу правильно определить, когда ребенку меня недостаточно :). Вы думаете, мама с ребенком должна быть 24 часа в сутки? Мне кажется, это вредно и маме, и ребенку. Психологи это подтверждают.

Интуиция — очень хорошо, но оказывается привязанность в жизни младенца намного важнее всех этих «после трех уже поздно». Тоже до рождения детей об этой теории не знала, но многое интуитивно чувствовала. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Теория_привязанности

Это важно, да, с этим у нас проблем нет.

Обыкновенный расизм?

А когда, по вашему, дети начинают осваивать языковые навыки? И много ли семей, где все друг другом довольны? :)

А если серьезно, у «богатых» свои причуды.Вот только потом дети, у которых все было, часто портят жизнь своим родителям. (См. Пост о бабушке) «Науке» известно о многих «звездных»детях....Недавно смотрела о Галине Брежневой(((

Да, да, дайте ребенку няню и au pair, которые как две старшие сестры — вы сразу получаете «ребенка, у которого все было» :).

А у него и есть больше всего мамы :), только маме еще нужно 8 часов спать и 8 часов работать :).
У меня нет позитивного примера перед глазами тех, кто выучил иностранный язык в возрасте 12 — 16 лет до уровня носителя без длительного пребывания в стране, где этот язык является родным, есть примеры владения на уровне intermediate — максимум upper intermediate.

8 часов спит далеко не каждая мама и даже не каждая третья :)

Я знаю :), но мне нужно 8 для того, чтобы чувствовать себя счастливой и способной вести аналитическую работу :). Ведь, здорово, что получается так организовать, нет?
Хотя, конечно, пока это редко когда беспрерывный сон...

Я это понимаю, просто вы так написали про 8 часов сна :) У большенства в первый год — это только мечта :)

Я знаю, но сон — это важно :).

У меня за последние 5 ))))))))

Тут вы не правы. Странная у вас логика — человека значит малыш забудет за пару часов, а язык в 11 месяцев выучит))

У меня в практике был случай, когда ребенок начал называть меня «мама». Потому что я проводила с ней весь день, а мама была только по утрам и вечерам. При том, что я старалась приучать называть себя няней, но ничего не вышло-малышка увидев меня, кидалась мне на шею с криком «мама пришла». На маму такой бурной реакции не было. Маму ребенок до полутора лет никак не называл... 

Опыт других семей говорит, что выучит :).

С нянями по-разному бывает :). Я тоже, когда мама надолго уехала, бабушку мамой стала называть, но это такая замена, знаете.., мама всегда останется мамой.

Ну и вообще это не мой случай. Меня у Сашки больше всех :), поэтому смена чужой тёти, какой бы она хорошей ни была, стрессом не является.

Кошмар какой((

Да, все непросто...

Хотя... смотря как относиться :). Жизнь — это то, как мы ее воспринимаем :).

Надеюсь, что там у девочки восстановился эмоциональный контакт с няней. Я ни в коем случае не хочу никого обидеть, но агентство, предоставляющее услуги нянь пишет в отношении такой ситуации вот что: «Если вы не хотите лишиться работы – становитесь профессионалом! То, что
ребенок назвал вас мамой, не должно вам льстить. Это сигнал о вашем
непрофессионализме. Где-то вы перешли грань, нарушили дистанцию… Как
ведет себя опытная няня? Она всегда, несмотря на замечательные отношения
с ребенком, придерживается строгих правил, позволяющих держать
комфортную дистанцию». Сопереживаю, что пришлось столкнуться с таким опытом :(, это, должно быть, стресс и для мамы, и для няни. Надеюсь, все участники были людьми с легким отношением к жизни, и все обошлось без последствий.

Ой, с мамой, конечно (восстановится эмоциональный контакт).

А как де нас наши мамы вырастили интересно? Без великого Ибуки? Если «после трех уже поздно», то мы получается потерянное никчемное поколение))))

Здесь кстати обсуждали Ибуку вместе с его теорией)

Почему никчемное? Совсем нет, просто мало кто из нас говорит на иностранных языках как носитель. Я говорю свободно на нескольких языках, но не как носитель и, например, сложно разбираю диалекты и плохо понимаю (а иногда и не понимаю) лингвистически сложные шутки тех же лондонских коллег. Это мне не мешает, но при наличии возможностей я была бы рада иметь другие стартовые позиции :).

Бегло прочитала, кстати, обсуждение Ибуку, со многим не согласна — например, видно, что Сашке нравится не только бегать и прыгать, а от тех же тайских песен он просто замирает и слушает, слушает...

А от русской колыбельной, спетой мамой — не замирает и не слушает?...

И от русской колыбельной замирает, и от тайской песни, и от китайской, ему все нравится.

Сейчас вклучила китайскую песню детям. Тоже стояли и слушали с замиранием)))

Лен, это же знак! Срочно ищи китайскую au pair! )))) 

По моему опыту скажу, китайскую au pair — практически нереально :).

У жены моего коллеги есть подруга, так у них была китайская няня — это муж придумал, чтоб ребенок научился китайскому, а вся остальная семья при ребенке говорила по-английски. Семья чешская, над ними потешались абсолютно все.

Может от зависти ?от невежества?или от отсутствия такта и умения уважать чужие решения?

Сдается мне, что от отсутствия образования.

Согласна

Они все PhD, мой коллега, его жена и их друзья.

По его описанию выглядело все это очень нелепо, сами себе такую картину представьте, а главное — зачем чехам дома между собой разговаривать по-английски? Могли бы просто ребенка с детьми-носителями языка подружить, возможность такая есть.

Муж моей коллеги говорит с ребенком по-английски, хотя сам русскоязычный, т.к. в Россию не каждая au pair поедет, а с носителями языка можно познакомить ближе к 5 годам, что, по мнению той же моей коллеги, поздно.

Минус такого подхода — ребенок повторяет плохое произношение и ошибки неносителя. Здесь несколько раз тоже писали, как русскоязычные родители говорили с детьми на чешском, в итоге детям потом пришлось ходить к логопеду, чтоб устранить ошибки.

О, ну тут, конечно, важно владеть языком, чтобы кого-то ему учить.

Это точно, причем не только когда родители говорят на не родном языке, но и когда например английский преподает не носитель, хотя и с отличным знанием языка ... Я увидела это по своему ребенку, ходили на курс английского в Helen Doron (выбрано было в основном по территориальному признаку), там преподавали чешки, с хорошим английским, но все же не носители. В результате таки было слышно неправильное произношение у ребенка. Сейчас курсы в Бритиш Консул, занимается с носителем, ооочень сильно изменилось произношение в лучшую сторону. Так что поняла, что ребенку при малейшей возможности  нужно организовать изучение языка именно с носителем, т.к. акцент, интонации языка дети улавливают мгновенно.

Алла, привет! С какого возраста занимается сын с носителем языка? 

Привет! С носителем было в прошлом году в Хелен Дорон, но там они все же на чешский скатывались сильно, так что эффекта не особо было видно, и там уже он на ушах стоял вместо того чтобы заниматься, т.к. слишком игрово все было. 

В этом учебном году с сентября курсы групповые с носителем 2 раза в неделю. Сейчас 6 лет человеку.

Потешаться — это bullying, средневековый пережиток, чем выше эмоциональный интеллект, тем меньше bullying, этому нужно противостоять. Не обращать внимание — не вариант, с этим нужно работать и объяснять людям, что bullying ранит чувства и способно спровоцировать неожиданную агрессивную реакцию со стороны того, над кем потешаются (один из негативных вариантов).

Да ну, мало ли что она будет говорить моим детям (я ведь китайского не знаю). Вдруг она будет агентом тайной разведки и таким невинным образом захочет внедрится во вражескую армию)
(Прям кадр из фильм с А.Джоли «Солт»))
Вспомнился комент в одном посте о том, что Европу скоро арабы окупируют, буду арабскую о пей искать)))))

Так выучите :). Арабскую, кстати, в Праге при очень счастливом стечении обстоятельств можете найти (в отличие от китайской) :), но из наименее благополучных арабских стран.

Арабская — самая актуальная на сегодняшний день)))) хотя ведь тоже непонятно, что она там ребёнку будет говорить))

А я вообще вот что придумала. Найду себе болгарскую! Причём прямо сейчас, ещё до рождения Аринки! Будет с пузом говорить, песни петь. А то приедем мы летом в Болгарию, а у меня 4х месячный ребёнок по болгарски ни в зуб ногой))) стыда ж не оберемся с мужем))) вот пусть учит язык ещё до рождения, мы тогда всех переплюнем)))

У меня на рай.оне есть одна знакомая болгарка)))

Всех переплёвывать с умом нужно :))), а то может получиться как у Носова в «Огородниках» :).
Если без шуток, мы пробовали с Сашкой говорить на английском и на китайском в 6 месяцев, отклика никакого, очевидно, рано. Всем понятно, что нужно, чтобы отклик был, и ребенку это было интересно.

Ничего-ничего, не переживайте, я обстоятельно к этому делу подойду))

Ещё и кругу потом напишу «после рождения уже поздно»))))

Думаем об одном)) Я книгу написать хочу «До года еще рано»))

Некоторые вещи, действительно, рано, некоторые — в самый раз. А то ребёнок до года — не человек что ли? :) Просто нужно наблюдать за конкретным ребенком и подходить индивидуально. Кому-то может быть и до 40 рано :))), у меня есть такие знакомые :).

Некоторые вещи, действительно, поздно :)

У меня 2 близкие подруги работали в Германии au-pair, и я чуть вслед за ними не уехала. Обе были полноценными нянями, ответственными, что потом их семьи не хотели отпускать..

На мой взгляд- вы очень рано взяли, но это ваше право. Учите, говорите, что от нее хотите, я думаю, девочка быстро поймет и научится. 

Очень хорошая тема, была бы возможность, тоже взяла бы.

Да, спасибо, будем учить, сегодня по факту день прошел гораздо лучше, чем вчера :)

Ну вот видите!

Просто не факт, если вы с ней разорвете контракт, что след.будет лучше. Я считаю, надо подстраиваться, объяснять, ведь она совершенно другой/чужой человек для вас. И она вас станет со временем лучше понимать, и вы ее. Потом отпускать не захотите))

Это да, верно :). В любом случае время присмотреться еще есть.

По опыту близких знакомых могу сказать , что чем больше языков впихивать в ребенка тем позже он заговорит. В 11 мес с ребенком нужно разговаривать на родном языке, ну это мое мнение. А в целом странный пост)))) повеселил

Полностью согласна:) подрабатывала в семье, где у мальчика с детства на слуху было 4 языка. Так в три с половиной года он не говорил ни на одном. Вообще. Никак. Когда наконец от него отстали, забрали с английского садика и заговорили дома только на одном языке-ребёнок начал нормально общаться на русском. До этого он даже объяснить  не мог, что он хочет — есть, пить или на горшок. Говорил на каком то своём языке, никому не понятном. И устраивал истерики, потому что его никто не понимал.

Тгда почему например в одной и той же семье один орленок начинает говорит с 9 месяцев, второй — чуть позже года, а третий молчит как рыба до трех лет? 

Да главное не во сколько начинает, а как потом. В чем фишка, что ребенок раньше всех заговорил? По-моему, это как мериться ростом и весом детей при рождении... Бессмысленно.

Даже здесь на форуме это очень частая тема в двуязычных семьях или, если дома один язык, а в садике другой. Недавно Виктория про среднего писала, что отдали в сад раньше, чем заговорил, а ребенок все молчал и молчал, пока из сада не забрали и погрузили дома только в русский. Таких историй здесь очень много. Да, возможно дети и будут говорить на всех этих языках без проблем, но вопрос, когда они вообще заговорят? Прочитайте что-нибудь про то, как это важно вовремя научиться общаться с миром.

Вы знаете, я flexible — если увижу, что ребенку не нравится/ у него не идёт/ ему не нравится/ его коммуникация с миром стала хуже — не стала лучше и т.д., и т.п., я сразу же отреагирую. Ничто не догма. Про важность общения с миром даже не отрицаю — я фанат развития эмоционального интеллекта :), это определяющий фактор в достижении счастья/ успеха (кому что важно).

лично я о таких исследованиях не слышала, но и отрицать сразу не буду. даже если так, и задержка речевого развития — это генетически детерминированный признак,  все равно не стоит отрицать влияние факторов среды на формирование окончательного фенотипического проявления. к тому же не стоит быть уверенной, что при отсутствии явного фенотипического проявления у родителей данный генетически детерминированный признак не проявится у потомка, в силу различных возможных принципов наследования. в нашем случае, я, муж и старшая дочь говорили предложениями до 2 лет.

Здесь очень важно соблюдать ряд принципов, например, одно лицо — один язык и других важных принципов (поэтому, например, предложение пусть мама сама говорит с ребенком на разных языках, скорее, глупо, чем разумно).

Так там было все четко оазграничено — бабушка на русском, мама на чешском, папа на немецком и в садике на английском. В итоге ребенок и один язык нормально не знал

И носитель языка только бабушка, видимо :). Не знаю, темная история. Ну, надеюсь, сейчас всё исправилось, и у ребенка все хорошо.

Вот тут целое исследование, кому интересно: https://books.google.co.th/books?id=Txm1BwAAQBAJ&pg=PT28&lpg=PT28&dq=%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%B8%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B0+%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8&source=bl&ots=w464vku5_o&sig=GlgZfzTnE5gCSg8KeuIzYAjTYm8&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwieopbytvrKAhUKcY4KHQHgAosQ6AEIKzAC#v=onepage&q=%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%B8%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B0%20%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8&f=false

У моей подруги дочь с детства заговорила на украинском и немецком, с лет так 5 еще английский, сейчас 10 лет испанский ну и русский, легко переходит с языка на язык

Логопеды говорят другое: «двуязычие в раннем детстве НЕ ведет к замедленному развитию или
проблемам речи. Нет никаких научных данных, свидетельствующих о
замедленном развитие двуязычных детей, так же как нет подтверждения, что
один язык усваивается лучше, чем два». Задержки речи могут иметь другие причины.
Ну для кого-то странно приглашать au pair, для кого-то не странно, все люди разные :).

А скажите, пожалуйста, какой у вас распорядок дня. Я из обычного любопытства. Если бы у меня была возможность, то идея хорошая. 

В моем представлении работающая мама работае, а например с 18 часов перенимается все обязанности по уходу за ребёнком ну или дому.  А как у вас в условиях присутствия няни 100% времени. она ребёнка утром встречает и вечером провожает на сон? Своего рода бабушка? Или как старшая сестра? То есть вопросов, например, куда то пойти не возникает? 

Я вообще за то, что вводить языки как можно раньше, поэтому смешно слушать тех кто активно выступает против, скорее просто нет возможности :) 

А про распорядок дня действительно интересно. 

Очень интересный вопрос. Спасибо! Я, наверное, отдельный подробный пост напишу. Утром, когда Сашка просыпается, встречаю его я — ему нужно сразу обниматься и молоко :). Вечером тоже укладываю я (он пока еще засыпает у груди). Утром, если ночь выдалась спокойной, я встаю раньше Сашки и собираюсь «на работу» (работаю в отдельной комнате смежной с гостинной, где няня играет с малышом) (я привыкла вставать в 4, начинать работать в 4.30, но сейчас, к сожалению, нет такой возможности — не высыпаюсь, поэтому самое раннее встаю в 7). Случается, что и одновременно просыпаемся. Потом его берет папа и пообщавшись с ним передает няне. И тут до вечера у няни — основная роль (да, как у бабушки или у старшей сестры), а я делаю около 5 перерывов в работе, чтобы пообщаться с малышом и приложить его к груди — обычно, когда ему надоедает играть, и он ползет общаться со мной. Если мне позволяет график, то на дневной сон (он спит 2 раза) его тоже укладываю я, если нет, то няня.

А кто писал, что против? Большенство высказало свое мнение, что в 11 мес — рано.

Например мои дети начали воспринимать чешский язык после 1-1, 5 лет (хотя семья у нас трехязычная).

Если большинство говорит одно, надо делать по-другому :).
А если без шуток, то нужно ориентироваться исключительно на конкретного ребенка, как и в целом с людьми. Рано, поздно, мало, много — это все относительные и оценочные категории. Вот, для примера, вам пробежать 42 км. — это много, нормально или мало?

Много.

Вот видите :), а мне — как раз 2 раза в год марафон пробежать :), а мужу — мало. На то они и оценочные эти понятия — рано, поздно, мало, много.

Последние 3 месяца с передвижением и выходами на встречи все позитивно — 3-4 часа — вообще беспроблемно, няня полностью его занимает, ему интересно. Было несколько случаев, когда мне пришлось уйти на весь день (на аудит предприятия,   где нужно было присутствовать лично, на длительные переговоры, в арбитраж), Сашка тоже хорошо себя психологически и физически чувствовал, но вечером было сильно видно, что скучал, поэтому такие большие перерывы стараюсь не делать.

А у меня младший молчал до трех лет(дома разговаривали только на родном языке), а когда отдала в чешский сад, черезпару месяцев заговорил и на русском и на чешском что то заговорил.Я думаю от ребенка все зависит.Старший мой в 2, 5 года наизусть стихи длинные рассказывал, а младший немного другой:)

Разрешите поделиться своим опытом, так как мама я со стажем. Очень уважаю мнение каждой мамы и не хочу навязывать свое мнение. Каждый в праве выбирать свои методы воспитание детей. У нас было так. Дочери нашей будет уже 20 лет. С 4 лет учили английский язык еще в России. Все это было так в детской форме, переехали в Чехию , когда исполнилось ей 8 лет. Училась в русской школе, потом отдали в чешскую, без знания чешского языка. Она так быстро его выучила, учителя были в шоке. К слову сказать, она училась еще в русской музыкальной школе. В 5 класс пошла наша дочка учиться во французский лицей, тоже почти без знания французского языка. Махом втянулась. Училась на отлично. Каждый год летом отправляли на месяц в Англию для погружения в английскую среду. И преподаватели во французском лицее английского языка супер. Второй язык взяла немецкий. На русском языке много книг читала и читает. Чтобы долго всю жизнь моей дочери не писать , напишу, что имеем на данный момент. Закончила французский лицей с отличием, музыкальную школу на отлично. В совершенстве владеет русским, французским, чешским, английским языками. Немецкий чуть хуже. Поступила в Сарбонну на два факультета (право и история  искусств) . Получает от государства стипендию, так как закончила школу на отлично. Успешно учится. К слову , поступала в английские вузы и поступила. Но выбрала учиться в Сарбонне, так как таких двойных факультетов там не было. А одного ей мало. Воспитывали сами без нянь. Вырастили замечательную дочку, за которую не стыдно. Всем готова помочь, сколько слов благодарности услышали в наш адрес на выпускном не только от преподавателей, но и от родителей учеников, которым она помогала. Еще и подрабатывать начала с 10 класса. Вообщем гордость переполняет. Уж простите. У меня конечно была возможность заниматься ребенком самой без нянь. Вот такой у нас результат. Продолжение последует за 2 ребенком, которому 4, 6 года. Будем стараться продолжать в том же духе. И поверьте мне с иностранными языками проблем в Европе нет, главное свой не потерять. А еще главное ребенка не потерять и связь с родителями. А там уж с помощниками или без, решать каждому отдельно. Мы все разные в этом Мире, от этого интересней жить. Спасибо.

Ваша история совершенно чудесная и вдохновляющая! Очень рада за вашу дочь! Кстати, я помню, в те времена, когда вашей дочке было 4 годика — в целом общественное мнение в России тоже было критично настроено против такого «раннего» изучения языка, а вы оказались правы :). У меня коллега — французский адвокат, с которой мы работаем, тоже закончила Сорбонну (факультет права). Если и ваша дочь, и моя подруга — обе захотят, можем с вами их познакомить.

Про связь с родителями совершенно с вами согласна, поэтому помощники — это только помощники, а мама должна оставаться мамой (а папа — папой :) ).

Да! Вы правы! Многие нам говорили, вы отбираете у ребенка детство, загружаете, перегружайте. А дочка жадно хватала все, что ей предлагали. Конечно, если бы мы увидели, что ей трудно, был бы другой подход. Но она неугомонная, и до сих пор. Главное прочувствовать своего ребенка и предлагать, предлагать, предлагать. Если мы предлагать не будем, детки не узнают, на что они способны. Я не знаю, как ваша подруга, моей дочке было бы очень интересно пообщаться. Это было бы здорово! Спасибо! Прилетает на каникулы 24 февраля. Если будет желание у вашей коллеги, будем рады!

Абсолютно! Я жалею, что меня недозагружали, слишком много времени было «ни о чем».
Да, отлично, я попробую организовать их встречу.

Спасибо! Вот и у нас дочка, я немного уже ее торможу, отдыхать, высыпаться. Она раньше 1 ночи спать не ложиться, доклады готовит. На 2 факультетах не шутка учиться. Вся в учебе, и по другому уже не может. И все ей мало, куда то еще смотрит. Вот у человека голова. Я хоть и мама, но поражаюсь ей! Еще одно, для чего нужно загружать своих детей, чтобы дурные мысли не посещали их светлые головы. И поверьте, когда ребенок погружается в водоворот хороших увлечений, он по другому уже не может жить. И важную роль в жизни играет окружение. Если ребенок начитанный , развитый во многих областях, его будут окружать такие же люди. Ему не интересно будет общаться уже с людьми ниже интеллектом. 

Ольга, поздравляю вас с многоязычными малышами! :) Очень рада за вас.

спасибо:).ну сейчас то уже у старшего свободный английский, чешский, учит испанский и французский.малой пока знает русский, чешский и начальный английский.так что все впереди:)

Отличные успехи! :)

Спасибо за познавательный и интересный пост! Мне кажется, Вам сюда —  www.klumba.cz.

Да, хороший сайт.

Я вот не пойму, чего в этом посте все напали на ТС??

Ну хочется человеку иметь 3 няни, да хоть 10!!!)) Ну есть у нее возможность, это прекрасно! Это ее личное дело, с рождения разговаривать на китайском-франц-дахотьнакаком! Она не спрашивает советов, она просто поделилась мнением/впечатлением об au-pair... вот половина злобно-ехидных высказываний-то зачем?

P.S. С ТС не знакома, глубоко удивляюсь и восхищаюсь ее спокойствием.. некоторые ответы просто «убивают»...

Да, Лена, как-то так. Автора тоже зауважала прям за спокойствие. И зря нянь берет, и языкам зря учит.

Автор к тому же, действительно, не единственная работающая мама на свете, так что пытаться ее убедить, что это неправильно... Ну, она поди сама лучше видит, как ей правильнее. Многие хотели бы остаться с ребенком дома, но не у всех есть возможность провернуть такое без ущерба для карьеры и/или благосостояния. 

С языками, пожалуй, и правда легкий перебор, но это... вспомним себя.... У всех по-своему рвет крышу по поводу собственных детей, особенно первенцев. У меня лично тоже было не без перекосов. Время все исправит.

Да, я сейчас внимательно слежу, чтобы его не перегрузить. У меня нет задачи — раз наняли няню [она у нас одна :), в прошлом посте описаны три, но двух уж и нет в помине] и au pair (тоже одна), то они должны обязательно отрабатывать каждую минуту, даже в ущерб ребенку (т.е. когда он не хочет играть/ общаться или когда хочет общаться только с мамой). Поэтому у нас может быть ситуация, когда няня и/ или au pair отдыхает, а с ребенком я или он сам по себе (это тоже иногда нужно).

Потому что люди так устроены, если не так как у него(да в лучшую сторону!!!), то ни куда это не годится:))).А мне пост понравился.не успею оглянуться ,внуки пойдут, вот тогда и вспомню про этот пост:)))

Спасибо :). Я постараюсь давать свежие новости :).

Спасибо за ваш комплимент! :) Ну да, это было мое впечатление, но я совершенно не против обсуждений :). Как советы я это не воспринимаю, но мнения очень интересны для понимания разнообразия этого мира :), это огромная ценность в социологическом плане :).

еще с утра заинтересовалась поднятой темой, а сейчас вечером прочла все комментарии; тема, и правда, интересная, но больше поразила почти агрессия и несдержанность некоторых комментаторов при абсолютной корректности, вежливости и доброжелательности автора; не хочется думать, что причиной этого является элементарная зависть, пусть неосознанная и трансформированная в подобное менторство, допускаю, что всем захотелось просто высказаться, — ведь это форум, открытый обмен мнениями, но ведь, согласитесь, автор не спрашивала совета, что и как ей делать в отношении собственного ребенка; в данном конкретном случае она просто поделилась определенным опытом, считая, что это кому-то может оказаться полезным и интересным, — почему же ей надо тут же сообщать, что она все делает неправильно, ее подходы в корне неверны и, наконец, делать совершенно неуместные выводы; мне было интересно прочесть этот пост безотносительно, собственно, к теме, — у меня нет возможности нанять ни няню, ни au-pair, к сожалению, — иначе я бы с радостью гораздо больше времени посвящала работе, именно той, которая мне интересна, но речь ни обэтом; данный пост со всеми комментариями является ярким образцом культуры общения во всем ее разнообразии, вплоть до отсутствия, к сожалению

Алена, 5!)

Просто на работе времени не было на столь обширный ответ, но подписываюсь под каждым словом!!!

Это называется зависть...

Причем, после этого поста, мнения о многих у меня поменялось.. не в лучшую сторону.

Автор, спасибо! ;)

Мне это напомнило абсурдную ситуацию из далекого, относительно, прошлого. Семья моей подруги — папа, мама, Маша, бабушка и дедушка жили в, как тогда говорили, частном секторе, — доме с небольшим садом; дом был очень душевный, только там не было ванной, а туалет был — «наше всё» — неизбывная конструкция с дыркой, в уголке сада, само собой. У Маши, начиная с 4-го класса, было постоянное воспаление придатков, от бегания в этот туалет в любую погоду, и гигиенических процедур над тазиком в кухне. Ее папа, архитектор, все это время пытался добиться разрешения своей мамы на постройку хотя бы ванной, о туалете и речь идти не могла, в доме. Та была категорически против — годы! десятилетия!, — используя чудовищно простой аргумент : «Мы так жили, и вы помучайтесь». Так как Машин отец был приемным сыном, взятым из детдома, он бесконечно уважал мнение своей матери. Шли годы, Маша выросла и вышла замуж, родила ребенка, потом второго. Они со своей семьей поселились в том же доме, и все так же ходили на дырку и подмывались над тазиками. Бабушка к тому времени ослепла, но хватку не ослабила, — перестраивать ничего было нельзя: «Мы так мылись, и вы помучайтесь, нечего», — говорила она прямым текстом. Когда у Маши родился третий ребенок, она наконец умерла, и отец немедленно реализовал десятилетиями вынашиваемую идею ванной и туалета. Когда я приехала к ним в гости после долгой разлуки, Маша с порога мне закричала: «Смотри, тут у нас туалет! Или не хочешь сходить в душ?» Это было непрерывное ликование от каждого посещения этих комнат, которые для других являются абсолютной нормой.
Так вот, читая комментарии, я вдруг услышала эту их бабушку: «Мы так мылись, и вы помучайтесь!», «Мы не спим из-за забот со своими детьми, и вы не спите!», «Мы губим свои карьеры и интерес к чему-либо, кроме детей, и вы убейтесь туда же!» И все с благими намерениями — все для блага ребенка. У меня есть друг — режиссер, бизнесмен и просто талантливый человек, жена которого — растущая художница. Первый ребенок у них появился года три назад, а второй почти сразу за ним — так вышло. Двое маленьких детей, им что, сесть и убиться, наплевав на свои карьеры, планы и достижения? К счастью, могут себе позволить няню и не одну, и помощниц в дом и т.д. К слову, друг — швейцарец, с детьми говорит только на high German, в садике они слышат Swiss German и умеют их разделять и говорить и так, и так. Его жена родом из Мексики и говорит с детьми на испанском, между собой они говорят по-английски, а их первая няня была из Португалии, и говорила, соответственно, по-португальски. И да, представьте себе, старший ребенок, которому сейчас 3, 5 года, говорит на этих двух вариантах немецкого, английском, испанском и португальском. Маладшей примерно 2, 5, о ее лингвистических успехах я не знаю, но зато всегда рада узнать об очередных успехах ее мамы и папы, — моих друзей, чья жизнь продолжилась в нужном ключе и с еще большей интенсивностью, потому что вокруг не было вот таких вот «бабушек», чтобы сказать: «Мы терпели, и вы помучайтесь». Что-то расписалась я, — наверное, тоже завидую, — да, наверняка, — по-доброму, автору, и желаю, чтобы все задуманное осуществлялось и радовало! У нас, к слову, сыновья тоже почти ровесники — моему 13 месяцев исполнилось 14.02. )

Большое спасибо! Опыт ваших друзей очень вдохновляющий! С Днем Рождения вашего сына! :)
У меня были знакомые, которые прямым текстом говорили: «Все твоя жизнь закончилась, теперь ты живешь для него», но это у меня вызвало очень сильное отторжение. С увеличивающейся продолжительностью жизни (говорят, скоро до 100 лет активной жизни будет нормой) не очень хотелось заканчивать жизнь в 35 лет :). Конечно, хочется, развивать и себя, тем более, что по моим ощущениям, человек к 40 годам только и раскрывается полно в своем ремесле или творчестве.

Абсолютно согласна! я родила первую дочку в 36, уйдя в декрет с позиции главного редактора международного журнала о современном искусстве и культуре. Признаться, наступившая действительность застала меня врасплох, — я-то предполагала, что Мара будет спать, как человек, пока я буду строчить очередной шедевр и «управлять миром». Все было страшно далеко от моих идеалистических представлений, принятие новых (физиологических) условий существования и перестройка всего заняла около года. Работала я истерически и не особенно продуктивно. Когда неожиданно родился сын, мне было 38, и, несмотря на «незапланированность», я уже была более подготовлена. Мои друзья говорили мне: «Ты решила стать перегноем для своих детей». Это фраза меня страшно задела и заставила все в очередной раз пересмотреть. Должна признаться, в какой-то мере так и есть, но я хочу верить, что весь багаж знаний, эмоций и опыта, который у меня сформировался к этому времени, будет переработан этими новыми маленькими людьми. И мне радостно от этого. Относительно языков, первое слово, которое сказала дочка, было на английском, который она часто слышит дома. Сейчас главный все же чешский, на котором говорит муж, и с которым проводит большую часть времени, русский понимает, но не особенно использует, степень понимания английского еще предстоит узнать :). С французским у меня был, к сожалению, кратковременный опыт, — к нам приходила моя коллега из Нормандии, присматривала за Марой и общалась с ней по-французски. Никаких проблем с общением — ни с Ноэль, ни с франкоязычными детьми, которые есть в нашем окружении. Я могу только сожалеть, что не могу ей это обеспечить на регулярной основе. В этом вопросе я разделяю Ваше мнение, — мне кажется, крайне важно погружать ребенка в языковую среду, все это потом скажется. Мне могут возразить, отметив что вот из-за такого сумбура дочка толком до сих пор не говорит ни на одном языке. Но я уверена, что просто всему свое время, языковые системы должны выстроиться и разделиться. И это именно то, что сейчас происходит (дочке 3, 10).  У сына (1, 1) подобно Вашему, ярко выраженный музыкальный слух, — он уже сейчас пытается повторять все — и по-русски, и по-чешски, и по-английски — присматривать за детьми помогают друзья из Англии, так что эти три языка они слышат постоянно. Мне было бы очень интересно продолжить общение и, возможно, повстречаться с детьми, если будет такая возможность.

Как вы здесь такой негатив разглядели? Здесь, по сравнению с некоторыми баталиями, все очень мило побеседовали :) Вполне логично, что тот, у кого на одного ребенка 5 нянь, не поймет того, кто в одиночку с пятью детьми справляется и наоборот. Признаюсь, поначалу у меня о тс сложилось неверное мнение, но дальше в комментариях она непонятливым все разьяснила. А подходов к воспитанию детей столько же сколько и самих детей. Однажды смотрела интервью Петрановской, там она говорила, что многие родители слишком много о себе думают, что они смогут слепить из своих детей все, что захотят и очень бояться сделать ошибку, но у каждого ребенка уже есть свой «хардвер» и он себе сам возьмет все, что надо, даже если это будет не благодаря, а вопреки.

Спасибо! :) Часто люди не могут сдержать свои эмоции, это нормально для современного мира :). Думаю, все это постепенно будет улучшаться :).

Уже и зависть приплели)

Никто же не писал, что языки — это плохо и не правильно, что не нужно ребенку умение свободно общаться на 3-4 языках, нет) Просто вызвало недоумение, зачем ребеку в 11 мес и няня, и о пер, и учителя (автор писал, что к ним учитель китайского приходил), которые говорят на совершенно разных языках.

Наши комментарии все равно ничего не решают, автор молодец, настроен очень решительно, план на ближайшее будующее составлен : няни и о пер — школа с углубленными знаниями определенных языков — каникулы в других странах для закрепления.

Хочу попросить прощения, надеюсь мои комментарии не слишком задели.

Хочу пожелать автору удачи как в карьере, так и в личной жизни. Малышу здоровья и новых открытий)

Спасибо! :)

Тоже здесь никакой зависти не увидела, было несколько непонимающих комментов, но тс все объяснила. А что касается всяких теорий, так они и в кругах специалистов всегда бурную дискуссию вызывают, что уж о форуме мам говорить :)

Спасибо! :) Мне интересно было почитать комментарии, они укрепили мою позицию :), ведь негативная реакция и отсутствие качественной аргументации — тоже реакция. Как говорит моя подруга, хорошо, что не побили :))))).

Я, кстати, когда была студенткой, очень любила приезжать к знакомым из других стран и проводить у них время с их детьми за совместные культурные мероприятия (напр., так я познакомилась с протестантской церковью, потом — с пригородами Амстердама, потом — с типичными баварскими домами и их укладом жизни), при этом я билеты оплачивала сама, и мне не нужна была отдельная комната и чаевые.

Таня, спасибо за пост, очень интересный опыт. Подскажите у Саши сейчас три языка- русский, английский и французский? У нас сыновья почти ровесники. Если будет желание, то можем как-нибудь погулять с ними или приезжайте к нам в гости

Маша, большое спасибо! У него сейчас 3 языка: русский (я и папа), тайский и французский. Английский мы оставили на чуть более поздний срок, т.к. это наша основная языковая среда, и за английский я не сильно переживаю.
Здорово :). Поздравляю вас с сыном! :)
С удовольствием :). Мы в апреле собираемся вернуться домой в Прагу из Азии на какое-то время.

По поводу того, что чем больше слышит с детства ребёнок языков, тем легче ему даётся изучение этих и других языков в будущем, есть достаточно много исследований. При этом никто не говорит, что ребёнку нужно тренировать как обезьянку, ему достаточно слышать языки  со стороны время от времени, ну а если ещё и с эмоциональным контактом, через игру, то вообще шикарно! Все это вносит вклад в развитие фонемотического слуха, который наиболее интенсивно развивается до 5-6 лет. Если эти няни появляются в течение дня эпизодически, поиграв с малышом каждая на своём языке, то на мой взгляд, это уже  закладывает основу того, что ребёнок в будущем будет «щелкать» языки. При наличии соответствующих условий, конечно же. 

Как доказательство могу привести результаты своего исследования, сделанные на 45 опрошенных взрослых, которые в возрасте старше 25 лет свободно говорили на более, чем 3 языках. Так вот, 80% из них слышали более двух языков с младенческого возраста или с раннего детства.

Так что вы, автор, двигаетесь в правильном направлении! Представляю, сколько это стоит усилий в организационном плане. И от души желаю, чтобы вам все-таки удавалось находить как можно больше времени проводить с малышом. Как уже здесь писали, маму не заменит никто. Удачи :) 

Большое спасибо! :) Да, да, как раз идея была в познании через игру, с эмоциональным контактом, мне казалось (и сейчас кажется) это важным. Ваше исследование воодушевляет.
Спасибо за эмпатию :). Действительно, организовывать всё это непросто :), но муж активно принимает в этом участие.
Да, с малышом проводить время важно. Да я и не могу не проводить :) — два часа проходит за работой, и я уже скучаю и бегу к нему :). Дети так быстро растут, не успею оглянуться, и бегать только раз в день можно будет, будет защищать свое пространство :).

Сначала увидев ваш пост , подумала сейчас заклюют и засмеют А вы тактично , прокладывая СВОЁ мнение, цель узнать то и то , спокойно и вежливо ответив всем остались при своём и в лучшем свете МОЛОДЕЦ  (я даже чему то от вас научилась) !! !!!Побольше бы таких тем и виртуальных переписчиков !!!пошла в кладовку с книжкой!!! удачи вам и сыночку в поглащение языков.

Абсолютно согласна! Очень было приятно читать беседу! Автор очень разумно, без негативных эмоций отвечала. Мой муж придерживается точно такого же мнения, поэтому у нас три языка дома (я наоброт хочу, чтобы дочка освоила хотя бы два хорошо). У мужа же моего ещё и планы на наш общий немецкий:))) так что было очень интересно читать Вас.

Большое спасибо! :)

А мне очень понравилось, как у Вас все организовано! Мама работает, в соседней комнате за малышом смотрит или гуляет с ним профессиональная няня, которая четко следует всем пожеланиям мамы, и по малейшему желанию ребенка несет его общаться с мамой — это просто мечта каждой работающей мамы! И Вы умничка, что Вам удалось все так организовать!

Спасибо большое! На самом деле пришла к этому только после Сашкиных двух первых месяцев.

я уже писала в другой теме — мой ребенок в среде 3, даже 4 языков в 2 года не говорит ни на одном.  нисколько.  у нас вынужденно, мы никого не выписывали, не приглашали. просто реалии бытия. наверное я недомать, недоразвивала может быть, недоязыковала, в кладовке недозакрывала и 5 язык бы помог, если бы я кого-то выписала или пригласила. или у меня ребенок такой отсталый, что не берет ее языковая среда. но факт есть фактом. 3-4 более менее осмысленных повторяющихся слова из своего языка ребенка. все. больше ничего. и то если спрашивать. такое ощущение что она просто не хочет говорить. все люди, которых она видит говорят на разных языках. может быть она считает в силу своего возраста, что язык это что-то индивидуальное, что у каждого свое, поэтому и себе свой язык придумала. и еще я заметила, что ей не особо то и нравится говорить и слушать. весь этот языковой хаос который с разных сторон ей в уши лезет ее раздражает, что ли... вот что она любит, так собирать пазлы, строить пирамидки, играть в конструктор. гладить плюшевых  и живых зверей. готовить настоящую или игрушечную еду. даже физические акции ей больше нравятся чем языковое общение. с ней можно часами сидеть и играть в пазлы, кататься на горке или качаться на качелях. просто обниматься. начинаю говорить, может протянуть руку и закрыть мне рот. вот так вот. да собак любит. может лаять как собака, с соседской собакой перетявкивается через забор, соседи думали что мы щенка завели.

В 2-то года не все одноязычные дети говорят. Далеко не все. И кладовка не помогает:))

Начитавшись подобных историй, я тоже этого стала бояться, поэтому, решила, на сколько это возможно, погрузить только в русский. Психологи, конечно говорят о плюсах многоязычия, но также говорят, что вовремя начать общаться с миром, тоже очень важно. Напишу про старшую: начала хорошо говорить в 1, 5 года, в 2 у нее начался период вопросов «Почему?», это были нескончаемые вопросы целый день, я старалась на все ответить, все объяснить, очень уставала говорить, потому что мои ответы порождали новое «Почему?» :) Сейчас ей 2, 5, появился интерес к детским песням на английском, вместе поем, перевожу текст, чтоб знала, что это не просто набор непонятных звуков. По-чешски понимает, но не говорит еще. Не знаю, как бы у нее все развивалось, если бы все языки сразу были и не представляю, как бы она еще до 3-4 лет молчала.

вам какая-то со странным воспитанием попалась, не повезло. у моих знакомых — это няня и никаких таких трудностей

Это, правда, не повезло :(.

Я не очень знакома с системой au pair, но вообще кажется довольно странным желание распоряжаться ее свободным временем.  

Система au pair предполагает, что человек живет в семье и следует правилам семьи — во всех странах есть крайний час возвращения домой (22.00 или 23.00), тем более что позднее возвращение сказывается на следующий день на ребенке (человек не выспавшийся, раздражительный). Как правило, дискотеки у au pair приходятся на субботу с ограничением по возвращению домой в 01.00 — напоминаю, au pair живет в семье.