Всем добрый день!
Итого на субсчете бабушки 12746 Kč
Всем спасибо!
Муж только что вернулся от бабушки. Много новой информации.
1. Прописка. Муж говорил с владельцем убытовни и управляющим. Они ведут себя достаточно корректно, но хотят, чтобы бабушка от них как можно скорее съехала. Причина — опасность от нее (забывает выключить плиту), опасность для нее (не запирает ночью комнату, а местное население не вполне отвечает цивилизованным критериям), опасность для них — они беспокоятся, что если с бабушкой что-то случится, то они будут вынуждены о ней заботиться.
В результате переговоров муж все-таки убедил их, что дать справку о месте жительства для Министерства внитра в их интересах. Они такую справку дали и теперь можно попытаться перерегистрировать бабушку на Кладно.
2. Социалка. Наконец удалось договориться с конкретным сотрудником кладенской социалки, что она на следующей неделе пошлет инспекцию к бабушке, проверят ее условия и при возможности будут решать вопрос с ее размещением в дом престарелых или в дом со специальной социальной службой.
3. Приходила Надя и передала 1200 крон за оптовую партию носок.
4. У бабушки полностью забит холодильник. Часть лежит наружи на подоконнике. Не возите продукты!
Это хорошие новости, а теперь плохие.
Ко мне недавно в личку обратилась жена владельца одного из крупнейших чешских русскоязычных порталов с просьбой о разрешении разместить информацию у себя на этом портале, в фейсбуке и т.д. Я поблагодарила и попросила подождать дня 3 , пока нам удастся проверить информацию. Эта просьба была встречена с пониманием, за что я очень благодарна. Только сегодня утром, после беседы с адвокатом, нам удалось понять, что на самом деле произошло с бабушкой. Увы, не все люди обладают таким умом и порядочностью.
Без тени сомнения некоторые люди разместили информацию о бабушке (без ее разрешения) на фейсбуке и других сайтах. Там же указали ее личный счет. Люди либо не понимают, что делают (сомнительно), либо понимают ....решайте сами.
Пришлось сегодня ехать с бабушкой в банк и подготавливаться к вопросам. Неужели непонятно, что социалке абсолютно все равно откуда у человека деньги? Если они есть — то он не нуждается — до свидания.... Эти люди лишают бабушку главной надежды — достойно прожить старость. Я не виню тех людей, которые перечислили на личный счет бабушки деньги. В размещенной на этих сайтах информации не было ни слова о том как это может повредить. Но прошу всех — бабушка нуждается в финансовой помощи. Не хотите посылать на счет фонда — передайте наличные прямо ей, но НЕ ПОСЫЛАЙТЕ НА ЛИЧНЫЙ СЧЕТ!!! По крайней мере пока бабушка получит розходнути от социалки. Потом это будет уже не принципиально.
Люди, которые размещают информацию подобным образом и пытаются продать бабушку Малаховым.....Не хочу опускаться до оскорблений. Может быть это не гиенизм в попытках заработать себе рейтинг и возможно деньги за посредничество, а просто недомыслие? Вам решать.
Теперь отвечаю по-поводу сомнений у некоторых людей по поводу безопасности размещения счетов фонда помощи детям. Есть сомнения, что его накажут, так как это не профильная деятельность. Отвечаю — не накажут, не беспокойтесь.
И наконец. Эта история в любом случае разойдется по сети и это правильно. Главное, чтобы разошлась правдивая и полная информация. Давайте договоримся, что завтра к вечеру я размещу здесь проект проверенной информации о бабушке для обсуждения. Поправим все вместе и согласованную версию дадим на перепостинг. Подождите, пожалуйста, до завтра!
а что делать с ,, венигретом, ,????
не знаю. Нет ни времени ни сил на разборки. Да и не вижу смысла. Если сделали по недомыслию — то сами уберут, а если сознательно то это дело их совести.
есть еще вариант , все пришедшие де"ньги возвращать обратно..,
Думаю это как раз единственный выход, пока из соц сетей не пропадет номер счета Ольги.
Еще вариант — обратиться в банк и закрыть счет. Временно.
Надя, спасибо вам за помощь. Но позвольте небольшое замечание. Если вы что-то делаете, это не дает вам право разговаривать с другими людьми столь надменным тоном. «Увы, не все люди обладают таким умом и порядочностью» — это вообще как понимать? Люди помогли делом - и это глупый и непорядочный поступок? «Жена владельца одного из крупнейших чешских русскоязычных порталов» поступила гораздо порядочнее просто спросив можно ли опубликовать открытую в общем-то информацию?
Вопрос что и как публиковать. Сливать в СМИ непроверенную информацию из добрых побуждений, а потом разгребать ворох проблем, это верх неблагоразумности. Уже видим, к чему это привело. К тому же в данной ситуации, ввиду отсутствия родственников, самый лучший выход — это наличие координатора, такого, как Надя. Она в курсе всего происходящего там, мы — только с ее слов, от нее должна идти вся информация, в том числе и материал для прессы, и с ней должны связываться все желающие помочь.
А где Винегрет написал непроверенную информацию? Там просто рассказана история с акцентом на то, какие русскоязычные жители Чехии замечательные и отзывчивые. Но судя по данной ветке, это не совсем так. Устроить такой срач и обвинять людей в «неправильной помощи» — это сильно. Послали деньги на личный счет — ну и пусть. Если с социалкой ничего не получится, у бабули хотя бы деньги будут. На ее личном счете, а не на счете детского фонда, который завтра исчезнет и все. В крайнем случае, если собранные на личном счете деньги станут камнем преткновения, можно взять и отдать их социалке — не думаю, что ведомство, у которого деньги только требуют, откажется от такого взноса. Чешские чиновники всегда отзывчивые и вникают в суть проблемы.
Не хочу вас ни коим образом обидеть, но ваши рассуждения очень наивны. 1. Автор поста проверила слова бабушки на правдивость? Была у адвоката с целью выяснить подробности ситуации? Все-таки человек в таком возрасте может быть не совсем адекватен в восприятии реальности, счастье, если это не так. 2. Не раз обсуждалась информация, что получение пожертвований на личный счет осложнит ситуацию с социалкой. Зачем тогда сливать номер счета в соц.сеть и делать медвежью услугу? И как мы вообще можем быть уверены, что это личный счет бабушки, а не того же автора поста на фб? Хотите дать, привезите тогда наличными. 3. Про то, что если с социалкой не получится — получится, если все правильно сделать и не лезть с самодеятельностью и не вставлять палки в колеса человеку, который занялся этим делом. Соц.помощь необходима, она предоставляется на постоянной основе, а кто из сегодняшних благодетелей вспомнит о бабушке через год? Деньги на личном счете имеют тенденцию кончаться, если постоянно не пополнять, а кушать хочется каждый день, и через год, и через два. 4. Есть сомнения в деятельности фонда, недоверие, привезите деньги лично. Возите каждый месяц, пока будет необходимость. 5. Про отзывчивость чиновников можно сколь угодно писать, но если нарушены условия для получения соц.помощи, такая отзывчивость расценится как нарушение должностных инструкций со всеми вытекающими. Надо оно кому-то в социалке? Вряд ли.
Номер счета из заметки Винегрета удален.
Спасибо!
Спасибо! Мне к сожалению не удалось дозвониться в вашу редакцию. Указанный номер на сайте 605164931 не действителен.
да, есть у нас ньюансы с телефоном. Контакт в основном через ФБ и реагируем очень оперативно
Ок, будем иметь в виду.
А почему номер транзитного счета не разместили?
Всмысле транзитного? Номер счета для поступлений в самом начале поста
В смысле номера счета фонда с указанием что и как. Вопрос был адресован винегрету. Т.е. номер личного счета бабушки убрали и... почему не разместили инструкцию как ей таки помочь с помощью фонда? 700 просмотров статьи это не много, но все равно лучше, чем ничего.
А, понятно. Просто не видно, что комментарий для винегрета
Ну... уж сколько раз твердили
мируслужбе поддержки.Мы сделали максимум для привлечения внимания к этой проблеме и дали все ссылки на всех активистов. Заметку просмотрело более 5.000 человек. Мы хороши в освещении событий и жизни в Чехии а не в возникших «междусобойчиках» и встревать туда не хотим. Вы всегда можете обратиться к нам, мы поможем распространить информацию и наши читатели отзовутся с предложением помочь.
Какой хороший рекламный слог. :)
Судя по вашим же счётчикам чуть больше 1200 просмотров, а никак не более 5000. А т.к. счётчик тоже ваш то и доверия к нему не много. Или вы рекламодателям можете предоставить статистику, собранную независимыми ресурсами?
Не хотите размещать номер счёта, так и сказали бы, а то Максимум... Мы хороши...
Не всегда соглашаюсь с Boroda... но тут прямо из песни слова не выкинешь. Ещё раз озвучу... вообще какой смысл в этих «СМИ» собирающими инфо с ведущих чешских информеров, как Сев. Кав. Тв, либо, как и тут, делая недоговоренный вброс, что бы показать свою максимальную значимость. Читайте чешские новостные сайты. Как был прав Булгаков... не читайте советск... русскоязычную прессу перед обедом.
По бабушке. Как то раздуто... более чем уверен, таких историй не одна и не две. Достаточно пообщаться с О. Довгань, которая на бесплатной основе, консультирует попавших в беду бабушек и дедушек , гр. РФ, в РЦНК. Как бы тут не оказалось.. спустя время... что все это инициатива того сына, который якобы квартиру у матери забрал, а возможно и проплатил винигрету этот вброс, с целью поднас..ть матери с социалкой. Версия конечно бредовая, но если уж пошел на отъем денег у своей матери, в таком мозгу возможен и дальнейший план развития.
О Боже.... столько гнили и говна в теме помощи попавшему в беду человеку. Byty, ваша версия прекрасна. Мне кажется, именно так все и было. Если копнуть еще глубже, выяснится, что Винегрет и отжал пять лет назад у бабушки квартиру. А сейчас решил добить несчастную старушку, поспособствовав перечислению денег на ее счет. Вам точно к Малахову надо, там только ваших «достоверных показаний» и не хватает.
Малахов не возьмет, ситуация очень банальная для людских взаимоотношений. А что все так его упоминают часто, значит чувак делает свое дело. Кстати иногда помогает хорошо. Но там уже градус более высокий, брошенные дети, инцесты и прочее…
Вы что болен? Такой бред это не может быть просто так человек писать. Я написала эту тему первоначально. Бабушек много, а на моем пути попалась конкретно эта. И это первая история за Всю мою жизнь тут. Я реальный человек, который живет в Кладно, кто хотел приехал и все сами увидели. Лично я ничего не раздувала, это уже после меня устроили срач.
Спасибо за комплимент )))
Всю статью на сайте прочитало более 1300 человек.
Статистика посещения сайта, в отличии об большинства, у нас открытая http://www.liveinternet.ru/stat/vinegret.cz/
С рекламодателями у нас свои, открытые отношения. Здесь же дело не в рекламе а в помощи нуждающимся.
Мы информировали о проблематике и некоторые, включая вас, пытаются нас обвинить в корыстности. Мы не собираемся «накидывать на вентилятор».
Если организаторы помощи обратятся то мы разместим всю необходимую информацию. Пока что не обращались и поэтому никакие личные данные мы не размещаем.
А относительно «мы хороши...»: Новости на Винегрете самые читаемый в Чехии русскоязычные новости. И это неспроста )) Значит мы хороши? )))
Кстати, вот статистика с одного ФБ
Успехов всем!!!Ну и что мы видим?
http://www.liveinternet.ru/stat/vinegret.cz/pages.html
Кто нажимает, данную винегретом, ссылку тот видит посещаемость, разделение по времени суток, года и геолокации. Кто же пытается делать аудит сайта, поисковых фраз, точек входа итд... тот не нужное ему не видит. Но самое главное тема не о винегрете а о нуждающемся человеке. Есть вопросы по теме поста — пишите сюда, есть вопросы по винегрету — задайте в личку винегрету.
Я извиняюсь, но для человека, работающего в СМИ, у вас явные проблемы с пунктуацией... Не хочу вас обидеть, но мне всегда казалось, что журналисты должны писать грамотно....
Прошу простить и меня, но давайте не будем переходить на личности. Я нигде не утверждал, что являюсь журналистом. Представитель СМИ вовсе не обязан им быть. По поводу журналистов полностью с вами согласен: они обязаны писать грамотно.
Уважаемый vinegret.cz я не обращалась к вам с просьбой, так как прежде чем размещать какую-то информацию — ее необходимо было полностью проверить. На это ушло много времени, но сейчас эта работа наконец закончена.
Пожалуйста, разместите соответствующую информацию. Детали в посте https://mamaguru.cz/124384.
Спасибо!
PS Копия — в личке
Закусить им сто грамм! А то что у них с разрешением на публикацию проблем нет... нет разрешения и нет проблем. Пишем от себя и для себя. Правильность и точность информации, не их конек. А там трава не расти.
«На первое время бабушку обеспечили и продуктами и средствами гигиены, но
предстоят суды и вообще необходима помощь. Кому интересно пообщаться
лично, с радостью предоставлю контакты», — написала она на своей страничке в Facebook.» — похоже, и там бабушку активисты взяли в свои цепкие руки. Гиены. Еще добавьте «о ходе расследования будем вас информировать ежедневно.»!
Люди, не навредите бабушке! Чрезмерная инициатива иногда может пойти не на пользу.
La Plata, зачем вы так?
Наталья поехала узнать правдивость истории, купила ей продукты и средства гигиены на свои средства (а не собранные посредством фейсбука), а вы ее гиеной обзываете. А у бабушки в холодильнике на тот момент была только пачка яиц в холодильнике.
Я лично знаю Наталью, она не активистка, которая пытается повысить свой рейтинг на этой истории, и я считаю такие слова просто оскорбительные по отношению к человеку, который не просто болтовню разводит, а едет и помогает. Я думаю, что многие знают ее и согласятся с моими словами.
Я так понимаю, судя из комментариев под заметкой, что это страничка другой Натальи, не автора поста.
С сайта винегрета идёт ссылка на туже страничку
Не важно какая Наталья, одна она или две, но до слов гиена, активистка и т.д. просто недопустимо опускаться, если человек искренне ей хочет помочь и отреанировала моментально после прочтения этой жуткой истории
Я с вами согласна! Наоборот хотела пояснить, что это Наталья, которая была у бабушки.
Если знаете эту Наталью, передайте ей, чтобы удалила номер счета со своего аккаунта и написала, почему.
Я её не знаю, но на ФБ я уже не нашла номер счёта. Вероятно удалили.
Про гиену, активистку я промолчу, не мои слова. Но то, что несколько раз была просьба о том, чтобы не выставляли счет Ольги — это факт.
Получилась медвежья услуга. В соц.сетях все очень быстро разлетается. Я думаю, что переводы уже поступают, а это навредит в дальнейшем. Была просьба указывать счет благотворительного фонда.
Желание помочь -это очень хорошо, но помогать нужно с умом.
Полностью согласна!!! Надо все делать правильно, чтобы не получилось все наоборот. Я видела пост Натальи на ФБ, предполагаю, что она сделала это от чистого сердца, не подумав, что выставив счет бабушки в сс, что эта информация может навредить. Я написала Наталье сообщение, чтоб она удалила фото со счетом. Надеюсь, она все правильно поймет. Ведь надо все решить с социалкой и т.д.
Ну ведь сразу была инфа в комментариях, что нельзя на счет деньги посылать. Прежде чем че-то такое постить, надо во-пнрвых, подумать, во-вторых, проверить. А то прям классика: хотели как лучше, а получилось, как всегда
Я не наталье, которую не знаю, а статья — обычный пиар себя, что и свойственно всем изданиям и журналистам. Зачем публиковать фото бабушки, не понимаю. Кто вам дал такое право — выставлять на всеобщее обозрение ее быт? Достаточно описать в тексте. Не уверена, что донесу вам то, что хотела сказать. А гиены — это журналисты. Проверила правдивость, да и успокойся. Но она ведь журналистка, надо все вывалить в эфир. Вы уже переступини грань личного пространства и это некрасиво.
А чем интересно порталу выгода от этой рядовой, если так разобраться истории? Полно гораздо более интересных сюжетов. А так история получила освещение, от чего выиграет прежде всего бабушка. А вам чести не делает навешивание ярлыков на других людей. Потом, с чего вы взяли, что Наталья журналистка?
драсьти )). хотите об этом поговорить?
Супер! La Plata — Вы такая молодец! Оскорбить человека за то, что он не пожалел ни сил, ни времени, ни денег, поехал и помог чем смог совершенно постороннему человеку. Вы совершили очень достойный поступок, гораздо более ценный, чем Наталья, которая без разрешения подорвалась помогать, и сделала это неправильно. Ведь помогать нужно по четко установленным правилам, чтобы комментаторы на форумах остались довольны.
Читайте выше ).
«Без разрешения подорвалась помогать»- у кого нужно спрашивать разрешения? Вообще, не знала, что нужно спросить разрешения, чтобы помочь...
Это сарказм.
Вы тоже значит писательница? Хорошо пишете, но забываете, что помочь — значит не навредить и не влазить в бабушкино белье.
Писать на всю Чехию, чтоб приходили пообщаться с бабушкой, с радостью дадим ее номер и адрес — это верх глупости! Как бы она не была одинока, надо уважать ее возраст и ее личное пространство.
Я написала подобное, исключительно с разрешения самой бабули. Я лично спросила: могу ли я публиковать телефон в открытом доступе, ее фото и историю, она ответила согласием, хочет ли они она, чтобы люди приезжали и помогали, она ответила утвердительно. Я также написала «кто не верит приезжайте посмотрите». Просто я честно не надеялась на такой отклик, но, мне очень приятно, что столько в мире искренне неравнодушных людей.
Да я не Вас имела в виду ). Я реагирую на статью в винигрете и на фото. Не думала, что историю подхватят другие издания и уже успеют взять интервью и сфоткать ее кровать.
Кому интересно пообщаться
лично, с радостью предоставлю контакты», — написала она на своей страничке в Facebook
Бабушка сама на это разрешение дала. А судя по вашей логике, нужно сидеть, ничего не делать и людей грязью поливать. Наталья съездила, все выяснила и рассказала об этом. Фотографии выложила, чтобы люди видели, что человек реальный и история реальная. Тоже самое с номером счета — она рассчитывала на помощь прежде всего своих друзей, о чем и написала в посте. То есть человек сделал то, что было в его силах. Счет с деньгами, гораздо лучше, чем без них. Где гарантия что завтра Надежда не бросит всем этим заниматься, да и вообще тема не забудется? Так хотя бы у бабули будут деньги на счету. Которые при крайней нужде всегда можно: а) вернуть отправителям б) объяснить чиновникам их происхождение и доказать, что это пожертвования а не доход в) передать эти деньги в фонд социального страхования бабули в обмен на место с доме престарелых и т.д. Ну и потом, благодаря этим фотографиям многие люди поверили в реальность истории. А так публикуется непонятный счет якобы детского фонда, и шлите деньги на чистом доверии. Не нужно искать проблему, там, где ее нет.
Если знаете эту Наталью, передайте ей, чтобы удалила номер счета со своего аккаунта и написала почему.
La Plata, может уже прекратите поливать людей грязью? Если вас так беспокоит благополучие бабушки — так помогите ей сами, а не учите и разглагольствуйте попусту. Или вы тут не для помощи бабушке? такое впечатление, что совсем с другой целью..
Вот зачем так говорить « продать Малаховым», или что кто-то хочет пиара. Что вообще за бред. Какой пиар? Все кто мне позвонил за эти дни, хотели всего лишь искренне помочь. В том числе и девушка Наталья, которая вообще ничего плохого не сделала. Кто как может, тот так и помогает. Зачем заранее оскорблять людей, которых не знаете. Первая моя мысль тоже была о Малахове и я писала об этом, и это никак не относится к продать или еще чему. Если у кого то мнение о Малахове отрицательное, вовсе не значит что это так на самом деле. Я реально знаю кому он помог решить серьезные проблемы . Я не ожидала такого резонанса от моего поста. И мне неприятно, что начинаются оскорбления людей, приплетение какой-то коммерции.
ППКС. Отвратительно. Предлагаю автору поста поправить свой текст.
Капец, давайте устроим срач в стиле мамагуру...
Автор между прочим второй день бегает по Кладно и разгребает это г@вно. А потом перед вами отчитывается здесь. А вам видите ли отвратительно.
Ксения, вы хорошо пишете, у вас прекрасный, резкий стиль. Свяжитесь с Надей, помогите ей с этими отчётами. Это огромная доля работы. Может здесь что-то, кто-то неверно понял, но я абсолютно уверена, что никого автор обидеть уж точно не хотел.
Александра, я понимаю, что вы ко мне неравнодушны, но срача не будет, уж простите.
Я высказала свои впечатления от всего вот этого негатива с гиенами и прочим. И, «видите ли», от этого довольно неприятно. Автор молодец, но высказалась некорректно (и вообще, лучше бы было не высказываться, а связаться напрямую с «гиенами»). Тем более что еще вчера тут были идеи разместить личный счет бабушки и собирать деньги, но в последний момент все опомнились, так что наверняка и «гиены» не со зла разместили ее номер счета, надо как-то входить в положение. С удовольствием Наде помогу, но отчеты за нее я написать не могу, так как я не в теме событий. А если она напишет инфу мне, то смысла в помогании, как мне кажется, нет, она все равно всю суть изложит сама, а мне что, запятые чтоль расставлять? Но если и правда надо — без проблем.
Дорогие форумчане! Хватит ругаться!
Речь идет не о нас, какие мы хорошие или плохие, а о том, что бабушке помогает, а что мешает. Публикация личного счета — сильнейший удар по бабушкиному будущему. Это факт.
Речь идет о том как исправить сделанное. Например vinegret.cz — сразу исправил, хотя ему это наверно тоже было неприятно. Но дело — прежде всего. Уважаю!
Объективно. Бабушка вчера мне рассказывала про Наталью и благодарила ее за денежную помощь и за продукты. Большое ей спасибо за это!
То, что с упомянутой странички фейсбука не убран личный счет — это тоже факт.
И давайте не будем обсуждать друг друга, а только дела, которые напрямую касаются бабушки.
Всем огромное спасибо за понимание и поддержку. Совершенно идиотское ощущение счастья от осознания, что не так все плохо и что в целом люди то все хорошие!
Я не знаю как устроена модерация на ФБ, но если много человеков пожалуется на пост, то наверное могут и прикрыть? Может таким способом можно убрать номер счета из общего доступа?
убрали уже
после этой ругани, думаю, у многих отпадет желание помочь....давайте жить дружно!
Еще раз спасибо двум девочки вам. А по поводу ругани, сразу на ум приходит одна старая знакомая, которая, рассказывая что-то всегда говорила, слава Богу я не завистливая или был другой вариант, вот спасибо Богу, что зависть мне не знакома. При этом завистливее ее я отродясь не видела. Все, кто озвучивает и призывает не ругаться и еще каким-то образом пытается, обобщая, упомянуть всех девчонок с форума мне сразу напоминают эту тетушку.
Все-таки надо не только уметь писать, но и читать написанное другими. И столько ситуаций, когда форумчанки ( форумчане) поднимались и всем миром помогали решить проблемы лучшее подтверждение, что тут не только языками (пальцами стучат) «чешут». Извините, было так обидно за девчонок, которые не только пишут….тут
Новый пост
https://mamaguru.cz/115591