В назначении платежа я точно указала, что это для бабички Ольги.

Может быть, вы иммеете в виду, что это нужно указывать в поле Variabilni symbol? А я указала в поле Ucel platby...

Вариабил может быть только цыфры. Я указывала в поле «zpráva pro příjemce»

Пожалуйста, если один из этих платежей ваш, напишите в ЛИЧКУ вашу фамилию, что бы мы могли подтвердить Фонду

Написала вам в личку

Спасибо. Деньги зачислены на субсчет бабушки

Если вы хотите что-то сообщить бабушке лично, то на zhukova@post.cz.

Как обещала – начинаю размещать проверенную информацию. Сегодня была у бабушки – там все в порядке. Все срочные шаги сделаны. Теперь можно передохнуть и структурировать собранную по бабушке информацию. 

Идентификация и личные документы.

РФ. 87 лет. Российская гражданка, состоит на учете в консульском отделе Посольства РФ, внутренний паспорт РФ есть. Удостоверение ветерана ВОВ (не участника). Пенсионное РФ. По базовой специальности – технолог фарфорового производства. Все легально, все действующее. 

Украина (там родилась и работала) – правовое состояние неясно. 

ЧР. Гражданка РФ с ПМЖ. VZP. Все легально, все действующее, полный комплект. Необходим визит в цизинецку полицию для подачи ознамени о змене миста побыту. Документы все подготовлены.
Физическое состояниеФизическое здоровье лучше среднего для ее возраста. Речь связная, быстрая, отчетливая. Кратковременная память хорошая. Провалы случаются, но небольшие. Тремор кистей рук.Слышит плохо, но слуховым аппаратом не пользуется.О каких-либо заболеваниях пока ничего не известно. Сама не жалуется. Звонили ее врачу. На следующей неделе попытаемся зайти к врачу вместе.

Питание 

Живет крайне экономно, но не голодает. С помощью знакомых сумела получить возможность очень дешевой покупки продуктов питания, которая недавно закончилась. Из-за этого начала нервничать.Сейчас завалена продуктами. Вчера приезжал Александр с девушками и привезли (кроме всего прочего) много продуктов длительного хранения. Бабушка им очень благодарна! Но пожалуйста не надо пока больше ничего привозить. Старый человек привык к определенному количеству и составу пищи. Понемногу улучшать ее качество конечно полезно, но адаптационные способности в этом возрасте резко снижены, и мы излишним количеством и разнообразием пищи можем причинить только вред. Некоторыми продуктами она обеспечена уже на полгода.

Финансовое состояние

Карманные деньги и деньги на питание есть. Есть небольшое НЗ которого может хватить на примерно на месяц (с учетом оплаты жилья). Выплаты алиментов в настоящее время приостановлены. Доходов (кроме пенсии и от продажи носков) нет. Пенсию внук младшего сына (по ее словам) передает периодически с проводницей в евро. Судя по некоторым признакам – передавал давно. Хранить деньги/ценности ей сейчас негде. Контроля над личным счетом практически не имеет (умеет только спросить сколько осталось и попросить выдать наличные в кассе по карте). Были с ней в банке. Счетом может распоряжаться только она (проверено). Обеспечили ей поступление актуальной информации по движению на счете на ее e-mail. 

Образовательный уровень

Средний. Полное отсутствие навыков общения с IT. Опасность для нее представляет бесконтактная платежная карта на личный счет. Ей пока ничего не объясняли, чтобы не пугать.

Психическое состояние

В целом нормальное (с поправкой на возраст). Психика нарушена в связи с идей мщения. Держит себя в руках, не показывает, но внутри все оценивает исключительно с этой точки зрения. Базовые точки – во всем виноваты невестки, надо выиграть суд, получить миллион и уехать к внуку.

Социальная адаптация

Легко сходится с людьми. Здесь в Кладно знакомые  оказывают ей помощь (несколько лет).Чешский немного понимает и пытается читать. Говорить по-чешски не может. Легко поддается эмоциональному управлению и достаточно доверчива. Это может привести (а частично уже привело) к серьёзным проблемам (расскажу потом). Если речь касается информационных технологий и терминов — она в большинстве случаев просто не понимает, о чем ее спрашивают. Имеет мобильный телефон.

Если исключить сугубо персональную информацию, то это все, что можно сказать о ее состоянии объективно и без эмоций.Следующий блок информации будет о ее семейных и правовых проблемах

читала на ФБ какая-то девушка пишет, что у бабушки Паркинсон, что собрали уже более 1000 евро на ее счете

ссылку — в студию!

Я наблюдаю только тремор кистей рук. О диагнозе Паркисон слышу впервые. Будем на следующей неделе у врача — спрошу.

Сколько денег на бабушкином счету в фонде — вы знаете — около 10000 крон

Сколько денег на личном счету бабушки я не имею права говорить, по состоянию на сегодня общая сумма даров на личный счет в 5 раз меньше упомянутой. (Вчера были с бабушкой в банке поэтому знаю точно). 

Возможно, что имеется в виду какой-нибудь счет на фейсбуке. Бабушке об этом ничего не известно ......

Тоже видела такую инфу,  вот ссылка, там в коментария написано:
Arina Couture esli kto-to hochet realno pomoch vot telefon etoj zhenzhini — 774 707 114-Ольга Жукова. V dannij moment ja vijasnila chto jej poslali uzhe primerno 1000 evro na schet, poeotmu dengi ne nuzhni, Na schet posilat ne nado — poskolku podali na socialnuju pomozh i na nado chtobi na schetu NE bili bolshie summi — mogut otkazat. Dengi na prozhivanie — tozhe est, produktov na 2 mesica babule privezli, no est i drugie nuzhdi — odezhdi malo, lekarstva(u babushki parkinson), prazha dlia vazanija(ona nosochki vazhet na prodazhu chtobi ne poproshajnichat). V obzhem vsem komu ne vsio ravno — mozhete pozvonit zhenzhine i sami sprosit chto jej neobchodimo. Nu i voobzhe davajte monitorit situaciju! Dengi zakanchivatsia imejut svojstvo i produkti tozhe i ne izvestno kak dolgo ej budut oformlat socialnuju podderzku! Ne zabuddet o babushke za paru mesicev pozhalusta. Ja poedu k nej v konce nedeli ili v ponedelnik — povezu radio, prazhu, paru sviterov, teplie tapochki-valenki. Esli kto chto hochet peredat — pishite mne v lichku! Vsem spasibo

а теперь только так ))

Arina Couture esli kto-to hochet realno pomoch — pishite mne v lichku, ja vsio objasnu

да, да, именно это и я видела

Предлагаю всем, кто наткнётся на какую-либо инфу о деле Ольги в интернете, кидать сразу ссылки сюда.

Всем доброе утро! Наверно надо обсудить ситуацию с деньгами для бабушки. Вчера я с ней имела долгий разговор и проверила ее запасы еды и т.д. В настоящее время она в еде, деньгах, лекарствах и вещах — не нуждается.

Денег, которые мы уже собрали, хватит на оплату убытовни (4500-5000, на докупку отдельных скоропортящихся продуктов, другой мелочевки и оплату смены документов (2500). Другими словами срочной необходимости в дополнительных деньгах СЕГОДНЯ нет.

Все решится в зависимости от продвижения переговоров с социалкой и врачом (социалка будет в своих решениях опираться на заключение врача). Ее точно придется переселять (владелец убытовни не хочет продолжать с ней договор). Когда, куда, кто будет оплачивать жилье и в каком размере, пока неясно. Могут быть варианты от полностью бесплатного до обычного частного бездотационной варианта съема частной квартиры. Пока не известно, но известно, что в любом случае ей будет нужна финансовая помощь в дальнейшем.

На ее счет в Фонде перевели деньги 30 человек. Огромное всем еще раз спасибо от бабушки! (Она особо вчера отмечала ту радость, которую ей доставил визит Александра с девушками и очень их благодарила). Но что она будет кушать через (условно) пару месяцев? Самая дешевая квартира со службами будет стоить около 7 000. Т.е. наших  запасов хватит на пару месяцев если не удастся обеспечить жильем.

Я предлагаю, те кто может, пожалуйста, лучше поставьте трвалы приказ на 100 крон, чем посылать сейчас 500. Обязательно укажите в справе про приемца кроме бабицка слово трвалы. Тогда мы будем знать на что бабушка может рассчитывать в будущем и что будет необходимо предпринять.

И еще. В банковской выписке мы получаем реальные имена и фамилии людей, которые  помогли бабушке, но не можем с ними связаться. Наверно будет правильно, попросить вас указывать при переводе свой ник на этом сайте, чтобы можно было общаться в личке. Те, кто уже послал деньги — не сочтите за труд, пошлите в личку вашу фамилию с ником. Вы все доказали, что вас реально беспокоит судьба бабушки, поэтому хотелось бы иметь возможность советоваться с вами по различным связанным с ее будущим вопросам.

Вот такие соображения. Не уверена, что я права — поэтому буду признательна за любые замечания.

Забыла. Далеко не все посылали помощь на Фонд. Некоторые нашли возможность и навестили ее лично. Передавали вещи, деньги, продукты. Не сочтите за труд — пошлите в личку ваш ник, чтобы была возможность советоваться с вами. И большое спасибо вам от бабушки!

Надежда, может быть нужно создать скайп-группу, куда включать активных желающих помочь, чтобы там решать актуальные вопросы и быть всегда на связи? И личная информация о бабушке не будет находиться в открытом доступе, и оперативнее можно будет отреагировать на какие-то ситуации.

В принципе идея создания отдельной площадки в скайпе, на специальном сайте, в фейсбуке и т.п. правильная, так как формат данного форума не является идеальным для дальнейших действий по данному конкретному случаю.

Однако, если вы заметили, администрация форума без всяких просьб с нашей стороны внимательно следит за дискуссией и без излишнего афиширования технически помогает ее проводить. Поверьте, это не мало. Переезд на другую площадку чисто по-человечески надо сначала согласовать с mamaguru.cz

Можно просто разделить «зоны ответственности» — продолжать освещать на форуме общую ситуацию и держать в курсе читателей, а более конфеденциальные вопросы обсуждать не на общей аудитории, чтобы информация не покидала пределы обсуждения. Все-таки, это личное пространство, и какие-то детали не должны афишироваться. 

У многих из нас, уверена, Мамагуру создает впечатление тихого семейного междусобойчика, и кажется что все останется между нами. Поэтому и ситуации с перепостами и распространением информации в сети вызывают некое удивление.

Согласна, что со Службой поддержки надо посоветоваться. Или, если у Службы поддержки есть время и возможности, создать на форуме что-то вроде закрытой группы.

Итак приступим к самому сложному и неоднозначному — что случилось с бабушкой и сыном.
Прошу вас не судите строго. Очень тяжело определить границу закрытой персональной информации. Бабушка готова дать любые разрешения, но вы понимаете, что это несерьезно.

Поэтому я решила руководствоваться двумя принципами:
1. приводить исключительно проверенную лично по документам информацию
2. не публиковать персональные данные на сайте, но предоставлять их по запросу в личке людям, которые действительно могут реально помочь.

То есть вся информация будет иметь характер моего личного мнения. Как я его сформировала — я уже сказала. Верить или нет  — личное дело каждого.

Единственное, что я прошу — не спускаться до ругани, не обсуждать ничьи (в том числе и мои) мнения, а только предлагать и обсуждать решения!

Итак. Ситуация с бабушкой.
Сначала о семье. Два сына — младший в России, старший в Кладне. У обоих семьи и свои сыновья (внуки для бабушки). У младшего внук в России, у старшего здесь (в Праге?).

По словам бабушки.Оба сына с ней не общаются. Внук старшего тоже. Внук младшего помогает, передает пенсию, шлет посылки. Что из этого правда — неясно, но скорее всего насчет российского внука — правда. Его мотивы — отдельный вопрос.

Версия бабушки. Продала квартиру по просьбе старшего сына. Перевела ему деньги. Приехала сюда. Сын купил квартиру на себя, потом ее продал а бабушку отправил  «в гостиницу». Квартиру продали. Деньги бабушке не отдавали.

Факты. Документы подтверждают перевод от бабушки из России крупной суммы на счет сына в ЧР. Сумма примерно отвечает цене квартиры. Адвокат письменно подтвердила наличие со стороны сына юридического факта мошейничества.

Дополнительные сведения (выглядят достоверными, но проверить не возможно). После приезда сюда было много неоднозначных событий и конфликтов. При этом в той или иной степени виноваты обе стороны. Факта мошейничества это не отменяет.

Бабушка подала на алименты. Сначала выиграла. Потом была аппеляция. Сейчас выплата не производится.
Бабушка подала в суд на сына за мошейничество. Сегодня по косвенной информации был последний день для заключения мирового соглашения. Пока сведений нет.

Бабушка одержима идеей мести невесткам, которые являются по ее мнению первопричиной всех проблем. Хочет получить миллион от старшего сына и уехать в Москву к  младшему внуку.

Адвокат, которая от начала вела бабушку, достаточно известный специалист русского происхождения. С моей точки зрения бабушка ей многим обязана. Достаточно сказать, что она бесплатно прописала бабушку в своей личной квартире в Праге (иначе было невозможно) и бесплатно добилась для бабушки статуса ПМЖ. Сейчас она продала эту квартиру своему коллеге, но тот, зная о ситуации, не стал пока отглашивать бабушку. Те из вас, кто здесь достаточно давно, понимают что это значит и насколько бабушке с ними повезло.

А дальше как в бразильском сериале. Кто-то бабушке начал давать советы — мы все это любим. Бабушка доверчива.Начала сомневаться все ли делается правильно.

Появились вопросы а почему адвокат не позвал ее на заседание суда, а почему не сам адвокат пришел на суд и т.д. Если вы знакомы с местной адвокатской практикой, то вы понимаете, что это не вопросы.

Добило бабушку событие о котором мне известно только по ее словам. К ней лично подошла кладенская судья и заявила, что ее адвокат плохо ведет дело и она рекомендует ее сменить. Сам факт приватного подхода судьи к участнику процесса в личном порядке я не комментирую. Бабушка подписала какие-то бумаги и в результате все ее дела были переданы чешскому адвокату в Кладне. А адвокатке, которая столько для нее сделала, послали формальную информацию, что решением бабушки она отстранена от дальнейшего участия в процессе. Можете себе представить психическое воздействие такой бумаги в такой форме человеку, который столько сделал....Муж разговаривал с адвокаткой. Она ведет себя крайне профессионально и не показывает степень своей обиды, но отказывается вернуться в процесс. Я ее понимаю. Кроме того, там есть еще и реальные объективные причины, которые ей мешают.

Итак бабушка досталась чешскому государственному адвокату, который прямо ей заявил, что такие процессы могут длиться и тридцать лет. Естественно, авдвокат и суд получают деньги не за решение вопроса, а за участие в процессе. И с финансовой точки зрения им выгодно тянуть вопрос как можно дольше. Я не общалась с чешским адвокатом и не имею права его обвинять. Может быть он хороший человек, прекрасный специалист и делает все возможное. Но по косвенной информации дело превратилось в поток взаимных аппеляций и уже дошло чуть-ли не до верховного суда.

Единственное, что мы можем сделать в этом вопросе — это найти квалифицированного адвоката (члена адвокатской коморы ЧР) который смог бы ознакомиться с документами и сделать свое независимое заключение.

Пожалуйста, пока больше НЕ ПОСЫЛАЙТЕ одноразовых переводов на субсчет бабушки. Собранных денег пока вполне достаточно! Как только решим с социалкой можно будет посылать прямо на личный счет бабушки. О любых изменений постараемся оперативно информировать.

На субсчете бабушки 12226 Kč

Всем спасибо!

https://mamaguru.cz/116366
Бабушка, Кладно, продолжение 3

на субсчете бабушки 12746 Kč