А поговорите со мной о России.
Предыстория.
Уезжала я из России 6 с половиной лет назад. Не от плохой жизни, можно сказать, жила очень хорошо по провинциальным меткам. Свой бизнес, дом, квартира. Уехала по личным обстоятельствам. Тогда разладились отношения с мужем, меня накрыл кризис среднего возраста, мне надоело как то всё и разом. Мне хотелось покоя (не частых гостей в доме и кучи родственников и друзей). Я уехала с детьми, потом у нас как то всё наладилось с мужем и мы решили остаться здесь жить. Продали всё, о чём сейчас жалею конечно. Продавали не сразу, постепенно. ...Эти деньги уходили на развитие бизнеса здесь, на первоначальный взнос по ипотеке, на продления. Осталась там только однушка, ни дома, ни бизнеса. Здесь бизнес шаткий.
И вот накрывать меня стало. Зачем и для чего всё это? На ПМЖ подали год назад, ждём. Доносили не раз уже справки о ЗП. То есть и ЗП ни уменьшить ни социал. Бизнес не приносит особо прибылей, хватает на впритык. В отпуске не были три года, в том числе и в России. Маму и родственников тоже столько же не видели, они со своей пенсией и провинциальной ЗП к нам никогда не приедут.
Возникает мысль всё бросить и уехать. Тем более сейчас, когда рубль ослаб, можно продать квартиру (хоть и в ипотеке) и купить там, если не дом, то нормальную просторную квартиру.
Но самое главное-неужели всё это того стоит??? Ведь за 6 с половиной лет наши родные не помолодели, сколько времени упущено!!! Ни в гости не сходили друг к другу, ни пообщались. Скайп не в счёт. Друзья все сгинули...Исполнилась моя мечта-никого не видеть и не слышать.
Замечаю за собой депрессивное настроение и истеричные нотки. Уже как то не особо то и хочется этого ПМЖ. А скоро, через полгода уже, закончится и ВНЖ...
Я подумываю, может бросить всё и в Россию? А боюсь. Не была там давно. Читаю , что мол стоит съездить в гости и обратно потянет. Проверить слетать нет денег. До нас пока доберёшься...Это от Москвы ещё 1500 км.
Говорят там кризис. Бизнеса то там уже нет, работы никто не предложит в нашем возрасте, дети не знают российскую школьную программу. Смотрела дистанционку, могла бы им помочь, сама учитель русского и литературы в прошлом. По остальным предметам репетиторы..
Я понимаю, многие здесь из Москвы. Там другая жизнь и возможно, не отличается от чешской. Но что в провинции? Тётя говорит-ЗП маленькие, цены высокие.
За детей беспокоюсь, не хотела бы их туда тащить. Если б вернулась в Россию, подумываю о другом регионе, возможно подмосковье. Короче сумбур в голове, может не хватает психолога, что б помог с кашей и тараканами разобраться, не знаю, а может совет.
Большое спасибо, что дочитали до конца мою несвязную речь.
Была в России, сутки!:)) первое хамство при спуске с трапа самолета, а потом как пошло...........магазины, почта, просто улица:))) ...мне хватило:)
Не знаю где Вы увидели столько хамства. Я тоже недавно была в России после полутора лет отсутствия. И я ,наоборот ,увидела все только хорошее от людей.И в метро помогали и д а но открывали и в самолете и аэропорту пропускали, и в магазинах мне показались все приветливые. И в Москве и в провинции , куда мы ездили и даже в деревне, где у родителей дача все были очень приятные люди. Я не знаю, может мне так повезло, на может каждый видит только то, что хочет видеть. Здесь, например , я часто сталкиваюсь с негативом в отношении русских. ...и в такие моменты хочется домой в Россию.
Я перестала любить чешский язык, вот в чём проблема. Любила его, учила, теперь не могу. Как отрезало. Но это у меня видимо стресс на фоне этих продлений. С явным негативом не сталкивалась, но мелкие, незначительные, были, хотя и в России я с ними когда то знакома была...
Поверьте мне, я вижу только хорошее!! В любой стране, городе, при любой ситуации:) В Россию прилетела на сутки навестить папу-инвалида — больше по обстоятельствам не могу... Я действительно не ожидала такого отношения:) На почту даже жалобу пришлось писать! Увы, я отвыкла от хамства такого, хотя Россию люблю:) Но если сравнивать Чехию и Россию, то в Чехии спокойно, столько негатива нет, в России все таки больше людей, которые грубы, злы, да и синдром «начальника» там зашкаливает:)
Согласна, но это видимо все-таки не повально. В Москве в режиме одного окна я почти потеряла дар речи от: приветливости и участия, от бесплатного копирования кучи документов мне на рецепции, от того что есть комната с игрушками в которой в форме полицейского чина (сержант) женщина играла с детьми, чьи мамы шли в кабинеты что-то оформлять или решать. Был шок, вышли оттуда под издевки мужа, ну что не все так плохо, как ….
Про синдром начальника это Вы верно подметили. Я сама недавно на почте в России подавала уведомление о гражданстве 4! часа и уже думала, что в этот день не подам. Поразило то, что в окошках сидели девочки до 25 лет и хамили всем подряд: и старым и малым. У меня в голове не укладывалось, как может молодость и красота сочетаться с такой злобой и ненавистью к своей работе и людям вообще. Они открыто сказали, что зарплаты им понизили, и что за мои ошибки их лишат премии 3 тыс. рублей, поэтому им все равно.
Вы молодец, что не поленились написать жалобу. А я оттуда пулей вылетела как ошарашенная с одим только желанием забыть все как страшный сон, поэтому жалоба у меня совсем вылетела из головы:-(
я как раз тоже подавала сведения о ПМЖ...Они отказывались принимать мои документы (мол, паспортный стол им запретил)... ну хамили девочки -это ладно, потом заведующая выбежала — стала орать, угрожать охраной нас вытолкнуть с почты... я до сих пор не понимаю — за что:) Если я хотела просто отправить документы, даже позвонила на горячую линию Почты России, где мне подтвердили, что такие услуги оказывают... в общем, смех, да и только...но вместо того, чтобы быть с папой, я была вынуждена искать кого-то знакомого, чтоб эти документы подать...:(( жаль, но еще очень много таких людей... Но есть и отличные, с госстуктур! Лично сталкивалась...
Жесть!!!!Мне хватило в аэропорту общения с пограничницей, хамло еще то!!!!!!(меня давно так не трясло от негодования!!!!конечно же пришлось красиво пресечь).
Ну это уже совсем не смешно:-( Мы же не за спасибо проходим эти унизительные бюрократические процедуры, которые нас вынуждают проходить. Кстати, сотрудники почты меня тоже упрекнули в том, что я пришла подавать уведомление к ним на почту, а не напрямую в УФМС. Я сказала, что закону это не противоречит, что это мое право, где подаваться. Поворчали немного, но слава богу, что заведующую не позвали. Представляю, что Вам пришлось терпеть:-( Абсолютно с Вами согласна, что на почте и в других гос. структурах не все такие злые и некомпетентные. Остались еще люди, которые и при нищенских зарплатах не потеряли человечность.
Для сравнения: пол года назад ходили здесь в Чехии мужу делать загран паспорт. Пришли в приемную, взяли номерок, спокойно сели в мягкие кресла, перед нами по телевизору показывали обзор культурных событий в Праге под классическую музыку. Не знали, где платить, спустились в регистратуру, там тетечка все подробно вежливо объяснила, спросила, все ли ясно, и попросила еще раз прийти, если вдруг что-то покажется неясным. Перед нами было 5 человек. С того момента, как мы зашли в здание и вышли из него, прошло ровно 20 минут (специально засекала). Никаких анкет, заявлений и бумажек заполнять не надо: все данные занесены в компьютер. Мужа только лишь сфотографировали и попросили поставить подпись — ВСЕ. Прямо у выхода была уютная кафешка с видом на костел, где мы отведали вкуснейших десертов. Когда мы возвращались домой, мы оба подумали, как же прекрасно мы провели сегодняшний вечер.
Думаю что и здесь в Чехии можно от гос служащих натерпется, и в Германии и в Америке. По работе знаю, что в любое гос заведение надо звонить или приходить только в пн-чт с 9 утра до 11 потом обед и с 13 до 15 потом они собираются домой. А в четверг лучше не подходить. Далее летом они в отпусках, с ноября у них Ваноце. Вообщем как то так. А по поводу паспортов сама в шоке пришли дочке делать паспорт и пробыли там ровно 5 минут.
За все время, что живу в Чехии, ни разу с таким хамством как в России, не сталкивалась здесь нигде.
Что касается иностранной полиции, это другое дело: огромные очереди, протягивающиеся через поле и заканчивающиеся в кустах — эти «блага» для иностранцев. Работа гос. учереждений с гражданами ЧР полностью отлажена: подача на загран паспорт биометрический занимает всего 20 мин. без заполнения и донесения бумажек и выполнения анкет (вместе с ожиданием в очереди сидя в кресле, а не в душном темном коридоре в толпе народу) и делают его за 2 недели, поменять обчанку и права вместе в соседних окошках у нас заняло 10 - 15 мин. и ждать до двух недель (но сделали раньше), справка о несудимости делается в полиции за 10 мин. и выдается прямо на месте. Сколько раз была здесь на почте — все по номеркам. И как только видят, что очередь растет, сразу открывают дополнительные окошки.
Недавно моя коллега чешка вышла замуж и жаловалась, что потратила 2 часа на то, чтобы поменять ВСЕ документы в ОДНОМ здании в связи со сменой фамилии. В России поменять все документы может легко затянуться на пол года + это не дешево + куча времени в очередях на подачу и получение + про потраченные нервы молчу;-)
Я была несколько лет назад, осталась под впечатлением от хамства на дорогах. А так особо не заметила. Но говорят стало лучше
После того как я побыл неделю в Дагестане, я понял, что наши (я сейчас про российские, скажем ту же Москву) дороги это вообще детский сад :)
Это вы, молодой человек, ещё в Армении не ездили!!:)
:) Ну уже рядышком...
На светофоры никто не смотрит, могут встретив знакомого просто остановится на перекрестке и болтать, когда стоишь на красный — тебе сигналят, да и вообще сигналят постоянно и всем (и девчонкам красивым, и таким «придуркам» как я).
Я как-то не пропустил Ленд Крузера всего тонированного. Этот балбес меня объехал по тратуару, вернее пытался, я проехал чуть дальше и перегородил ему съезд с тротуара. Тут открылось пассажирское окно и оттуда высунулся полицейский жезл, у меня жезла не было и я показал ему средний палец, но тут загорелся зеленый и развязки не получилось... местные мне потом сказали, что лучше бы я так больше не шутил :)
Ржу ))))
С пальцем точно там не шутите, очень давно и навсегда поняла, что нельзя показывать (допустим про женщин-водителей), средний палец. В пробке девчонка показала палец, чувак вышел и стал колотить кулаком по капоту, двери, смог открыть, вытащить ее за волосы. В соседнем ряду стояла я, закричала через стекло (не помню что), было очень страшно, но больше никто ничего не предпринял. Он сел в свою машину, я спросила у девчонке нужна ли помощь, мой телефон как очевидца, она только мотала головой. Вот пишу, а снова волнуюсь, как тогда. И когда я здесь вижу наглеющих девчонок, парней, я понимаю, что они непуганные совсем. Они не знают, что есть травматы, биты, кулаки, а я знаю. Кстати, еще одно отличие, из хороших.
Слушайте, Дагестан и вообще Кавказ, это отдельная песня. Эти регионы живут своей жизнью и не подчиняются фактически законам РФ, я уж молчу про стрельбу из автомата. А за средний палец там убивают в прямом смысле. Там нормальному человеку страшно. Я на Кавказе много где была. То, что вы описываете-это только для вас ужас-ужас, для них норма жизни. Как бы то ни было, но мое мнение было одно от посещения данной местности «дикари, они и в Африке дикари». Мне на пешеходном переходе с коляской люди бибикали, что я дура выперлась тут с коляской. Нужно по воздуху летать
«дикари, они и в Африке дикари»
Хоть у меня жена и оттуда, но полностью соглашусь.
Они сейчас не дикари, они в Москве везде.
А мы не заметили, что сильно плохо))
Это вы еще в Китае не ездили. Меня там черт дернул воспользоваться рикшей. Не помню процесс, но словарный запас ребенка значительно обогатился ненормативной лексикой ( от мамы). Страшно жуть.
А в Индии тоже классно! Самая нужная вещь в машине — гудок!!! А боковые зеркала никому не нужны, они или отломаны или закрыты... После Индии я свои права положила далеко и решила, что за руль никогда в жизни не сяду. Там еще и движение в другую сторону, в наследство от англичан... И слоны на дороге , даже в Дели (про коров и всякую мелкую шушару молчу). О слонах: как-то стояли на светофоре, слон чего-то испугался и сел на машину, которая стояла сзади него... Так что соблюдайте дистанцию!!!
Слон на соседней машине :))))))))
ох, китайские рикши — это кошмар. Я как то проехалась, хотя меня предупреждали, что лучше не надо. Мне казалось, к концу поездки у меня вся голова седая будет.
Это верно!! :)
Я переезд из страны в страну перенесла не очень легко. Время ушло на адаптацию. А я молодая, 27 лет. Вообще все эти переезды глобальные- дело само по себе требующее сил и терпения. Есть ли у вас терпение сейчас к новым изменениям? Вернуться в Россию- это не то же самое, что приехать обратно домой спустя столько лет. Хотя, если у вас возможно будущее там- может и стоит уезжать. Но отпуска, о котором вы сейчас мечтаете, с пеездом не будет ещё года 3...опять жизнь с нуля... А здесь уже и быт налажен и стены родные, дом тут.
Родные...сложно...это всегда будет болезненно...и там, много работая, выстраивая жизнь заново...и тут, в далеке...
Посоветовать принять самый верный шаг в вашей жизни очень сложно. Как бы там ни было, думайте о себе- вы живёте, дышите, ощущаете...
Мне кажется-я готова к изменениям. Но муж и дети нет. Там не осталось связей, друзей, но всё такое, блин, родное.
ППКС
Была впервые за 10 лет в своем родном городе из которого мы переехали в Москву 15 лет назад. Город Иркутск на Байкале. Приехали летом и то, что я сейчас прочитала о Ваших чувствах дежа вю полное с моими чувствами. А про провинцию — люди одеты шикарно, может даже немного не по ситуации, машины дорогущие, магазины чего только нет, сервис такой, что слезы которые ты тут получаешь (за два тыдни) не идут ни в какое сравнение, что там за твои деньги можно получить. Никто не жалуется, немного ржут над санкциями, матерят политиков (преимущественно чужих) , немного зомбированы ТВ. Радуются, ходят в гости, по три раза в год летают в Тай (2 часас лету и 30-40 тыс. р путевка на 2 недели). Минусы есть, но какие были, такие и остались. Эта поездка качнула нас и мы уже третий месяц подкачиваемся на смысл нашего нахождения здесь. И сейчас мысль о возможном возвращении не кажется страшной совсем. Да, подруга написала пошла зачем-то в обычную поликлиннику, там ей говорят после 45 лет нужно проходит диспансеризацию и назначили ей в удобное время 3 дня всех специалистов. Прошла, написала мне, что сама от этого в шоке.
Плюсанусь к вам! Раньше я тряслась, а вдруг не продлят, вдруг откажут..Сейчас не боюсь, будь что будет. Буду подаваться на ПМЖ вскоре и если что, решила не бороться))) Мне очень понравилось в России, правда я из Казани, но он так изменился за те годы, что я здесь, просто расцвёл. И люди вежливые и сервис хороший. Муж ходил зрение проверил, его так 5 часов обследовали в супер клинике за 1000 рублей. Сразу. А здесь жду за 1800 крон два месяца. Да, везде есть свои минусы и плюсы, очки то уже спали.
Я ведь из чувства самосохранения пыталась искать минусы особо тщательно ( понимаю тех кто на ни акцентируется, чтобы оправдать свое здесь пребывание), но все время были плюсы, явные — все можно решить, все тебя правильно понимают, сервис немного назойлив, но есть из чего выбрать, потребительский экстаз ото всего, родная речь, менталитет, красивые женщины, следящие за собой. Утром забежала (сама не выйду абы как из дома) и поразили как девчонки идут на работы, какие красивые, причесанные, нарядные в 8 утра!!!
Да, не хватает здесь красивых женщин по утрам и вообще ((. Если они и есть, то еще спят или ездят на авто ). Тоска.
Плюсы существенные кстати. Особенно-когда тебя правильно понимают))))
Что правда то правда, на столько опрятных людей, которые постоянно за собой следят тут в таком количестве не увидеть, у меня 1 ребенок, и тут я хожу в спортивном или максимум кэжел, мои подруги в России, имея 3х малышей, всегда с макияжем, всегда на каблуках, и там , от общей атмосферы мне легче меняться)), а то что устаешь от беспокойного трафика и хамства на дорогах, этого не отнять, но тут , когда прилетаю ( а здесь я не за рулем) я скучаю по этой обстановке))
Все неоднозначно
я живу в москве. В декрете. У меня один ребенок, хожу не на каблуках, в спортивной одежде))). Иногда ресницы крашу))). И все мамочки на площадках одеты аналогично мне. Одна мамочка ходит на каблуках по площадке, по песку. Мы на нее смотрим каждый раз с удивлением))).
Ну.. Я так понимаю: когда тетке что-то сильно надо (каблуки, стразики на ногтях..), она этого добивается (и пускай там смотрят, как хотят, завистливые в спортивных костюмах))). Если же она этого не добивается, ей это просто не нужно))
Я, кстати, тоже в прошлой жизни в чулочках, с сумарем стоимостью с подержанную иномарку, все дела.. А теперь вот уггами на прошлом неделе разжилась, буду ходить мяучелом и шли бы все лесом))
У меня жена когда 7 лет назад переезжала, то в первый же приезд взяла свои сапоги на высоком каблюке, короткую юбку... так и лежат где-то :)
Наверное у всех есть такой загашничек, приехавший с первым чемоданом и ни разу не вытащенный )) И шпильки, и дублёнка ))
Еще шапка меховая :)))) гыгыгы
Я кстати ношу периодически шпильки, и шубу надеваю несколько раз в год — в театр или на какой званый ужин:)))
Кстати, не могу тут купить пух приличный, но не черный и коришневый. Прям засада. Поеду зимой в РФ, куплю очередной пух.
Ну шпили я тоже изредка могу натянуть, и хожу страдаю, ибо копытки привыкли уже к плоской подошве ))
Какой пух? В смысле, куда его использовать хочешь? Вдруг и мне надо ))
Историческая справка: пух, он же пухич, он же пухан — разговорное название пуховика:))))
Так их и здесь продают.
Аутлеты, там есть хорошие пухи. Но в РФ в любом крупном городе можно купить фабричный китай, что и какой хочешь. Загляденье, нитки не торчат, пухи не лезут, разнобаревнииии
Вооооо... У меня таких уже два было, Clasna, я страшно довольна. И красиво, и легко, и тепло, и цена вменяемая. А тут в прошлом году все магазы в центре Праги перемерила, ничего не приглянулось, кроме одного черненького по аццкой цене (сильно фирменный). Но он же черненький! В общем, мялась-мялась у него, еще и муж нудит, мол чего ты черный-то берешь. В общем, ушла в печали.
Я в Эсприте последний раз брала, 2 беременные зимы в нем отходила и в районе пуза он по шву разошелся :) Принесла им с чеком и они мне его зашили, как новенький.
Смотри, какая красота http://www.eskey.it/collectionA-W2015.html
))))
Я когда в Чехию первый раз приехала, то еще в ветровке ходила и очень сильно удивилась, когда увидела итальянцев и испанцев в таких пуховиках и при этом они тряслись от холода :)
не, я не тресусь))) но у меня еще утеплен мехом капюшон и спинка))
Хехе, с мехом :))) Мне здесь с мехом жарко :)))))
А вот с шапками и мехами беда. Я тут боялась зеленых писов первое время, думала, обольют мои меха. После сама разлюбила и не могу носить, ничего, осталась еще кожа только из старых привычек русских. А в родном городе маршрутки забиты норками, километры этих норок идут, едут… Угар
Ксюш, у меня пуховик от фирмы Eskey, хожу уже третий сезон. Брали в
Карловых Варах, они нам еще свой каталог давали, там пуховики на любой
вкус и цвет))
Я свою дубленку в дома оставила с огромной радостью, достало всю жизнь носить ее тяжеленную по 9 месяцев в году. Мама еще несколько лет порывалась мне ее привезти, чтоб я здесь не замерзла :)
а я свою дубленку умудрилась продать подруге в первый же приезд домой, когда поняла, что тут носить мне ее не суждено(
В прошлой жизни = в бизнес-, в этой = после рождения ребенка)) А так в Чехии каблуки, нарядная одежда - почему бы нет, все есть и я ношу.. Носила))
Да, я тоже не буду бороться, если придёт отказ. Даже жду его ...и в тоже время боюсь. КАкое то двоякое противоречивое чувство.
у меня мама сейчас уехала из Москвы в Казань....про врачей как-то совсем не радужно пишет((( Хотя это ее родной город, полно родственников «со связями» и пр.
Я в восторге от медицины в Казани. У самой там спасли недоношенного ребёнка , весом в кг и абсолютно бесплатно. Там хорошее отделение для недоношенных в РЦ. Брату двоюродному сделали операцию на сердце тоже бесплатно, которую годами ждут и которая стоит миллионы. Но он попал под квоту.
Хорошие платные центры там. И платные-не значит дорогие. Я здесь больше плачу.
Возможно в Москве ещё лучше, поэтому идёт сравнение не в пользу Казани.
хорошо, если все так изменилось. Дело в том, что в РКБ я в 95-м году рожала там дочку, хорошо, что все живы. Ничего больше приличного в их адрес сказать не могу.
В Москве не знаю, если лучше, но жалоб от мамы не слышала.
А что такое РКБ?
Республиканская Клиническая Больница
Рожала там 2 года назад сына, я пребывала в полнейшем восторге!! Палаты новые, не уступающие здешним, все помогают, направляют, мне, как молодой маме это было очень важно и ценно!
Казань люблю, она прекрасна, но мозгом я понимаю, что вернувшись мы не увидим прекрасной жизни, да там родители, и очень боязно улетать каждый раз, но как по мне, так я лучше тут в лепешку расшибусь, но заработаю денег, буду сюда привозить родных за свой счет, здесь спокойнее. Больше всего жалко такой шанс упускать, ведь не просто так сюда уехали.
Другой пример- брат мужа, вернулся в Пермь и применил то что наработал тут в сфере IT в России, они счастливы, бизнес пошел в гору, родители под боком, дети пристроены.
Вот вот, я про неё. Почему то написала РЦ-Республиканский центр))
хаха ну хорошо если так все поменялось. Я лежала после 14 часовых родов в коридоре до утра, потом вшестером в палате. И, извините, забыть не могу.
Казань замечательная, но совсем не моя. Вот Пермь, кстати, мне гораздо ближе — росла там до 12 лет. Правда, не поняла про Вашего брата «тут в сфере IT в России», наверное, где-то не хватает запятой))
Я так понял, что наработал тут — применил в России.
Была летом в Перми. В городе смог, дороги разбиты, грязно.Центр, конечно, очень изменился: новые банки, рестораны., магазины, но стоит зайти за угол — все раздолбано. Возле цирка плитку уже лет 30 не меняли, наверное.Сам город не люблю, при возможности едем в деревню всегда оттуда.
Жили в Закамске, а потом в центре — на Горького и потом у сквера Советской армии(?), ходила в школу 22-французскую...68-80 годы это было)) какой смог, что Вы...на лыжах по скверу рассекали.
Ого, сколько тут пермяков. Пора объединяться в землячество.
да, сорри, писала с малым на руках) в Чехии получил опыт и применил его в России
у меня наоборот))
это наверное у Вас в Казани все так отлично, моя мама пошла к окулисту за 3 000 — ей сказали, женщина, посмотрите в паспорт, что Вы от нас хотите, и это профессор хваленый, дед с опытом.... и больше ничего.
Всмысле в пасспорт? То есть, что уже возраст?
именно... Хотя маме еще 60 нет.
Моя мама пошла в Москве к врачу. Бесплатное полное обследование зрения и предложение внеочереди (и тоже бесплатно) сделать операцию (включая расходники — хрусталик в том числе). Была приятно удивлена.
Мама в итоге отказалась, т.к. не могла на так долго оставаться, но полностью подтвердила то, что ей говорили врачи дома.
P.S. На Украине в итоге это обошлось в чуть больше 1000 долларов.
Спасибо, обнадёжили!!!
Моя подруга из района Москвы, тоже посещали такие мысли, неделя проведенная дома поставила все на места.:-)Лично мне не хватает моря, а так все устраивает.О возвращении и не думаю, время прошло, поменялась ментальность, со старыми друзьями и одноклассниками говорим на «разных языках».
Поменялось отношение ко многим вещам, что-то просто перенял в силу того, что это здесь удобнее и лучше. Многое здесь лучше, как пример дорога и поведение водителей на ней. Там я в машинах друзей и такси моментально озверевала и тоже хотела материть всех и вся немедленно. Здесь конечно матерю, но ласково и про себя.
Море это моя больная тема!!
Я изначально не всё продумала. Если б вернуться назад, сделала бы всё по другому.
Прикупила квартирку в Турции, например. Или просто сняла, не важно. И ездила бы туда зимовать . Бизнес был поставлен так, что не требовал моего присутствия, главное-связь, интернет. Но бизнес был на мужа и он его поторопился, продал. Но как говорится-знал бы прикуп, жил бы в Сочи!!!
Насчёт разного языка-это и боюсь. Я замечаю, что и с родными то говорим на разных языках, эх
Актуальная тема для меня. Тоже в связи с определенными жизненными обстоятельствами постоянные качели в голове: туда, сюда, обратно. И все-таки больше склоняюсь, что не хочу я В Россию. По крайней мере в свой город. Я сама из небольшого города на Южном Урале 500 тыщ население, к слову сказать, город у нас богатый и достаточно передовой. Но от своих знакомых постоянно слышу как там все плохо и тухло, и, реально все уезжают, может быть не в Европу, но в более крупные города точно. Сама жила в Москве полгода в прошлом году, мне понравилась Москва, она, конечно, другая, но мне понравилась. Но там реально нужно иметь квартиру, а купить ее вообще малореально. Не хочу быть лимитой и ползарплаты отдавать за оплату квартиры. Недавно попалась какая-то статья в интернете, что сейчас в России повысилась эмиграция в разы. И в Америку и в Европу. Так вот сами посудите Вы уже в Европе, как бы не было тяжело, но этот путь у вас уже пройден. Сейчас люди даже первичную визу в Чехию получить не могут, тяжело стало. Я все бросить сейчас, это значит, что все Ваши силы, энергия, затраты, все «коту под хвост», если уж есть возможность боритесь до конца. В России тоже медом не намазано, и не факт, что в отпуск сразу поедете. Да и детям здесь лучше, по-любому.
Так и я не хочу, просто мне стало легко, если вдруг здесь что-то будет не так и мы не будем нужны этой стране (все эти мороки с ВНЖ и ПМЖ), то не страшно уехать. Но как не хочется и времени почти нет на то, чтобы снова….. Но страха уехать нет и это уже большой плюс.
Да, да! Страх испарился, прям легко от этого. Если что то придумают опять, то не буду воспринимать это как трагедию, хотя дети возможно да. И тут возникает вопрос. Если задумано всё было ради детей, то имею ли право сдаваться и опускать лапки, если что то пойдёт не так или нужно бороться и дальше? Год назад ответила бы-бороться. Сейчас уже по другому смотрю на эту ситуацию . Сама добровольно уже не вернулась бы, именно по причине-нет сил и времени начинать всё сначала.
500 тыщ. Мой городок в 80 тыс населения. Имею ли я право заталкивать детей в эту глушь? Да они мне не простят. Поэтому смотрю на другие города, регионы. Сама то я люблю такие мини города, частный дом...Я б и в Чехии жила бы в таком, но муж изначально был против, ровно как и дети.
Да если бы пройден. Наверное так можно сказать лишь получив ПМЖ. А пока я только на середине пути.
Я вас умоляю... Заталкивать детей в глушь... Прям такой трагизм звучит в ваших словах, та-да-да-дааам (судьба стучится в дверь, не меньше:))))
Росли же мы в таких городах. Я вообще росла с 3 до 17 лет в поселке, где 12 тыщ населения. И это в местности, приравненной к Крайнему северу. Внимание, вопрос: имели ли право мои родители и могу ли я их простить?:)))
Понимаете, можно в миллионном городе жить несчастливо, а можно счастливо жить в последнем Мухосранске. И еще, вы же знаете: дети счастливы, если счастливы родители.
Так что решайте, как оно будет лучше ВАМ, а дети — детей возьмете с собой:)))
я-то?:)) Пос. Игрим ХМАО. Вот моя деревня, вот мой дом родной:)))
Как говорят чехи: vitame v klubu!
С получением ПМЖ врят ли что поменяется.
У меня очень похожая на вашу ситуация: на Украине был свой бизнес, своя квартира. Правда всё это осталось и возвращаться есть куда, от чего еще больше туда тянет. Ну и родители и что бы не говорили, город, в котором вырос, во всяком случае для меня — лучший на свете. Правда нынешняя ситуация на Украине немного поуменьшила мой пыл вернуться, но постоянное чувство, что ты как бы так сказать... не в своей тарелке, что ли, меня тут не покидает постоянно.
Это самое плохое, когда сомнения и сожаления. Тема смысла нашего здесь нахождения и выискивания плюсов резко возрастает после гостей из РФ, после наших визитов домой, после распития спиртных напитков мужем ( любитель хорошей выпивки под хорошую закуску, для понимания не «колдырит» просто так)
а зачем искать плюсы или смысл нахождения?)) или мне комфортно или нет.
Когда ищут — это точно не комфортно. В случае с моим мужем трудность в изучении языка, причем она касается только устной речи, ограниченность в своих желаниях (например рыбалка и правила этой рыбалки).
да, есть, конечно, вещи, которые до сих пор удивляют)) Несмотря на долгий срок проживания в Чехии.
А язык -очень нужная вещь, я совсем не понимаю, как люди живут годами, общаясь только на русском/украинском(знаю таких). Это очень тяжело на мой взгляд.
И да, я чешской учила в Москве до переезда. И сейчас учу язык страны, куда хочу переехать, заранее.
Да как бы так сказать... я не сожалею. Уж тем более о таком поступке как переезде сюда. Это просто жизнь и у меня так сложились обстоятельства, что я был вынужден уехать. И головой я вроде как понимаю, что тут-то лучше, а вот сердцем... особенно это обостряется как раз после «хорошей выпивки под хорошую закуску» (но это бывает очень не часто, т.к. не с кем :( ).
Приезжайте Павел в гости, как говорится наладить диалог России и Украины.
Мы только За!
Только боюсь, как бы мы не приняли на душу столько, что сразу и поедем... на историческую, так сказать, Родину :)
Никто никуда не поедет, спать и пить водичку в ночи….Хорошего тут больше, чем нехорошего, собственные тараканы везде найдут повод доставать нас, что в Чехии, что на наших Родинах.
А давайте как-нибудь встретимся-пообщаемся, Павел? :)
Мы с мужем пивуны так себе, хотя хороший выпивон имеется, можем и «вздрогуть», конечно, в меру здоровья и обстоятельств, и, возможно (если будет интересно и «мазь хорошо пойдет»), поделимся своими мыслями и наблюдениями относительно того, что происходит сейчас в мироустройстве (реальность — она такая штука, не всегда «она то, что кажется») и как это все может сложиться дальше, если пойдет теми же темпами. Разумеется, все размышления основаны на фактах, иначе выводы нормальные и не сделать. Думаю, это может помочь посмотреть на ситуацию несколько с другой стороны и, возможно, полегчает немного. Мы живем на 2 (да и, можно сказать, на 3) страны, и в Россию мотаемся каждый месяц по бизнесу, общаемся активно в разных кругах, стараемся находить независимые источники информации и видим некоторые тенденции, которые уже подтверждаются, в принципе. И мы уже давненько живем в категории «люди Мира», что очень упрощает жизнь. Нет, мы не записывались в категорию «Иванов, не помнящих родства», но и отдаем себе отчет в том, что мир в ближайшее время может очень сильно измениться, да и уже меняется стремительно и важно уметь приспособиться самим и дать какое-то направление своим детям.
Товарищи, сомневаться будем в любом случае.. Это вообще свойственно человечеству — сомневатся)) Про визиты и выпивку — да, похожая ситуация..
Да знаете, больше всего вымотали продления. Уже на дух не переношу. Все условия соблюдены, так нет. Тянут и тянут. А ведь скоро и ВНЖ закончится и ПМЖ нет.
Не в своей тарелке я уже давно. Вот если б бизнес или дом остался, не раздумывала бы и тему не поднимала. А так-в никуда...
я в Чехии 15 лет, в России не была последние 6 лет и не тянет. Несмотря на родных там и дочку, которая учится в университете. Клиенты оттуда бывают, честно говоря -от такого подхода ведения бизнеса я отвыкла. Порой просто смешно))
Но переехать отсюда хочу, и перееду)) Правда, это скорее характер такой. И сам процесс обживания на новом месте мне нравится.
А куда, если не секрет? Я два года назад думала о переезде, но понимаю, силы не те.
А всё таки, дочка у вас там учится, значит обучение там лучше, это её выбор?
семейное — мы с ее папой закончили МГУ, она пошла туда же. Да, ввыбор ее, по ее профилю обучение там лучше, гимназия, которую она заканчивала, в 10-ке лучших по России. Был вариант Германии, но по языку она побоялась, хотя немецкий активный.
Какие силы «не те»? Мне 46. Я собираюсь в Италию, к морю))
Как я хочу к морю!!! Мне 39 и я ещё сомневаюсь!!! А можно вопрос? Вы с чешским ПМЖ?
да с чешским пмж
А я никогда не списывала со счетов россию.мне там всегда очень нравилось.но я из питера.уехала потому хотела посмотреть как жить по другому.пока мне тут хорошо, но не исключаю и переезд обратно.
я конечно не на вашем месте ,нт все же если б была, нашла бы возможность съездить недельки на 3.это вам точно поможет принять более взвешаное решение.
Про Россию не расскажу, последний раз была в Москве 3 года назад, да и то по необходимости.
Но вот чем первая мысль была, когда прочитала ваш пост — какого возраста дети? и после 6 лет тут, смогут ли они вообще жить в России, да и еще я бы не решилась в подростковому возрасту (а он не за горами как я понимаю) кидать детей в российскую школу ...
Да, конечно, надо думать не только о детях и о себе, но именно подобный переезд ударит сильнее всего по ним, вы то вроде как возращаетесь (хотя куда??? если там ничего не осталось?), а они же вырываются из привычного мира и едут в неизвестность ... не по своей воле. Или у детей тоже ностальгия и они хотят «вернуться»?
Нет, нет, не хотят. Я, правда, руководствуюсь-детям лучше там, где хорошо их родителям. Мальчик 8 лет и девочка 12 лет.
Ни в коем случае не стала бы их кидать, особенно старшую, в школу. Только дистанционного обучения добивалась бы. Моя и так скромная, здесь то не может найти подруг, только читает да языки учит, а там в коллектив с трудом впишется.
Дети смогут все! Я школ семь сменила — такая цыганская была жизнь.. И что думаю сейчас, про прошествии лет? Родители просто подвиг совершили — через что пришлось пройти.. Ни в коем случае не что «кидали».
все комменты не читала, сорри, с телефона и дети болеют.
Скажу честно, первые гола 2-3 тут безумно хотела обратно ( родители, друзья, работа отличная)...Засунула свое хочу куда по- дальше и ради семьи, пмж старалась научиться жить тут.
сейчас я 8-ой год в Чехии, двое детей, разведена, жилье в ипотеке, работы почти нет ( подработка копеечная), и понимаю, что в РФ я вернусь ТОЛЬКО если будет ситуация « вешаюсь». Дети в порядке, я спокойная за них, и пусть у меня нет такой работы, как в РФ, и финансовая сииуация более чем сложная, все равно, исходя из интересов детей — буду биться тут, до последнего.Не скажу, что я полюбила эту страну, но и свою уже не узнаю...
Единственное и главное переживание — родители уже пенсионного возраста и из маленького городка... К себе забрать нереально....:((((
Я наоборот, первые годы совершенно не хотела обратно. Я видела своё будущее только здесь. Какая то я неправильная. Очень многие проходят это в первые годы, а меня накрыло вот только год назад. Возможно накопилась усталость (опять же тема про продления), плюс аналогично-ипотека, минимальные доходы.
Спасибо вам за мнение! Детям -здоровья, пусть быстрее выздоравливают!
да вы умница
знаете, у вас просто ностальгия. как только поймете, что назад в Чехию возможно дороги не будет — вас затрясет. по крайней мере у меня так было
Это точно, если уехав отсюда там станет плохо, либо придет понимание, что здесь было хорошо в сравнении с Родиной, то можно будет чокнуться или зайтись в обоюдных упреках до черте чего. Мне многое здесь кажется спорным (в том числе и медицина — ты сначала помоги вылечи, после занимайся формалистикой и бюрократией с бумагами и страховками), с хождением в полицию, с некоторыми моментами собственного ощущения себя неполноценным.
Вполне возможно. Я часто вспоминаю свою былую жизнь, а как отделаться от этого, не представляю.
Все вспоминают, но вспоминаете себя ту, в тех обстоятельствах, а обстоятельства и Вы изменились уже.
Совершенно согласна!!!!!!!
вот вы говорите у вас бизнес, а может удариться в раскрутку этого бизнеса??? ради тех же самых детей. а ведь у многих у худого бизнеса нет. на мой взгляд, мнго людей просто не вживаются в чешскую систему, отсюда не понимание и разные мысли.
Я сама не из России, а из Молдавии, но выскажусь всё-таки. Я в Чехии 10 лет и вполне привыкла себя здесь чувствовать дома. Наверное есть разница приехать беззаботным студентом или же взрослым человеком с семьёй. Каждый год ездила на родину и понимала, что хочу в Чехию, т.к. доставал бардак во многом, бюрократия, взятки, пафос.
А последние 2 года не была и вот вырвалась, съездила на 2 недели (впервые одна, без ребёнка и мужа). И так мне понравилось :) город немного окультурился, ак меня поразили красивущие террасы ресторанов, такие уютные, и они все забиты, люди красивые ходят — приятно смотреть.
Но все же я обмозговала все и поняла, что там народ живет сегодняшним днём, ради пафоса и крутой тачки влазят в кредиты, последнее отдают за одежду-красоту и прочее. Да и ключевой момент то, что официально работая в офисе например, такую жизнь себе не позволишь. Просто у всех есть «кто-то» в Италии/Испании на заработках, кто помогает финансово, или же богатые родители, способные также благодаря связам устроить хорошую жизнь детям.
И я поняла, что я бы не смогла там жить. Связи, взятки, «свои» люди — это все не моё, противно и в этом я не могу жить, даже была ситуация, где надо было дать взятку для скорого оформления документов и я просто не могла это сделать, не решилась.
Здесь в Чехии я знаю себе «цену», т.е. могу рассчитывать на определённую сумму, которая меня устраивает, и знаю, что я тут не пропаду, даже имея ипотеку. Одна мысль о том, на что бы я жила на родине, по-честному работая, меня приводит в ужас.
Но это, повторюсь, другая ситуация, я здесь получила образование, здесь начала работать и это многое меняет.
Охотно верю, что в России ситуация может быть лучше, но всё-таки, зачем-то Вы сюда приехали? Т.е . взвешивали за и против, вряд ли это было спонтанное решение. Вам наверняка казалось, что здесь живут легко и беззаботно, хорошо зарабатывают. Как и у всех, розовые очки упали, но всё же не ад же здесь адский. Возможно Вам элементарно не хватает более частого общения с нашими, хождения в гости со всеми нашими « фишками», салатами Оливье и т.д. :) так это несложно исправить :) А возможно для полноты жизни не хватает какого-то дела для души, может хобби, а может еще одного маленького бизнеса, пусть едва приносящего плоды, но зато такого душевного. А может Вам и вовсе попытаться устроиться на работу? Полно мест, где не обязателен чешский, шансы всегда есть.
+1
Какая умница, все правильно, взрослым труднее, накладываются оценочные суждения, которые не всегда объективные, поскольку это из серии, когда я была моложе, когда все было лучше…. И понты, и один день, и неутстроенность и страхи все наверное есть, просто когда приезжаешь, то это такой декоративный характер. Я молчу о своих минусах, они хвалят свое. И все тут. Но и поговорка, допустим, хорошо там, где нас нет, мне не нравится. Знаю тысячу мест, где нас нет и слава Богу (Сирия, Афганистан, Ирак, Иран и всякие Африки с мухами на детях)
Да, Юля, своих не хватает, поэтому тусуемся тут;)))
Ты про чё? А то читаю свой бред, настрочила я там как-то многовато )
Я про оливье и задушевную беседу;)
Блин, теперь хочу оливье )))
Надо срочно возобновить тему «1 июня» ))
Давай, я подтянусь. Отожралась, точнее, отпилась бурчаком на 1.5 кг, теперь борюсь:))) Надо срочно в норму приходить.
Иди давай за колбаской и майонезиком ))
Не смеши, бурчаком, закусывала поди кнедликом каким-то? )
Кака така кнедла, еще и с маянезиком. Ты того, не провоцируй:)))) В бурчаке знаиш скока сахара в чистом виде, оооо....
Чешский может и не обязателен. Только даже на склад берут с ПМЖ, или паспорт ЕС. Без ПМЖ фиг кто тебя на работу возьмет. Сейчас с нелегалами не шутят
Как страшно жить:))) С ВНЖ тоже люди прекрасно работают ;)
Уточните, кто и где работает прекрасно? И с каким конкретно ВНЖ, оно ведь одно другому рознь.
Муж работает с ВНЖ (замнестнанецка карта). Я трудоустроена с ВНЖ (слоучени родины). Еще ряд знакомых девочек работают с ВНЖ. На полиции видела полно людей, которые продлеваются, как понимаю, по замнестнанецким картам, а это ВНЖ по сути. ;)
Заместнанецка карта, это рабочая карта, по сути рабочая виза. Слоучени с родиной-это вообще другое. Так вот у меня вообще другое ВНЖ по предпринимательству и работать с ним я права не имею. Как и никто другой. Потому я и спросила про какое ВНЖ речь идет.
Ну вот с вашим типом нельзя, а со всеми остальными можно. И работают (и даже не только на складе ;)). О чем собсно я и говорила.
Просто все-таки самое распространенное здесь ВНЖ про предпринимательству и так я поняла, что у автора именно оно. Потому я и сказала, что с таким работать никуда не возьмут.
на живностенский лист возьмут, например. или получить разрешение на работу.
там народ живет сегодняшним днём
чет мне кажется, что в соседней теме говорили как раз, что это правильно. :)
Возможно Вам элементарно не хватает более частого общения
Меня сейчас кто-то закидает, но мне не хватает здесь пряморукого сервиса и услуг. Мало того, что все, что касается сферы услуг стоит дорого (ок, это можно оправдать), но качество... У меня на Родине, не один, а даже несколько знакомых на столько увлеченных авто, что спокойно сами перебирали моторы в машинах и пр. Про то, что это можно без проблем сделать в сервисе я уже и не говорю. Тут же максимум, что умеют (и то не всегда правильно) так это поменять резину и масло. Ну и про все, связанное с ремонтами, мне кажется тоже самое... я тут уже не раз рассказывал, что ищу мастеров. Толи у меня запросы такие, но либо после общения выясняется, что далеко и ехать не хотят, хотя первым делом я выяснял поедут ли, то в ходе общения я начинал им рассказывать что, как и где и они слушали с открытым ртом, а я считал, что это я «чайник», а они специалисты.
Про пряморукий сервис и услуги прям на все 200 соглашусь!! Дорого и отвратительное качество и чувство отвественности (((
Причем еще мне рассказывают, что «Так никто не делает» или «А что вы хотите, оно же работает?».
Мне таки сделали отопление, т.к. ждать было уже дальше нельзя. Отдал, как мне кажется, бешенные деньги — 60 000 Кс. Это только прокладка труб и подключение их к существующему котлу и радиаторам. Мало того, что я выслушивал постоянно про то, что какой-то рукозадый тут все делал... какой это ужас. При этом я без слез смотреть на их работу не могу. Это при том, что я два дня из трех был с ними. За ними не угонишься, чуть прозевал — всё... и ответ один: ну так работать же будет. Плюнул. Да, работать будет.
При этом они, наверное, крутили втихаря у виска когда делали то, что я хотел. А я хотел всего-то, чтобы все стояки перекрывались, кроме того, что есть еще центральные краны, перекрывающие все (отключающие котел), чтобы каждая батарея отдельно перекрывалась. Настоять на том, чтобы мне поставили фильтр в контур отопления так и не получилось. :) Махнул рукой, в следующем году сам врежу.
Электрику и горячую/холодную воду по всей видимости буду сам делать. Т.к. когда я начинаю рассказывать чего я хочу... эх... не буду.
Мы тоже с криворукостью столкнулись, чешские сантехники делали нам перепланировку в ванной и в установленном подвесном унитазе все время текла вода, на все претензии они нам отвечали, что это унитаз у нас такой, несколько раз регулировали и ничего, потом пожаловались прорабу, прислал другого сантехника и тот все сделал нормально. Про цены на работу я умолчу, за эти деньги я бы косметический ремонт всей квартиры сделала на Украине.
За ними не угонишься, чуть прозевал — всё... :-)))))) актуально
А я до сих пор с содроганием вспоминаю как нам кухню делали почти полгода, и собирали неделю, хотя работы там на день, два максимум для двоих работников, после этого муж сказал — следующая кухня будет с икеи.
Для сравнения: жену утром нужно было забирать из роддома, а у меня ремонт не закончен (из щитка, где должен быть счетчик — торчат провода, бойлер еще не куплен даже, ну и по мелочи) и кухня пустая. Хорошо, я в свое время позаботился и сделал все фасады. Так вот... звоню знакомому, говорю: всё, я созрел делать кухню — заезжай — покажу что и как. Через час он был у меня, я ему показал чертежи. Он мне: ну... через недельку привезу. Я: через какую недельку? Я завтра жену из роддома забираю, максимум смогу ее «задержать» до 14. В 9 утра я купил рабочую поверхность, в 10 она уже была врезана в столешницу (кухня при этом была уже установлена). Стоит и радует до сих пор. Правда верхнюю часть таки поставили уже спустя, наверное, даже не месяц, а пол годика. Чехи неделю только раскрой считать будут.
Да, бойлер (со всеми подключениями) и счетчик с пакетниками к 14 уже тоже стояли. :)
И да, мы поменяли более 5 строительных бригад и общий ремонт (с развалом стен) у нас длился 9 месяцев. Но никто не задавал вопросов. Захочу я 20 розеток в одной комнате — будет тебе 20 розеток.
Да, и я так понимаю тут не только с машинами/ремонтами такое. Но и с косметологами/парикмахерами/маникюрами и пр. «вашими» штучками не лучше. Т.к. я понимаю, что очень многие обслуживаются у «наших». Чехи если и будет кто в «теме», то стоимость сразу же будет за гранью возможного.
В России была в последний раз в 2012 году, но мои дети сейчас там. В Москве. Понимаю, что Москва — это совсем Россия, но минусовая экология, которая становится все хуже и хуже, пожалуй, самый сильный аргумент оставаться в Праге.
Хамство и грубость — как повезет, напороться можно везде, так же как и везде можно получить помощь и доброжелательное отношение. Это больше про наши цели, ожидания, умение притягивать в жизнь то или иное отношение к нам.
Возможность жить более спокойной жизнью — это все-таки Чехия.
Возможность развивать бизнес без особых «наездов» и сложных отношений с чиновниками — тоже здесь.
В Москве был бизнес и у мужа, и у меня — до сих пор вспоминаю как кошмарный сон многочисленные «откаты» и прочие радости. А уж когда закрывали мое частное предпринимательство — это был просто ужас. Зато какие перлы мы получили от пенсионного фонда: «Вы должны были оплатить ...... оплатили ....... Задолженность 0, все суммы погашены вовремя. Сумма штрафа — 53 руб.» :))
О, а еще то, что здесь формируется совсем другой взгляд на многое и со своими знакомыми из России стало почти не о чем говорить и некоторые темы вообще обходим стороной во избежание конфликтов.
Подруги — так и остались подругами. Но больше рада их приезду ко мне в гости, чем возможности видеться с ними чаще, но жить в Москве.
Не тоскую , не жалею и благодарна судьбе, что детство моих детей , проходит не так как у меня. Что есть у них возможность учиться где они хотят, и выучившись поехать куда хотят...
а что мешает российским детям????? я училась где хотела, это только вопрос денег....и отсюда в Англию детей не отправишь, если не будет дохода
Из российских вузов толковые и не очень (возможности родителей) по обмену учатся по всему миру в самых престижных университетах. Сейчас куча всяких прогорамм по обмену, только учись. Но и еще чтобы родители могли поддержать финансово. Все-таки Милана скорее другое имела в виду.
Вчера сын друга моего мужа , вечером шёл домой ( 16 лет ) в 9 вечера. Нормальный мальчик , проводил девочку домой, которая была у него в гостях . Шёл , одел наушники . По спине постучали попросили закурить... Сигарет неоказалось- прокололи глаз... Понятно , что все и везде может произойти , но на Украине , как и в Росии шансов гораздо больше... Я не рискую даже таким, если у меня есть выбор. Просто мне спокойней за детей сдесь...
Это здесь, в Чехии?
Думаю, что нет. Это украинские реалии.
В Киеве
Россия?
Уже поняла.
Ну не знаю как в Росии, , (я из Киева) , у нас на Украине , после обучения по студенческой визе, ребёнок обязан вернуться в страну и продлеваться уже с Украины , а вернувшись о тебе сразу же забывают. Плюс мне не нравится менталитет , дети растут восновном по понятиям у кого то круче и кто круче из родителей, взятки, коррупция и полная безнаказанность...
Кстати один из серьезных минусов жизни «с оливье и посиделками» — неравенство перед законом, абсолютно неравные возможности, при всем что много лет декларировали обратное. Уверена, что нет разницы между нами и Украиной в этом плане. Особенно что касается соблюдения законов, получения чего -то (каких-то благ).
У меня тут две студентки, мои племянницы и продлеваемся мы сдесь в Чехии, мы тоже из Украины, так что не надо ля ля
Не надо так грубо.
Как это не отправишь в Англию из Чехии?
если не будет соответствующего дохода, то это почти нереально
Из Чехии это более реально, чем из России.
Живу тут 20 лет, вырастила ,воспитала дочь, та уже улетела в Австралию, кстати почти не помогала ей.Я из нормальных, в смысле не богатых, немного момогла денгами ей ,просто что бы в кредиты не лезла, так 50тыс дала ей ,вернее отдолжила ей, кстати все уже вернула мне.Там ей очень нравится, заживает так сказать первые емигрантские месяцы, летела туда с полными карманами амбиций и планов, ну а я чо...я молчу со своими скушеностями не лезу, не одговаривала, а наоборот поддерживала и тихонечко в «подушку »денег коплю, ну на всякий случай, если что, на билет домой.
Это я к чему, с украинским паспортом никуда бы она не полетела(у нее уже чешское гражданство), ну а я ,мама, скучаю досих пор по оливье и душевных 3х дневных застольев.Этого нам нехватает и после стольких лет, мы это решаем так, что каждое лето ездим домой на родину и там «гуляем» так что потом мы просто рады что скоро уедим и это все прекратится, да это правда, пьют там много.Но зато воспоминаний сколько!!!!
Мир меняется раньше все ехали в Европу а теперь уже задумываются не поехать ли нам на родину, а может там не так и плохо или просто не хуже чем сдесь уже. Россия потихоньку растёт, Украину жаль такая страна была, че там натворил аж страшно.
Тоже последнее время скучаю по дому, а еще то, что лишаю возможности родителей видеть как растут внуки, хоть и приезжают к нам в гости раз в год, а то и чаще, но это все рано не то, с теплом вспоминаю субботние обеды в кругу семьи. Хотя в Чехии у меня сложилась карьера и умом понимаю, что в России я врятли буду столько иметь. Еще не хватает общения с подружками, я по натуре закрытый человек и очень тяжело схожусь с новыми людьми, поэтому все мои подруги остались там или тоже заграницей. Плюс родители переехали в Россию из Казахстана и в общем всем довольны.
Споры бесполезны как и убеждения, тот кто хочет в душе на Родину — будет туда хотеть ВСЕГДА. Даже если там очень х...
Спасибо автору за пост. Полегчало сильно, ехать никуда не хочется пока.
Добрый день. Мы сейчас живем в России, в Подмосковье, в г. Мытищи. Работаем в Москве. Ждем одобрения визы. В Москву приехали из г. Нижнего Новгорода. Все родственники, друзья остались в Нижнем. В Нижнем Новгороде родственники имеют не очень большой заработок, например сестра работает медсестрой в зубной клинике, получает 30 тыс рублей, работает в две смены. Никакой отдых, кроме как на даче в деревне у бабушки, позволить себе не может. Мама вообще получает пенсию 6 тыс рублей, приходится еще работать за 4 тыс руб., иначе не выжить. Цены на все высокие, ЗП низкие. Но в Нижнем Новгороде есть конечно же те, кто имеет нормальную ЗП. Очень хорошие ЗП в Москве, поэтому очень многие едут жить в Москву. По этой причине в Москве огромное количество народа, больше, чем во всей Чехии. Это нас очень напрягает, куда бы ты не пошел, везде толпы народа. В Москве много пробок, много машин. Хотя в Нижнем Новгороде уже тоже очень большие пробки. До работы (центр Москвы) из Мытищ я добираюсь в один конец в час пик 2-2, 5 часа (автобус, метро). Пару раз стояла в пробке больше 5 часов. Ощущение, что жизнь уходит в пустоту в вечных пробках. Простоять в пробке можно в любое время суток. Экология не очень хорошая. Зависит, конечно, от района. У нас в Мытищах постоянно какой то не понятный запах дыма, хотя администрация города отвечает, что все должно быть хорошо. И считается, что в Мытищах экология нормальная. Квартиру мы покупали в ипотеку, брали под 13% годовых. Сейчас не могу сказать, какой процент ипотеки, но в прошлом году, в кризис, был 17%!!! С хамством я редко встречаюсь в общественных местах. Площадки детские в нашем районе хорошие, чистые. Но чуть вправо-влево, можно вляпаться в какашку собачью. В России редко кто убирает за своей собакой(((. Медицина, даже бесплатная, нас устраивает. Но если что то будет серьезное, то на качественную медицину, даже платную, надеяться не стоит. Говорю по опыту нашего знакомого, который попал в серьезную аварию. Может, конечно, это нашему знакомому так не повезло...Но многие наши друзья-приятели в восторге от Москвы. Видимо многое от мировосприятия зависит.
Собачьего добра и здесь хватает, детей в парках страшно на траву побегать выпустить, но расстояния здесь, конечно, не такие как в России.
И расстояний и людей (количество) нельзя сравнить. От Москвы и ее траффика можно сойти с ума.
я когда спускаюсь на эскалаторе в метро (в час пик), то не смотрю вперед, пугает огромная, нескончаемая живая масса народа впереди. У меня начинает кружиться голова. Идешь потом в этой толпе, как робот, без эмоций, сонный, уставший
Зато там совершенно другой ритм. Ну и подход, соответственно, другой. Чуть расслабился и всё — тебя растоптали. В прямом и переносном смысле. Тут же расслабуха полнейшая. Почти всем знакомым москвичам (молодежи в основном) в Праге очень быстро становится скучно. И не только из-за отсутствия развлечений. Скучно от отсутствия того ритма, к которому они привыкли. А чуть в сторону от Праги так вообще можно с ума сойти от царящей везде лени. А вот людям постарше — нравится.
Вот чего далеко ходить... сейчас делаю заказ по полиграфии для одной фирмы. У них в среду большая презентация нового продукта. Прислали материалы в последний момент. Вчера ночью сидел готовил все к печати, сегодня отправил на утверждение. Половину утвердили, а вторую — нет. Потому, что банально не успели посмотреть. Я говорю: ну так давайте, сейчас гляньте. Сейчас не можем, у нас фирменный тренинг, а после? После мы уже домой идем. Когда, говорю? Ну завтра... завтра уже никак, т.к. я ж вам еще это довезти должен. А... ну потом. Когда потом, у вас же в среду презентация. А... ну через месяц еще одна будет и на нее уже всё что нужно сделаем. И это им, а не мне надо...
И такой пофигизм практически повсеместно.
Да это от конкретного человека опять же зависит, от руководства.
Директор на бывшем предприятии мужа периодически проходила по целому производству и гоняла рабочих за то, что там пыль, там не на месте лежит что-то. А это, упрощенно говоря, машиностроительный завод. Все делегации из России поражались, как у них там все чисто и отлажено, образцово.
Всегда есть конкретные люди. И в России хватает тяп-ляп исполнителей, и тут есть очень целеустремленные люди. А уж про пунктуальность российскую я вообще молчу.
Ксю, не сравнивай крупные предприятия. У нас каждые 4 часа уборка, несколько (больше 5) бригад Анжел работают круглосуточно. Народ тоже работает и не разгибаются (только по большей части румыны, монгольцы, словаки. Чехи носом воротят и работать особо не хотят).
Чешская пунктуальность тоже что-то с чем-то. Особенно прикольно когда на выставках строительных с кем-то договариваешься. Я уже понял — зря потраченное время. Беру контакты и потом только в телефонном режиме.
про Москву. 15 лет мне тот ритм нравился до безобразия, потом как отрезало, тут скучно совсем не было, наоборот, был кайф от расслабленности всеобщей.
Потом та расслабленность достала. Потом ...и все до сих пор «привыкаю». Не получилось, в общем. Но у меня темперамент изначально другой.
Мне вот тоже очень не хватает... причем я не скажу, что я очень так люблю всю эту суматоху. Но хоть держишь себя в постоянном тонусе, а эта расслабуха расслабила меня по полной.
если там проценти болше, все равно инфляция опережает И ваше вложение в ипотеку вигоднее чешской
Если и уеду, то только к морю. Не нравится в Чехии погода, сырость. Летом обилие клещей.
Давайте купим вскладчину какой-нить греческий остров))) Картошку на «Оливье» можно везде растить)))
Я даже как-то встречал сайтик какой-то типа sreality на котором продавались исключительно острова. Что было прикольно, на некоторых были ограничения типа: не более 7 жилых построек площадью не более...
Была в России 6 лет назад (после 3 летнего пребывания тут) и теперь не хочу не на день туда. То, что казалось на тот момент для меня нормальным, после 3 лет жизни в Чехии, стало казаться диким. Для меня страшно подумать , если жить там... Наверное я впала бы в пожизненную депрессию. Общаясь с подругами, живущими там, я понимаю, что стало ещё хуже, чем было. И многие любыми способами хотят оттуда свалить, но не могут... Лично мне ЗДЕСЬ комфортно и уютно. Никого не хочу обидеть, это личное мнение.
отклонение от темы... по поводу того, что женский пол в России лучше за собой следит, это да, что есть, то есть... я тоже живя там , без макияжа и прически даже мусор не выносила))) сейчас смешно вспоминать))) но когда при минус 40 ,молодёжь выписывает в сапогах на шпитьках и в капронках (ради красоты), это даже тогда меня поражало, такое в Сибири до сих пор)))
И меня такие выпенрдёжки поражали всегда, даже не живя ещё в Чехии. А вот этим летом ещё глянула на Родине на молодых мам с колясками, раньше не обращала внимания — оказывается, у всех макияж покруче, чем у меня на свадьбе, да и 80% на шпильках (!) с коляской, и ничего, что там тротуары яма на яме. Удобно поди километры наматывать на шпильках с коляской )) особенно весело завалиться в какую-нибудь ямку и ещё и коляску перевернуть.
вот Вы пишете — дети... Я не знаю, кто у Вас, но если бы я была мамой мальчиков, я бы никогда в жизни не поехала туда, где моим детям угрожает опасность быть отправленными в армию и на войну
Алена, это и есть самое важное. Отправленным воевать, не спасая свою землю, Родину, семью, а просто потому что это чьи -то деньги, власть, амбиции, а люди, кто же их русских (украинцев, белорусов, казахов, грузин и т.д) считал и считает.
Сейчас в РФ на таможне всех мальчиков смотрят особенно тщательно, особенно в Москве.По этой причине мой муж(призывного возраста) не ездит домой, страшно...
А девочкам лучше что ли? Почитайте последние новости — очередной скандал с групповым изнасилованием девочки, который засняли на видео и выложили в интернет...
Мы в России бываем часто, правда больше по крупным городам, но есть родственники, друзья и знакомые и в небольших городках и поселках, с ними общаемся по скайпу и телефону, да и очно, если где-то пересекаемся.
Так вот жизнь есть и там, и здесь, везде можно приспособиться и жить нормально, только усилия разные потребуются для этого. И дети наши, думаю, везде бы приспособились как-то с нашей помощью. Но вот основной вопрос — это вопрос стратегических планов и задач семьи.
В плане комфорта тут (в Чехии) нам однозначно больше нравится и семью проще пока держать здесь. Удобно тут и территориально — тем, что Чехия в центре Европы, практически, находится, до других стран, которые нам интересны, близко.
В плане общения — в России больше, хотя есть друзья и родственники в Украине, Казахстане, Белоруссии, Германии, Америке, Канаде, Израиле — так везде же жить одновременно невозможно, поэтому находим возможности как-то пересекаться.
Мы в Россию возвращаться не планируем, во всяком случае в ближайшее время точно. И здесь мы ровно на то время, пока нас все устраивает, а дальше будет видно.
А кризис сейчас ВЕЗДЕ. Просто скорости и тенденции развития разные. Самый важный вопрос (ИМХО) — это вопрос общения и реализации. Можно жить где угодно и не терять ниточек и активного общения и наращивать новые завязки, а можно и в самой гуще людей и событий чувствовать себя одиноко — но вот это, на мой взгляд, зависит только от самого человека, никто не может осчастливить другого, только сам человек может стать счастливым, и это уж точно никак не зависит от территориальных привязок.
Знакомая, прожив тут лет 13, вернулась в Москву. Надоело. Не смогла найти себя тут, хотела на родину. При том, что жила она тут в финансовом плане весьма неплохо.
Большое спасибо всем!!! Видимо мне, что б понять, поможет только поездка на родину))))