Может кто знает и может помочь, вчера узнала, что беременна, срок всего полторы недели. И хотела сделать медикаментозный аборт. Но проблема в том, что у меня длоугодобы побыт и по закону я не могу без трвалего побыта делать это. Врач сказал только одно — езжай в ту страну, откуда паспорт. Ну а сейчас возможности нет. Может кто знает, где в Праге возможно это сделать? Только прошу, без нравоучений. По делу.
Вход
Email
Пароль
Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Да ну правда чтоль такой закон? Быть не может. Но это платная мед.процедура, вроде как, любой аборт без мед.показаний. Звоните срочно во все другие гинекологии, какие сможете найти. Узнавайте, мне кажется, это фигня, про закон. А время у вас тикает, там же вроде бы какие-то оч.короткие сроки для медикаментозного аборта. Удачи.
В том то и дело, что сегодня обошла очень много гинекологических центров. И все как один трубят — не имеем право. Неделя еще есть, и деньги есть, ищу способы.
Смесь аборт без мед.показаний не делают
Да как не делают, я в ценнике видела в какой-то больнице точно. Насчет конкретно медикаментозного не знаю, но какой-то аборт в ценнике точно был.
Я ж и говорю по мед .показаниям. Кто ж тебе их просто так напишет...
Как это? а что же, если рожать не хочешь всеравно рожать?
Предохранится надо))) там если ты врачу говоришь , что не хочешь ребёнка , он тебе даёт какую-то бумагу в одну больницу в Праге , ты туда едешь и там решаются както вопросы. Почтовней это не гладится (если это не мёд.показания) медикаментозный аборт в ЧР запрещён.вернее ты можешь сама где-то купить таблетки и под предусмотрен врача их выпить. В Чехии врач не имеет права тебе их выписать . Ну так было год назад...
Медикаментозный аборт уже вовсю практикуется в Чехии. Официально.
Ну значит это совсем не давно, так как таблетки эти на территории ЧР разрешены ещё не были буквально в 2013 или 14 году ,
ясно, что надо. но бывают случаи когда контрацептивы неправильно подобраны, установлены и т.д.
этот закон распространяется ТОЛЬКО на медикаментозный аборт. Обычный может сделать любая женщина, это не зависит уже от наличия ПМЖ
Этот закон распространяется на прерывание беременности по желанию женщины любым способом.
Цитата: V případě žen, které jsou občankami jiných států, než jsou členské státy Evropské unie podle práva lze provést interrupci podle § 4 citovaného zákona jen tehdy, pokud mají na území České republiky trvalý pobyt.
Возможно, где-то и сделают иностранкам без ПМЖ, но это от незнания закона скорее в малых больницах, где нечасто встречаются с такими иностранками, в любом случае это нелегально.
буквально полгода назад у меня соседка бегала по всем врачам, тоже хотела медикаментозное прерывание. Ей так же отказывали по причине отсутствия ПМЖ.
А как же полячки едут в Чехию на аборт?
Дык, Польша она пока в составе ЕС ;)
Закон направлен именно на ограничение «potratové turistiky». Польки — гражданки страны Евросоюза, для них лимит — dlouhodobý pobyt.
Безобразие какое-то, делать мед.помощь недоступной ряду лиц по признаку наличия/отсутствия права пребывать в стране на постоянной основе или наличия/отсутствия гражданства. Не думала, что в цивилизованных странах такое встречается. В смысле, если уж запрещен законодательно аборт, то пусть тогда запрещен всем. А тут.... ужас. Вообще, в 21 веке сохранять какие-либо ограничения на право женщины самостоятельно распоряжаться своей жизнью и здоровьем — это в голове не укладывается. Оч.печально.
Понимаешь, аборт по собств.желанию не рассматривается как медпомощь. С другой стороны, почему бы например Чехия должна «отдуваться» за Польшу, это для всех участников процесса крайне неприятное занятие. А потом, статистика абортов никакую страну не красит. С последним абзацем согласна, все вопросы к польскому законодательству...
Я понимаю. Но это ведь неправильно, что аборт не рассматривается как медпомощь. Что там уже посоветовали ниже? Пижму пить? И таких способов — тысячи, и среди них пижма — это цветочки не только в прямом, но и в переносном смысле слова. Женщина, не желающая ребенка, с риском для здоровья своего и того же ребенка, будет их пробовать с упорством, достойным лучшего примененеия. Вот и получается, что на одной чаше весов статистика, а на другой живые люди, человеческие судьбы.
Кстати, а таблетки «от беременности» они для всех одни или тоже в зависимости от... ?
А то может просто передать из России да и делов-то.
Можно и передать. А можно и скопытиться между делом от таких таблеток. Поэтому они строго под мед.контролем должны приниматься.
Одни и те же всем не назначают. Необходимо сдать анализы перед этим на гормоны.
Согласна с тобой, но это лирика, которой не очень-то руководствуются при написании законов, увы:(..
Umělé přerušení těhotenství cizinkám
Umělé přerušení těhotenství podle § 4 se neprovede cizinkám, které se v České socialistické republice zdržují pouze přechodně.(цитата z potratoveho zakonu)
простите, но это по-моему немного старый закон? :)) социалистической республики нет уже более 20 лет
))))ага. оказывается, нашла старый потратовый закон от 1986 )))
Ну а денег предложить и обойти этот закон? Был у меня давно один контакт на гинеколога которая может бы вам и помогла, но потеряла ее номер телефона, но попытаюсь найти все же ее контакт.
Ни один уважающий себя врач, который дорожит своей репутацией и лицензией, не пойдёт на такое преступление. Подпольный аборт-это подсудное дело, нормальный врач на это не согласится
Врачи, занимающиеся акупунктурой, знают точки, куда колоть. Попробуйте найти врача. Если очень маленький срок, должно подействовать.
Маруся, просили же не нравоучать. Большая ответственность говорить от имени многих. Ситуации бывают разными, каждый вправе решать сам, что ему делать. Не торопись никого судить. Пусть у автора поста будет все хорошо.
Поддерживаю!
да пусть у автора все будет хорошо, я ей тоже искренне этого желаю, но мне все таки тажется странная тема на сайте для мамочек, спорить даже не буду, это только мнение, удачи автору.
Маруся, тут странных на мой взгляд тем было более чем, на памяти, тоскующие супружеские пары по третьему партнеру (партнерши), изнывающие от мук либидо в разлуке менее двух недель…. Да и то, дела житейские. С беременностью как проблемой, как преградой, как бедой сталкиваются многие по очень разным причинам. Пусть всех минует этот выбор. А помощь вижу автору в том, чтобы быстро взять билеты и решить проблему там где можно, легально, официально, в клинике, с минимальными последствиями для себя.
Вы предлагаете скинуться автору на билет? О_о
Внезапно, но ты Аня права, возможно скинуться на билет, причем от меня предложившей, больше. Автор будет ходить по кругу, тянуть время, возможно что-то пить и предпринимать, чего не следует совсем делать.
Однако... Но я в этом не участвую. Будучи сама беременной, оплачивать аборт... Да ещё и полёты-перелёты? Может сразу на курорт скинемся, чтобы автор душевные раны залечила?....
Тебя вычеркиваю, я 9 лет назад, месяц лежала на сохранении в палате на двоих в Москве. Соседка с большим сроком первые два дня выла, что не хочет этого ребенка, у нее только началась карьера и она год как похудела на 20 кг, ее мать и сестра (крутые начальницы) считали ее лузершой, а муза, хотевшего ребеночка, диктатором и сволочью. Вот это была жесть. Я сохраняла после большой отслойки, сильного кровотечения, врачи делали все, чтобы мой ребенок остался во мне, а тут. Я целыми днями лежала лицом к стене, ногтем скребла стенку, и даже, читала молитву, своими словами. А тут, простая ситуация. Перевести некуда было, ехать в другую нельзя, короче было лихо...
Маруся, ничего не странная, все мы женщины и с каждой может случиться. автор просто попросила мнение коллективного разума
Я с вами не соглашусь, проблема мамская на 100%, вас коробит не пишите, куда женщине с проблемами «мимо» обращаться? Т.е. здесь все святые? Не верю!
Именно проблема настолько женская, настолько трепетная и трудная. И право каждой женщины решать самой. И не надо никаких религиозных тем, многие умеренные атеисты, сил уже нет от «воцерковления по принуждению» на Родине (где РПЦ становится полноправным гос.оинститутом власти)
поддерживаю вас, девушка обратилась именно на этот форум в поисках помощи пусть и такой печальной, но думаю все же найдутся те кто помогут в ее просьбе.
Все верно, это и так большая боль — решиться на аборт, поэтому нет смысла человеку делать еще больнее и хуже.
Она обратилась за помощью и ПОПРОСИЛА только это, без обсуждения нравственной стороны и проч..
Это стоит уважать.
Если есть возмущение — можно просто кому-то о нем рассказать, а не писать сюда.
Да, Надежда, это боль, решение конечно только за автором, никто не знает ее историю, но я очень надеюсь, что автор все правда взвесила и подумала миллион раз, возможно даже ваша профисионнальная помощь, чья поддержа, история или совет поможет изменить ситуацию, наверое вы правы, что не стоить писать сюда, я не осуждаю автора, просто я лично знаю девушку, которая была в шаге от аборта, но решение поменяла, и стоит ли говорить, как она счастлива теперь, обнимая свою принцессу. Еще раз, я никого не осуждаю, понятно, что автору и так тяжело, но все же не могу пройти мимо... здоровья автору.
Да не факт, что и боль. Все по-разному на это реагируют...
Нет, конечно проблема не мамская. Вот если она родит ребенка и будет тут искать для него приют -вот это мамская проблема, это лучше правда?
мы не знаем всех причин такого решения. Так что и читать мораль не стоит.
Хорошо, а про мини-аборт не узнавали? Почему принципиально именно медикаментозный? Мини аборт сделают точно, лет 8-9 назад подруга подозревала Б. и уже искала где и как аборт сделать, спрашивала Бартака, он кадется сказал сумму 3 или 5 тысяч, это за мини-аборт. На счастье, Б. у нее тогда не подтвердилась.
Спасибо всем, кто помог мне контактами. Действительно спасибо. Я хоть поняла, что есть действительно хорошие и добрые люди.
А сюда обратилась, потому что подумала, что именно здесь смогут помочь советом взрослые люди и быстро. Кстати не ожидала такой скорости) Извините, если кому помешала. Действительно не хотела.
По поводу булета — ну что за бред) Надеюсь это была шутка. Я хоть улыбнулась.
Девочки, спасибо всем. Мне хоть полегче на душе стало.
Автор.
Пишите в личку, я еще пока здравомыслящая (надолго ли), у вас все будет хорошо, берегите себя!
Удачи Вам и здоровья! Все будет хорошо! если будет нужна психологическая поддержка — пишите. В рамках форума моя помощь бесплатна.
Видила у нас в цениках где-то 5000 но вот насчет или надо направление не знаю мне кажется что нет так как ето сами платите как самоплатце
да ценники то на это есть. А вот то, что я без трвалего всех останавливает. или кстати сегодня нашла где сделают, и там цену 8000-9000 тысяч поставили.
Ну не знаю у меня нет трывалего и страхования всю беременность мне доктор ведет как самоплатце для интереса у него спрошу или делают аборт на ранних сроках без направления знаю что не одна делала никто не едит домой иза етого
Есть закон, который дейсвительно запрещает медикаментозный аборт лицам без ПМЖ. Исключение -только по медицинским показаниям.
не совсем по теме, когда встал вопрос прерывания моей замершейя тоже хотела медикаментозный — моя доктор грудью встала против, что эчто очень много крови и психически тяжелло, что лучше чистка
Да ,здесь это не сильно распространено ,а в России легко ,предлагают таблетки разные и проблему решают даже в маленьких провинциальных городках ,никаких проблем.Желаю автору скорейшего разрешения ситуации и самого наилучшего )
Моя знакомая использовала пижму, пила отвар, у нее все получилось, но я тут советовать не могу, это все таки знать надо или проконсультироваться со знатоком трав.
Осуждать даже мыслей таких нет. Но по своему опыту понимаю то что Бог дает — не спроста.
История из жизни: Мои свекры поженились по беременности. Родился мальчик, жили тяжко, муж гулял, так как не мог смириться, что пришлось женится по залету. Она его любила, пилила, прощала, но дело двигалось к разводу, о детях не могло быть и речи, но....... порвался надежный советский презерватив. И родился второй мальчик. Потом как-то с возрастом уже стерпелось — слюбилось и захотелось девочку, но родился третий мальчик. Муж перебесился и стал для них прекрасным отцом. Вырастили они чудесных сыновей. Первого сына убили, в возрасте 30 лет, третий погиб в аварии в 20 лет, оба не оставили внуков. И только тот сын, который пришел неожиданно, прорвавшись через все препятствия, сейчас во всем помогает им, женился и жена его родила сразу двойняшек мальчика и девочку. Сейчас этот сын их поддержка и опора, а внуки -радость и утешение. Сейчас им страшно представить что бы их ждало, если бы презерватив был крепче. Тогда они ругали обстоятельства, теперь благодарят Бога.
И я тоже благодарю Бога за свою девочку. Это оказалось моя самая прекрасная математическая ошибка, я неправильно рассчитала безопасные дни. Но как я благодарна, за то, что так получилось. Это солнышко, которое нас всех согревает, это радость, это наше счастье.
Eще на нашем форуме есть врач гинеколог, по личному общению мне было понятно, что она очень хороший человек, можно с ней проконсультироваться, у меня есть ее тел, ее ник я не знаю.
Это IRMA наверное, Алевтина, прекрасный человек, да. И она уже здесь:)
до слез, тем более, когда вокруг десятки друзей бьются хоть за малейший шанс стать родителями... до слез.
Черным по белому просили не обсуждать решение и моральный аспект. Бывает так, что по-другому нельзя. Вы счастливы от рождения незапланированных детей, кто-то — несчастлив. Давайте оставим все эти пустопорожние восклицания и предоставим взрослым людям самим распоряжаться своей судьбой.
да послала ы я вас куда подальше.. я осталась вдовой.. я голодала, но я не убила И у меня три красавицы... и когда смотрю на каждую а ведь могла сделать.. вы е помогаете сейчас женщине, вы ей ломаете жизнь. Сделав аорт она не станет счастливее...
Да пошлите, мне не жалко. У меня есть знакомые, сделавшие аборт на ранних сроках и успешно впоследствии родившие детей и не пожалевшие о своем решении. А есть те, кто в надежде все же избавиться от нежеланного ребенка пил всякие пижмы, петрушки и постиноры пачками, и остался вовсе без детей.
Дети должны быть желанными и любимыми. Есть люди, для которых нежеланный ребенок любимым не будет. Кто от этого будет счастливее — мать, родившая нежеланного ребенка, допустим, от случайного партнера? Или сам ребенок, прошедший все круги ада с ненавидящей его мамашей?
Вы видели свою жизненную ситуацию. А ситуации бывают разные. Не надо всех равнять по себе. Спросили конкретную инфу, просили избегать осуждения. А вам неймется. Вы лучше всех знаете, как им надо поступить? Они могут ошибаться, а вы нет?
Простите. Но вы же их не рожали, когда были вдовой и голодали. Было дело же раньше. Так что вы сравниваете
Да и вообще, в принципе, зачем сравнивать?! Каждому, как говорится, свое.
Негоже осуждать человека, не зная ни его, не ситуацию, да и
Рассказать какие трудности были при рождении каждого ребенка? Если честно читаю ваши ответы и офигеваю.. И вы мамы? И вы цивилизованные люди? И вы что то смыслите в жизни? И вы глядя, как убивают малыша стыдите меня? Я всего лишь показала, что будет с ребенком.. с ее ребенком! И она может еще передумать, и все сложится хорошо. Когда я не знала как жить я встретила верующих людей, они сказали, что если Бог дал ребенка, он тебя не оставит...
Здесь же так восторженно и участливо рассказывают как получше убить ребенка, да и пижмы всякие могут привести с серьезным последствия и осложнениям...
Если для сегодняшнего общества — убийство норма... То извините, пожалуйста, что сделала попытку спасти этого малыша и достучаться до сомнений мамы... Именно сомнений! Потому, что Бог дает нам выбор — ВСЕГДА : Жизнь или Смерть.. решать нам, что мы выбираем...
Хорошего дня вам «мамочки»
А я видела как умирала мать с ребенком на руках. И бог ей не дал ничего. И оставил ен.
Вот именно выбор. И нормальное поведение это выбор. А не страшилки в картинках
Это не страшилки.. Это правда. И если вы на нее не смотрите — это не значит, что этого не происходит. А вы работаете с детьми? Я ы своих детей такому педагогу не отдала. Вы наверное и за эвтаназию? Лишних людей...
Я за разумный подход. А лишние люди бывают только в ваше мире.
Да, работаю м детьми и каждый ребенок чудо. Но взрослая жизнь другая. Ичудес тут меньше. И каждая ситуация другая. И нельзя всех ровнять как один.
У мамы сомнения... у всех кто узнал, что беременна страх, как это будет, ч то я буду делать, как жить дальше... а вы вместо того, чтоб поддержать маму... подсказываете не любить своего малыша уже сейчас. Просьба. Не отвечать, и вообще не писать мне...
Странный у вас сайт и общество.. вроде мамочкин сайт... а сами... Делайте со своими детьми, что хотите... а после аорта их куда выбрасывают? вы не знаете? какая судьба этого маленького тельца ребенка?
А где вы прочли о том, что у автора сомнения?
женщина, Вы о каком тельце все время говорите на сроке 1, 5 недели?
Какую же вы охинею несете!!! Удалитесь уже и живите счастливо!!
И не че тут оскорблять людей!
О... еще и высшие силы сюда приплели. При чем тут это?
По этому поводу есть анекдот хороший:
Мама, а тебе лялю в животик Бог посадил?! С кухни торжественный голос папы-гуру: Да!..Бог!!! :)
Второй раз задам Вам вопрос: Вы что со свечкой стояли и знаете причину по которой ТС пошла на это?
Почему Вы не допускаете тот факт, что ТС во время (или какое-то время до) зачатия могла принимать какие-то сильно-действующие препараты или была банально в состоянии алкогольного или наркотического опьянения? Да причин побудивших на такой поступок может быть масса. Почему Вы взвалили на себя непосильную ношу судьи? Вы в свое время сделали свой выбор, не мешайте ТС сделать свой.
Да и срок 10 дней... о каком вообще ребенке может идти речь. А Вас послушать так и прерванный половой акта уже смертный грех.
Да и срок 10 дней... о каком вообще ребенке может идти речь".....Павел, а есть разница 10 дней жизни или 10 лет? Жизнь она есть жизнь, если она уже зародилась. И аборт- это прерывание этой жизни. Какие бы ни были причины, какие бы ни приводились аргументы, факт есть факт, какой довод ни приведи и это просто нужно осознавать в полной мере перед тем, как принять решение. Вы знаете, что такое почувствовать эту жизнь в себе, чтобы судить о том, что такое 10 дней?
А вот ответьте мне, только честно, Вы способны почувствовать, что Вы беременна через 10 дней после самого процесса без всяких тестов?
Вашего ответа я не увидела на вопрос о разнице ? Честно, физически я это почувствовала очень хорошо, в полной мере так сказать) но речь у меня не совсем о физических ощущениях, скорее о том, как меняется сознание женщины во время беременности. И мужчине этого ну никак не понять, потому что не дано пережить этого ощущения.
Павел, а есть разница 10 дней жизни или 10 лет?
А прерванный половой акт это тоже убийство? Первые 10 дней это всего несколько клеток, которые могут покинуть Ваш организм и Вы даже этого не заметите. Обычно это так и происходит, если я правильно понимаю физику процесса.
Вы мне на другой вопрос ответьте: если Вы в момент зачатия (ну или несколько дней до этого) принимали какие-то сильнодействующие препараты (лекарства-ли, наркотики — не важно) и потом узнали, что беременны как Вы поступите?
Вам, как мужчине, очень легко писать такое. Не вам ведь лично проходить процедуру прерывания жизни. Зайдите на любой форум, где женщины спустя годы пишут об этом, они каждый год вспоминают день этой процедуры и день, когда по подсчетам должен был бы родиться ребенок. И да, есть женщины, которые это пять раз в год делают, а есть те, которые неспособны это сделать даже по медецинским показаниям, потому что для них это убийство.
Фигня насчет аборта в 9 (!!!) месяцев. В 9 месяцев это уже роды, а не аборт. При чем тут эта тетя, котрая даже не врач и вещает о том, что она видимо сама придумала....Аборт на любом сроке.....ага....Аборт до 12 недель официально разрешен. После 12 недель я не знаю врачей, которые бы и за деньги и бесплатно хотели это делать. После 12 недель и до 24 (чем раньше, тем лучше) ТОЛЬКО по мед.показаниям со стороны матери или плода — пороки развития несовмещаемые с жизнью. Прямо скажем — делать из абортов подпольный бизнес -занятие маопривлекательное со всех сторон — чем больше срок тем больше вероятность осложнений....не знаю кто бы хотел из врачей сам себе наживать проблемы.....Имхо, бред...Тетя хотела книжку свою прорекламировать таким образом.
(приношу извинения автору. но слушать необоснованую пропаганду про врачей-убийц 9месячных детей мне неприятно.)
напишу еще в личку
Это разрешено в некоторых штатах США, именно поэтому там так сильно движение против абортов.
Да ну достали уже. Вы же не знаете причин, по которым ТС решилась на это...
Кошмар какой вы тут показываете! Самой вам не противно смотреть на это все.
PS Авто, закрывайте пост
Да уж, а Маруся еще изначально переживала, что автор тут такой пост написала:), а тут такое...!!! Этот ролик переплюнул даже ужастик, который только что посмотрела.Думала, зайду на Мамагуру, отвлекусь...:)
да уж ужастики по сравнению с этим видео конечно...я даже и смотреть не смогла. и вот зачем это нужно сюда вставлять тут же многие беременные мамы сидят, вот каково им после такого просмотра.
Ну так у Вас и есть у самой большие проблемы, такая настойчивость и категоричность с которой вы тут всех порицаете сама по себе уже не норма. Остановитесь, учите своих детей жизни, у вас на это есть полное право, а тут уважайте других. А то от посланий вас всеми далеко придется идти, а ведь и вам могут понадобиться совет и поддержка. Кстати, есть специальные организации, где отговаривают, помогают, но и там стараются обходиться мягче, без троллинга. так что и там Вам были бы тоже не рады….
ну вот зачем вы тут такую жуть выкладываете?.... Тут же полно беременных и кормящих. Да и просто впечатлительных... Я не из тех, кого легко повергнуть в шок, но от одного вида скрина видеоролика мне поплохело.
я вас с одной стороны понимаю. я сама против абортов, в жизни бы на такое не пошла, не важно на каком сроке, пусть даже на таком маленьком. У меня беременность незапланированая, я первые сутки ревела, вцепившись в мужа со словами «как мы дальше будем жить?». Потому что эта беременность координально изменила нашу жизнь и планы. Да, я до сих пор смутно себе представлю будущее, нет ни ПМЖ, ни денег на страховку. Но я уже люблю этого ребенка, я уверена теперь, что он пришел к нам вовремя, раз так получилось — значит так нужно. Хотя многие наши знакомые крутят пальцем у виска со словами «оно вам надо сейчас?». Но малыш появиться на свет вопреки всему.
Но с другой стороны, вы так резко осудили автора, что как то аж не по себе. О каких таких разорванных частях тела вы говорите, если беременности 10 дней? откуда там руки/ноги? Я бы поняла вашу реакцию, если бы пост был из серии «помогите найти врача, который сделает аборт на 20й неделе». тут уж конечно разговор другой. Но срок у автора минимальный. На таких раних сроках у многих женщин вообще случаются самопроизвольные выкидыши и они даже не знают об этом. Нельзя так на людей кидаться, ей-богу. да еще такие видеоролики выкладывать на форум, где полно беременных.
А ты зачем смотрела? Тебе низя!!! Мультики посмотри;)
Да не, я не смотрела, ты что! Жесть такую смотреть.... Просто видео то все равно видно на стоп-кадре.
Не поленилась Марья, дважды, с таким упорным садизмом, я тоже не поленилась, посмотрела, а теперь уверена, что худшей для себя рекламы как « няня с проживанием» Вы Марья себе сама сделала. В дом, к детям вам не надо.
Это точно, причём из «жертвы» своего поста превратилась в палача.
В который раз задумываюсь об адекватности местной публики.
аа, vip-ledy превратилась в Марью.
То что снято в ролике никак не аборт до 12недель. Это тянет так недель на 16-20, ведь мы не знаем, кто снимал и причина выкидыша — а может это самопроизвольная гибель плода и плод удаляют как получится. Ведь никаких комментариев в ролике нет.
Вырванный из контекста ролик. хотя конечно ужасный сам по себе.
и podoli и apolinar делают любые аборты без ПМЖ, просто с dlouhodobym pobytem, выписываете бумажку у врача и идете в podoli на рецепцию, вас записывают, еще один осмотр и направляют на термин, стоит это 3500 кс и страховая естественно не платит
Ооо ну как жебез жутких видео!!
Беременные не смотрите!! это вредно для психики.
действительно, лучше закройте пост, главное, чтобы за этим постом, не стояла расстерянная девушка, которой не к кому обратиться с таким непростым вопросом, зато здесь она нашла все ответы, всем спокойной ночи, наверное не стоит воспринимать все так близко, это ее выбор, но почему то очень задел этот пост
Мне кажется, как часто бывает в спорах, обе стороны правы, и обе неправы. Только обычно существует золотая середина, а в этой теме ее нет, к сожалению. Или этот ребенок родится, или нет, и я понимаю и тех, кто говорит о свободе выбора женщины, и тех, кто кричит о том, что этого выбора нет, ведь ребенок уже есть. Лично я счастлива, что отношусь ко второй группе. Кричать я не готова, но решение об аборте по любым причинам, кроме медицинских, это не мой путь. Легко было это всю жизнь заявлять, имея двух запланированных детей. Уже решили, что «отрожались», пора работать и все такое, старшей дочке 12, младшей 7 — и тут на тебе — проверочка. Две полоски. Моя зарплата — 2 трети семейного бюджета, ипотека, две машины в кредите, это была финансовая катастрофа. Плюс ко всем этим какашкам и бессонным ночам я как мама взрослых детей ну совершенно не была готова возвращаться. А самое главное — отношения с мужем были очень сложные, на ниточке все висело. Слава Богу, что у меня не было того выбора, ведь все было за то, чтобы решить этот вопрос быстренько и жить как жили. Даже моя мама, когда оправилась от первого шока и неловких поздравлений, перезвонила и спросила тихонько, ты точно будешь рожать? И я ей сказала ну я же беременная, уже все сделано, и не рассосется. Теперь у меня двухлетнее чудо мое, еще и мальчик, а я всегда прямо удивлялась, как это мальчиков любят-то вообще? Девочки прекрасны, а мальчишки ну совершенно не трогали, а теперь я знаю, как :) и все вопросы порешались. Я благодарю Бога за этот опыт и за то, что у меня не было выбора. А автору желаю всего хорошего.
Точно, обычно с опытом что-то понимаешь, и категоричность навсегда остается в своей же юности. Это правда, и это правда. Только святые люди, которые видят весь узор жизни человека, могут подсказать, да и они не продавливают свое, решение, выбор все равно за человеком. В своей бы жизни разобраться, а туда же лезем поучать.
Сейчас век, когда женщины остались без защиты, в древних ведических текстах говорится, что женщины всегда должны быть под покровительством мужчины (в детстве – отца, в зрелости – мужа, в старости – сына, потому что девушка доверчива, открыта, эти качества ей даны от природы, для того, чтобы верить, восхищаться, вдохновлять. Как можно осуждать в наше время, когда часто женщина брошена на выживание? Можете взять женщину в свой дом, помочь вырастить и поставить на ноги ребенка, тогда и советуйте. Это я не вам, это я вообще к тому, что всегда просто советовать, если ответственности на себя не берешь.
Согласна, каждый ответственен за свою судьбу. Но женщина — еще и за судьбу, и в данном контексте за жизнь своих детей. Я тогда, 3 года назад, очень зла была на себя, что предохранялась легкомысленнее, чем надо было, но ведь это была моя ошибка (как теперь знаю, счастливая :)), именно моя, и вот здесь снова вопрос ответственности — за то, что не сделала так, чтобы не завязался узелок, ну а если он уже завязался — развязывать не мне. В этом я и вижу ответственность. Слишком большая цена может быть за самоуправство. И это ведь вопрос не только религиозного страха, грех детоубийства для женщины очень тяжел, но и просто логики — ты не можешь распоряжаться тем, что дано не тебе. В данном случае, жизнью, которую ребенку даровал Бог, природа или какие-то другие энергетические силы, кто во что верит. Одно несомненно — зарождение жизни — это чудо, человек неспособен слепить ни цыпленка, ни цветок живой, а вот убить может... Убить чудо...
Все так. И есть еще одно... Может быть незапланированный ребенок, но он пришел в семью. Он как подарок, подсознательно хотели, но боялись: возраст, материальный план. А если никакой семьи нет??? В ведах говорится, что женщина должна быть под защитой, иначе может появится нежелательное потомство, дети, которых женщина будет воспитывать одна. Когда таких детей будет большинство начнется деградация, войны, разложение. Да и темные души не на тарелках прилетают, а в очереди толпятся на воплощение и приходят в лоно через насилие, обман, по пьяни. Поэтому нельзя быть категоричным, сама женщина лучше понимает, как пришел ребенок. Да, аборт грех, убийство. Но..... нам не дано видеть все картину, весь узор жизни. У меня на этот случай тоже много историй из жизни, но достаточно в этом посте ужастиков.
Девочки, правы вы и про то, что нельзя и про то, что уже есть, но автор просила и не призывала уважать или порицать свой выбор. В этой жизни каждая из нас несет свой крест, как она это делает и перед кем отвечать это не нам судить.
Вот с этим согласна полностью !Каждая несёт свой крест и не нам судить ,перед кем придётся отвечать за все поступки и принятые решения. О себе могу сказать ,если уж тут примеры приводили из своей жизни . У меня трое детей ,три сына . Причём ,старшим 27 ,5 и 26 лет ,а младшему всего 11.То есть разница в возрасте очень большая . Если бы я родила всех детей ,которые мне были даны свыше ,я могла быть матерью — героиней ,но...так складывались обстоятельства жизненные ,что не все мои беременности закончились родами. И сейчас ,когда старшие дети выросли и давно живут самостоятельно ,не со мной , я нахожусь в непростой жизненной ситуации вот уже несколько лет , все равно я понимаю ,что самая моя большая удача самое большое достижение в жизни — это мой младший сын ! И ,благодаря ему , я живу , а не совершила шаг в пропасть ,когда казалось ,что выхода нет и жизнь не имеет смысла . У меня был малыш ,его надо было растить и ему нужна была мама. Как хорошо ,что он родился ! Но ведь и я ,как автор поста когда — то принимала решения , на тот момент которые мне казались единственно верными , я не видела другого выхода ,поэтому никого не осуждаю ,не имею права. И кто знает ,может это действительно верный шаг и никогда в будущем девушка ,попросившая совета здесь ,не пожалеет о своём решении.А выставлять на сайте подобные видеоролики с ужастиками считаю недопустимым ! За это нужно блокировать или каким — то образом ещё препятствовать распространению подобной продукции . Автору искренне желаю удачного разрешения ситуации.
Конечно, я и не сужу, упаси Бог! Я очень сочувствую автору, что она об этом вынуждена думать. Но дискуссия уже вышла из рамок ответа на поставленный вопрос, поэтому я позволила себе описать свой опыт, потому что всегда есть надежда. Не на то, что человек, прочитав, вдруг изменит свое решение, а на то, что какое-то слово может нажать на какую-то кнопку, и непреклонное решение, если есть хотя бы один шанс, может поколебаться сомнением, а сомнение может все изменить. Чужой опыт, бывает, помогает понять, что ты не одинок в своих переживаниях, и выход может быть другим при тех же исходных данных.
Неужели в чехии нет докторов которые вам сдеалют аборт (и при законе про пмж) ??? если это так то ембрион и в правду молодец!!!
если так надо то это ваша школа, ваше тело ваш урок!! но помните после аборта доктору спасибо не говорят а вот после сохранения , Да.
вам решать ивам видне, оставьте.
Читаю второй день тему и думаю как замечательно, что Бог все решил за меня. Очень актуальный вопрос был для меня 2-3 недели назад. Сколько седых волос добавилось. Какие душевные муки пережила... 17 лет мечтала иметь детей. Да что там мечтала. Вымаливала. Испробовала все доступные мне способы. Один брак распался после 8 лет бесплодия. Второй брак висел на волоске. Серьезно занимались вопросом усыновления и параллельно ЭКО. Бросила работу на самом пике карьеры. 17 лет стажа коту под хвост. И через 1, 5! месяца узнаю о такой желанной беременности. Совершенно неожиданной. Потому как после приема врача в июне, жду операцию в сентябре. А тут в августе 2 полоски. Моему счастью нет предела. В 34 родила дочь. Проблемы были при рождении и сейчас еще лечим. Но не об этом. Дочке 1г. 3мес. и вдруг вспоминаю, что как то давно не было этих самых дней. Снова 2 полоски. Радость и переживания. Срок 8 недель. Начинается кровотечение. Ночью. Куда бежать и как спасать моего мальчика ( точно знала, что сын). Потом УЗИ. Сердечко бьется! Ура! Спасать! Доктор назначил препарат. А тетка в аптеке: а может не надо!? Как это не надо! Сердечко бьется! Победили. Последние сроки. Дочка ходит быстрее, чем я бегаю. А ей нети 2 лет. Помощи нет. Весь день сама. Дочка очень активная и шкодливая. А тут еще и в консультацию надо ездить, и анализы возить. А еще и с дочей по докторам. Там лечение серьезное. Хорошо хоть ни разу в больницу не загремела. Пережили. Родился наш сыночек. Стало сложнее и веселее еще. Ни о чем не жалею, ни на что не жалуюсь. Теперь доче-3, 5, сыночку-1, 5, мне 38. Позади 2 кесарева с разницей в 2 года и рекомендация доктора больше не беременеть. И на тебе... снова задержка. Хотя уверена на 99, 9% беременности быть не может. Я раньше и не знала, что ТАК можно ждать критические дни. 3-4 дня -легкое волнение. А дальше с каждым часом волнение нарастает. Потому как осознаю всю ситуацию и ответственность. В Чехии 2 месяца. Работает только муж. 2-е маленьких детей. Языка не знаю. Помощи ждать не откуда. Накануне переболели дети и я вместе с ними. Принимала лекарства. Да возраст и здоровье не позволяют иметь 3-го ребенка. Но аборт для меня недопустим. Хотя приходится принять такую мысль. Половину 5 дня ели пережила. Наконец то купила тест. Результат отрицательный. Вроде на душе легче, но напряжение остается. Через 2-3 дня делаю повторный и тоже отрицательный. В общем задержка держала меня в «тонусе» 10 мучительных дней. И как же замечательно, что мне не пришлось убивать моего ребенка и саму себя(в моральном плане).
К чему все это. Делать аборт или нет — дело сугубо личное. Не осуждаю других, но для меня лично аборт это смерть. А вот принять все меры для недопущения нежелательной беременности вполне в наших силах. Особенно в силах потенциальных отцов.
Простите, что так много букв. Наверное, надо было выговорится.
Я понимаю каждую строчку того, что Вы пишите. Право быть понятой есть у каждого человека, быть понятым, а не оправданным. Автор поста просила, но желание морализировать оно сильнее. В каких-то умных книгах о Боге есть что-то про то, как все старания и благие намерения были зряшными от того, что кто-то со звероподобным рвением упорствовал. А еще все-таки, я ошиблась, лучше пусть пишет гадости в личку, чем выставляет для пиара фото настоящих детей, рассказывая подробности чужой жизни и очень трепетной ситуации (когда мама не хочет, а потом хочет). Знает ли мама малышки, что фото ее дочери — агитка упорной «праведницы»?
меня тоже очень смутило выставление чужого ребенка на всеобщее обозрение незнакомых людей. Мне было бы очень неприятно, если бы фото моего малыша выложили в сеть, пусть даже близкий человек.
такое ощущение, что человек упивается своей «добродетельностью» — и от аборта отговорила, и вещами/деньгами помогла, и на Украине благотворительностью занималась. Причем всех неугодных засунула в ЧС, остались только те, кто готов петь хвалебные оды в ее адрес.
Ждем фото остальных кому помогли, в чьих домах были, чьи непростые жизненные истории знают (слышали, подслушали).
Да. И правда, барышня ведет себя неадекватно. Хотя, наверное, будут и те, кто подпишется под каждым ее словом. Очень тонкая грань между добром и злом.И мы часто переступаем за этот предел даже не подозревая и не осознавая. Ругать, отрицать и, тем более, принуждать, мне кажется, это тоже своего рода убийство. Ведь есть такое мнение, что если кто то пытается «изменить» человека то, он фактически убивает. Может быть я слишком глубоко копаю. Как то уж очень противоречиво получается. Тут спасительница и вершитель человеческих судеб, а тут уже не разменивается на слова и оскорбления, ит.д....
Есть огромная разница между теми, кто делится своим опытом и своими переживаниями и нравоучительными высказываниями с резким осуждением.
В данном случае трывалый побыт он же dlouhodobý pobyt.