Я бы однозначно сделала туберкулез, а вот от менингокока так сыну и не сделала, хотя когда приехала в Чехию с 2 летним ребенком была очень решительно настроена.

У моей подруги сестра оглохла, если бы была привита, то не было бы таких последствий. 

Я тоже была больше впечатлена детками, переболевшими менингитом.

Старших детей прививали обязательными прививками, от туберкулеза ставили еще в роддоме. Младший ребенок привит только гексой, от туберкулеза будем ставить обязательно, единственное — решаем где именно ставить — здесь или в России, тк об осложнениях после БЦЖ мы впервые услышали именно здесь. До этого даже не знали о подобном — ни среди многочисленных друзей-знакомых-знакомых знакомых и тп — никаких осложнений не было. Может причина в стране производителе — не знаю... 

Менингококи есть мысли поставить, но пока только мысли. 

От туберкулеза принципиально не делали. Очень частые и сильные последствия у детей. Туберкулез надо еще найти и заразиться им. А так ставим все платные . И гекса. 

Сделали все обязательные + еще что-то дополнительное до 1 года (посмотрю дома). Туберкулез уже делать боюсь, тем более этот новая вакцина. Раз ее не сделали в Мотоле, я уже боюсь.

Мы обоим детям сделали туберкулез+обязательные прививки, ничего дополнительно делать не хотим.

Наш педиатр очень не рекомендовала ставить против туберкузлёза....  ОСтальные рекомендовала, поставили все платные

Наша тоже так мялась, когда предлагала от туберкулез... Видимо, предлагала так для порядка, чтоб совесть была чиста. Я сказала, что как только соберемся домой или в отпуск на арабские и турецкие моря, сделаем. С гораздо большим напором она наседала насчет проверки ребенку слуха и зрения.

Простите. А смысл перед поездкой?  иммунитет после прививки от туберкулеза формируется не меньше полу года.

Насчет пол года не знала, если честно, потом что пока не интересовалась этой прививкой. Но планируем поездки так или иначе за пол года вперед это точно. А если неожиданно поехать на родину — значит что-то случилось, и в этом случае дочку постараюсь не брать с собой.

Мы ставим обязательные. Также поставили от туберкулеза в конце мая, потому что планируем путешествовать на родину (в Украине — эпидемия туберкулеза, в России — не знаю, но думаю, что ситуация не намного лучше). Решение об этой прививке с мужем приняли сразу, лично мне помогла передача Комаровского о ней — если интересно, смотрите здесь. Прививка заживает долго, но это нормально. 

Реальные последствия — это какие? Приведите примеры.

Вы у меня спрашиваете или нет?

Нет, у автора, она пугает «реальными последствиями после прививок».

я не пугаю, в америки после официального следствия и суда, доказали два случая заболевания детей  аутизмом после прививки от кори, краснухи и паротита ( свинки), я никого пугать не собираюсь, я сама нупугана данной информацией и пытаьсь принять взвешенное решение. 

А мы не делали ммр, старшему. А младшему дали мед отвод, пока до 3 лет...

А случаи заболеваний менингитом, коклюшем, чем там еще — просто без суда, и этих старшных случаев тысячи. Америка для меня вообще не авторитет ни в одном вопросе. Если ребенок здоровый, выпейте 100 грамм, закройте глаза и уколите ему прививки. Зато не будете шарахаться каждого чиха и кашля в магазине.

Мы недавно сделали дочке 1 недостающую прививку, у меня не было выбора — надо было в гос. садик попасть. Сидела пол ночи возле нее, бдела на всякий случай.

Дайте ссылочку, эту информацию уже кучей исследований опровергли.

http://technet.idnes.cz/vakciny-nezpusobuji-autismus-de2-/veda.aspx?c=A150423_123416_veda_pka

ссылку я сейчас не найду, да и искать не буду, если уже доказано обратное, я буду только рада, возможно это поможет спокойно сделать дальнейшие прививки, спасибо за инфо

Всё верно — решение за родителями. Только принимать решение из страха не стоит никогда и не в чём.

Реальных последствий после прививок не видела ни разу и не слышала ни разу от коллег (я врач-педиатр, если что). И ничего ужасного в прививке нет.

Как и прививаться из страха, что все эти болезни — страшные и ужасные — тоже нельзя. Не такие уж и страшные. И многие дети переносят болезни, от которых прививают, легко и почти незаметно. «Без реальных последствий».

Для начала нужно успокоиться. И принимать решение осознанно и взвешенно, а не от страха и не со страхом. Нужно понимать, какую вакцину Вы делаете ребёнку и зачем. Понимать возможные варианты развития событий, если сделаете или не сделаете прививку. И выбирать то, что для Вас лично кажется правильным и безопасным.

Виктория, Вы, по-моему, гомеопат. А настоящие гомеопаты категорически против прививок высказываются.. Как это можно объединить с Вашей гомеопатической практикой?

Наша педиатр тоже гомеопат по совместительству (хотя за гомеопатией я к ней ни разу не обращалась), ничего против прививок ни разу от нее не слышала. Против них она была только когда дети были нездоровы или по ее мнению могли заболеть в ближайщее время (что и случилось через три дня).

По совместительству — :-). Вы сами правильно выразились. Это не гомеопат.
Девочки, тут в этой стране ОЧЕНЬ жестко в отношении прививок. На законодательном уровне. Ни один врач не станет свободно высказываться против. Если он не хочет штрафа, потерять практику и прочих проблем на свою 5 точку. Понимаете? То есть, если в Германии или Австрии она бы себя вела поспокойнее, то тут — просто молчит в тряпочку. Их каждый месяц приходит проверять гигиена.

А почему она должна быть против прививок? Среди моих знакомых и в России, и в Чехии есть врачи, и никто из них в частной беседе никогда не был против прививок, говорили только про медотвод и противопоказания в определенных случаях. 

Конечно. Но мы с Вами же о гомеопатах.

Если категорически, хоть против, хоть за, то уже ненастоящие.

Гомеопатия не прибегает к аллопатии. Вакцинация — серьезное воздействие на имунную систему. Ни один настоящий гомеопат никогда этого не одобрит. А серединка на половинку — это ненастоящая гомеопатия, а дилетантизм. В том-то и проблема.

Вообще, гомеопат — это не шаман, отрицающий все, кроме гомеопатии. Гомеопат — это, прежде всего, врач. И хотя сейчас в Чехии возможно существование гомеопатов — не врачей, это ситуация совершенно ненормальная.

А любой врач должен исходить из соображений пользы для пациента, а не из фанатических убеждений. 

Есть гипотетически идеальный вариант. А есть реальная жизнь, которая вносит свои коррективы во все. И существует множество ситуаций, когда гомеопат не имеет права действовать самостоятельно, а только в чем-то помочь при желании пациента и согласия основного лечащего врача. И именно из-за большого количества неадекватных действий гомеопатов — не врачей, когда было потеряно время из-за отрицания аллопатических средств и классической медицины, в Чехии началась программа по переводу гомеопатии в медицинскую дисциплину с правом работы исключительно врачей. 

А фанатизм и отстаивание идеи — это всегда плохо и неадекватно. Как есть нормальные адекватные мусульмане, а нсть экстремисты Исламского государства, по мнение которых все нефанатики -неверные.

Под фанатизмом Вы имеете в виду образование гомеопата и верность классическим=настоящим традициям избранной практики? Гомеопат — не шаман, а образован и опытен настолько, чтобы добиваться результатов без аллопатии. Как бы это ни звучало для Вас неправдоподобно. Окологомеопатическая публика делает что хочет, называет это гомеопатией, чем и вводит пациентов в заблуждение. Настоящие гомеопаты всегда против прививок.

Это Ваше мнение и позвольте с ним не согласиться.

У кого гомеопат добивается эффекта без аллопатии? У своих пациентов или у широкой публики? Как проявляется, что «настоящие гомеопаты всегда против прививок»? Они ходят с транспорантами и на каждом углу кричат, что прививки — это плохо? Или отказываются лечить привитых? А если человек не является сторонником гомеопатии и не собирается лечиться гомеопатически? А если человек в прицинипе по образу жизни далёк от «всего натурального»? Автоматически в клан врагов и «неверных»?
Кого Вы называете «настоящими гомеопатами»?

И как бы не был образован гомеопат, он никак не поможет без традиционной медицины в репозиции перелома. Хочешь-не хочешь, а операция под наркозом. А потом уж помогай зарастанию.
Как и впервые обратившемуся терминальному пациенту с 4 стадией рака.
Как и ещё в многих-многих случаях.

А ещё ни гомеопат, ни один другой врач не могут помочь насильно. Навязав своё мнение или просто пренебрегая мнением пациента.

А под фанатизмом я понимаю Вашу категоричность и убеждённость, притом, что фактических знаний явно не хватает.

Виктория, не мне вас образовывать.
1. «Настоящие» гомеопаты — это так называемые «классические». Последователи С. Ганемана, родоначальника гомеопатии (если Вам что-то говорит его имя). Советую обратиться к справочникам и почитать о направлениях гомеопатии и о методах их лечения. Они не обращаются к аллопатии — в этом категоричность не моя, а этого серьезного (!) метода лечения. Что Вы отказываетесь взять в толк. Все остальное — профанация и дилетантизм.
2. Гомеопатия может помочь в очень и очень широком спектре болезней. Про открытые переломы, рак в последней стадии и смерть мы не говорим. Кстати, знаю одного гомеопата, который себя успешно лечит от рака.
3. Гомеопатия (а я говорю о нормальной) — это несколько элитный вид медицины. Поскольку в среднем — он очень недешев. Пациенты, которые прибегают к гомеопатии, приходят сами, чаще — уйдя из аллопатии. Ни о каком принуждении или шаманской секте (как Вы писали выше) речи быть не может.
4. К исходной теме дискуссии — прививки.
а. Гомеопат не будет ратовать за прививки, как Вы, а понимать степень воздействия вакцинации на имунную систему и противоречие со своим методом лечения.
б. Они не ходят с транспарантами — они лечат, а агитируют — на митингах. Не путайте.
в. Они лечат привитых, но не всегда — прививающихся. Потому что — см. пункт а. Несторонники натурального и гомеопатии к гомеопатам не обращаются.
Желаю Вам удачи в своем образовании и повышении квалификации.

Где я ратовала за прививки? То, что решение не принимается из страха?

Мне как раз и не нравится, что Вы призываете меня ходить с транспорантами, по сути.

И это совсем разные истории — лечить себя и кого-то. Не находите? В плане принятия решения и ответственности за него.

Понимаю, что уже пора выйти из дискуссии, но тем не менее. Все обсуждения прививок чешского гомеопатического общества начинаются с того, что в чешской республике обязательные прививки обязательны по закону. И за высказивания против прививок врача любой специальности, в том числе и гомеопата, предусмотрена правовая ответственность, вплоть до лишения права работать врачом. Решение могут принять родители, под свою ответственность, прнжде всего правовую. Это личное дело родителей. Это раз.

А два — обсуждение в этом топике совсем не в тему. Автор не писала, что она адепт гомеопатии и противник прививок. Она писала, что боится последствий, начитавшись материалов антипрививосного движения. Поэтому, здесь совсем неуместно вспоминать, что настоящие гомеопаты поотив прививок. С точки зрения гомеопатии в официальной медицине есть значительно более вредные вещи, чем прививки. Как применение антигистаминных и жаропонижающих, антибиотиков, ... Но самоу ужасное- применение гормональных препаратов. Потому что именно гормональная мазь превращает сыпь в атопический дерматит, а гормональная контрацепция приводит к увеличению количества гомосексуалистов в обществе.

Вы лично знаете ТС? И если автор снижает ребенку температуру 38.5, а при ОРВИ по назначению врача дает эриус и мукосолван, то отказываться им от прививок может быть очень опасным для здоровья. Даже с гомеопатической точки зрения. Потому что при таком подходе родителей, ребенок может просто не пережить корь или дифтерию.

Да, «гомеопаты» тут вынуждены прогибаться под изменчивый мир. А честный врач, работающий по принципам, все же найдет возможность делать свое дело честно...
Про «замазывание» атопического дерматита — не только гормональными мазями- ясно. Проблема уходит внутрь. Кожа — вершина айсберга. Лучше пусть на коже, чем серьезные внутренние последствия. Про связь гормонов и гомосексуалов не знала. Знала, что забеременеть потом сложнее (бывает).
Последний пункт — с гомеопатической точки зрения не оправданы прививки никак! Почитайте хоть Котока, например, если на русском. Слышали? Вообще на его сайте много полезной инфо — вообще и о гомеопатии — в частности.
Все. Удачи!)

Ааа, теперь понятно.

«Чехия — отстой, Russia forever!».

Удачи!

Вика, стоп уже. Если есть что сказать против Котока, попробуй сказать мне :) то, что Коток пишет по-русски вообще не значит, что он руский. Я тоже по-русски пишу, меня читать это «Россия вперед»?

Ага. Ни слова не сказала про «отстой».

мы делаем все обязательные, БЦЖ нам в России ставили в роддоме, дополнительно делали превинар13, после этого заболел бронхитом сын, не знаю с этим связано или нет, но вторую страшно мне теперь делать...

Моей дочке 11 месяцев, на данный момент сделали гексу (3 штуки) и против туберкулеза (никаких последствий не было, все хорошо). Дальше пока не знаю, села разбираться, так как годовой осмотр не за горами и на нем будем договариваться с врачом что дальше...

Когда только родила первую дочку, у друзей как раз с осложнениями сын в больнице был, так я напуганая не хотела ставить прививки. А мне предложили сделать анализ на переносимость, может тут тоже что-то подобное есть?

От туберкулеза последствия восновном не от прививки , а от того как ее уколят. Стоит руке дрогнуть и все ... Большинство сестер не умеют правильно ее колоть.

Да ладно, так уж и большинство? Это ж кто такое исследование делал, чтобы с какой-то там уверенностью сказать «большинство»? Я ничего не имею против, если родители решили не колоть прививку из-за подобного страха некомпетентности медсестры, — это личное решение и ответственность, но зачем же так обобщать?

Не знаю, я не узнавала даже.. Моя ошибка была в том, что это мой первый ребёнок и я не знала что прививку можно отложить..что по сути никакой срочности-то и нет в ней. Мы ставили на 5-6 неделе; знала бы что можно отложить, отложила бы.. Нам ставили на калметизачни станице Прага 2, по отзывам очень хороший врач со стажем. Все объяснила, рассказала, сделала быстро...

У нас после прививки от туберкулеза 3 месяца место инъекции гноилось и не заживало. Сейчас большой шрам на руке.

У нас тоже гнило и заживало место от прививки БЦЖ долго, сейчас тоже это место очень хорошо заметно. Мы делаем все обязательные прививки, от необязательных я отказываюсь!

И у нас. И кстати, это совершенно нормально. А то, что есть рубчик, говорит о том, что организм отреагировал на прививку. Если бы рубчика не осталось, то необходимо было бы делать повторную прививку где-то в 6 лет, чтобы ребенок таки был с иммунитетом от самых сложных форм туберкулеза. 

Я вот все не могу понять, даже пост создавала и спрашивала потом у мамочек — какие осложнения от БЦЖ? То, что место прививки гноится и шрам потом? Так и должно быть. Или осложнение именно в длительном нагноении из-за неправильной инъекции? 

Из-за этих нагноений как раз и существуют проверки после прививки, где, в случае чего, и выдавят это нагноение. Никто нормальный и не будет ждать пока кость гноиться начнет. Других страшилок про БЗЖ тоже не слышала, поэтому тоже постою послушаю.

Я тоже послушаю :) 

Скажу лишь — когда старшему сыну еще в России в роддоме поставили БЦЖ, я и понятия не имела, что что-то должно гноиться. Потом увидела небольшое воспаление в месте укола, в то время проходили курс общего массажа и массажистка — по совместительству детский невролог — и сказала, что скоро вскроется все само и обрабатывать-выдавливать нельзя, купать можно. Так и вышло, остался небольшой рубчик. 

Значит, как я понимаю, осложнения- именно из-за неправильного укола, когда вакцина вводится слишком глубоко и может начаться именно глубокое нагноение. Но тогда вопрос не в качестве вакцины и стране производителе, а в медперсонале, который не умеет ставить эту прививку. Но, с другой стороны, в ЧР отменили эту прививку как обязательную 5 лет назад (кто-то в теме о прививках это упомянул), ссылаясь именно на ужасные последствия. Наверное дело в чемто другом. 

Кто разбирается, поправьте-объясните :) 

Я слышала от нашего педиатра, что БЦЖ отменили из-за очень низкого уровня заболеваемости туберкулезом в Чехии, за ненадобностью так сказать.

Я не врач и мед образования у меня нет, но чисто логически могу предположить, что отмена вакцинации выйдет боком в ближайшем будущем (((

Одно дело маленький гнойничок, который сам прорывается и заживает. И совсем другое огромный гнойный ком, который 3 раза выдавливали, а он все-равно не заживал. Наша педиатр сказала, что отменили как раз из-за осложнений и у нас были еще цветочки, что  такое воспаление в подмышечную область может уйти.

У нас знакомые сделали ребенку прививку, но это в России, в состав прививки входила ртуть, у девочки реакция имунной системы сработала против собственных  клеток, сейчас уже тритий раз после прививки  мама с девочкой в больнице, диагноз поставили не с первого раза, после длительных исследований выяснили, что у ребенка развился рассеянный склероз, врачи сказали, что в   документации на вакцину написано,  что допускается от 1 до 5% побочных реакций, и что им просто не повезло, просто они оказались этим 1 процентом.  Родителям от этого, конечно, не легче.  Пугать никого не хочу, просто реальная ситуация, которая происходит в настоящий момент. 

Слышала о ртути в составе АКДС именно российского производства. 

Наверное, потому что на вопрос а что это была за прививка, они мне назвали какую-то аббревиатуру,   что я не запомнила.

Или ртуть, или аллюминий есть почти во всех..

Спросила вчера у знакомого врача в России — прививка БЦЖ переносится очень хорошо, о каких-нибудь осложнениях и тп именно от этой прививки не было никакой информации. 

Независимо от всего этого, наша семья давно решила ставить младшему ребенку прививку от туберкулеза, но в России. 

Еще я спросила про прививку от мимингокока — мне посоветовали ее ставить; и своему ребенку знакомая врач поставила бы — сейчас дети у нее очень взрослые. 

Это просто информация — ни к какой вакцинации или отказе от нее никого не призываю :) 

Меня настораживает, что в инструкциях к вакцинам (сама лично читала) написано, что они не защищают на 100% от тех заболеваний, от которых должны бы. И непонятно, зачем делать ребенку в несколько месяцев прививку от гепатита Б?! (входит в гексавакцину). Печень у детей развивается постепенно, это их самый слабый орган, только к 8 годам печень ребенка становится похожей на печень взрослого. И зачем развивающемуся органу дополнительная нагрузка в виде прививки от гепатита Б, который передается только через кровь и половым путем? Что касается БЦЖ, то в России всех прививают поголовно, но уровень заболевания остается высоким... А некоторые люди предрасположены генетически к туберкулезу, и неизвестно, как организм отреагирует на прививку.  А то, что последствия у ребенка именно от прививки, доказать очень тяжело. И еще напрягает то, откуда берутся все эти вакцины. Многие делают в
куриных эмбрионах и в инструкции написано, что могут быть осложнения у
людей с аллергией на куриный белок.

Вот, например, состав вакцины MMR II — стерильный лиофилизированный , содержащий:
(1) ATTENUVAX (живая коревая вакцина, MSD), вирус кори с более низкой вирулентностью, полученный из аттенуированного (Enders’) штамма Edmonston и выращенный в культуре клеток куриного эмбриона;
(2) MUMPSVAX (живая вакцина против паротита, MSD), штамм Jeryl Lynn (уровеньВ) вируса паротита, выращенного в культуре клеток куриного эмбриона, и
(3) MERUVAX II (живая вакцина против краснухи, MSD), штамм Wistar RA 27/3 живого аттенуированного вируса краснухи, выращенного в культуре диплоидных клеток человека (WI-38).

кто знает, какой «мусор» мог остаться в этой вакцине после куриного эмбриона? Потому как полностью очистить вакцину невозможно.

Если заглянуть в инструкцию по применению вакцины против краснухи живой аттенуированной, то можно увидеть, что «Вакцина против краснухи живая аттенуированная готовится методом культивирования аттенуированного штамма вируса краснухи Вистар RА 27/3 на диплоидных клетках человека.» Само название этой широко используемой ныне вакцины (RA/27/3) расшифровывается как:

«R» — «краснуха» (лат. rubella);

«А» – «аборт»;

«27» – 27-й абортированный тестированный зародыш, у которого смогли выделить активный вирус краснухи;

«3» – третья по счету выборка ткани.

Но никто не делает специально аборты для получения материала для вакцин. Абортивный материал для клеточной линии был взят один раз, много лет назад. На его основе были созданы непрерывно размножающиеся клетки (те самые клеточные линии), которые и используются для экспериментов и производства вакцин. Изначально это была ткань 3-месячного эмбриона женского пола. Беременность была прервана в 1961 г. в США (родители считали, что у них уже и так слишком много детей).

Ещё одна линия — MRC-5 была получена из тканей легких 14-ти недельного мужского эмбриона в Великобритании в 1966 г. (беременность 27-летней женщины была прервана по психиатрическим показаниям).

Есть над чем подумать, как мне кажется

Да, действительно, есть о чем подумать... Вот например , в моем окружении есть 2 случая пеудачных«мягко сказать» прививок(( И все это аутоиммунные заболевания( ( красная волчанка и неспецифический артрит..)Как выяснилось, они были последствием , неправильно сделанных прививок(

Мне рассказывала знакомая женщина — после прививки в детском саду один ребенок стал тяжелым «дебилом» на всю жизнь. Терминология автора сохранена. Подробности мне неизвестны

И как доказали такую причинно-следственную связь?

Я с вами согласна

Насчет БЦЖ — у меня в детстве были жуткие последствия на реакцию Манту — рука распухала, отек сильнейший, покраснение. И лишь спустя 7 лет врачи догадались сделать мне аллергопробы и выяснилось, что у меня аллергия на тот самый куриный белок, о котором вы упомянули. Тогда врачи поставили мне диагноз «аллергия». Куриные яйца я до сих пор не ем, тк все при попытки попробовать заканчивались аллергической реакцией. 

Как это непонятно зачем делать младенцу прививку против гепатита В? Кому непонятно? Вам? Тогда почитайте что такое больничные инфекции и почему люди, которым переливали кровь, входят в группу риска. Почитали? А теперь задумайтесь что будет с маленьким ребенком, заразившимся гепатитом В. Умереть у него в разы больше вероятность, чем у взрослого. 

У моей подруги сестра 10 лет назад подхватила эту инфекцию в кабинете стоматолога. Сгорела за месяц. Ей было 26 лет и у нее осталась трехлетняя дочь. У меня до сих пор кровь в жилах стынет, как вспомню как они повезли к маме на кладбище ребенка, который по ней очень соскучился и ждал этой встречи и каково было разочарование ребенка, который там так и не увидел маму.

Еще одна одноклассница несколько лет назад рассказывала про другую нашу одноклассницу, которая болела туберкулезом, а ее мама боялась, чтобы об этом не узнали на ее работе. Работала она тогда санитаркой в больнице.

Бойтесь дальше прививок, ведь их ставят только дураки и вообще — это всемирный заговор. Только в случае эпидемий сами первыми будете в очередь за прививками вставать. Своей тупостью и безответственностью такие люди ставят под угрозу жизнь тех, кого по показаниям нельзя защитить от этих смертельно страшных заболеваний.