Только что были у педиатра Алены Стетско, вся на эмоциях спешу поделиться о моем негативном опыте.
После массы хвалебных отзывов решила зарегистрироваться именно у нее. Роды были тяжелые (от этом напишу отдельный пост), так вот пошли и к педиатру на 6й день она нам понравилось, с юмором такая тетка и все хорошо, вроде все по делу.Уже на 10й день после родов малышка начала плакать после каждого кормления и не просто плакать, а подтягивать ноги к животу и орать -заходиться, плюс с 18-21 примерно кричала дико не могли успокоить ничем, плюс зеленые какашки выстреливали из Юны так что долетало до мебели, если я съем какой то новый продукт, например кабачок или помидорку-крендец крика на 2 дня. Приходим к педиатру на прием описываем симптомы, она говорит вы что от не то едите.Ок.1, 5 месяца ем ТОЛЬКО 3 вида каш (овсянка рис и гречка ) и 2 супа (курица и говядина) почти вода. НИЧЕНО НЕ ПОМОГАЕТ.Нервы сдают, жрать хочется дико.Позвонили Марго, описали симптомы, она сказала что это лактозная недостаточность. СПАСИБО ТЕБЕ ОГРОМНОЕ ЗА ПОМОЩЬ! Малышке сращу стало легче, (даем лактозу при каждом приеме пище).Не так как раньше орет, но просыпается через 10 минут, ноги к животу подтягивает. В связи с чем все время на руках. Опять идем к педиатру, говорим, а может это лактозная недостаточность??нет, говорит точно вес то хорошо набирает ,вы не то едите, отвечаю что на жесткой диете не помогает. При этом анализов не назначает НИЧЕГО!ждите говорит 3 месяца пройдет(чудесный доктор, ага.), попейте лактобактерии и ребенку дайте. Ждем 3 месяца.у ребенка болит живот, после каждого кормления извивается плачет. Ребенок все время на руках, кладу в кроватку или на балкон спит 20 минут, просыпается от боли-кричит, если не кладу, просыпается на руках и кричит. Приходим к Алене Стестко еще раз, говорим 3 месяца ребенку, не проходит болит живот. 15 минут ее уговаривали к неврологу направление дать. А вот на УЗИ и сдать кал на анализ так и не уговорили.Она спросила сколько Юна ест, я сказала час (имея ввиду, что она висит на груди по часу, ест реально 10-15 минут, засыпает с грудью во рту и по жевывает ее). ну и все она прицепились к этому часу, вы ее много кормите говорит.Кормите по режиму, пусть кричит, все дети кричат, она вами манипулирует, вы соска для нее.Я впала в шок, у меня ребенок орет дурниной 3 месяца после каждого кормления заходится, ее крючит даже во сне-спазмы ,при чем все приемы у доктора кроме последнего, малышка на приеме кричала все время. А не побоюсь этого слова, доктор, даже направления на УЗИ не дает, говорит зачем ребенка облучать.А знаете ли вы, что страховая компания вычитает их зарплаты доктора анализ, если он прийдет хороший и не подтвердится подозрения на диагноз. Она нам сказала прямым текстом, что в конце года у нее за это вычтут, если не подтвердится диагноз.Доктор, конечно хороший, но не дай вам Бог у не заболеть.Много всего написано, сюда копирую ,чтобы не искать в ветке доп информацию.
Ходили мы к Алене в общей сложнлсти 4 раза. Я ее спрашивала, еще в самом начале, может ли это быть лактозой недостаточностью, она сказала, что вес ребенок набирает- не оно:) Я говорю, давате, сдадим анализ и проверим, нет, говорит, не оно, точно, ок.а что тогда?-нет знаю будем разбираться.Прихожу в другой раз, говорю может нам попить бифидобактерии, она говорит попейте и буклет дала:)забили на нее, стали давать лактозу фермент и лактобактерии швейцарские, которые другой врач и Марго посоветовали ,ребенку стало после первого же приема легче, прихожу говорю пьем фермент лактозы стало легче, она, где покупали?отвечаю Dm, она: ну ок пейте.не спросила ни названия препарата НИЧЕГО!За эти 3 месяца мы не бездействовали. Маленькую смотрели по крайней мере 4 разных специалиста (спец по ГВ, Доула, врач по скайпу, а также не сертифицированный в Чехии педиатр с 20ти летним опытом работы в Мск также в школе по посольстве, Мы подняли в России все связи и докторов, я могу выступать уже консультантом по лактозой недостаточности :)специалисты, говорят ребята, делайте анализ кала, узи, идите к гастроэнтерологу обследуйте ребенка ,а данный педиатр так не считает, пост, собственно, об этом.
Я писала этот пост, чтобы показать равнодушие доктора, я считаю, что в этом и есть весь человеческий фактор.Вчера читала, ревела.Стало легче, придает сил, когда понимаешь ,что ты не один!Когда весь твой мир-плачущий от боли ребенок, это действительно тяжело, когда не находишь поддержки у доктора, человека которому доверяешь и на которого надеешься-еще тяжелее. Те кто пишет в защиту доктора, я прекрасно понимаю вас, я верю, что она не дьявол во плоти и безусловно помогает детям. Не видела ни одного поста от людей, кто у нее наблюдается с рождения с подобными проблемами. Просто задайте себе вопрос только честно, если ты это был ваш ребенок, вы бы реально ждали ,думали пусть поооет и не требовали обследования, а когда вас в нем отказали, смолчали бы в тряпочку?Дамы которые, тут спорят с пеной у рта, может выясните все в личке, ну или встретитесь и расцарапаете друг другу лицо:)ощущение, что у вас кнопочку « личное сообщение » отключили. Вам так важно доказать свою правоту, а вы ответьте себе на вопрос ,что важне быть правым или быть счастливым!Ребята, давайте жить дружно!
Мамочки, спасибо большое за поддержку и за мнения!Честно говоря, надоело дискутировать(мейл ломиться от новых сообщений, у меня еще есть другие дела и занятия), и тема уже выходит далеко за пределы заявленной. У каждого своя правда. В среду идем на УЗИ в Мотол, записались к гастроэнтерологу, ищем нового педиатра(почти нашли). Я обязательно напишу пост про роды, пост благодарности и пост о том, что у нас найдут или не найдут. нам предстоит непростая пора — беганья по врачам. Большое спасибо всем, кио остался неравнодушен, вы действительно очень нас поддержали!Здоровья вам, счастья и любви! С уважением, ваша Е.
Простите, а где тут негатив? В чем? Что Вам анализы не назначили?
При лактазной недостаточности ВЕС ребёнок НЕ набирает! Если у Вас с весом проблем не было, как был поставлен такой диагноз, на основании чего?
У меня такое было с дочерью, пили лактазу бэби.
Лактобактерии — адекватный совет при коликах.
А кричат дети правда все, темперамент разный. Дочь орала ором первые 3-4 месяца и висела тоже на груди постоянно.
Сын абсолютно спокойно ел и спал.
Не было анализов на лактозн недостаточность и вобще никаких анализов она не назначила, после приема лактозы ребенку стало легче, мы ей даем фермент в слепую, я просила дать направление на анализ кала и УЗИ. При чём тут темперамент. скажите, ваше ребенок через 10 минут после кормления просыпался, подтягивал ноги к животу, кричал?она не может спать из за боли.
да, мой ребенок кричал и во время кормления, и после!!! Время помогло. Посмотрите, почитайте доктора Комаровского. Я много полезной инфы у него почерпнула.
Погодите, т.е. анализов нет, диагноза нет, Вам посоветовали ( не врач) какой — то препарат и он помог, и все — врач плохой?
Про данные вы правы исправлю, просто я только от нее вернулась и вся на эмоциях.
Так в эмоциях зачем наговаривать?
Вы успокойтесь, разберитесь с ситуацией, проанализируйте. А потом уж камни кидайте.
Набор веса — не факт. У нас при аллергии на молоко вес набирал прекрасно ( а не должен). Просто мама была упертая невростенник и...чуть не загнулась, но вес набирал. Вот если бы мой сын был у меня 2-3 ребенком, погодкой, не знаю выжил ли бы. А так времени на одного дофига. Набирал вес.
Спасибо за отзыв.
Пожалуйста :) у нас с вами Ники похожи:)
Ой, а я думала, что вы одно и тоже лицо, только иногда без фотки ))))))
Не прошу не путать, я тут очень дааавно....
У меня ник очень старый, он соответсвует моему скайпу, почте и т.д.:)
Девочки, когда же вы поймёте, что тут другая система медицины! И в отношении анализов в том числе!
Объясните ,при чем тут система медицины, доктор знает про тяжелые роды, ребенок кричит, я унижаюсь прошу направление на анализы, а доктор говорит НЕТ. Система не помогать тут чтоли или как?
У меня беременость была тяжелая и преждевременные роды, и дочь потом орала круглосуточно и поверте после 7 месяцев все как рукой сняло)))
Спасибо !)главное до этих 7ми месяцев дожить :)
Терпение — это главное! Тоже думала всякую ерунду, не спала, не ела, а сейчас только вспоминаю....)
У Вас первый ребёнок, я правильно поняла?
Наложились нелёгкие роды, беспокойный ребёнок, кричащий и какающий, мама в панике, а доктор виноват :) прекрасно!
Доктор исходя из состояния ребёнка решает нужены анализы или нет.
Просто так, « по желанию замученной мамы» НИКТО И НИКОГДА тут ничего не назначит, если нет к этому явных причин.
Могли бы сходить за свои деньги сдать в платной лаборатории, и вот если бы был какой результат — понимаю, можно было бы к доктору прийти и обсудить данную ситуацию. А так, голословные обвинения на эмоциях.
Первый, а скажите почему я должна это делать сама и платно?!если плачу страховку взп?!доктор не говорит ничего и никак не помогает. По совету доктора мы должны были ждать 3 месяца и все якобы должно было само пройти.
Так если у вас паника или паранойя, основаная на диагнозе " по интернету’, при чем тут доктор? Или Вы действительно считаете, что доктор ежедневно наблюдая младенцев в течении 15 лет практики, не увидит сложную картину для необходимости анализов и доп. обследований?
Дети новорожденные ВСЕ мучаются с коликами, животиками, криками — Вы не единственная мама, которая это прошла.
Не надо паниковать, а спокойно переждать этот период вместе с малышкой.
Хорошо, что Вам помогает какой то там препарат, надеюсь Вы врача уведомили об этом, что даёте и какова реакция у ребёнка.
А то потом опять доктор окажется виноватая.
Марина, ты уже станвишься похожей на Ольгу. Ну ругают твоего доктора, а тебе что с этого? Главное, чтоб он тебе нравился. Ни капли сочувствия. Это же первый ребенок. Хочется хоть немного наслаждаться материнством, а приходится сквозь слезы бороться с коликами у маленького человечка.
Так с коликами ничего не сделаешь, причем тут желание наслаждать материнством?
Спасибо на добром слове!
Вот именно об этом я и говорила. Не дай Бог тут высказать негатив про Вашу любимую медицину!
Накинетесь стадом и сожрете!
И такие посты — про плохих чешских врачей тут КАЖДЫЙ ДЕНЬ!
русских :) пост про русского врача
Инн, вот не поняла твой пост, извини.
Я пытаюсь понять в чем вина врача и не нахожу, кроме эмоций, ощущений и обследований извне.
Будут анализы — готова буду конструктивно обсудить и согласиться с ошибкой врача, пока увы, не могу.
У меня за почти 3 года не было ни одного промаха с этим врачом, хотя ситуации уж явно пострашнее коликов бывали.
Львиный характер и юридическое образование не дают мне возможность уйти« в сопли» в данном вопросе.
Марина, Вы? Конструктивно? Нет, не сможете.
Ольга, от Вас это звучит как комплимент скорее, нежели сарказм или издевка :)
Буду рада познакомиться лично
Это не комплимент.
Вы действительно не объективны (Ваши выпады ужасны).
Вы ведете себя как львица только по отношению к своим детям и к Вашему выбору.
Вы никогда не признаете, что Ваш врач ПЛОХОЙ.
И плевать Вам на любые док-ва врачебных ошибок и фиговой компетентности.
Пример — Ирма — никакой гинеколог.
И никогда не поймете другую мать — Ваши посты в этой и в прежней ветке — расписка в этом.
Это вообще был отличный экзамен на стадное чувство и объективность.
Вы посочувствуете только разведенной женщине с двумя детьми и с позиции битого, а не просто человека и женщины.
Вы львица только в своей стае (причем когда она нападает), и только по отношению к своим детям и проблемам.
Реально! Я очень рада той ветке. Очень!
Ольга, мне кажется Вам пора лечить голову, экзамены какие — то проводите, оценки.
И оставьте уже мою личную жизнь в покое! Я в Вашу не лезу!
У нас Модераторы вообще следят за темами, или что удобно, то оставляем?
Можете хамить дальше!
За последние два дня очень много послетало масок.
Продолжайте!
Мань, не обращай даже внимания))) это московское КГБ ))) оно блюдет честь и снимает со всех маски!!)))
Даш, неужели ты думаешь, что из- за интернет флуда или оскорблений я могу ухудшить себе настроение?
Я же не девочка в песочнице, драться, когда игрушку отобрали или за косичку дернули. Я подобный детсад давно переросла. :))))))))))))))))))))
Не правда, что все дети мучаются коликами. Двое моих сыновей ели и спали сладко. Без всяких проблем... не стоит думаю так обобщать... момомочке конечно нужно успокоится, а то вся на нервах:( ребеночку только хуже..
Да, вы гуру, я смотрю :)прям можете проповедовать:)откуда столько злости и негатива?!хотя я читала ваши посты и могу понять откуда ноги растут.вы с педиатором видно на одной волне, по кричит и перестанет, да?все дети кричат, правильно!мы сказали что даем лактозу ,она такая, да. Ну ладно.:) и как бы все:) это очень профессианально:)даже препарат не спросила.
А где злость, хоть в одном моём посте?
Откуда у меня ноги — да откуда у всех :))))) при чем тут моя личная жизнь? Она давно в другом счастливом русле.
С врачом Стетско у нас исключительно отношения врач/ мама пациентов. Не надо притягивать за уши свои фантазии.
Я в самом начала, как и позже писала спокойно свои вопросы и пожелания. Позже вообще ушла из темы, дабы не вступать в перепалку.
Я искренне хочу понять, в чем обвиняют врача моих детей, и извините, пока ни одного доказательства так и не увидела.
Допускаю, что могли быть незначительные ошибки, где- то неточность в подходе, которого ожидали вы — все живые люди.
От души желаю поскорее вырасти вам из периода коликов, отдохнуть и наслаждаться счастливым материнством.
Марина, кричат далеко не все дети, не надо обобщать, пожалуйста!
У нас кричала от коликов только старшая дочь и то, я думаю, потому, что в роддоме ее докармливали (в городе был единственный роддом, где не было предусмотрено совместное пребывание с ребенком, давно это было) — там всех поголовно докармливали, чтобы дети не плакали без мам, и на кормление приносили строго по часам.
Полгода мы промучились с дочей, спала долго у меня на груди в позе с притянутыми к животику ногами. Так ей полегче было.
С остальными все было спокойно — ни коликов, ни плача вообще никакого как минимум до года. И спали хорошо. Так мы оборону круговую держали, чтобы не дай Бог ничего не впихнули им в роддоме.
И это себя оправдало.
А у автора уже сложившаяся ситуация и малышке явно чем-то помогать надо. Странно, что доктор отмахивается. Неужели за 19 лет ничего в медицине не сдвинулось по этому вопросу....
Я не сказала, что кричат от коликов все дети. Но плачут новорожденные все, тут уж, прости :) они по- иному общаться и выражать эмоции ещё не умеют :)
Я ответила автору, что она не одна мама с такой проблемой, не более.
Девочки, вы меня многие знаете лично.
Прекратите уже из- за несовпадений взглядов ощущать меня воинствующей особой.
Я могу сухо ответить, могу в спор вступить, но все исключительно мирно и совершенно без негатива.
Всем доброй ночи, с Ув. Марина
Марин, у нас если и плакал кто из новорожденных, так это вот Маняшка только при коликах в первые месяцы. А так новорожденными не плакали, вот честно-честно. По кряхтению получали грудь, при первом же звуке стараешься понять, что мелкой нужно, и делаешь. Отвлекали, в случае чего, переключали. И как-то все тихо-спокойно получалось. В первые пару месяцев спали подолгу, а когда не спали — с ними играли, общались, чего тут плакать, а потом уже научились гулить и так эмоции выражать. И со старшей то же самое, только с вариациями при коликах. А плакать начинают только когда характер начинают показывать, так это уже после года. Ну и то стараемся как-то разруливать, отвлекать.
Мама рассказывала, что я тоже до года вообще не плакала. Так что не все дети, все же, плачут :)
Это я так... Не для спора, а просто констатирую факт. Потому как многие, особенно молодые, родители, действительно, считают, что если ребенок плачет — это нормально... А я считаю, что это не нормально, это ребенка что-то беспокоит.
Вы не правы, у меня трое детей и никто не кричал и не плакал круглосуточно. Были моменты, когда я нарушала диету, но это мой косяк, конечно. В России без проблем на анализ направляли, если жалобы были. Здесь, видимо, надо очень долго искать подходящего педиатра.
По статистике в разных странах коликами мучаются от 40 до 60% новорождённых.
И описываемое автором — не колики.
Воооот, и я об этом...
Потому что таких детей с таким поведением ооочень много, ничего странного врач здесь не увидел.
если бы это была истинная лактазная недостаточность, та которая генетическая, то это бы поняли уже в роддоме, а то что в последние пару лет в россии выдумали чтобы анализы делать — это не истинная лактазная недостаточность, это даже не недостаток фермента, это переизбыток конкретной еды — а точнее переднего молока. на улице жарко, ребенок хочет пить, напивается только передним молоком, потому что оно самое жидкое, а в нем много лактозы, а лактаза для ее переваривания уже закончилась, а новая выработается только через несколько часов, из-за непереваренной лактозы — вздутие, газы и зеленый стул, все это усугубляется тем что ребенок хочет пить и снова пьет переднее молоко, а опять там лактоза... давайте ребенку в течение 3 часов одну грудь, в жару давайте пить воду, вот и все, бифидобактерии тоже помогают, они сквашивают лактозу и облегчают переваривание. в чехии нормальные врачи и они знают только о истинной, генетической лактазной недостаточности (и слава богу) и врач бы был мягко говоря некомпетентным если бы дорогой генетический тест назначил ребенку у которого к этому нет никаких предпосылок. анализов кала на лактозу тут вроде бы и не делают, хотя может и делают где-то, но это абсолютно неинформативно, потому что непереваренная лактоза будет в кале и у здоровых детей и даже у детей без коликов.
Это так, конечно. НО! Есть есче такая ерунда, как нетолерантность. Там молочные белки. Лактоза вообсче не при чем. Это часто путают (я сама путаю, когда обясняю). Никакие смеси, лактазы вам в этом не помогут. Организм вообше никак не может усваивать молочн. белки. От того и колбасит маленького. Не утверждаю, что это причина в данном случае. Просто дополнение — лактоза не единственная причина. Там еше есть проблемные белки.
У меня доч орала до 6 мес-7мес. НИЧЕГО НЕ ПОМОГАЛО!!! После 7 мес все как рукой сняло))) Так что терпения Вам!
Спасибо вам за поддержку!)
И если пишете о докторе, то хотя бы правильно её данные пишите.
Такое ощущение, что против неё просто заговор разворачивают. То чуть ли не в убийстве ребёнка обвиняют ( без доказательств и фактов), теперь вот она такая не грамотная, диагноз не поставила.
Поверьте, Алена очень компетентный доктор, нехватки в пациентах у неё нет.
Мои дети наблюдаются у ней около 3 лет. И больные и здоровые — всегда все чётко и по существу. И направления к специалистам и анализы по необходимости.
Может я просто не жду какого- то особенного « русского» подхода с тасканием детей по поликлинике, сдавая каждый месяц кровь, мочу, какашки, а принимая во внимание данную систему здравоохранения, адекватно реагирую?!
Ник у вас позитивный, а везде вам война и заговоры мерещатся.
Везде- это где, простите? :)
Ок.В данном посте)
Я из мамочек за все естественное, за ГВ по требованию, за ношение на руках ,я ей даже сначала не хотела укропную воду и Бейби колм давать. Я к тому, что сама против залечивание и обследований лишних и что этим можно навредить.Просто я человеку 30 минут доказывала что у ребенка ПРАВДА болит живот. плюс нас смотрела доктор не сертифицированная, и сказала сделайте узи исключите патологию, сдайте кал на анализ исключите или подтвердAите лакиозную недостаточность.
Ну Вы видимо после несертифицированного доктора и пошли к Алена, да ещё с наездом!
Представляю, как она отреагировала :)
Педиатр с огромным опытом работы, наблюдающая тысячи новорожденных, и тут ей указывают на якобы диагноз, и требуют анализы.
Я не нападаю на Вас, очень Вас понимаю, все кажется страшно, когда первый ребенок, сама вот 8 мес назад родила первый раз, дико переживала, что система не такая, что по неврологам не ходим и так далее. Но ведь у всех детей болят животы — колики, вопрос характера ребенка, как он это терпит и выносит.
Сходите платно сдайте все, что Вам кажется необходимым, все-таки материнское чутье тоже никто не отменял. Все исключите, успокоитесь и расслабитесь. Вам ведь еще долго кормить, нельзя переживать)
Давайте я просто расскажу наш день и вы поймете, что это не бзики выжившей из ума мамашек, которая требует залечивание малыша. не люблю я жаловаться, но видимо придется:) пишу ниже в отдельном комменте наш день
Тут уже столько раз писали про то, как по 15-30 минут урывками месяцами мамы спят точно с такими же детьми. Видимо, ваш педиатр таких малышей в своей жизни тоже много повидал.
И да, моя дочь не могла спать от воздуха в животе, дико кряхтела почти всю ночь. Я тоже надумала себе уже всего на свете. Помогало только спать с ней, когда она столбиком лежала на груди. Моя кряхтела, а Ваша — орет. Пробуйте давать бейби калм, а лучше саб симплекс или что-то такое, где есть вещество симетикон. Надеюсь, поможет.
у меня тоже дочка плакала и пукала до 4 месяцев и никаких анализов не назначили, говорили ждать. Врач мне наша очень нравится. Так что здесь все так лечат, дело не в конкретном враче. Нам помогло только введение прикорма в 4, 5 месяца, думаю, дело было в моем молоке.
Уже много раз писала. Самый хороший способ помочь ребенку — капельки БебиКалм или другие, они раздробят крупные пуки на мелкие и выгнать их нажиманием коленками на животик. Крупные не находят выхода и создают боль. И уснувшего у сиси ребенка Все Равно надо ставить солдатиком, даже если он спит, просто ложить голову себе на плечо. Несрыгнутый воздух и создает проблемы. Папе нашему очень нравилось это делать, прямо приводило в воссторг от того, что и он смог поучавствовать в облегчении )). В комплексе у нас все резко прошло в течение недели.
Спасибо, поверьте мы пробовали все. бейби калм Эспумизан, лежать на животе, теплая пленка, массаж, газоотводная трубка, валик, фит бол, солдатиком ностить, носить на животе, лактоза, прокакивать-не помогает
Значит не нажималось там, где надо ). поробуйте именно прижимать ножки к животу. И надавливать
Солдатиком носить и лактоза помогают больше всего, но раз на раз не приходится :)спасибо еще раз, что хотите помочь!)
эээх, Инна, не пережила ты этого... радуйся! автора могут понять только те, кто реально не спал сутками, чтобы успокоить орущего ребенка. Нельзя прогуляться по парку, нельзя пройтись по магазину. Ровно 7 лет назад у меня была такая ситуация. Но мы прошли в России кучу обследований у специалистов. Ответ был один: Ждите, такой у ребенка характер...
Наташа, я и не злорадствую )), советую как могу ). Жалко ведь деток. Хорошо еще, если просто характер. Мне хватило 1 месяца детского плача, но слава богу прошло. Зато сейчас отгребаю по полной программе от дочки )). Валерьянка на ночь, чтоб утром быть уравновешенной.
И мы несли ночную службу по очереди с мужем месяцев до 7 )) И в магазин быстрее кометы ))) и тоже 7 лет назад )))
Год что ли тогда такой был :) у нас тоже 7 лет назад :)))
Ох и дала Лерка тогда мне жару с января по июль :))))))))
Извините, а сдать этот несчастный анализ самим нельзя, платно? Просто прежде чем тааак обвинять доктора, нужно хотя бы ТОЧНО знать, что именно этот диагноз (ЛН) и есть. Без советов и «вроде помогает». Елена, вы устали, крепитесь. Все наладится.
Так мы теперь и пойдем платно!мы ждали 3 месяца. Вопрос зачем я плачу страховку ВЗП есЛи и узи и анализ все платно?!к гастроэнтерология по ходу тоже сами пойдем. На кой нам тогда такой педиатр, если элементарное узи не хочет назначить ?!
Если она Вам не нравится, то смените на более лояльного врача, которая по Вашим указаниям будет выписывать направления. Но нет гарантии, что когда будет реальная проблема, она ее увидит правильно. Я уже у третьего педиатра с дочкой записана, но все равно что-то не то... Или мне кажется, или реально «это все система»
да, вот только не надо, наверное, так категорично обвинять доктора по своим догадкам :(
Я обвиняю доктора, что обследовать не хочет. Я не хочу догадок или сама ее лечить, я прошу доктора назначить обследование, а доктор отказывается это сделать, сыр бор весь именно в этом.
Я и написала это пост, потому что сама начиталась форума и была уверена, что это лучший педиатр в Праге.У нее есть свои плюсы:не настаивает на прививках, только которые положено, была за ГВ до 3 Х месяцев, только сейчас начала рекомендовать смесь. Тоесть есди бы с ребенком не было проблем я бы к ней с радостью ходила, женщина сама по себе адекватна, но случилось так, что у ребенка проблемы и она не хочет помогать. именно из за этого я написала этот пост.
Так значит и нет причин для этих анализов, доктор вам посоветовала давать бактерии, ну там ножки, столбик.
Но Вы почему то не прислушались к её советам, а посчитали другое « направление» верным, ибо помогает.
Оставьте, пожалуйста панику, ничего серьёзного у вашей малышки нет.
Ещё раз уточняю, при лактазной недостаточности вес у ребёнка практически не набирается. Это бы сразу дало сигнал доктору и для доп. анализов и обследованию.
Поверьте, когда ситуация требует незамедлительной диагностики — врач сразу же реагирует.
1) у сына заболела голова с краткосрочной потерей зрения — по звонку нас приняли через 10 минут, проверили все симптомы на менингит, отправили к окулисту, взяли анализ в кабинете.
2) часто бегал в туалет с тяжёлым мочеиспускание — так же, звонок, и мы черезт15 минут у ней.Анализ, осмотр + звонок в лабораторию и я через 20 минут везла пробирку. Потом доктор сама позвонила, сообщила результат и попросила приехать за рецептом.
3) всегда контакт на телефоне, почте.
Все чётко и по делу.
ЗЫ: это что я вспомнила только за последний год.
Марина, я видела около 800 младенцев за свою практику и поверь, это тот из пары %, кому надо обследование.
Тут вы меня уже заинтриговали, у меня со старшей все один в один было, сейчас нормально все, может, я чего не добдела?
Я Вашего младенца не видела, и ситуацию Вашу не знаю, а ставить диагнозы по интернету — это к другим спецам из этой ветки :))
:) про спецов понравилось
а если доктор просто не в состоянии помочь? вы описываете будто она категорически НЕ ХОЧЕТ помогать больному ребенку. А может все таки ей нечем Вам помочь? Есть общие рекомендации в такой ситуации, каждому малышу помогает что то свое, обнадеживает то, что все это временно и надо перерасти (максимально содействуя своему ребенку). Тут такая медицина, без веских причин никто никогда не назначит анализов или процедур по принципу «на всякий случай». Вопрос доверия к вашему врачу, не доверяете ее опыту и знанию — идите к другому или делайте анализы платно.
Все обязательно наладиться! И кстати пройдет намного быстрее чем думаете и как правило внезапно. Крепитесь, берегите свои нервы, малышке нужна позитивная мама!
Не может выписать направление?не умеет писать?)она даже не пробовала ей помочь, кроме по моему настоянию сделать хоть что- в 3 Й приход, назначила лактобактерии.она мне сама говорила что не знает стоим ребенком, мы с к ней ходили в общей сложности 4 раза и каждый раз НИЧЕГО.Ждите, само пройдет. Или чтоия преувеличиваю или что к рукам приучила.Что это за доктор то такой .
не может тобишь не видит основания. Меняйте доктора если не доверяете.
Муж тоже педиатру жаловался, что спать не может, она спросила: кто? Муж говорит: я. Она ответила, что ему ничем помочь не может. Сейчас смешно вспоминать, а тогда совсем не до смеха было.
Хехе, представила себе эту картину, действительно смешно ))
У вас случаем не у резус конфликта с ребенком. У меня был такой же точно ребенок. Не побоюсь сказать, может хуже. Я уже не знала каким богам молиться. Мы многих прошли. По факту никто ничего не выявил. Говорили ждите-это пройдет. Ваш не первый. Говорили, что резус-конфликт усугубляет ситуацию. Не знаю что, где усугубляет. Но этот ад месяцам к 7... И начался другой
А почему резус конфликт может так влиять?
Я не знаю. Мне так говорили неоднократно доктора и профессора всякие
Да уж, а никак такое не допустить нельзя? Получается у нас резус-конфликт с дочуркой и не хотелось бы в будущем такого иметь.
у меня похожая ситуация с врачом, но другим. сначало — все хорошо, начались серьезные проблемы у ребенка-а она руками разводит, мол так бывает. ни посоветовать, ни помочь.
А платно сходите пока нужно срочно и пока не нашли СВОЕГО врача, как найдется, то все сразу станет на свои места и будет все покрывать страховка
Не все педиатры такие, Вам действительно не повезло. У нас очень опытный врач, но он не отфутболивает меня только потому, что у него большой опыт работы, а я всего лишь мама. Выслушивает мои волнения и подозрения, дает направления на анализы практически всегда, когда я прошу об этом. Если врач отказывает из-за спеси — как же так, кто-то мне говорит, что делать, бежать надо от такого врача. Потому как даже если у Вас нет мед. образования, Вы наблюдаете своего ребенка постоянно, и в будующем будете многое замечать первая, не может педиатр не прислушиваться к маме. Если отказывается посылать на анализы, пусть аргументирует, как можно без анализов узнать, что причина не в лактозной недостаточности, а в чем-то другом.
Дадада, тысячу раз! Не имея возможности видеть ребенка хотя бы час (за час-два консультации уже виден целый цикл — бодрствовал, ел-заснул и это очень о мноном может рассказать), а трлько 10-15 минут, мамины наблюдения единственное, на что доктор может опираться. И не делает это, патамушта вумнее.
Я никогда не комментирую посты напажения на докторов (потому, что на самом деле трудно знать, что там могло быть), но тут я не могу сдержаться, тк я видела ребенка и видела, что происходит, поэтому не нужно автору поста говоить о раздроблении крупных пуков (боже, что это вообще?!), обычные колики и трехмесячные адаптационные проблемы. У Елены было все — от адекватного ухода и кормления до всех использованных методов, и проблема осталась нерешенной. Да, возможно решать ее долго и муторно и намного сложнее простой фразы «идите и рассабьтесь», но никто не обещал, что работа врачом это простая работа. Это третий случай негативного отзыва о этом докторе за последний месяц, причем один случай это больница и реанимация в результате.
Елена, наверное правильным решением будет сдать анализы самостоятельно и принять решение о смене доктора.
Марго, вопрос реанимации для меня так и остался без ответа в прошлой теме.
Можно в личку.
Нельзя. Ни в личку ни на сайт. Мама захочет — сама расскажет
Прикольно, мне всегда нравились такие форумские пульки.
Сос, ребёнок в реанимации! Доктор виноват!
Спрашивают адекватно объяснить ситуацию — нельзя.
Я конечно не знаю, что там с малышом и искренне желаю выздоровления, но если бы не дай бог что с моими, я бы или комиссия не просто врача с работы сняли бы, а засудили со всеми почестями и регалиями.
А тут, работает человек спокойно, и радуется жизни.
Только не надо мне про врачебный цинизм, если обвинения будут бездоказательно продолжаться, боюсь, девочки, нарветесь вы на адвокатские иски.
Клевета — это статья, даже в интернете.
Хм, а вот это всё (засудить в смысле) было бы когда? Непосредственно после происшествия или потом? Мама должна бросить своё дитя, когда оно в ней нуждается каждую минуту, и идти трепать нервы с судами. Может, кому-то такое и по характеру. Но далеко не всем. Я бы тоже засудила. Но только тогда, когда всё уже было бы позади. Уж точно выбор между заботой о ребёнке и наказанием врача у меня бы был в пользу заботы о ребёнке.
А разглашать имена, диагнозы и прочую личную информацию не имеет права никто. И тем более те, кто эту информацию получили по роду деятельности.
Интересно, как бы лично Вы поступили, если бы врач (или педагог, или консультант — неважно) написал бы на форуме о том, что случилось с Вашим ребёнком с указанием Вашего имени и имени ребёнка, как это случилось, хронологию событий, и всё без Вашего на то согласия. Не засудили бы за разглашение информации личного характера?
На форуме написано ровно столько, сколько позволяет профессиональная этика. Больше может написать только мама, и только при её желании. Меньше — тоже бессовестное умалчивание важной информации.
Виктория, Вы вроде разумный человек. Имея диагноз, предпосылки, назначения врача, доказательства прямые или косвенные — не обязательно маме этим заниматься.
Муж, доверенное лицо, адвокат — СРАЗУ, МОЛНИЕНОСНО, обязаны были все это передать куда следует, дабы приостановить деятельность преступника, не дать уйти от ответственности...
Или меня плохо учили в Юр.Вузе?
Марина, всё правильно, логично и юридически обоснованно. Только не все так могут. Обычно у людей чувства на первом месте.
И без личного присутствия мамы таки никак.
Странно мне это читать, Виктория. Отсюда и сомнения.
ИЗВИНЯЮСЬ ЗА НЕГАТИВ: в моей жизни был случай знакомого парня из Екб, рожали они второго ребёнка ( если все правильно помню, по месту жительства жены — Пермская область, Добрянка)
Ребёнок крупный, анамнез мамы сложный, нафига говорится так рисковать....
И целый ЖЖ пост папы, который получил новорожденного в обувной коробке.......
Безумно жаль было родителей, ошибки врачей, неподготовленных к сложностям, каких то реанимационных приспособлений не было.....я не медик, мне сложно рассуждать об этом.
Отец нашёл силы и начал расследование...
А это вам не Европа.... в РФ доказать вину врача сродни слетать в космос. Да ещё маленький городок, где все « привязаны/ повязаны»
Бились и добились.
Я просто одно пытаюсь понять ещё с прошлой темы, если ребёнок ДЕЙСТВИТЕЛЬНО попал в реанимацию по вине педиатра Стетско, все это зафиксировано, логичный вопрос — почему нет элементарного отстранения. Этот дело одного заявления мамы + приложение документов и все.
По-моему ситуации несколько разнятся. родителям с ребенком в реанимации в Праге есть чем заняться.
А вы думаете тут в ЧР так легко докажите виновность врача?? Вы годы потратите и сотни тысяч на адвокатов и не факт, что хоть что-то докажите. Свекровь одной знакомой тут так залечили, что сказали ей, полгода у вас осталось. все. Она билась тут по всем инстанциям, все пороги обила, т.к. видела сама, что врачи черти что делали, но в итоге должна была сделать, то что было важнее, позаботилась о своем оставшимся здоровье — сбежала с знакомым во Францию и там, о слава Богам, ее поставили на ноги и очень ужасались состоянии пациентки. теперь о «полгода вам осталось» никто и не говорит..
Конечно, всякие ситуации бывают, упущения.
Скажу, как юрист, имея на руках доказательства + адвокат = все решается быстро ( не суд, но постановление о запрете деятельности легко), далее разбор полётов уже с нервами, конечно. Но когда на кону жизнь ребёнка — порвешь любого.
Какие доказательства могут быть в описанной Rio ситуации?
Правда, чисто практически, по пунктам.
Марина, я с Вами полностью согласна. Но ни я, ни Вы не уполномочены решать данный вопрос. ИСейчас семье нужна психологоческая помощь и поддержка. То, что они пережили, не дай Бог никому. Думаю, что все впереди. Мама, кстати, тоже с юридичесеим обоазованием. Но теория и дела других — это одно, а когда личное с собственным ребенком — совсем другое.
Мы сейчас с дочкой тоже встретились в школе с таким, что я бы должна подать в суд. Все есть на бумаге, то есть, абсолютно доказуемо. Но я не пойду, хоть и учительница будет продолжать калечить души других детей. В суде я не добьюсь ничего положительного для себя. А ради спасения мира я просто не готова. Не готова жертвовать своими нервами, которые нужны моим детям. Несознательная я, граждански неактивная. Для меня моя семья представляет большую ценность, чем справедливость и благо общества.
Виктория, Ваше Но я не пойду, хоть и учительница будет продолжать калечить души других детей......это занавес...
Вы сознательно занимаетесь попустительством, осознавая, что это будет губить детские души, мда.........
Говорю же, не все так просто в « Датском Королевстве».....
То есть, по-Вашему, я должна положить все силы на наказание учительницы? Не на помощь в адаптации дочки в новой школе, не на поиск садика для среднего (в том же вальдорфском заведении — садике, его отлупила воспитательница, еще один повод для суда), не на ГВ младшего (обойдется, уже ему больше года?), а на разборки со школой? Мне это зачем? Спасти весь мир? Не мое. И можете считать меня граждански несознательной сволочью и фанатичкой ГВ.
Вы должны, как мать, пострадавшего ребёнка создать условия виновному не позволить калечить других детей. Естнесственно занимаясь адаптацией своего чада к новой среде, что позхвально и правильно.
Насколько я знакома с системой, ничего тут не слелаешь. А бороться с ветряными мельницами- дело неблагодарное и абсурдное.
Да ладно :))))
Девушки, вы не за игрались, случаем?
И медицина ховно, и юридическая система туда же :)
При чем тут ГВ, вообще не поняла....
Нервы и адреналин блокируют пролактин. Поэтому кормящей маме важно оберегать себя от нервотрепки. А отстраненно без эмоций о своем ребенке я не умею.
А пролактин позволяет маме обеспечить другим детям покой и благополучие? В школе, у доктора?
Этожедети, и яжемать.( с)
С большим желанием хотела бы пообщаться с мамой с юр. образованием.
Может подскажу, как действовать.
Дело не в Вашем желании и не моем. Не наше с Вами дело, не нам решать и не нам незванно вмешиваться.
Хоть у меня и нет юр. образования, но во многом соглашусь. все эти разговоры, что это все будет стоить сотни тысяч — пустой треп, на адвоката и поплатки уйдет не больше 50.0000, в совсем крайнем — не больше 70.000, при выигрыше эти деньги вернет проигравшая сторона (возможно есть исключения).
Что касается клеветы без доказательств на просторах интернета. Лично знаю случай, несколько лет назад знакомому чеху пришел мэйл от совершенно незнакомого человека, он ему написал, что ходит на один местечковый форум и там его кто-то поливает грязью, дискуссия там разгорелась и что он считает, что каждый имеет право защитить свое имя, поэтому и пишет ему. Чех этот всю эту дискуссию заархивировал и пошел в полицию, до суда дело довел и выиграл. Поэтому будте люди осторожны, тут врача уже чуть ли не в убийстве обвиняют.
Не сравнимые ситуации, клевета в интернете и врачебная ошибка. Вообще никак не сравнимые.
Так здесь уже врача в чем только не обвинили, она ведь тоже все это прочитать может.
Что касается врачебной ошибки. Есть разница между «мне кажется» и «у меня есть доказательства». Не надо винить систему просто так. Я уже как-то здесь давала ссылку про больницу в Врхлаби, где врачей судили за то, что ребенку голову во время родов отровали, так же там по ходу дела выяснилось, что персонал издевался над лежачими больными. Больницу врезультате закрыли. Еще недавно случай был, когда семья отсудила у больницы многомилионную компенсацию за то, что вовремя кс не сделали и родился инвалид. Да здорового ребенка это не ввернет, но мы сейчас не об этом.
Аплодирую!
Остальное в лс
Не хочу Вас считать несознательной сволочью — с Вашех же слов, но недоумеваю, почему можно помогать одним мамам и детям, и проигноровать других. Двойные стандарты? Ох... Пора нострифицировать диплом и сдавать экзамены мне.
В том, в чем я могу помочь, я помогаю. А в деле войны со школой я не чувствую своей силы помочь. Жалобу в школьную инспекцию написала. Родителям одноклассников рассказала. Дальше не пойду, поскольку считаю это бессмысленным и бесполезным.
Конечно, пусть учитель калечит дальше всех детей..... А может и не калечила?
Ну конечно, если я не иду в суд, то я просто все выдумала. Иначе бы в суд пошла. Это же так приятно и выгодно — судиться. Особенно в нематериальной сфере.
Однажды уже судилась. И права была на 100%, и вину противоположной стороны доказала. Суд шед полтора года со всеми переносами слушаний. Виновной стороне — штраф в пользу государства. Ну и я могла на основании решения суда и признания виновности противоположной стороны подать в суд на компенсацию фактического и морального ущерба. Сил уже не хватило. Называется «да подавись ты», мне мои нервы дороже.
Берём адвоката и решаем проблемы грамотно.
Были бы деньги на адвоката — взяла бы. Только адвокат стоит дороже, чем возможная компенсация виновной стороны. То, что называется «шкурка выделки не стоит». Поэтому, правильнее писать бы «были бы деньги на моральное удовольствие от победы, которые я заплачу адвокату». Есть другие способы сделать себе приятно.
А «приятно от наказания виновного» в психиатрии называется «страсть к сутяжничеству», то есть, расценивается, как неадекват.
Похоже, в психиатрии для каждой мысли в голове есть свой термин :) Нет здоровых, есть недообследованные :)
Когда потек кран — ищем сантехника. Можно и самим, но не факт, что соседей не затопим.....
Девочки, естественность прекрасна, но не везде.
Юридические вопросы решаемых с юристами, психологические с психологами, медицинские — ну догадывается.
Простите, что я мешаю, не навижу ложь... Прямо кожей чувствую...
а если нет денег на адвоката? ставка то у них нынче сса 2500 крон за час..
Всегда можно найти и адвоката и юриста, было бы желание, а возможности найдутся.
? это вы сейчас серьезно?
деньги на судебные расходы берутся из волшебной шкатулки. не скажите где эта шкатулка стоит? пойду возьму для начала пару десятков тыщ крон. или адвокаты узнав о чьем то горе, ошибке и т.д. согласятся бесплатно работать?
Наталья, если хотите поговорить об этом — вэлкам в лс, зачем поднимать тему, которая уже не по теме
В личке не вижу смысла. Вы лучше тут напишите чтобы народ знал куда бежать за возможностями. чтобы точку поставить в этой ветке.
При чем тут доктор Стетско и мои юридические опыты, не понимаю....
Не хотела, но раз уж зрителям интересно, кулисы открываю - я нашла отличного адвоката ( спасибо МГ), он бедный от нашей ситуации уже нервный тик заработал наверно,
Пашу, как лошадь, живя с двумя детьми, не боюсь никакой работы, продала золото, какие то вещи, немного родители помогли.- да, вместо отпуска деньги ушли на защиту своих и детских прав.... Что поделать, папа постарался....
И хоть раз, кому- то пожаловалась? Нет. Попросила помощи? Нет. Решаю проблемы сама, ради детей и себя!
И получается, вот не поверите, откуда и не ждёшь помощи, а она приходит.
Я очень благодарна своему мужу за этот жизненный урок, теперь совершенно другие ценности и цели в жизни.
Можно сколько угодно рыть и обвинять ВСНХ вокруг ( врача, мужа, адвоката, соседа), а можно собраться и действовать...
Любимая фраза : выхода нет только из гроба.
Пишу с телефона, пардон а ошибки.
ныть и ВСЕХ.
При адвокатской коморе есть бесплатные консультации с опытными юристами. Здесь я полностью согласна с Мариной: у кого есть желание — ищет средства, у кого нет — причины.
Бесплатная консультаци рознь ведению дела. Толку что вас проконсультируют. Работать с вами за бесплатно в этой области никто не будет.
Господи, вот зачем Вы это пишете?
Мир огромный и добрый, не все меряется денежными знаками.
Да, первую консультацию я получила от элементарной социальной службы уржада своего района
Сейчас уже точно не помню что это за закон или другой правовой акт, но там есть расценки на правни уконы.
Что именно чувствуете кожей? Свою историю со школой могу доказать документально (что, собственно, и сделала в школьной инспекции). А не мою — не имею права обнародовать, и не надо пытаться взять «на слабо».
Ладно, отошли от темы, не хочу разбирать никого по косточками, но от души советую, нельзя идти по головам.... Ведь могут ответить......
На любые адекватные и объективные формы — общаюсь с добротой и в диалоге.
Но я не пойду, хоть и учительница будет продолжать калечить души других детей.
Это меня выносит уже второй час....
Сразу видно, что далековаты вы от реалий местных, что врачи за своих горой, что директор за учителя тож с говном сожрать может и жизнь вашу школьную сильно подпортить, даже с учетом перевода в другую школу.. Слишком идеализированно рассуждаете, рафинированно.
О да, я же домохозяйка, разведенка с двумя детьми и ничего не знаю в этой стране :))))
Как я ещё выжила то :)))))
Чет у вас заело. у кого чего болит, выуж извините.
Не это я, конечно, имела ввиду, а что просто не сталкивались вы пока с необходимостью бороться с системой. а кто сталкивался, тот уже не беснуется как вы, а реально смотрит на вещи, стоит ли.
Не совсем поняла, кого заело.
Достали просто тыкать мне то, что никого не касается.
Ох, поверьте, система мне знакома не понаслышке
у вас заело про разведенку с детьми. вы сама себя тыкаете. вам уже чудится то чего нет ((
я вам об одном, а вы о своем)
Если знакома — расскажите для поднятия духа и накопления опыта остальных Ваш опыт — как вы или ваши знакомые решали те или иные споры проблемы, описанные и выше и ниже в этом топике. думаю, всем будет интересно.
Топик был о враче, почему я должна оглашать нюансы своей личной жизни, пардон?
хм, что-то вы опять о своем.
мне ваша ЛЖ не интересна.
Вас возмущает бездействие, и т.д. Ну О.К. — я прошу примеры ваших решений написать раз вы сталкивались с подобным, возможности для их решения. и — вы нападаете)) а что интересно, настойчиво требуя подробности личной жизни вышеупомянутой семьи у кого ребенок угодил в реанимацию. двойные стандарты.
Перечитайте тему эту и прошлую.
Простите, где я нападающий и на кого?
Какие решения Вы от меня ждете?
Я должна взять у мамы бедного ребёнка ( в реанимации) документы и заняться процессом ?
Или съездить к учителю Киры, который просто калечит детей и наступать ей по голове?
Мне кажется, вы немного преувеличиваете мои способности.:))))
Я искренне и от души советую в любой ситуации не оставлять безнаказанно того, кто виновен ( это определяет суд, а не мы с вами).
За сим, откланиваюсь.
Всем здоровья.
Простите, Вы топиком не ошиблись? Тут о враче, а не о моей персоне
No comment. Вы на какой-то своей неведомой мне волне :)
Конечно, хотите поговорить об этом, вэлкам в лс
да не, ваши волны меня не интересуют. ) Исключительно медицинская проблематика, ну или школьная, раз это было затронуто.
Наталья, увы, на МГ не всегда комментарии попадают адресату.
Тема получается бредовой.
Все, что Вы хотите узнать — обсужу в лс.
Одно дело выжить, другое дело работать тут юристом и решать успешно спорные дела.
Я бы сказала, что это не только местные реалии, с там же столкнулась и дома. Но судиться в Чехии — себе дороже, с этим я согласна, т.к. муж проходил пару раз суды, выигрывал, но компенсации так и не получил. Просто потерянное время и нервы. Не говорю, что всегда так бывает, но по-видимому, очень и очень часто.
Марина и говорила выше, что тут лучше чем дома, в правом смысле. Дык у нас тоже выигранный суд еще 3 года назад, должны получить по нему около 120тыщ- компенсация и сами деньги изза которых судились. И ничего ((( хоть обпинай их.
Хотите я на Вас доверенность напишу, дам все документы, подтверждающие психологическое насилие над ребёнком? И Вы подадите в суд, добьётесь справедливого наказания?
Совершенно бесплатно, потому что это не входит в мои интересы, и платить я за это не буду. Но в случае положительного исхода Вы всюду об этом напишете — заработаете себя репутацию, будете работать. Пусть не адвоткатом — для этого нужны подтверждённый диплом, сданные экзамены, соответствующая практика — а законным представитетем в суде, коим может быть каждый.
Виктория, надеюсь этот была шутка из разряда « чёрный юмор».
Не нужно перекладывать на меня ответственность. Хотя помочь, чем смогу — всегда рада.
Что за тема?
Пост ушёл вникуда, о чем речь?
Что за тема про ребенка в реанимации? Врача уже чуть ли не в убийстве обвиняют.
Виктория & Маргарита, я с уважением к вам отношусь, но имхуется мне, что тут все не просто таак...
Вам видится заговор? Или интриги? Что значит «не просто так»? Вообще, когда речь идет о жизни и смерти, то все не просто....
А что Вы так переполошились? Я всего лишь своё мнение высказала, основанное на фактах, информации и выводах.
Где Вы усмотрели переполох?
В том, что я продолжаю Вам отвечать, в отличие от большинства умных людей, которые понимают всю бессмысленность разговора с Вами и поэтому просто игнорируют?
фактах?!? :)))))))))
Понимая состояние мамы — спасать малыша, она допустила возможность доктору — почти убийце ещё кому- то навредить? Это в мэмориз...однозначно.
Я уверена, что все это еще впереди, потому что ситуация не прошлая, она вот прям сейчас.
Ой, лапочки, скорее выздоравливают пускай((
Всего лишь обычны колики, подумаешь. Это у нас были обычные, с которыми успешно справились, не дожидаясь окончания 3 месяцев, пока «отрежет». А Автору надо спокойно дожидаться облегчения, пока самой пройдет??
Не знаю никого из участников, но после этого коммента почему-то вспомнилась фраза, что у каждого доктора есть свое кладбище.
Надо же! В предыдущей ветке Вы были уверены, что на чешских врачей наговаривают!
А тут смотрите сколько мам отписалось! Ужас!
И сколько из них написали, что решили проблемы со здоровьем детей в РОССИИ.
В той ветке я написала, что мир не черно-белый и плохих и хороших врачей везде хватает.
П.С.: как я поняля, это русский врач
Не-а. Но я рада, что Вы здесь. И надеюсь — прочитали КАЖДЫЙ пост!
Это таки русский (вернее из бывшего СССР) врач.
Ну вот давайте выясним — откуда. ))
Ну что, чешская медицина прекрасна?
В других комментах речь шла не о выходцах из СССР.
И о Боже, несколько мам таки рванули в РФ и таки решили проблемы со здоровьем детей там, представляете?
И такие посты тут каждый день! Были, есть и будут!
Все уже поняли, что в Ваших глазах чешская медицина ужасна, московская — прекрасна. Зачем об этом сейчас продолжать и в этой теме. Врач не из Москвы, так что можете не нервничать )))
Ой ли?! Только ли в моих? ))
Как неприятно признавать неправоту-то!
Почему неправоту ... Мне нечего признавать, у меня очень хороший опыт с чешской медициной и у меня есть с чем сравнивать — я прекрасно знаю московскую медицину. Чешская система мне нравится гораздо больше.
Не надо мне навязывать Ваше видение данного вопроса, у меня оно другое, отличное от Вашего. Надеюсь я все ясно и доступно объяснила?
На это прошу мне больше не писать на эту тему )
Ольга, Ольга... Меня, конечно, тоже иногда заносит... В некоторых темах с вами приятно беседовать, но иногда... Видимо, действительно для вас это больная тема...
А я мало привела аргументов?
А в этом блоге МАЛО мам отписалось?
Вон еще один утренний пост — ребенку 4 месяца, не держит голову.
Мама виновата, однозначною Но врач-то он что слепой или тупой?
Здешняя медицина УБОГАЯ.
Да, для меня эта тема чувствительная, потому что моему ребенку предстоит операция, в отделении офтальмоонкологии.
Потому что чехи даже диагноз не осилили за три месяца!
У меня есть такая же знакомая мамаша из РФ, обеспеченная семья, то есть все педиатры и прочие неврологи их посещали стадами. К 3 месяцам как раз и созрели что-то начать проверять. Ребенок в тоге до 6 мес просто лежал колбасой.
Так что хватит истерии на тему чешской медицины, тем более, что обсуждается тут не чешский врач.
Ну Вы тему-то прочтите! Остальные-то мамы не об этом враче отписались.
Хотя, нет, не читайте. Бесполезно, пока не нарветесь.
Да разных я видала, что тут, что там. И не могу сказать, что в РФ лучше. Превентивная медицина — да, там лучше. В целом компетентность и подход — здесь. Отдельные кадры, которым надо сразу каленым железом клеймо на лбу выжигать, чтоб народ к ним больше не ходил, встречались в основном в РФ, но и тут есть такие. Как-то так.
Вы правда не можете включить объективность и увидеть, что КАЖДЫЙ ДЕНЬ есть посты про плохих чешских врачей?
Ну Вы же — умная женщина! Постарайтесь!
Буду считать это комплиментом.
В данном случае мама тоже ой как протянула. Если ее беспокоит, она должна настаивать, менять врача, ездить на поготовость, я не знаю, что делать, но добиться результата. Я бы точно добилась, даже не сомневаюсь.
А тут мама не то, что стребовать с врача должное обследование, не то, что сменить врача, она сидит и не может за свои 200 крон сдать анализ на ЛН, она ж страховку оплатила, с чего лишь бы. Значит, не все так плохо. Опять же, описание режима дня ребенка меня нисколько не удивило, у меня первый ребенок был примерно такой, спал только на ручках и только по 15 минут, в кроватке до 8-9 мес — только по ночам, днем вообще сразу просыпался через 5 минут, и даже на улице в качающейся коляске не спал дольше получаса (ох, намотала я тогда километров). В общем, врач канеш отстой, раз не идет на встречу родителю и не прислушивается к нему, но вообще-то ничего сверхудивительного. Я даже не буду рассказывать про свой опыт общения с поликлиничным врачом в РФ, это был такой трешак:))
Знакомая живет в своем доме, у них идеальный ровный травник. Ребенок до года спал только тогда, когда в коляске по кочкам катили. Так они по всему участку шланг зиг-загом натянули и так коляску катали. Тоже в том режиме никаких странностей не заметила, уже такого про лялек понаслушалась, что спящий всю ночь младенец скорее вызывает удивление.
Это точно. Я со вторым несколько месяцев удивлялась и удивлялась, что такое, почему ребенок только ест и дрыхнет, он вообще здоров?)))
Мы так тоже укачивали на сны малышку до 6 месяцев)) и всегда только с криком засыпала и вот как вспомню я сижу у дома в одной руке книжка другой коляску туды сюды катаю итак почти полгода на утренний, дневной и вечерний сны. Стоило только остановиться сразу же просыпалась бррр. Врач мне сразу же сказала ребенок чересчур эмоционален и нужно только перетерпеть этот период.
Эмоционален :))) У меня старшая до сих пор очень эмоциональна и похоже, что это на долго :)
да уж, может будущие детки будут спать сами и подолгу ;)
Вторая с первого дня спит с 21.00 до 6.00 и очень спокойна :)
О, эмоциональность — любимый диагноз нашего педиатра))
КсЮ, знаешь, меня научили слушать ДВЕ стороны.
Пока ситуация слабо понятна исключительно со слов мамы первенца, с учётом послеродового психоза и бессонных ночей. ( автор, извините)
По- этому ставить клеймо на врача считаю преждевременным.
Тоже кроме эмоций ничего пока не вижу. Если бы тс написала: ходили месяцами и игнор, а потом выяснилось что было то-то — тогда уже можно дискуссию разводить.
Ходили 3 месяца и игнор, начинаем сами сдавать платные анализы.
Правильно, кроме нас наши дети никому не нужны
Маринка, для меня врач, который не готов сотрудничать с матерью детей — это плохой врач. Вот даже без выяснения мнения второй стороны.
У нас в Градиште была врач, женщина такая уже в возрасте, но суперская. И вот я к ней всегда — так, мне подозрительно вот это. Она пытается меня успокоить, но если видит, что я не успокоилась, то говорит — давайте так, если хотите, выпишу вам направления на анализы или к узкому специалисту, сдадите, и сами убедитесь. Или можете поверить мне, и через (определенный срок) если не будет так, как я сказала, то сделаем этот анализ в любом случае. Пару раз сдавали анализ, потом я ей уже верила, и было так, как она сказала. Но она шла мне навстречу всегда, всегда все направления без проблем давала.
Этой-то вот что, жалко чтоль?
Этот врач жив? Работает?
Эээээ... работает, полагаю))) Мы там уже 1.5 года не живем, но вроде как она не планировала прекращать практику. Далековато это от Праги.
Я подумала, что это в Праге.
КсЮ, ты смотри шире. Алена своеобразная в общении — это не всем подходит, правда.
Я не « сопливая» мама, и мне очень важно было увидеть контакт врача с детьми не масляно- лейным, а адекватно медицинским, при этом с шутками и анекдотами.
Контакт с родителем у врача более чем серьёзный в СЕРЬЕЗНЫХ вопросах.
Когда я узнала о её опыте работы в Минске, я прекрасно поняла, почему она не сопли жует, как было у меня с чешкой в Брне и на Просеке в поликлинике. Меня этот подход отлично устраивает, и доктор это поняла. Идёт на диалог в любое время в любом информационном поле, за что я ей очень благодарна.
Да, и я буду биться за своего врача, пока не услышу прямых доказательств её не компетентности. Адекватных доказательств.
Марина, инициатива наказуема. Оставь клевету на совесть других и не бери на себя роль судьи.
Никого не судила и не собираюсь.
Ухожу из темы, ибо читать всякую мерзость о себе, своих детях и нашем докторе безосновательно не собираюсь.
КсЮ, ты смотри шире. Алена своеобразная в общении — это не всем подходит, правда.
Я не « сопливая» мама, и мне очень важно было увидеть контакт врача с детьми не масляно- лейным, а адекватно медицинским, при этом с шутками и анекдотами. Ярик идёт ко всем — ты знаешь- открытый. Лерча- она настороженно. И был у нас приём вроде первый и с прививкой, так Лерча сразу в слёзы, сжалась. Алена отвлекла толи шуткой, толи вопросом ( не помню уже), и поставила. Лера потом начала ныть, типа её развели :))) а мы смотрели, улыбались с врачом, шутили — она сидела в недоумении :) никто не жалеет, начали вовлекать её в диалог, типа это же важно, и не больно.
Сейчас мои дети бегут к Алене, мечтают с ней пообщаться, не боятся прививок и тд.
А это для меня лучший показатель!
Контакт с родителем у врача более чем серьёзный в СЕРЬЕЗНЫХ вопросах.
Когда я узнала о её опыте работы в Минске, я прекрасно поняла, почему она не сопли жует, как было у меня с чешкой в Брне и на Просеке в поликлинике. Меня этот подход отлично устраивает, и доктор это поняла. Идёт на диалог в любое время в любом информационном поле, за что я ей очень благодарна.
Да, и я буду биться за своего врача, пока не услышу прямых доказательств её не компетентности. Адекватных доказательств.
Вот, кстати, тоже ситуация, заслуживающая разбора с соответствующими органами. Но ведь недоказуемая совершенно, потому что диагноз ребёнку не поставлен и не подтверждён, потому что даже если и поставят, нельзя доказать, что состояние было и раньше, а не появилось только что, потому что нигде на бумаге не зафиксирован отказ врача дать направления на анализы (да, мама должна была требовать его в письменной форме, но кто же своей рукой бумагу против себя подпишет) и т.д.
Чем Вы и пользуетесь, нападая на маму малыша, что она сама всё придумала, а доктор всё делает правильно.
Яркий образец того, что в 99% случаев нельзя доказать неправоту врача.
Добавить к этому взаимную поддержку врачей на экспертизах.
На сегодня в Чехии только в одной адвокатской конторе занимаются врачебными делами. Точнее, занимались 3 года назад, актуальную информацию не знаю. Тоже, наверное, не просто так. Точнее, есть адвокаты, которые берут все дела, лишь бы платили. И не имеют ни одного выигранного врачебного дела. А вот таких, которые бы хоть как-то гарантировали результат, почти нет.
Расскажите мне пожалуйста где в Праге делают этот анализ за 200 крон и дело не в 200 кронах, а вобще где желают этот анализ, я туда побегу с радостью?! протянула, потому что доверяла доктору, она говорила это норма, все дети так.У нас первый ребенок, откуда я знала что это не норма.
Можно я не буду вам отвечать? Все одно и то же, все по кругу, первый ребенок, десятый — нет разницы, если вас беспокоит и с врачом вы несогласны, то вы что-то делаете, а не сидите и доверяете. Где анализ — не знаю и знать не хочу, это не моя проблема, была бы моя — у меня бы уже было решение. Я бы потратила время на это, а не на бесцельные вопросы к чужим тетям на форуме. Чужие тети вам ничего не должны, ни где анализ объяснять, и им не нужны ваши оправдания про первого ребенка.
Как-то так, извините, если резко. Но вы тут уже мылите по 10 кругу, уже начали всех высказавших свое мнение обвинять непонятно в чем, какие то претензии — расскажите где анализ. Не расскажу:)))
Просто не люблю, когда бросаются такими фразами, не имея компетенции.никаких обвинений, терпеть ненавижу просто треп лишь бы сказать.
Вы же сами здесь все это начали, пока тут вижу только обвинения врача без каких-либо доказательств, а кто что-то скажет, так сразу нападки.
Вашему ребенку только пару месяцев и вам нужно решить связанную с ним проблему. Готовьтесь! У вас таких ситуаций до его совершеннолетия знаете сколько еще будет. И никто кроме вас их не разрулит, не на кого за это ответственность перекладывать, похоже вы еще этого не поняли.
Вы меня улыбнули:)всего вам хорошего и всех благ!а главное, здоровья!
Боже мой! Женшины, вы же — женшины! Каждый читает, что хочет. Ну, не увидела я здесь «обсирания» врача, человек (и да, после родов) эмоционально (не о шахматах речь ведем) просит, молит, можно сказать, о помоши. «Вот ведь, что себе позволила, сама, дура, виновата». Ну и х... с ним. Читайте суть поста, ВЫ же знаете, что такое быть мамой (а ОСОБЕННО в первый раз). Только «низ» залечила, седеть нормально может, давай лактацию начинай. С этим кое-как справилась — а тут ТАКОЕ! И да гормоны. А у вас, тестостерон, мои милые, зашкаливает. Мы все управляемы гормонами. У вашей Алены (с уважением говорю) спросите. Вот тут кто-то нескольо раз юр. диплом и львиный характер упоменал, зачем? Это просто дурдом нереальный самоутверждаться (да будь вы 100 раз правы) на только что родившей женшине в состоянии невероятного отчаяния.
Пост был не столько о враче, сколько о «помогите». Хоть горшком назови...Писала я не только вам. Конкретно вы мне очень симпатичны, почти всегда с вашими комментами соглашаюсь. Просто не время здесь воевать за правду. Быстро помочь, дать совет и...если уж совета нет, да-таки погладить. Теперь мне и вас погладить хочется :-)
Спасибо вам, вы очень теплая и женщина настоящая!)мне б вашу мудрость)сама часто за правоту бьюсь...
Спасибо! :-)
Спасибо большое, что- то я в юридическую жесткость ушла, бывает.
А так я добрая и пушистая.
Просто правдолюб до мозга костей, вот ничего с этим поделать не могу.
Я так и думала о вас. Вот и помирились. :-)
Не у всех такой хороший опыт с врачами на родине, как у Вас. Ну не идеальна чешская медицина, что теперь, не обсуждать конкретные проблемы? Или кричать как все плохо и истерить в каждом посте?
Вы прежний блог читали?
У ребенка не диагностировали новообразование,
мне поставили высокий риск по СД по неправильным анализам и настаивали на проколе живота, матки, плодных оболочек,
нужные анализы не взяли, или взяли не в срок.
Вы не видели — сколько мам здесь написали о своих претензиях к чешским врачам?
Все хорошо в чешской медицине?
Или это пока это не коснется Вас лично, да?
Вот тоже самое у меня было. Дур дом. Едиственное дите, а под каждым комментом подписываюсь, как будто рожала раз десять.
Вас все услышали, но тут не Москва, и не у всех хороший опыт с медициной на родине. Как и не все недовольны своими врачами в Чехии. Мне есть за что быть благодарной как раз чешским врачам. Не подходит врач — меняю. Вы отстаиваите свою правду, но она не абсолютна. Все врачи в России хорошие, к какому не обратись? Можете ездить в Москву лечиться — прекрасно, раз у вас там все так хорошо.
Вы этот блог читали?
Видели посты мам, которые решили проблемы со здоровьем детей только съездив в Россию, в Германию, Казахстан?
А может украинский? Белорусский?
Кстати да, наверное это белорсские имя-фамилия. Если украинка, то будет Olena.
она белоруска, я знакома с ее коллегой по Белоруссии, она об Алене очень хорошего мнения. Мы, кстати, тоже нормально к ней ходили, меня все устраивало, но слишком далеко ординация, перешли к другому врачу поближе.
Стецко до Чехии работала в Минске, в республиканском центре детской онкологии, гематологии и иммунологии.
Да, я хотела это написать, спасибо, что опередили.
Ну и немаловажно, что в Чехии человек подтвердил своё образование ( что не многим удается) и закрепила многими отличными годами работы.
Спасибо, что заступаетесь. Нам с мужем тоже давали советы, не верели. Вот это «неверие» до сих пор комом в горле стоит. Одна знакомая ДО СИХ ПОр (уже и диагноз, и год на спец. наблюдении у главврача гастроинтр.), а все равно — да ты просто во все места ему дуешь, не истери и т.д. И молоко специалное вы ему покупали совсем зря, из баловства. Ага 70 еуро банка на 2 дня. Поддерживайте, автора. Ей сейчас очень тяжело. Главное, что НИКТО не верит.
Пс. Прошу прощения за опечатки, пишу с телефона на бегу :(
А она не в Кбелы работает?
П9, mediclinic, как говорит znamylekar
Итак в доказательство, что я не псих и что ребенка нужно обследовать :)) пишу описание нашего дня, замечу, что до того, как к нам пришла Марго малышка орала все время в истерике.Время условно +- час:
5:30 малышка кряхтит, крючится на постеле, поджимает ноги к животу(она потерла уже на голове плеш)Все во сне. Две ложку лактозы, кормлю 15-20 мин, отваливается начинаются спазмы, поджимает ноги к животу, спазмы как конвульсии, плачет, кричит ее берет папа прокакивать ,прокакиваются над раковиной, укачиваются на мяче, я сплю до 7:30.
7:30 кормление, (через 10 минут ноги к животу и тд назовем это Спазмы), носим столбиком, качаем, сажаем в качель(гулит смеется), быстро едим, отправляю мужа на работу (готовлю себе место в кресло качалке, насыпаю еду и воду, готовлю лактозу в ложке)
8:30 надоело в качели развлекаю, требования еды, кормлю-спазмы-засыпает на груди.В надежде кладу в коляску на балкон или в кроватку.спит 10 минут Просыпается -спазмы-крик, какает это в лучшем случае, если нет просто пукает. Ношу столбиком развлекаю (ребенок спал 30 минут в лучшем случае, трет глаза хочет спать-пытаюсь усыпить, помогает только грудь ) или если спать не зочет развлекаемся до следующего кормления.
Лена, сколько лактазы в единицах? Раз легчает, но не сильно, значит мало единиц... Но черт побери, этим должен заниматься педиатр, а не мама с консультантом от безысходности :((( в Чехии короткий разговор с лн — безлактазная смесь. Нужно искать спеца, который поддержит гв с ферментами, расчитав правильную дозу. ИЛИ поставит грамотный диагноз.
Мы заказали лактозар из России и Лактаза Бейби и еще немецкое средство для взрослых, пробуем )там по 700 единиц в капсуле, даю сейчас по 2 капсулы.Оно еще поддельное может быть:)
только когда смените педиатора, не забудьте ему сказать что давали ребенку немецкое средство для взрослых в дозе определенной на глаз, может быть будет знать от чего дальше лечить. самое безобидное что может случиться это то что в последствии не будет вырабатываться свой фермент, потому что чужого было навалом, ну и будет уже приобретенная неистинная лактозная недостаточность.
Подождите лучше. Поменяйте врача — здесь море отличных врачей, не давайте ничего сами. Про нашу «супер смесь» я писала исьходя из того, что вам о ней могут не сказать или сказать, но совсем не сразу. (цена смеси- ВЗП). Я вас понимаю, но я бы боялась. Кстати, вы пишите об улучшении, не знаю. У нас улучшение было такое — 11 раз за день был понос с кровью, в кконце только кровь. Дали эту «шнягу» — новое молоко, и понос прекратилса вообше. Он спал всю ночь. Мы плакали с мужем. Экзем правда, держался 3 недели еше. Газы были немного. Но разница была огромной, не на 10 минут. У вас может быть проблема с белками, тогда то средство, которое вы даете вам может принести вред. Держитесь.
Спасибо тебе за помощь огромное!об этом я ее напишу отдельный пост!)
Затем все повторяется до 18:00 когда приходит папа и я ему ее сдаю на час, иногда мне везет и Юна спит сама на кровати по 30 минут или даже однажды час!о счастье!:)за это время я успеваю поесть и сделать дела по дому. Но в основном спит только на руках (и да я приучила к рукам, потому что когда ребенок плачет от боли нет вариантов)
Уже 3 месяца я сижу в кресле качалке, на улицу не выходила где то 3 недели, нем лгу позволить себе роскошь, пока ребенок гуляет в коляске га балконе, я хоть поесть могу и простите в туалет сходить.
Не переживайте, я тоже прошла через это. Правда после 1 месяца дочка стала спать с 11 вечера до 5-6 утра и я смогла отоспаться.
сочувствую Вам! Очень желаю, чтобы анализы оказались в норме! Мысль о том, что ребенок здоров, придает сил.
Я начала спать примерно через 9 мес, к году стало значительно легче.
Спасибо вам большое!
Елена, понимаю вас.Первое, успокоиться.Сдат
Анализы самим.Менять врача.Поиск своего, это сложная работа, а пока, решать проблемы самим.Увы :( Мне пришлось самой сдавать анализы ребенку, искать доктора, но все равно в итоге за лечением, пришлось ехать в РФ, где наконец то, поняли причину!
Удачи!
Спасибо ,так и сделаем .
И да оконное не посто кричит-газики ,она кричит в истерике и не может успокоится, прыжки на мяче по 3 часа подряд, пеленание, вытяжка и мног всего другого не помогает НИЧЕГО.
Да и еще, без назначения врача УЗИ не делают, покоайней мере в известных мне больницах. Подойдем в канадиан медикал кэр за направлением.
Я написала это пост, не чтобы пожаловаться-мы справимься пот другому не может быть)а для того, чтобы были разные отзывы об этом враче и чтобы мамочки, как и я не велись на только восторженные отзывы об этом враче. И подумали идти им к Алене или нет. Доктор, который говорит, что кормить надо по графику раз в три часа, что приучили к рукам и пусть поплачет, что со своим ребенком надо бороться иначе, как она выражается «вас сделает» и которая не дает направление на анализы, когда ее просят.
Не понимаю, что такого если я прошу, чтобы моего ребенка обследовали.Клятва Гиппократа, помогать, не?)
Здравствуйте, не могли бы вы написать в личку или пост создать, как будут у вас анализы на руках и точный диагноз. Не из праздного любопытства прошу, мы у нее наблюдаемся.
Я пост создам, обязательно.Мы точно уйдем к другому педиатору.Зарисались к гастроэнтерология, везде очередь, попробуем еще в канадиан может там быстрее.
сочувствую вам очень. В свое время сыну помогли в гастроэнтерологии Томайорова. Доктора звали Silvie Netvalova. Желаю скорейшего прояснения и улучшений.
У соседки сын родился в прошлом году. Орал страшно до пол года, орал так, что все соседи слышали, здавали анализы, носили памперсы на анализ, делали узи, давали капельки, трубочки в попу, через пол года как рукой сняло. Крепитесь.
Очень хорошо понимаю Вас, у меня все то же самое происходило с ребенком до 6 месяцев, в течение 4-х месяцев я меняла врачей, пытаясь как-то облегчить жизнь и ребенку и себе. Диагнозы все были вокруг пищеварительной системы, лактозную недостаточность тоже нам ставили, какашки сдавали, кровь, УЗИ, мне казалось, что вся моя жизнь крутилась вокруг больниц и врачей, вспоминаю, как страшный сон. Слава Богу, что встретилась мне врач, которая не какашки взялась лечить и не отделывалась рекомендацией газики гонять, а просто поставила правильный диагноз ребенку, диагноз с питанием и пищеварительной системой ничего общего не имел, проблемы были как следствие. Так что не сдавайтесь, ищите своего врача, который найдет проблему, если она существует.
Слава высшим силам! — оказывается такие врачи существуют в ЧР!
Скажите, это вы в России или в Чехии делали?
В России, там все что угодно делаешь и без направлений врача. Каждую какашку на анализ носила)))
блин, оказывается это было в РФ, жаль жаль, опять вера в чешскую медицину испаряется(
не так все плохо здесь, ради интереса сравните статистику по уровню детской смертности в России и Чехии, это считается показателем развития медицины. Чехия на 10 месте, Россия на 67. Просто в России нам все знакомо, мы знаем, какая больница хорошая, какая не очень, идем к проверенным знакомым врачам, а здесь все методом проб и ошибок. На здоровье детей ошибаться не хочется, отсюда и море негатива.
лично мне кажется, что в РФ смертность детей зависит от врача лишь наполовину т.к. позднее обращение к врачу тоже никто не отменял. а пофигизм российский известен всем.
из моего опыта, наоборот, русские мамочки более тревожны, чем чешские, которые ребенка с температурой в садик приводят))) я здесь недавно, хорошо еще помню российскую медицину, назад к ней возвращаться не хочется, чес слово.
тревожные в России те, которые обычные «нормальные», ответственные. Есть от чего тревожиться) а есть и другие.. ну может вы и правы. я из разряда нелюбящих и не воспринимающих чешскую медицину. Диагностика тут на низком низчайшем уровне. Что касается срочной медицинской помощи вопросов нет, наоборот на высшем уровне.
Ну Вы сравнили смертность в России и Чехии, территория больше в России да и численность населения больше, Чехию то наверное целесообразней сравнить с какой нибудь областью в России )) вот там показатели были бы интересней.
Есть показатели абсолютные, а есть относительные. Вот такая новость:)
при чем здесь размеры территории, это показатель кол-во смертей на 1000 рожденных. Это не абсолютная величина.
Ясно))) спорить не буду, я ни за тех и ни за других, в практике знаю может быть что угодно, из личного опыта скажу, что что-то тут врачи не доглядели, даже намека не было на диагноз который поставили в Германии, при этом в Германии упустили то, что выявилось в Казахстане, так, что лучше не болеть вообще.
Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
И вот эти слова «при этом в Германии упустили то, что выявилось в Казахстане» подтверждают мои слова в предыдущей ветке, что немцы сказали — езжайте в Россию.
Это было к последним словам.
Что касается врачей. Я когда сюда приехала, то тоже очень долго искала то, что мне надо. Педиатра искала через сайт znamylekar, нашла педиатра с только самыми лучшими отзывами, позвонила, мне сказали, что берут только новорожденных, я была беременна и нас взяли. Ходим к ней почти 2 года с уже двумя детьми. Пациент и мама пациентов я тоже не простая, пока не пойму что к чему, пока мне не объяснят, делать не буду. К детям относится хорошо, видно, что их любит. С родителями сопли не разводит, я это дело не люблю, за руки держать и успокаивать маму, скорее всего тоже не будет, детей успокаивает, если плачат. Всегда мне все объянила, на все вопросы отвечает. Могу дать контакт, но ведь если она вам чем-то не угодит, так вы же меня тут съедите.
Нет, я не собираюсь никого есть.
Я точно такая же, как и Вы — «Пациент и мама пациентов я тоже не простая, пока не пойму что к чему, пока мне не объяснят, делать не буду.» (по многим предыдущим веткам это понятно)
Во всем, что касается моего здоровья и здоровья членов моей семьи я стараюсь разобраться от и до, выяснять все возможные методики диагностики и лечения, собирать все мнения, а потом уже действовать.
Пож-та, дайте контакт педиатра.
Да вот не стоит обобщать.
Я могу сравнить медицину в Казахстане (сама работала), в России (муж практикующий доктор), в Германии и в Чехии.
Мне в России было удобнее — был грамотный семейный доктор, педиатр приезжает по вызову, даже анализы заберут из дома. Консультации по телефону круглосуточно. Не надо тащиться за рецептом.
Но никакого тотального и однозначного «лучше в России».
Мне пришлось делать повторную операцию в Германии после неудачно проведенной в РФ (перспектива — инвалидность). При этом меня оперировал лучший хирург города, который собирал по частям ребят с двух чеченских. Немецкие хирурги корректно удивились результатам работы российских коллег. И всё исправили.
Вторую дочь я рожала в Мюнхене. При том, что опыт с первыми родами у меня позитивный, но это две большие (очень большие!) разницы — диагностика и ведение беременности. И да, я по собственной инициативе отправилась на амниоцентез, хотя в России отговаривали — ведь такой высокий риск осложнений, 1 на 100. Гинекологи в Германии пожали плечами и сказали, что у них 1 на 1000 может быть. И то, при паталогии беременности.
В Праге мы с дочкой попали в больницу (Буловка). За месяц нас трижды госпитализировали с 4 разными диагнозами. В итоге я извелась от неопределенности и отвезла дочь опять-таки в Мюнхен. На том сердце успокоилось))
Стоматология в Праге — увы и ах (в той мере, в какой мне пришлось столкнуться).
При этом я абсолютно довольна докторками в детской ординации. Ни одной дурацкой ситуации за 6 лет. Сама наблюдаюсь в поликлинике на Анделе. Никаких нареканий за 2 года.
Да, Чехия не является медицинской столицей Европы (кто-то утверждал обратное?). Но вам столько историй и ссылок можно накидать о косяках в российской медицине, устанете читать и сравнивать с ЧР.
Вы нарисовали монохромную картинку и, пытаясь убедить других, еще более утверждаетесь в своей мысли об ужасах
нашего городкаместной медицины. Напрасно.Спасибо за пост, не увидела ни наговоров, ни нападок на доктора. Дважды была у Алены, мы совпали с ней по причине того, что я не переношу запугиваний, люблю, когда на позитивной волне, когда нет длинного списка медикаментов, то есть не выписывает десятки лекарств от соплей и кашлей.
Всегда вызывают уважение доктора, которые смогли легализоваться, получили право открыть ординацию, ведь по сути это как заново окончить медицинский институт. Жалко, что промахи и ошибки врачей (прошу извинить тех, кого коснулось это, что я называю ошибками) очень дорого обходятся тем, кто столкнулся с этим. Мне кажется, в любой такой ситуацию должно быть разбирательство, когда доктор не досмотрел, недолечил. Как с этим обстоит дело здесь не знаю, как у нас в РФ знаю, пересказывать не буду, иначе глаз начнет дергаться.
Лене, с малышкой, которая первые три месяца своей жизни страдала, желаю напористо и спокойно добиться своего, причем уже платить самой и ничего никому не доказывать. Врача однозначно менять, на нее уже будет срабатывать прежний негативный опыт.
Повторюсь, Аленой пугать никого не буду, толковая, разве только всеядность подводит ( в смысле много пациентов, на всех не хватает внимания, вдумчивости), раз дает осечки о которых тут говорят.
К сожалению у меня тоже негативный опыт с Алёной. У меня не младенцы, но всё равно дети.
Я уже как то писала о том, что она выписала дочери лекарства на основании только осмотра. Без анализов был поставлен диагноз, даны рекомендации, благодаря которым мы упустили время и дочка просто напросто похудела на 10 кг, потому что доктор ей сказала-не ешь много, будешь толстой и больной. И это подростку...Пропали месячные, стали сыпаться волосы и многое другое.
Направление на анализы не дала, типа они и так покажут вам то, что я сказала.
В итоге полгода обследований в гастроэнторологии в Мотоле. Диагноз не подтвердился, который был указан Алёной. Мало того, рекомендации и лекарство нанесли вред организму, вот только восстанавливаемся, ттт.
Ужас.я вам очень сочувствую.у меня ребенок очень кричал и корчился в 6 недель.в конечном итоге какашки с кровью и год наблюдения лечения на гастро в мотоле.(мы у другого врача чешка на анделе.я оч довольна.все видит все объясняет.если видит что я сомневаюсь дает направления)у вас конечно другое, но раз ребенок так кричит и спазмы и бесконечно конечно надо решать-облегчать-выяснять чтоб не гадать.чего ждать?пока очевидный капец настанет?врач должен очень четко объяснить почему он делает так или иначе.чтобы у мамы не осталось сомнений.это тоже входит в обязано стиль врача педиатора.в таком возрасте уж слишком опасно-недоглядеть-неразобраться.я уж молчу про мамины нервы.даже если все окажется в порядке!это надо подтвердить!!!
Ложка меда, чтобы уравновесить негатив. К нам приходит потрясающая женщина массажист-педиатр Ирина.(Работала в посольской школе по контракту) 20 лет опыта, она не сертифицирована, благодаря ее советам, стало по-легче (массаж живота, упражнения на валике и фит боле, носить столбиком, бифидобактерии для малышки -это все ее заслуга.Ну и после массажа малышка начала переворачиваться сама:)желающим напишу в личку ее телефон.
Я не стала читать все, не знаю, может кто писал уже. Попросите привезти кого-нибудь газоотводную трубочку. Тут ее тоже можно купить, но она тут очень узенькая, газики не проходят. Начинает ребенок плакать — поставьте, все отойдет, ребеночку будет легче. Мы сами сначала мучались с коликами, как трубочку стали делать, все намного легче стало. Сейчас нам почти 3 месяца, обходимся уже без трубочки. Если будут какие-то вопросы — пишите в личку, отвечу, помогу, расскажу.
Спасибо, я уже писала про все способы, трубочка не помогает .
Моя ситуация один в один с первой дочерью, пила фенхелевый чай и капала эспумизан, никакие анализы или узи не выпрашивала, все прошло через 3-4 месяца. Нормальный врач, таких детей очень много.
Одно могу сказать, если маме кажется, что что-то не то, бежать и проверять любыми способами. до сих пор не могу простить своему экс-педиатру что она все говорила подождать до 6 мес, до 8 мес.. до года.. у меня на подождать от врачей уже аллергия начинается.
у ребёночка явно не газики, у моих мелких, у детей подруг у всех были колики ПЕРИОДАМИ, но что-бы ТАК ребёнок мучался((( проверяйтесь платите сами!
девочки, подскажите гастроэнтеролого хорошего, платного, мы записались аж на 17.07 ближе дат нет.
Не знаю насчет записи, но вдруг, попробуйте на Гомолку позвонить, у них есть детская гастроэнтерология, больница хорошая, мы были на детской аллергологии, все просто замечательно. Может и гастроэнтерология на уровне ... http://homolka.cz/cs-CZ/oddeleni/detske-a-dorostove/nase-sluzby/gastroenterologie.html
Спасибо вам!завтра позвоним!
Анализ можно сдать платно, это вобще не проблема, но мы до этого доперли недавно, плюс я начиталась и выяснилось, что он не точный и что у всех детей лактозная недостаточность.Вы поймите, я же не знала куда бежать, про узи и гастроэнтеролога, нам наш врач массажист посоветовала 5 дней назад и про какашки тоже.Я верила педиатру ,она говорила ждите пройдет, я думала так у всех детей и связываться с медициной тут не хотелось, потом помогла Марго с лактозой.В такой ситуации день улучшения принимаешь за чудо и все прошло.Я сама виновата что дотянула до 3х месяцев.
Разумно рассуждаете.
Обследуйтесь, звоните еще в сто разных мест, просите-уговаривайте, чтобы вас взяли пораньше, или чтобы вы им позвонили еще через пару дней, вдруг место освободится, кто-то откажется от записи.
Ваш режим дня +- норма для многих детей, ничего сверх-экстра-ужасного, дети да, это такие штуки, которые много кричат, мало спят, хотят бесконечно титяшиться и сидеть на ручках. А, и да, они какают жидкостями, выстреливая их по стенам и по маминым ночнушкам, и не желают спать одни в кроватке. Половина детей такие)) А половина нормальные))) И никогда не угадаешь, какого подсунут))
Мы вместе спим рядышком, живет малышка только на руках.э, кормится грудью по требованию ,слинг вот толькл не любит:)да я только за и титящиться и на ручках ,и борюсь за ГВ.Но ребенку больно и с этим надо что то делать.
Наша какала зеленым и выстреливали полтора месяца подряд пока лактозу не дали.
Наша какала то желтым, то зеленым, пукала, как аццкий слон, ночью спала более-менее, днем почти вообще не спала, три раза вздремнет на ручках по 5 минут и привет, мама. Орала вечерком почти всегда, иногда часа по два, мы называли это счастливый час))) Месяцев до 4 было такое веселье с ором, с 3 уже маленько полегче, потом орать перестала, но спать не начала, и начала еще и ночью часто просыпаться и титямшиться. Обоге, как я это пережила))) К 9 месяцам был нормальный дневной сон, иногда даже два, никто, кроме матери, в этой кутерьме не пострадал.
Но если вы чувствуете, что что-то неладно, то обязательно надо обследоваться. Лучше перебдеть, чем недобдеть. В таких вопросах всегда решающее слово имеет мать, если мать действительно беспокоится, то лучше все перепроверить. Вот в этом ваш педиатр неправ однозначно.
Спасибо, прочитала и легче стало, постараемся перебдеть:)
ты прям наш случай рассказываешь, только я свою на дневные сны укачивала в коляске чтобы хоть чуток отдохнуть в плане, без частых просыпаний и оров с утра до вечера. и то коляска при этом была частенько в движении.
Ужас. У нас была такая же ерунда. Я чуь не сошла с ума. Диагноз — молочная нетолерантность, если не ошибаюсь. У 5% бывает и на материнское молоко. Дите не могло лежать, спать. Он у нас 1, 5 мес. на руках жил до слова. Тоже долго ждали по записи на гастро (больница на ул.Ке Карлову). Потом дали (после долгих опытов) спец. молоко. И жизнь наладилась. Если кому-то надо посоветовать по аллергии на молочку, пишите. Я в теме. (у нас и лактоза и белки). Желаю, как можно быстрее разобраься, что у вас. Все будет хорошо.
Напишите мне в личку пожалуйста!
Можно я добавлю
дегтя в бочку медаслово?! Медицина тут другая, ее не нужно ругать, ее нужно принять или искать альтернативу. Дисбактериоза здесь нет, как и низкого давления. Первый ребенок — самый сложный. Не вижу ничего криминального в действиях врача. Вам побольше сил — на самом деле все забудется через пару тройку месяцев ... У нас первенец такой был...ППКС. А еще здесь нет ВЧД повального у младенцев. Как ни странно. В РФ оно есть почти у каждого, а тут — нету, увыыыыыы.
Здесь много чего нет, подозреваю, что с четырьмя детьми я бы в России от врачей не вылазила )))
Ага, нас от этого в России тоже лечили)))
А это что?
внутричерепное давление
Это миф российской медицины)))
Ой, то есть, специальные знания российских врачей, о которых тупые европейцы понятия не имеют))) Чтобы получить такой диагноз, надо ехать в РФ:)
Понятно )
Вы просто не видели мам, у детей которых есть ВЧД.
Они могут ногтями дверные проемы в стенах сделать от того, что их дети орут по 20 часов в сутки, потом на 4 часа отрубаются из-за усталости, а потом все по новой.
У моей подруги две дочки были такие. С расширенными желудочками, кистами и ВЧД.
Как лечили-то? Подикось диакарбом любимым? Или все таки шунтированием?
Не знаю, давно было. Девчонки уже в старшей школе.
Помню затравленный голос подруги, ее безумные глаза и вес килограмм 40 при 170.
Мы наблюдаемся у Алены уже полтора года, пока нас все устраивает, поэтому хочется сказать несколько слов в ее защиту. Мне кажется, ее на этом форуме просто затравили, причем незаслуженно, только потому, что многие на форуме к ней ходили (или ходят) и считают нужным здесь же вылить свое недовольство. О каждом чешском враче вряд ли станут писать. Так вот я добавлю, что мы до Алены перепробовали двух чешских врачей, последняя из которых ребенка тоже чуть до больницы не довела, чуть-чуть оставалось, а я была уже на грани безысходности от тех методов и лекарств, которые она прописывала, а ребенку становилось все хуже. И тогда (а это продолжалось около 1 месяца, а не 3 как пишет ТС), я решила обратиться к другому врачу, причем не переходя сразу, а за деньги, чтобы выслушать как минимум второе мнение. А вот Алена как раз нам очень помогла, поставив правильный диагноз и выбрав лечение. Поймите, все люди совершают ошибки, конечно, врачебные ошибки это страшно, но знаете — родители во многих случаях виноваты сами, что так полностью доверяют врачам и не хотят предпринять какие-то действия не по схеме, узнать другие мнения, самому пойти и сдать анализ, пусть и платно, не уповая на страховки и пр.
Мне кажется, обязательно надо менять, если появился настрой. Алена мне подходит, сказать, что нравится будет неправильным, я ей верю и она мне приятна. Всегда боюсь околомедицинских консультантов по здоровью без наличия хотя бы фельдшерского образования. Темы обсуждения врачей и учителей всегда самые горячие. Считаю, что ответственность за здоровье несет прежде всего родитель, перекладывать на доктора полностью нельзя, посредством доктора только можно.
Полностью с вами согласна, это я и хотела сказать в своем комментарии
По категоричности и уверенности в своей правоте Алена напоминает Викторию (которую знаю, читая ее посты), и это как раз для меня показатель неравнодушия. А что до нежностей и рассусоливаний, но не могут доктора с опытом работы в детской онкологии, детской реанимации сыпать сахарком.
Хочу сказать спасибо ,за слова поддержки, всем кто пишет в личку и здесь!Спасибо, что не остаетесь равнодушными! Я писала этот пост, чтобы показать равнодушие доктора, я считаю, что в этом и есть весь человеческий фактор.Вчера читала, ревела.Стало легче, придает сил, когда понимаешь ,что ты не один!Когда весь твой мир-плачущий от боли ребенок, это действительно тяжело, когда не находишь поддержки у доктора, человека которому доверяешь и на которого надеешься-еще тяжелее. Те кто пишет в защиту доктора, я прекрасно понимаю вас, я верю, что она не дьявол во плоти и безусловно помогает детям. Не видела ни одного поста от людей, кто у нее наблюдается с рождения с подобными проблемами. Просто задайте себе вопрос только честно, если ты это был ваш ребенок, вы бы реально ждали ,думали пусть поооет и не требовали обследования, а когда вас в нем отказали, смолчали бы в тряпочку?Дамы которые, тут спорят с пеной у рта, может выясните все в личке, ну или встретитесь и расцарапаете друг другу лицо:)ощущение, что у вас кнопочку « личное сообщение » отключили. Вам так важно доказать свою правоту, а вы ответьте себе на вопрос ,что важне быть правым или быть счастливым!Ребята, давайте жить дружно!
Безусловно важнее, чтобы был ребенок здоровым! У вас Елена и так доверие к доктору было очень высоким, раз хватило при таком каждодневном кошмаре выдержать три месяца. Окажись я на Вашем месте в отчаянии с орущим малышом, трудно предположить, чтобы мне хотелось ответить на утверждения: все орут, это пройдет, потерпите. Я очень хорошо помню, первых три месяца и крики, но не частые, а наверное, такие как положено ребенку на ИК, мне хотелось по стенам бегать от своей беспомощности и жалости. Меняйте врача, доверяйте, но методом опроса «местного населения» проверяйте. Пусть малыш растет счастливым!
Теперь про сдайте тест за 200 крон. Вы знаете куда идти сдавать этот тест?если да скажите информацию, мы активно ее ищем и нашли только в Мотоле и там не сказали принести подгузник, боимся вмешатльства. а знаете ли вы, что без направления доктора в Чехии УЗИ НЕ ДЕЛАЮТ?!нам педиатр ни сказал ничего, понимаете, ни про гастроэнтеролога, ни про узи, я там сидела и говорила, а может рефлюкс, может желчный, а может лактозная недостаточность а может нам попить лактобацилы?Сделайте что нибудь, ребенок кричит.Ответ один ждите, она вами манипулирует.
Как самоплатце любому узи сделают
Скажите адрес детской больницы или отеделения, пожалуйста, пример этого везде.
по описанию это скорее всего колики — а их не лечат, это несовершенство нервной системы и жкт. нужно просто терпеть, дети их перерастают
Колики после каждого кормления и днем и ночью. колики, как говорит Комаровский-это я НИХРЕНА не знаю что происходит с вашим ребенком, поэтому надеюсь что пройдет само.
ну это так и есть. есть 20% детей которые подвержены коликам- никто в мире еще не выяснил от чего они появляются, англоязычные врачи склоняются к незрелости нервной системы. реално просто перетерпеть нужно.
А если не колики?а если что то серьезное?а вы в курсе, сто постоянных коликов после каждого кормления не бывает:)а если бы это был ваш ребенок, вы бы также сидели и говорили?у вас медицинское образование, что вы ставите диагнозы в интернете?тогда вам с кричащим от боли ребенком к нашему педиатору прямой дорогой, она на вас посмотрит, и скажет ждите.А я ждать ненамеренна уже подождала 3 месяца.
я тщательно выбираю врача и доверяю ему. если вы не доверяете этому педиатру то конечно ищите другого. но вы также занимаетесь самолечением
Конечно мы уйдем к другому доктору это даже не вопрос.я пойду к другому доктору к бабкам гадалкам, да зоть к самому черту, лишь бы малышка не плакала ,пост не о том.
У нас такое 3-4 месяца было, здесь вам уже многие написали, что у них то же самое было и если вас ваш врач не устраивает — сходите к другому. Если у вас другой врач выявит проблему, тогда и ругайте доктора. Сейчас ничего кроме ваших эмоций здесь не видно. Съездите на похотовост, в конце концов, если в одной похлют, идите в другую — это ведь ваш ребенок, толку что вы здесь жалуетесь — действуйте.
не осилила всю ветку, мама хочу сказать только одно, если вы чуствуете, что что-то не так, обязательно добейтесь консультации невролога, гастроэнтеролога. Именно с них нужно начать. И те и другие нас приняли без направления педиатра. неврологи без проблем принимают, звонила нескольким. А вот гастро взяла измором. Очень хорошое отделение порух метаболизма именно в немоцнице у карлаку, я хотела именно туда, хотя наша буловка по прописке, просто притащила дитя на поготовость и все, немного поотпирались типа район не их, но я сказала, что хочу именно к ним, взяли. Там наблюдаемся уже 2 года. Попробуйте. Единственно там очереди. Кстати, немного похоже на наши симптомы, не хочу по интернету ставить диагнозы. Пишите, если что в личку. И совет-когда попадете к специалисту, ни в коем случае не говорите, что сами лечите, могут не взять. Ваш ребенок нужен только вам, врачи лишь немного ему помогают, поэтому звоните, ищите, не ждите педиатра. И сменить, срочно.
У моей дочурки был плач после каждого практически кормления днем , что я делала и всегда помогало это клала ее на животик в коляску и на улицу пока не уснет. В любую погоду, благо весной родилась, у груди почти всегда кричала если уснуть пыталась. Никуда не обращалась за помощью разве что как-то врачу сказала что ребенок беспокойный, докторка это увидела сразу и сказала нам достался немного гиперактивный ребеночек...пережить эти первые месяцы, прошло само как-то.
Мама молодец что боритесь за здоровье ребенка! Смените врача, а анализы так уж и быть сделайте сами. К сожалению врачи и система здравоохранения хромает в Чехии, или же просто чужда нашей логике.
Я как переводчик ходила с онкобольными русскоговорящими на приемы к врачам и была в ужасе от того как проходило лечение и вообще отношение к больным. При этом я не имею медицинского образования, но когда врач просто молчал на наши вопросы и выписывал мышьяк...волосы шевелились.Врач просто не мог признать то что он НЕ ЗНАЛ что дальше ему делать и пытался оправдаться своим арогантным отношением! И кстати этот врач до сих пор сидит на Карлово Намести!
К сожалению оба два человека с которыми я ходила просто сгорели. И кстати, в одном случае мы очень просили обследовать тот участок где человека беспокоило больше всего, но врач даже не пошевелил пальцем, никаких направлений, как и ожидалось там и была новая опухоль. Или когда в гугле выискивали диагнозы, состав лекарств..... да даже мне врач терапевт против кашля выписала 2 лекарства и сказала пить одновременно, одно из них выводило мокроту, а другое тлумило кашель.
Это я к тому, что вы молодец, вы видите ребенка сутками и чувствуйте что с ним что-то не то, как мать вы видите что ваш ребенок мучается, значит нужно сделать все что считаете нужным в разумных пределах. Удачи вам!
Спасибо !
Вот и таких примеров я слышу очень много, что готова согласиться с Ольгой olga_vt
наверное и правда что-то не то с медициной в чехии, если врачи пациентам мышьяк выписывают...капец...
а вы врача спрашивали про лактозную недостаточность и наоборот лактозную непереносимость?
Спрашивала, еще в самом начале, говорит вес набирает не оно:) Я говорю давате сдадим анализ и проверим, нет говорит не оно точно, ок.прихожу в другой раз, говорю может нам попить бифидобактерии, она говорит попейте и буклет дала:)забили на нее стали давать лактозу фермент и лактобактерии нормальные, которые другой фрач посоветовала ,ребенку стало после первого же приема легче, прихожу говорю пьем фермент лактозы стало легче, она ну ок пейте.не спросила ни названия препарата НИЧЕГО!
я бы сменила врача. ищите на znamy lekar по отзывам
Да мы этим занимаемся)я уже нашла Алену по отзывам здесь:)
мы тоже набирали хорошо а выяснилось полная непереносимость лактозы.пришлось покупать смесь одну баночку за 1600 кч это 400 гр............
желаю вам здоровья!
Мы тоже по неопытности сперва покупали, т.к. педиатр не может давать рецепт на эти смеси сам, а вот когда заключение дал гастроентеролог и написал количество, стали молоко получать по страховке. И ведь никто не говорит этого, нужно докопаться самому
К сожалению наша смлувни страховка покрыла только 5000 тыс кр.эти деньги нам вернули.
Я борюсь за ГВ, смесь это самый крайний случай ,будем искать путь оставаться на ферментах.
Я вас понимаю, меня «трясло» от мысли, что моя деточка не будет расти на моем молоке. Пожилые врачи (пара из всретившихся), «без микрофона» мне посоветовали оставить ГВ. Сказали, что я мучаю ребенка. Я оставила.
Пусть меня закидают помидорами, но скажу )))
Не бойтесь Вы смеси, если это будет для здоровья ребенка лучше, чем ГВ. И не вините себя, и главное не упорствуйте, если врачи будут говорить, что надо пить специальную смесь, а «не врачи» будут агитировать «продолжать борьбу», потому как в случае, если действительно нужна специальная смесь, это уже будет не «борьба за ГВ», а борьба с собственным ребенком. Свет клином не сошелся на ГВ, на ИВ вырастают замечательные детки. Ведь здоровье и спокойствие (а не плачь и мучения постоянные) гораздо важнее для ребенка, чем способ питания.
В последнее время идет такая агитащия за гв, что у тех у кого не получилось или кому нельзя появляются какие-то комплексы, чувство вины и т.д. А ведь через 10-15 лет никто и не вспомнит, на гв свет клином не сошелся, несмотря на все его плюсы. (Если что, я тоже за гв, но понимаю, что иногда без смеси никак не обойтись)
Может потому что это естественно?!:)еще не придумали состав даже отдаленно напоминающий грудное молоко и может потому что мы млекопитающие и лошади и обезьяне не приходит в голову давать детенышам искусственную фигню в банке. И то, что на маминой груди спиться сладко :)
Могу сказать, что спится сладко и на ИВ )) ... Но похоже, Вы не прочитали, что я написала, ну да ладно.
Прочитала и ответила в посте ниже :)
Бывают случаи, что и зверей из бутылочки кормят, в дикой природе они бы без этой бутылочки погибли.
Безусловно бывают, когда их мать мертва или в зоопарке отказывается кормит самка:)других случаев не знаю:)но я пока живая и молоко есть :)
Я к тому, что когда патология и речь о жизни и здоровье ребенка ,там и смесь и что хочешь сделаешь чтобы малыш не болел.
Здесь уже столько советов написали, а в живую ребенка только пара человек видела. Так что вам выбирать чем воспользоваться, а чем нет.
А чувство вины у меня редко бывает, оно глупое на мой взгляд:)я сама на ив выросла, я понимаю что такое постоянное болеть и иметь плохо имунитет. И все зависит от доктора, почитайте Сирсов хотя бы.всегда можно сохранить ГВ, ну если не знаю какая патология должна быть чтобы пить бутылку.для здоровья ребенка лучше мамино молоко это природа.Если не хватает ферментов их можно давать, по суть смесь это смесь с ферментами, лактоза организму нужна в любом случае:)что мешает давать грудь и ферменты:) но это в случае если действительно лактозная недостаточность подтвердится.
Вот извините меня конечно, но как говорится «упираться рогом» и биться за ГВ и смотреть как детенышу плохо, но при этом думать что вот я такая мега мама и лучше пусть так, но зато я сама буду кормить, чем дам эту ацкую фигню в банке — это как-то странно.И кто вам вообще сказал такую фигню, что на ИВ плохой иммунитет? Я с 4х месяцев кушала СОВЕТСКУЮ смесь и иммунитет у меня отменный.Старший ребенок с 4х мес.на ИВ и вот вы не поверите, но мы ни разу не болели и ни на одну прививку не было реакции и за 2, 5 года сопли были всего один раз.Я никого не агитирую за ИВ. Просто иногда надо подумать, стоит ли вот так упираться.Если ребенку на ИВ лучше, то почему надо от этого отказываться
Девочки, тема ушла уже далеко и надолго....
Я всегда боюсь тех, кто навязывают чувство вины, вы не кормили ребенка грудью? Вы ехидна, вы не рвете врачей, учителей за своего ребенка, еще раз ехидна. Это что такое, со всех сторон по всем темам зомбаж?! Каждый случай индивидуален, всякие сектанства и прочие долженствования меня отталкивают. А уж консультации всех по всем вопросам с собиранием «паствы» для меня коммерческое предприятие в первую очередь, и отлично, если это дает результаты, хорошо, если никому не вредит. Исключения есть в том числе и среди участников нашего сообщества. Призывы судиться, наказывать это эмоциональный порыв и скорее всего раскачивание своей больной нерешенной темы за счет других. А попробуй-ка, когда болен ребенок, когда нужна реабилитация после замечательной школы. Откуда силы брать на это?
Вы мне очень симпатичны в суждениях, согласна во многом.
Одно но- я нигде не призывала убиться в судебных стенах, положить на это жизнь свою, детей, нет конечно; но, согласитесь, что логично врача, который довел ребёнка до реанимации, если не заставить отвечать по закону, то хотя бы отстранить до выяснения. Дабы не « покалечила» других детей.
Или учителя, так унижающего ребёнка, подорвав психическое состояние, ответить за своё самодурство. Пусть не уволят, ну хоть взыскание или выговор какой на комиссии, чтобы в последующей деятельности человек уже думал, что и как делает.
В целом да, эмоционально я на такие вещи реагирую, и моя « больная нерешенная тема» давно решена и уже не болит, по- этому мне было бы очень приятно, не затрагивать больше эту тему.
Как раз совсем не имела в виду конкретных людей, потому что мотивы почти всегда одинаковы, методы разные. Марина, я просто не могу представить, как с ребенком в реанимации думать о сатисфакции виновных и радеть о других детях. Это под силу совсем немногим (скорее всего, сторонним или родственникам из числа тех у кого нет своих детей.) Зачем идти против школы или учителя, когда их надо забыть как дурной сон, исправить ситуацию и жить дальше. Уверена, что Викторию в той школе запомнят, как человека, который нашел выход, принял решение и взял ситуацию в свои руки, а не сидел на этих родительских сборищах, молча мастеря поделки, в то время как дети созерцали в окне каждый свой учебный процесс.
Маме и ребенку, который в реанимации скорейшего выздоровления, теперь и я, и многие мамы пациентов доктора напряглись, какие бы здравомыслящие они не были.
Я не знаю Марина, какую тему вы у себя не хотите обсуждать, потому как мне кажется, что вы в полном порядке, с хорошими детьми и перспективой счастливой жизни, немножко везения, да, но это никому не помешает.
Повторюсь, что тех кто лечит и учит наших детей надо уважать и доверять им, если же нет хоть одной из этих составляющих, надо менять. Сейчас это возможно.
«Конфликтовать» в формате обсуждений горячих тем иногда даже полезно, главное, держаться в рамках (правда у каждого они свои в силу разных обстоятельств).
Спасибо за ответ. Извиняюсь, не знаю Ваше имя.
Конечно, маме важно состояние ребёнка и пусть весь мир подождет, не дай бог никому с этим столкнуться. Но остальным то мамам, читая, как реагировать?
Я 3 года доверяю детей человеку и уверена в их здоровье и благополучии, а тут такое....
То ли провокация, то ли правда
Алла, понимаю автора, была на ее месте, НО из моего личного опыта — вы на 1000% правы.
Извините, я дура не русская. Оставить я имею ввиду пректатить, больше не делать. Т.е. я ГВ бросила в 1, 5 мес.
Я Вас именно так и поняла, так что все в порядке, нормально Вы выразились )
О, «наше» молочко! Вот что меня расстраивает — почему нам не сказали о нем, а ждали, когда начнем загибаться. Да мы бы все отдали, чтоб ребенок был «нормальный», покупали бы сами. Нет, военная тайна...
Нам сразу сказала педиатр когда отправляла нас на гастро ну а там мне уже все по полочкам разложили и кстати все очень переживали что страховка не оплачивает.врач звонила в разные места уточняла
Повезло вам. У нас страховка оплачивала, но пока мы узнали, об этом молоке... Нам те же врачи сначала давали рецепт на один специальный Нутрилон, , на другой Нутрилон, на третий Нутрилон, на Алтеру. Дите загибалось, а ВЗП давит на врачей и нам надо было собрать достаточно доказательств, что ОНО нам очень надо. 1, 5 мес. эта карусель длилась. В пол года нам сказали, что он уже большой и может есть морковку и «ссадили» с «халявы». Мы до 2 лет покупали сами. Нам эти 4, 5 мес. никакой погоды не сделали. Мы только в незнании мучались зря. Вобщем завидую :-)
ужооос!изверги
Неее, я их люблю. Они нас спасли, а все остальное детали. :-)
до двух лет! капец........ мы ьлаго перешли плавно на нутрилон HA
Мы переодически пробовали Нутрилон, нам так и рекомендовали в больнице — на него перейти, но у нас опять начиналось, не в том масштабе, конечно, только сыпь, понос. Мы решили, что роднульку жалко :-) А в 2 года перешли на...ёгурт :-)
лактАзная недостаточность и лактОзная непереносимость
да спасибо
но по сравнению с путаницей ’класть-положить’ в других постах это цветочки)
:). на самом деле это довольно принципиальные вещи: лактоза это молочный углевод, его можно непереносить, а лактаза это фермет для расщепления лактозы, это может недоставать.
«Непереносимость» означает неспособность переваривать лактозу, часто связанную с недостаточностью фермента лактазы. Примерно через 30 минут после употребления молока или молочных продуктов, таких как мороженое или творог и домашний сыр, у людей с непереносимостью лактозы может быть понос (диарея) или схваткообразные боли (спазмы в животе) и вздутие живота (повышенное образование газов в кишечнике), степень тяжести которых зависит от уровня нехватки ферментов. Однако человек с небольшим дефицитом ферментов может не испытывать вовсе никаких симптомов.
https://health.mail.ru/disease/neperenosimost_laktozy/
я, как человек с ЛН, прекрасно понимаю, о чем речь :)
Это я для непонимающих)
Вот у нас такое через 15-20 минут примерно, особенно схваткообразные боли...и газы конечно тоже.
Непереносимость лактозы
Лена добрый день! А вы не пробовали съездить на поготовость?? Только не в Мотол а в госпиталь на карлаке? Наш педиатр говорит что там лучшая детская больница в городе. Приехать и сказать что ребенок кричит от боли, скажи что педиатр не берет телефон не отвечает и что ты не знаешь что делать.... У мужа в том году после треньки кололо в области сердца, ему разьве что гастроскопию не сделали, осмотрели от и до, все все показатели и все анализы, потом у него резко все прошло но на ЭКГ теперь ходим раз в год. Мы были на карлаке 2 раза и оба все было на высшем уровне!
Дарья подскажите пожалуйста адрес.мы вроде и живем там рядом а я не в курсе а лучшей детской больнице в городе)
Ke karlovu 4 вроде, в сезнаме наберите fakultni nemocnice, оно будет ))
http://www.vfn.cz/pracoviste/kliniky-a-oddeleni/klinika-detskeho-a-dorostoveho-lekarstvi/charakteristika-pracoviste/
Вот, кстати, да! Елена, обратите внимание — да, да, да! Они вам там анализы и сделают, скорее всего. Му, правда, туда с кровавым поносом бегали и ребенок задыхался/захлебывался. Прикол — нам не верил никто (лучшие друзя, знакомые — никто) кроме чешских врачей - нашего педиатора, и всех докторов в больнице на Карлаку (ул. Ке Карлову). Меня там даже обнимали врачи. Говорили, что представляют, в каком аду мы живем. Дай им Бог здоровья. Там самая лучшая гастроинтр. для детей.
Мы туда записались на прием к светиле только в июле прием.а пока пойдем в мотол на узи на след неделе.
Др. Пфффхауф, ха-ха, никак не могла запомнить. Он крут. Мы тоже месяц ждали. Вы на правильном пути ИМХО.
Даже в голову не приходило, мы в июле пойдем на прием, если будет совсем плохо тогда поготовость.
Попробуйте похотовость, прийдите или вечером, или в выходной и все-все-все расскажите, но добавьте, что в последний день (часы) прямо совсем кошмар-кошмар. В крайнем случае домой отправят, смотря на кого попадете.
Да, именно так как ирикири пишет (отличная идея, я совсем забыла про похотовост). Вам там анализы и сделают скорее всего. УЗИ у них нет, правда. (Не было 2 года назад).
Очень сочувчтвую Вам и малышке. Желаю скорейшего выздоровления. У меня самой 2хмесячный сын, первый месяц спала по 2-3 часа в сутки, было непросто, ребенка мучали колики. Не хочу Вас обидеть, но это урок для Вас- ответственность за здоровье ребенка несет в первую очередь родитель. Вы и только Вы чувствуете Вашу малышку, видите ее каждую секунду, и если Вас беспокоит поведение крохи, проверяйте и не доверяйте просто, потому что доктор сказал, доктора тоже ошибаются. Да, я тоже считаю, что доктор, советующий матери дать младенцу проораться и не желающий выписать направление к неврологу, не заслуживает довери, и его надо было сразу менять.
К неврологу направление выписала, не выписала на узи и к гастроэнтерологу.мы не бездействовали, вобще то. Маленькую смотрели по крайней мере 4 разных специалиста, включая не сертифицированной здесь педиатра, мы подняли в России все связи и докторов, я могу выступать уже консультантом по лактозой недостаточности :)все говорят ребята, делайте ваших кала узи, а педиатр так не считает, пост собственно об этом.
Я не писала, что Вы бездействовали. Просто анализ кала и узи можно было сделать после первого месяца детского плача, по крайней мере я бы так сделала.
анализ крови на нуклеотидные замены C/T-13910 a G/A-22018 в регуляторной области гена LCT.
http://www.imalab.cz/clanek/187-laktozova-intolerance-ct13910-ga22018.aspx
Nejdůležitější faktor ovlivňující aktivitu laktázy je transkripční regulace exprese genu LCT. Se sníženou aktivitou jsou asociovány jednonukleotidové polymorfizmy C/T-13910 a G/A-22018, které jsou v regulační oblasti ve vzdálenosti 14 a 22kb před genem LCT. Genotypizace těchto polymorfizmů je jednoduchým a komfortním diagnostickým nástrojem pro diferenciaci a charakteristiku intolerance laktózy. Slouží zejména k odlišení primárního typu deficitu laktázy (geneticky determinována) od sekundárního typu (způsobená jiným gastrointestinálním onemocněním, např. celiakie, Crohnova nemoc, giardióza).
http://www.imalab.cz/images/file/Cenik_Lmb.pdf
1500 Ck. для самоплатцев.
информативны только генетические тесты на истинную непереносимость. врач вам их не назначила не потому что она изверг неграмотный, а потому что не видит к тому предпосылок объективных. а если бы назначила, то с нее бы страховая за это спросила.
вот, сделайте и живите спокойно
http://www.genscan.com/cenik
тоже самое, но дороже и в Праге
Laktózová intolerance LCT/ -13910 T/C, -22018 A/G
10 dnů
1 900, -
анализы кала и дыхания неиформативны
Анализы кала на сахар и дыхания на водород часто дают ложноположительные результаты. Неполное переваривание лактозы часто совершенно нормальное явление у здоровых детей в первую неделю жизни, а иногда и первые пять месяцев. Одно исследование показало, тест на водород дал положительный результат у 66% здоровых детей в 6 недель и 60% в три месяца. Еще было замечено, что вариации водорода были значительны в течение одного дня и от кормления к кормлению. Похожий процент детей могут иметь сахар в стуле. Поэтому эти два теста не подходят для диагностики ЛН у грудных детей.
источник
Miller JB, Bokdam M, McVeagh P, Miller JJ. Variability of breath hydrogen excretion in breast-fed infants during the fist three months of life. The Journal of Pediatrics. Sept. 1992:410-413
Moore DJ, Robb TA, Davidson GP. Breath hydrogen response to milk containing lactose in colicky and noncolicky infants. The Journal of Pediatrics Dec. 1988:979-984
меня больше всего убило не то что без суда и следствия, с потолка, по совету доброй тети с форума в так маленького ребенка ложками начали лить препараты для взрослых...Ну, да, препараты для взрослых новорожденному не страшно давать, а специальную молочную смесь — преступление.
да, если вам в действительно найдут LCT/ -13910 T/C, -22018 A/G минимально в 2, а лучше в 3 независимых лабораториях, то это полное основание для обращения в суд на врача.
Мамочки, спасибо большое за поддержку и за мнения!Честно говоря, надоело дискутировать(мел ломиться от новых сообщений, у меня еще есть другие дела и занятия), и тема уже выходит далеко за пределы заявленной. В среду идем на УЗИ в Мотол, записались к гастроэнтерологу, ищем нового педиатра(почти нашли). Я обязательно напишу пост про роды, пост благодарности и пост о том, что у нас найдут или не найдут. нам предстоит непростая пора беганья по врачам. Большое спасибо всем, кио остался неравнодушен, вы действительно очень нас поддержали!Здоровья вам, счастья и любви! С уважением, ваша Е.
Елена, очень приятно, что вы разобрались, пожалуйста не обижайтесь на меня
Спасибо, с ув, Марина
Извините, всю ветку не читала, но соглашусь с автором поста — врачи здесь начинают действовать, когда с ребенком уже все плохо и зашло далеко. а пока до крайности не дошло — давайте что-нибудь назначим ((((
у моей дочки 2, 2 года после переезда в Прагу начались запоры. продолжаются уже 3 месяца без изменений. стул в лучшем случае 2 раза в неделю. диету и всякие слабящие продукты и молочку я ей давно даю. педиатр (в Канадском мед центре) на второй раз только назначила лактозу, семена льна и клетчатки больше есть (!). не помогает. ребенок уже плачет, болит живот ((( направление к гастроэнтерологу и на анализы я не смогла у нее выпросить — сказала, что причин нет — у ребенка нормальный вид, аппетит, рост и вес и развитие по возрасту.
и что делать? ребенку только хуже становится. и я уже начинаю с ума сходить ((((
в России нам бы давно уже все анализы собрали и отправили к гастроэнтерологу и на узи.
есть здесь грамотные врачи???? можете посоветовать гастроэнтеролога?...
через месяц едем в Россию, но не могу уже смотреть как мучается ребенок....
спасибо заранее
Лактулозу, наверное?
Здесь был совет в комментах съездить на неотложное отделение в больницу КарловогоУниверситета, почитайте комменты, там подробно было.
Наблюдаемся у Алёны Стецко с рождения (сейчас Адриане 2 годика). Никаких рекомендаций не было — нашёл доктора «по территориальному признаку». Очень внимательный, отзывчивый и безотказный доктор! Не понимаю, как вообще могло произойти, что кому-то не удалось найти с ней общий язык. И у меня Адриана плакала, без конца терзая меня разными подозрениями. Все вопросы мы решали. Масса людей с радостью заваливали меня советами — я все их внимательно слушал. Но главной инстанцией для меня всегда оставался (и остаётся) наш доктор. Бывало я и сомневался — а может стоит прислушаться к опыту «знающих». Время показало, что докторка была права — ВСЕГДА. Алёна внимательно следит за жизнью Адрианы, проверяя «и питание, и воспитание». Конечно, мне как отцу иногда тяжело слышать: дай ей по попке. Но я уж понимаю: во-первых, она смотрит в корень проблемы, а во-вторых, и это самое главное, она АБСОЛЮТНО ОТВЕТСТВЕННА за каждую слезу моего ребёнка и несёт эту ответственность достойно, профессионально и по-женски красиво. Немного зная о её медицинском опыте, могу с уверенностью сказать: подобного опыта нет ни у одного педиатра Чехии (и не только Чехии). Алёна по-настоящему любит детей — ВСЕХ. И то, что мы иногда воспринимаем как «невнимание» или «грубость» — на самом деле лишь чёткое руководство к действию, резко отрезающее всё то, что в этом действии не нужно. Задача доктора — наблюдать ребёнка и следить за его развитием. Разбираться с опасениями (а иногда и психозами) родителей — это не первостепенная задача педиатра — однако мои опасения Алёна всегда рассматривала, не жалея на это своего времени. Адриана очень любит бывать у пани Алёны, а я счастлив, что нам удалось найти такого доктора!
И Слава Богу, что Вам удалось найти СВОЕГО доктора! Мы все за Вас очень и очень рады! )
Ленча, не язви :)))) чмок тя
Если что — это не я :) под новым ником :))))
Спасибо Вам за отзыв!
Расскажу как наши дела, для всех, кто неравнодушен.Ходили к 3м разным педиатрам.Все 3 сказали идти к неврологу и к гастроэнтерологу по показаниям. Также все посоветовали пить лактобацилы, мы купили прям живые и пьем их. Это к вопросу, чем могла бы Алена помочь. А дальше мы плюнули и пошли в канадиан обследоваться полностью, увы за улыбки и хорошее отношение надо платить. На данный момент мы прошли:Алерголога узи гастроэнтеролога невролога и 2х разных педиатров. Все анализы хорошие, мы спрашивали про лактозу и нам сказали что в Чехии анализ на лактозу не делается и что тут такого диагноза нет. и только очень опытный Алерголог сделала Юноне кожный тест, который и показал аллергию на коровье молоко. Она посоветовала сдать кровь и посмотреть на какой из 4 видов непереносимости у нее(чертила долго нам на листочке)то что я поняла, есть аллергия на сахар -лактозу в есть на белок, какая у Юны мы не знаем. у нее не нашли вен:)и она так орала в процессе их поиска, что я отказалась брать у нее кровь.мне посоветовали исключить полностью всю молочку на 3 недели.
После 4 го месяца с лактобацилами и витамином b6, стало легче ,ну тоесть как с обычным младенцем, стала через раз засыпать на груди ,а еще стала сама (не на руках )!!!!спать днем по 20 минут!но это огромный прогресс !вечером по прежнему прыгаю на мяче-укачиваю и 2 примерно раза днем.у нас появилась схема под рабочим названием титя-соса-мяч:)ну и какает она почти после каждого кормления:)с нашей помощью ,конечно ,но это тоже прогресс. Во сне Юну мотает по всей кровати, я встаю, держу ее как на стульчике, качаю, иногда даю грудь, она пукает или отрыгивает и засыпает. Я сижу на диете попрежнему с поблажками, мы называем их русской рулеткой, я не никогда не знаю на что будет дикий крик и плач 2 дня. Так происходит, когда ввожу новый продукт. иногда проходит гладко, а иногда крик на 2 дня. Могу есть курицу, кабачки, каши, супы без капусты, ,творог (делаю послабление), рыбу только белую ,арбуз, дыню и пока все :) Конечно, до ребенка без больного живота нам еще далеко, но есть прогресс. К сожалению, в Чехии за человеческое отношение нужно платить.
Пи эс давали препарат для младенцев лактобейби около месяца(там содержаться ферменты), уже 2 месяца как не даем никаких препаратов связанных с лактозой, только лактобактерии.
Большое спасибо Вам за сочуствие и поддержку!
Извините, как вы?
Спасибо за интерес к нашей проблеме.Мы нормально ю, теперь у нас зубы:)но после того, как я убрала молочку и стала давать ребёнку бифидобактерии ,ей стало легче;а к 5, 5 прошло, если только я не позволю себе йогурт, тогда сразу реакция..ограничения в еде некоторые есть, но мы их эксперементальном путем устраняем.Как то так:)
Слава Богу, что лучше! Пусть все у вас будет хорошо, с зубами после всего произошедшего на раз-два справитесь :-)
Здравствуйте, неприятно, что так научились все(( хорошо, что всё стало на свои места и теперь можно жить зная что и почему.Скажите,а доктора вы поменяли? И подскажите пожалуйста у какого врача гастроентеролога были?По страховке взп принимает? Узи и все нужные осмотры и анализы назначает? Спасибо.
у нас тоже негативный опыт, на прошлой неделе был ( за что мы дорого поплатились (