Виктория, это действительно секта и вы вовремя унесли оттуда ноги!

Не грустите, урок и вам и дочке, однозначно в жизни это пригодится, что нужно больше разговаривать и иметь широко открытые глаза.

Никто!!!! от такого незастрахован, увы.....

Спасибо за полезный опыт. Откуда растут ноги у этой методики, не из Норвегии случайно? ) Там тоже за родиетелей решают — нормальны они или не вполне. А если серьезно — в тихом омуте как говорится...

Нет, из Германии

Недавно поздно вечером показывали в новостях, как на норвежском детском канале типа Дечка чешского, показывают и рассказывают в красках о половых органах и половых актах. Мы чуть не умерли с мужем от таких подробностей...

Да, еще учат как себя удовлетворять. Все на благо ребенка, что тут скажешь.

Я, признаюсь, не в курсе кто это. Пойду гуглить

гражданка России, вышла за муж за норвежца, родила там ребенка, потом развелись. в итоге отобрали обоих детей — от мальчика от первого брака и младшего. по фамилии ее кликните в моем предыдущем сообщении, там видеоролик где она рассказывает свою историю 

Вальдорфская школа и бурное воображение госпожи Бергсет- это всё-таки разные истории.

Хоть и любопытно было послушать, но репортаж не понравился. Одна хаит страну вся с в/о МГУ, откуда могла бежать роняя тапки, но не уехала. Вторая подгавкивает как бабка-сплетница за чашечкой чая. Думаю, если текст читать, было бы интереснее.

Хотела жить в самой лучшей стране мира, но все оказались такими дураками. Вопрос: почему не уехала? Даже после 6 лет пребывания она не подозревала о устройстве страны, нравах..Не просто странно, глупо как-то. И дотянула до того момента, пока не отобрали детей и смачно потом об этом рассказывать.

Я с вами полностью согласна! Видела, что происходит вокруг, почему не уехала?... Действительно, хотелось красивой жизни... Но все таки кое что в ее словах -правда, к сожалению. 

Во Франции тоже мультики про половые органы детям показывают :( чешскую книгу о половом воспитании детей я однажды уже на сайте выкладывала...  В каких то вещах Европа двигается совсем не в ту сторону(((

Девочки, Вы действительно считаете, что легко имея ребёнка от отца другой страны увезти его на родину мамы, без последствий, похищений и тд.?

Марин, но не в аэропорту Осла ведь она родила второго ребенка. Приехала в такую @опу, где все ходят писать за угол и никогда не моют руки — это разве не может насторожить??? Видела ведь, среди кого будет рости ребенок и тем не менее родила.

А в Чехии по- другому, ага?

Я имею ввиду, что писающих и грязнуль тут тоже полно, бомжей, наркоманов, алкоголиков, пофигистов....

Но что- то это не уменьшает поток иммигрантов и смешанных браков. И дети рождаются.

В Чехии с этим по-лучше, пока по-лучше. В Норвегии очень много эммигрантов из очень неблагополучных мусульманских стран, они сидят на пособии и очень быстро размножаются и отказываются ассимилироваться.

О, отъедьте от Праги и увидите такой разносол наций. Жили в Брно, там целый район румыно — фиг знает какой. Бр, даже заезжать страшно туда было, гетто.

можно не отъезжать а прогулятся по улице, например, коневовой

Я по Чехии много езжу, в Норвегии знакомые живут, знаю о чем говорю.

Ужасы прям какие то рассказываете, кроме мусульман там нет грязнуль? каждый мусульманин и мусульманка  после уборных процедур извините за выражение « подмывают» половые органы, руки да и все что участвует в этом процессе, в отличии от некоторых. 

Мне интересно когда человек пишет отрицательное о других он это осознает или так просто кинула фразу и пошла??? 

Ой, да прямо таки каждый. Вы всерьез уверены, что все мусульмане совершают обряд омовение? И вообще причем здесь это.  Где там отрицательное? Что мусульмане заполонили Европу и сидят на социале. Так это, вроде, факт.

а что все европейцы чистюли??? Вы в общественном транспорте летом ездили? по-моему сразу понятно, что чехи не самые чистюли, все разные и религия тут не играет основной роли.

а вы у каждого, кто воняет паспорт и гражданство спрашиваете?  простите, но в Российской или Украинской  маршрутке  летом воняет похлеще. 

Нет, просто согласна с Эльданой, что тот, кто запостил мнение о том, что все мусульмане не моются, это все равно, что сказать, что все русские жрут водку. Вам так не кажется? А в российской маршрутке я давно не ездила — это правда, а что до украинской — так вообще никогда, но сути дела это не меняет. Просто будьте аккуратнее к словам, тем более не подтвержденным фактами. 

так и я о том, же. грязнули, бомжи и прочее неблагоприятные личности есть в разных национальностях. и не стоит это указывать.  

по контексту не поняла, что это не противоречие ))

Я писала о том, что не стоит делить по гражданству и везде есть свиньи.  Если вам не понятно -простите. 

Такой вони, как здесь, в украинских маршрутках ни разу не нюхала, честное слово!!!

Как говорится, на вкус и цвет.  

Езжу на Украину только летом и мне хватает, чтобы «помнить и не забывать ». Классика аромата — от дам -кисло -уксусный запах пота, который явно не мыли ну минимум два дня и на это литр дешевых духов. (Может и дорогих, но поту это не поможет ) . От мужчин -тот же пот+перегар +лук/чеснок.  Красота.  И все это  в час пик, в газельке, все в обнимочку(т.е. лежат все на всех), и на улице  +35.  

Знаете, такого ужаса я в Праге не встречала. 

Да уверена, если он или она этого не делает, значит не считает себя истинным мусулманином. Мне казалось в Европе достаточно всех национальностей которые сидят на социальных пособиях, перечислять нет желания дабы не обидеть других участников форума. 

Ну а потом если человек не имеет ввиду что то конкретное, зачем писать тогда такие слова? Можно же просто написать НЕБЛАГОПОЛУЧНЫЕ СЕМЬИ которых хватает в каждой стране, больше нет желания обсуждать эту грубую ошибку и засорять пост Виктории. 

Мне всё равно какой национальности человек, я мусульманка, замужем за христианина, есть друзья буддисты и католики, никогда не позволяю себе говорить о других отрицательное в отношении религий и национальностей, не известно кого в дом приведет Ваш ребенок, помните об этом. 

+100

Уже который раз убеждаюсь, что большую роль играет не только то что кто напишет, но то, кто что прочитает.

Ничего плохого про мусульман я не написала, если бы вы внимательно прочитали, то бы увидели, что ключевое слово было «неблагополучные», а неблагополучные бывают не только мусульмане, но на Севере Европы очень большая проблема с арабами, хотя, я лично знаю очень благополучных и воспитанных арабов.

Чтоб закрыть спор, скажу, что речь шла о нормальных норвежских семьях, как мы с вами, а не о бомжах о остальных, как отметила Марина, не прослушав монолог Ирины Бергсет. Предлагаю закрыть тему о мусульманах.

В Австрии много индусов, турков, в Швеции, Голландии, Франции...Греции и Италии вообще молчу что творится. При чем здесь ассимиляция, коогда мы говорим о Норвегии?

Поживите в Норвегии пару месяцев, потом поговорим

вы что правда серьезно тут ссылаетесь на сумашедшую которая обвинияет норвежские садики в том что они наряжали детей в костюмы Путина и насиловали? это же известный фрик, кто вообще ее серьезно воспринимает

Я вас умоляю! Женщина не в себе, но на зарплате. Вот это ужасно. 

То, как она пару раз почесывала нос, уже наводит на мысли ))

Кэл Лайтман ;)

Ленюсь искать, но у Шалтая-Болтая в выложенной переписке кремлевских деятелей о Бергсет было достаточно, чтобы понять, что её раскрутили в рамках определенного проекта.

Я дочитала только до блинов и у меня уже нервы задали читать дальше ... Не на мой характер... Знаю, что я очень вспыльчивый человек, особенно касательно детей... Не буду писать свои действия бы...мне еще предстоит школа.

Искренне сочувствую ребёнку, желаю скорее отойти от этого и наслаждаться новой школой, как добрым образовательным учреждением.

Ну а Вам, быть внимательнее, собирать больше информации на будущее. Опыт плохой — тоже опыт.

Главное, что уже запустился процесс налаживания ситуации, опыт получен и ценности пересмотрены. И решение ситуации пришло достаточно быстро. Но у меня теперь в голове много-много страхов, блиииин.

Жуть :-( Бедная девочка, слава богу, все позади

Спасибо за откровенный рассказ, все эти ненормальности в обычной школе при адекватном учителе абсолютно нормальны. Так грустно, что ваша дочка все это терпела, родители ведь на ее стороне.

Какой ужас!!!  И какая Вы молодец, что разобрались с этим так быстро! Спасибо, что поделились...предупрежден, значит вооружен

Виктория, самое главное, чтобы новые впечатления Киры вытеснили старые. Пережить собрание и вердикт «педагогов»  Вы уже пережили. Это не про Вас, не про Киру, считайте, что они сами расписались в своем полном отстое как персонал учебного заведения ( не могу назвать их учителями). Как хорошо, что  скоро закончится учебный год, какое счастье, что на следующий год будет совсем другая история.

Единственное, что мне не дает покоя, это сатисфакция. Наказать, обнародовать или еще что-то, только при помощи психологов (не тайно практикующих, а признанных ЧР, юриста (тоже из местных) и конечно чиновников от образования. Остальные эмоции никак не вписываются в приличия этого форума, да еще и глаз начал дергаться…. Молодцы, девочки, хорошо, что все так закончилось. Никаких у Киры потрясений не будет уже!

Помню ваши восторженные отклики и помню, что я была из тех, кто говорил, что это секта, даже как-то на вас наехала. Жалко ребенка, пусть в новой школе ей понравится. 

Мы здесь недавно обсуждали современные методики, которые размножились как грибы после дождя и какие они могут иметь последствия в будущем. Осторожно со всем этим надо. Спасибо, что написали этот пост.

Если, то,  что вы пишите абсолютная правда,  немедленно заявите на них в суд и жалобу на министерство образования!!!  В жалобе необходимо описать все,  что от вас хотели,  что вам говорили и как обвиняли! К сожалению,  слышу такие ситуации не первый раз!  Да,  и приложите ещё копию «того разговора» с учителем. 

Мне даже описывать не надо. Всё зафиксировано на бумаге. Их же руками. Да, жалобу подать хочу. Просто вопрос приоритетов. Сейчас надо ещё решить все оставшиеся организационные вопросы для дочки. К следующей неделе, думаю, дойду.

Это частная или государственная школа? Помню вы как-то писали про частный д/с, там были какие-то проблемы и в итоге выяснилось, что их никто не контролирует. Не знаю как сейчас с этим, но именно из-за этого как-то частным не доверяю. Напишите чем все закончится.

государственная, напишу

Виктория, спасибо большое, что поделились, желаю дочери по скорее найти много новых друзей на новом месте

Я все таки дочитала  до конца)) скажите это действительно правда , про зачатие, ?)) я просто в шоке, нет я не в шоке, я в ужасе... А что раньше ребенок не говорил о школе? Ну что там ей не нравится и т.д...?

Сама в шоке. А директор новой школы сполз под стол, прочитав протокол педсовета со словами: «Я не знаю, мне сейчас плакать или смеяться». Дочка в школу всегда ходила охотно, пропускать не хотела. О школе говорила мало, только если в форме фантазий и сказок по моей инициативе. Она по характеру очень закрытая.

Закрытая, сколько всего в себе держала. Кто знает сколько это на самом деле длилось. Хорошо, что учебный год уже заканчивается, отдохнет, отойдет. 

вальдорфская — не вальдорфская...  мне здесь больше видится конфликт учительницы с вами и с вашей дочкой, наверное, она не смогла простить отсутствия полного доверия с вашей стороны к ее действиям, а такое, увы, может случится в любой школе... (хотя консилиум «разговор о ребенке» сильно настораживает....) 

желаю, чтобы новая школа вам подошла и ребенку было в ней хорошо )

Какой-то прям разрыв шаблона, Вика, ты всем нам устроила: все так радужно, а потом конфликт настолько мощный! С другой стороны, такое может случиться везде, в любом типе садика или школы. Никогда не забуду, как меня директрисса пражского садика Хувичка ткнула носом в то, что я сына закормила (аж до двух с лишним лет на гв) и из-за этого он якобы не водит хороводы вместе со всеми и привязан к маме. А всего лишь нужно было отстать от ребёнка и не заставлять его прыгать вместе со всеми. И сколько межличностных конфликтов Родитель vs Педагог...

Представила себя на вашем месте...пожелала б им любви и счастья и забыла бы, чем судиться и портить себе нервы. Зачем-то вам была дана эта ситуация. .. Моральный ущерб точно платить никто не станет. Хотя, конечно, если вы решитесь их проучить и захотите какой-то сатисфакции в виде извинений, то инспекция это выход.

В любом случае, удачи в новой школе, пусть ребенок наслаждается новой реальностью! :)

Да, чем радужнее, тем сильнее разочарование. Пожелать счастья — отличный вариант. Но меня совесть замучает от того, что там и дальше такое творят. Судиться, конечно, не буду. А в инспекцию настучу, пусть потрясут их немного проверками.

ох, Вика, сочувствую! лучше поздно, чем никогда; как хорошо, что все обнаружилось, пусть и в полузапущенной стадии; бедная девочка, хорошо, что все позади (относительно, конечно)
ну, держитесь и приходите в себя
(надо показать А., а то он все переживал, что эти институции остались без наших детей :)

Виктория, большое спасибо, что поделились этим опытом на страницах форума, а не стали ситуация оставлять при себе! Думаю, многим мамам это поможет внимательнее относится к школьному обучению детей и к их самоощущению в школе, а также к новым, незнакомым методикам обучения.

Еще раз спасибо! 

Вы, конечно, героиня. Все им там объяснять и по полкам раскладывать. У меня бы «бомбануло» так, что во всей околи было бы слышно мой ор. Уже договорились с отцом, что на собрания будет ходить он. И все больше склоняюсь к русской школе:(

Я вообще достоточно спокойный и выдержанный человек. Но на том педсовете и меня довели. А вот папа бы наш там бы случайно школу разгромил...

А я бы не случайно, а конкретно продумав наибольший ущерб и большее кол-во жертв:)Удачи вам в новой школе

Какая-то вы буйная совсем.

Лишь одно прочтение статьи о Вальдорфской педагогике на сайте Википедии каждого нормального человека заставляет навсегда забыть об этой методике для своих детей.

Ну, я, наверное, не совсем нормальный человек в этом отношении. Я Википедию не считаю достоверным источником знаний, а принципы вальдорфской педагогики не наводят на меня ужас. В теории, и на страничке википедии в том числе, там достаточно много позитивных моментов. На практике половина из написанного точно не соответствует действительности. Оттуда же «Основные методы преподавания» как-то совсем прошли мимо. И к личности нашей учительницы никто особых требований не предъявлял, ни класса дружного (скорее серпентарий), ни заботы о комфорте. Принцип «улыбайся, а то заставим».

Виктория, можно спросить: какая конечная цель была, то есть что на выходе Вы хотели получить от школы? И какова конечная цель самих школ? Они вообще платные?

Второй абзац из Википедии: «Вальдорфская педагогика основывается на выделившемся из теософии религиозно-мистическом учении Рудольфа Штайнера — антропософии.» Есть три ссылки: «теософия», «Рудольф Штайнер», «антропософия». Быстрое их прочтение наталкивает на мысли о том, что все это очередной способ манипулирования людьми, т.е. то, что называется секта. Что Вы думаете о том, что в той школе Вы, возможно, столкнулись с национализмом и русофобией?

Мы тоже в этой школе, и я как раз с Викой говорила о своих подозрениях, что мамочки нашего класса принялись нас задавить национализмом, напрочь игнорируя и фыркая в лицо....долгое время мне казалось, что показалось. Но нет.

Вы так же перевели своего ребенка в другую школу или он(она) там продолжает учиться?

Нет, не перевели, но теперь активно думаем.

А вы довольны школой в целом и учителями в частности?

Есть моменты, которые нравятся, есть, которые нет. В данный момент я в панике немного и пока не могу трезво рассуждать. Мысли о смене школы у нас с мужем были еще до Викиного конфликта, но совсем по другим причинам. Как нам кажется, у сына есть большой интерес и предрасположенность к точным наукам- валдорфская школа не покрывает его интерес, но ему интересно учиться с учителем, а не со мной...поэтому возможность дома самим учить больше, отпадает...тогда в этой школе ребенку будет вообще не интересно...он и сейчас уже показывает на уроках учителю «я всё это уже знаю, не хочу делать». Но учитель тоже на всё отвечает «всё хорошо». К тому же сын очень не любит проявлять эмоции кому-то на показ, он по характеру «ёжик». Самый большой страх у меня, что когда сын уже повзрослеет, и если школа с сильным замахом на эзотерику, мы для себя его потеряем как сына, друга, будет полное непонимание друг друга (хотя может я себе это нафантазировала). Самый большой вопрос конечно в качестве получаемых знаний, пока это беспокоит больше всего.

Хотя, когда мы отдавали сына в первый класс, нам нужно было спокойствие- его мы получили.

Русофобия — факт. Параллельно с нашем последним конфликтом уволилась учительница русского языка, русская.

За то, что она вступилась за Киру ей выставили условие, дескать или сама уйдёт, или устроят такое, что всё равно сама уйдёт. Та не согласилась. Устроили. Ушла.

Вот это новости там у вас, Вика! Мдыыыым.... А я-то тут в отъезде «в счастливом неведении».

Да жесть вообще...

Ужасно, что Вы и Ваш ребенок оказались в такой ситуации. Вывод только один — в той школе педагоги живут не идейностью (Вальдорфская педагогика), а низменными националистическими чувствами. Конечно же, велико желание наказать за все это, но вероятность реального наказания очень мала. Система страны и ментальность населения — против иммигрантов. Вот случилось бы такое в стране с большей лояльностью к иммигрантам, то уже сотрудники такой школы имели бы уголовное преследование. К сожалению, никто не вернет Вашему ребенку потраченные на этот кошмар годы.

Господи.  Опять ужас. 

У нас первый класс в школе.  На 25 человек  только штук 5-7 чехов.  Школа гос. 

Виктория, я в одном из ваших постов писала, что у нас (и у ребенка, и у родителей) начались проблемы в вальдорфской школе, потому что не сложились отношения с классным руководителем. И что если бы не переезд в Чехию, мы всё равно перешли бы в другую школу. 

На мой взгляд, в принципах вальдорфской педагогики есть много полезного. Однако, когда дело доходит до их реализации, слишком многое зависит от конкретных личностей, их понимания и видения) Ну, и при всех очевидных плюсах могут быть менее очевидные минусы. 

Желаю вам скоро и благополучно пережить «вальдорфский» опыт, и с чувством глубокого удовлетворения обустроиться на новом учебном месте:)

Виктория, педсовет — это, конечно, жесть. Я, честно, не понимаю, почему Вы не пойдете в суд, если, действительно, Вашего ребенка назвали психически ненормальным и сказали, что ей надо в интернат для психически больных. За разбрасывание такими диагнозами надо отвечать.

Что же касается Вашего конфликта с учителем, то тут у меня двойственные чувства. Вот из Вашей же статьи: «К детям относятся на самом деле очень уважительно. Ценят их мнение, учат открыто выражать желания, проявлять инициативу. Никто никого ничего не заставляет делать. У ученика есть право сказать: „Я не хочу этого делать“, есть право уйти с урока погулять, если ему это необходимо.» И там было еще про Вашу дочь, что она с самого начала отказывалась делать какие-то задания. То есть про «неожиданно обнаружила, что дочь ничего не делает» — это Вы все же лукавите. То есть предпосылки к такому поведению уже были, это раз. И то, что школа действительно не заставляет делать, Вы знали изначально, это два. 

Я не говорю сейчас о том, хорошо это или плохо. Мне просто интересно, почему то, что Вам так нравилось в теории про вальдорфскую школу вдруг не понравилось применительно к Вашему ребенку? (опять же это не про дальнейшие неадекватные действия учителя, это про самое начало конфликта)

Суд — это, прежде всего, огромнейшая нервотрёпка. Мне мои нервы дороже. Да и детям моим не будет хорошо от зациклившейся взвинченной мамы. Ответят школьнй инспекции, без моего дальнейшего участия.

А по поводу лукавства, мне всегда казалось, что чувство меры — само собой разумеющееся. Одно дело оставить ребёнка в покое, если сегодня он не готов работать (мало ли какие ситуации бывают — заболевает, не выспался, переутомился вчера), с тем, что он завтра нагонит материал. И совсем другое — не говорить родителям о том, что ребёнок три месяца (более 60 учебных дней) ничего не делает. Причём, когда спрашивают, врать, глядя в глаза, что всё хорошо. Не находите, что разница огромная?

Ну почему «врать»... может, с их точки зрения, все действительно было хорошо? Вы не находите, что, возможно, это Вы не до конца разобрались с принципами методики? Вы не читали про Саммерхилл, например? Это не вальдорф, но там тоже принцип «оставить ребенка в покое, пока ему самому не захочется учиться» и такой период мог и год длиться. 

«Врать» — потому что я частенько спрашивала, как дела у Киры с математикой, с чешским языком, с английским. И всегда получала ответ, что всё хорошо, что никаких проблем. 

А согласно вальдорфской педагогике родитель считается равноправным членом образовательного процесса, и имеет право не только всё знать, но и активно участвовать.

Так что, здесь дело не в принципах педагогики. Дело в несложившихся отношениях с учителем.

Подождите, но диктант по чешскому Кира написала без ошибок, за четыре дня сделала все работы за полугодие. Не выглядит как ребенок с проблемами. 

Повторюсь, я не оправдываю учительницу и ее действия, что вы описали — это реально издевательство и я бы с землей сравняла за такое. Но начало конфликта мне непонятно.

Видимо (как уже сейчас анализирую) дело как раз в том, что учёба вообще не интересует учителя в вальдорфской школе. Ребёнок с проблемами — это по тексту выше: не улыбвается постоянно, как пасхальный зайчик, не хочет дружить со всеми без выбора и пр.

И собственно началась война не с того, что ребёнок три месяца в школе ничего не делал (хотя, на мой взгяд, потеря интереса — уже показатель неблагополучия), а с того, что мне это не понравилось. И как сказали потом, экстерн — это самое плохое, лучше на второй год оставить, чем дать интенсивно поработать.

А с момента, когда Кира принесла все задания через 4 дня, уже было принято решение избавиться от нас, как от невальдорфских. Только напрямую сказать слабо, решили вопрос травлей ребёнка.

Прямо сама написала, и самой противно стало. Фу!

О, ну вот! То есть с математикой, чешским и английским, действительно, проблем как таковых не было и учитель таки не врала. 

Про конфликт понятно, спасибо. Вы извините, что я тут выбилась из строя сочувствующих и уточняла этот момент. 

Может, Вы и правы. Только откуда учительница знала, есть проблемы или нет, если ребёнок на уроках ничего не делал? Не писала, не отвечала, смотрела в окно. И если бы я не всполошилась и оставила всё как есть, то её бы просто не аттестовали за полугодие и оставили бы на второй год. Так себе перспектива.

Не знаю, мы видим ситуацию только с Ваших слов, поэтому точно знать, как действовал учитель до начала конфликта, не можем. Я, правда, не вижу в ее первоначальных действиях противоречий вальдорфской методике. Если я правильно помню — там не гонятся за оценками, аттестациями и остаться на второй год — это не трагедия. Главное, чтобы ребенок был счастлив, гармоничен и развивался своим темпом, разве нет?

Ну вот если вы поняли, что вам не нравится методика, она вам не подходит по каким-то причинам, почему было сразу не забрать ребенка оттуда? Вы ведь не скоординировавшись с учителем пошли против ее метода и устроили дочери «экстерн», который школой очень не поддерживается. 

Да, забирать надо было сразу. Но тогда верилось ещё, что родитель — полноправный член образовательного процесса, что чувство меры — само собой разумеющееся, и что мало счастья в безделии и посылания учительницы с её заданиями.

Очень пестовались рассказы об успешности выпускников школы и высоком уровне обучения. Если бы понимание того, что образование на самом деле в вальдорфской школе не является целью, пришло раньше, конечно же, и перевела бы в другую школу раньше.

Очень уважаю Вас как врача и прислушиваюсь к мнению на форуме. Но эта история оставила такое впечатление... неясное. Как будто было во многом о Вас и дочери. Что ей скучно,   но она не хочет расстраивать.. Выражает свои переживания, например,  ничегонеделанием. Кому это послание? Учительнице? Учительница такой Киру принимает. А мама почему не справляется? Не выносит ничегонеделания? Работа за три месяца сделана за 2 дня. Зачем? За ребенка как-будто решили ситуацию родители с переводом в другую школу. Ну как-то много вопросов. И многие из них не о школе в целом,   а о людях конкретных.  

Не очень поняла, к чему здесь принятие. Принимать своего ребёнка безусловно — важно. Но важно это в первую очередь для того, чтобы понимать, уметь направить и помочь. А помощь — это далеко не всегда пассивное принятие, часто помощь — это волшебный пендель.

Мама — да, не выносит ничегонеделания. И не считаю, что это плохо. Мне скучно не было ни разу в жизни, никогда. Потому что начинающаяся скука — это повод найти занятие, это движущий фактор творчества, а не повод для безделья. Не говорю, что это  правило для всех. Но для моих детей это правило есть. Потому что я их мама. И правила устанавливаем мы с мужем, а не дети. И пока они не выросли, будут принимать наши правила. И будут принимать нашу зону комфорта. Вот такой террор.

А вообще о принятии очень показательно говорят при наличии у ребёнка аутизма или синдрома Дауна. Принять такого ребёнка таким, какой он есть, — главная задача родителей. Пока мама будет твердить «у моего ребёнка нет аутизма», она не сможет ему помочь и не сможет двигаться в нужном направлении. Но вариант «принять таким, как есть, и оставить всё, как есть» — самый плохой. Приходилось встречаться и с позицией: «Да, у моего ребёнка аутизм, я его люблю таким, и насиловать не буду, пусть живёт в комфорте». И тогда вырастает глубокий инвалид, неспособный к самообслуживанию. Но если мама того же ребёнка не только примет его диагноз, но и будет работать над ситуацией так, как оно требуется, то вырастет НОРМАЛЬНЫЙ человек. Получит профессию, создаст семью. Да, будет странноватым. Но кто из нас без странностей?

Безусловная любовь не в том, чтобы всё позволять и всему потокать. Любовь к ребёнку подразумевает заботиться о нём так, чтобы «вырастить птенца и выпустить из гнезда». Когда-то пожалеть, когда-то поддержать, когда-то оставить в покое, а когда-то и дать нагоняй.

А учёба по принципу: «Пока не сделаешь всё пропущенное, развлечений не будет» — это практически естественное последствие своих действий. Пробездельничала и наотдыхалась — изволь потрудиться, чтобы всё догнать. Кстати, она и не была против. Это не было насилием. Поговорили, объяснила ей всё, она сделала.

И совершенно не считаю, что ребёнку с хорошей головой можно позволять деградировать. Не вмешалась бы — был бы второй год. Унижение и удар по самолюбию. И отсутствие мотивации как выход, как самозащита. Несмотря на претензии школы, считаю совершенно правильным стремиться к результату, даже если процесс не доставляет удовольствия.

Спасибо, что потратили время и детально все расписали. Успехов вам в новой школе! Все будет хорошо! И знаете, я очень рада, что ваша дочь уже сейчас тщательно выбирает себе круг общения и что «этот коллективный разум» ее не сломил!

Спасибо!

Вика, а до конфликта все было хорошо и Кира ходила в школу охотно? Или ей там не нравилось и она все это скрывала? Если это так, вот это у девочки выдержка!! В любом случае, я вам всем желаю побыстрее это забыть, адаптироваться в новой школе и найти новых друзей!!! Я просто в шоке, как все может повернуться!!!

Кира — очень непростая девочка. Она по характеру скрытная, при этом очень чувствительная и эмоциональная. Она не любит рассказывать о проблемах. О том, что случилось, она может рассказать через месяц-два, когда уже всё позади, всё разрешилось, и она это пережила внутри себя.

При этом она будет в плохом настроении, раздражительна, но рассказывать ничего не будет. То есть, я вижу, что что-то не так. Но что именно — понять невозможно.

В школу она всегда хотела идти. От предложения прогулять всегда отказывалась. Сейчас, уже после всего, говорили с ней об этом. Она считает, что ходить в школу — это необходимость, которая ей нужна для будущего: «Если я не буду ходить в школу и не буду учиться, я не смогу выбирать себе профессию, не смогу жить так, как бы мне хотелось. Лучше потерпеть, что что-то не так, но не испортить себе всё будущее». (да, кстати, о «социальной незрелости»). Да ещё и, как уже я писала, не хотела меня разочаровывать, потому что видела, что мне очень нравится школа. Да, выдержка огромная.

Виктория, спасибо за искренность и честность. Я вас уважаю за то, что вы не боитесь открыто говорить о своем разочаровании. У меня есть знакомые с детьми в вальдорфских садиках и школах, я пару раз была в гостях в вальдорфском материнском центре в старых Богницах, но меня останавливала эзотерическая составляющая, мы с мужем христиане и теософия противоречит Евангелию. В центре, как и в ваше школе, говорили, что наша вера не имеет значения, что там только педагогический подход. Буду знать, что это не так. Спасибо еще раз и Кире желаю, чтобы сложилось в новой школе. А Гришу будете из садика забирать?

С Гришей — мысль забрать из садика есть, но куда — пока нет вариантов. Садик прямо напротив дома меня устроивает во всех отношениях, но там мест пока нет. И не предвидется до сентября 2016 года. Куда попало, лишь бы сбежать, я не хочу.
Во-первых, сбегать срочно пока повода нет. С воспитателями у Гриши прямо любовь. (опять же, личностный фактор имеет огромное значение). И садик-таки существует отдельно от школы, хоть и номинальный директор один, есть и своя завсадом. Гриша любит всех вообще, воспитатели любят его за самостоятельность и позитивность. Гриша, в отличие от Киры, для коллектива очень удобный, беспроблемный. Он со всеми дружит, он всегда в хорошем настроении, ему нравятся все занятия. Ну и для садика удобен ребёнок, который сам ест, причём всё подряд, сам спит, охотно участвует во всех занятиях, легко ходит пешком на любые расстояния, огранизует детей в играх.
Во-вторых, Гриша в садике в лесной группе. Там 11 детей, 2 воспитателя и прогулки каждый день с 8 до 12 за 4-5 км от сада. Очень полезно в плане здоровья, и в других садах такого нет.
В-третьих, Гриша пока плохо говорит, и если вдруг что не так, он вряд ли объяснит, в чём дело. В этом садике он уже привык, и благополучность можно оценивать по настроению ребёнка. В новом саду трудно будет отличить привыкание к саду от неблагополучной обстановки (да, теперь уже, наверное, эта тревожная мысль не отпустит по отношению к детям).

Садик напротив дома — дело другое, все, как на ладони, всё слышно.

Виктория, спасибо большое, что поделились своим опытом! И несмотря на то, что это неприятно показываете нам все стороны нетрадиционного обучения. Хочется пожелать, чтоб дочка пережила эту ситуацию без последствий.

С каждой такой историей понимаешь, как же много зависит от преподавателя. У нас в обычном садике воспитательницы меня вызывали на разговор по поводу того, что у сына нет интереса, он мешает им занятия проводить, отправляли в Педагогическо-психологическую порадну.  Я то понимала, что сын всего 2-3 месяца в садике совсем не зная чешского, он просто не понимает о чем речь и ему поэтому не интересно. Пыталась это до них донести, но они подозревали какие то нарушения у ребёнка. Чтоб не идти на конфликт решили сходить в эту порадну. Пока садик отправил запрос, пока нам назначили дату, пока ответ пришел прошло ещё 2-3 месяца.Ребёнок уже понимал, спокойно сидел и делал все что говорят. Но воспитательницы были уверены, что это они так повлияли вовремя подняв вопрос :) и слава Богу относились к нему хорошо. От порадны кстати были только общие рекомендации по развитию моторики, внимательности, усидчивости. 

А сегодня увидела у нас в группе объявление на двери что то типа «Не верьте всему тому, что ваши дети говорят о садике, и мы обещаем, что мы не будем верить тому, что они говорят о вас». И вот что после такого думать??? 

Дана, я что то не заметила на двери этого,  это в первую очередь они себя прикрывают, когда детей в туалете по попе шлепками воспитывают, а потом всем детям говорят чтоб дома молчали об этом, ты же знаешь какой «мирок» они себе тут устроили...

Так это же известная шутка юмора:) Мне кажется, не стоит ничего особенного думать;)

Ну когда я это в интернете прочитала я тоже улыбнулась этой шутке, а когда на двери группы увидела, то сразу стала думать, что пытаются прикрыть какой то свой косяк :(

Вы знаете, я вот сейчас вспомнила, что у нас в садике тоже видела на стенке эту же шутку!)) Но, как видите, кроме улыбки у меня это ничего не вызвало, даже в памяти особо не отложилось. Или я слишком «на расслабоне»? о_О :)

Вика, я в шоке... Сил вам и удачи в новой школе!!! Как сказала Ю. Гиппенрейтер 

"Школа как организация не заинтересована в развитии творческого мышления и самостоятельности ребенка. Она построена на спущенных сверху заданиях, программах, методиках. И требует беспрекословного их выполнения. По сути, школа — это лаборатория по изготовлению безвольных людей: школьник по определению подневолен. Он исполнитель.

Когда ребенка заставляют, запугивают, когда учительница говорит: «Не переведу в следующий класс» или «Все выучили, а ты почему такой глупый?», — в ребенка вселяют страх и чувство неполноценности. У него пропадает энергия, стремление что-то делать. Поэтому родителям приходится сделать выбор: встать либо на сторону школы, либо на сторону ребенка. Вдохновлять — вот задача взрослого. Если школа этого не делает, значит, должны делать родители — по крайней мере первые шаги в этом направлении. Освободить ребенка от принудиловки, сказать ему: «Ты не должен».

Вик, у меня есть друзья — мальчик с дислексией и девочка очень талантливая — они оба ходили в вальфдорвские школы — в Москве, в Питере, в Израиле, в Германии, теперь в Штатах. Уже получили дипломы об окончании неполной средней школы. И в любой стране вальфдорвская школа была самой (порой, единственно) лояльнной к проблеме мальчика. И все экзаменв в итоге он сдал по общеобразовательной программе, и проблем особых не было. Так что это исключение, а не правило. Удачи Кире на новом месте!

Маша, я же не писала, что вальдорфская школа — это плохо-плохо-плохо. Просто написала и об обратной стороне медали, с которой мы столкнулись. Это никак не отменяет весь позитив, описанный ранее.
В конечном итоге школа не подошла нам. Но это совершенно не означает, что школа плохая. Думаю, что многим детям там хорошо, комфортно, и они в этом русле отлично учатся и развиваются.

Кире, чем ближе к подростковому возрасту, тем больше требуются чёткие границы и понятные оценки. Просто теперь я вижу, что это не наш вариант.

Надеюсь, что в новой школе всё сложится, спасибо!

Боже хрань!

Бегом оттуда(