Считанные дни до 9 мая. В моем телефоне три предложения от банков сделать вклад или взять кредитную карту в честь Дня Победы. Одно — от фитнес клуба — тоже карта в честь. Пять от магазинов одежды, обуви, косметики — все предлагают что-то купить со скидкой в честь все того же. Захожу в книжный магазин — вздрагиваю: вокруг люди в гимнастерках и пилотках. Захожу в поезд — уже не вздрагиваю: у проводников прицеплены на груди типаордена, из пластика или картона. 

С каждой витрины...

Из каждого утюга...

В общем, приходится констатировать, что с Днем Победы случилось неладное. Власть сделала из него бренд, она стремится всеми способами неразрывно связать себя в глазах населения с великой Победой, поскольку своих-то негусто, если не считать отжатого Крыма. Натягивает его на себя, как фальшивые гимнастерки с фальшивыми орденами, стремится слиться с ним, поблестеть его отраженным светом, конвертируя подвиги и жертвы предков в мелкий пропагандистский профит. И само по себе это было бы ладно, в конце концов на любом великом событии много кто паразитирует, с Победой это уже в свое время проделывал дорогой Леонид Ильич. Но, увы, при этом происходит и обратный процесс — сам праздник со слезами на глазах «заляпывается» их сальными пальцами.

Все визитные карточки сегодняшней российской действительности явлены в нынешнем «деньпобедном» разгуле, как на подбор.

Пошлость. Всепроникающая, не знающая никаких границ. Торты с марципановыми партизанами, голые студенты, раскрасившие тела в военные сюжеты, «Ночные волки» с косметичками, тапочки из георгиевских лент — весь этот трэш и угар, о котором, надо отдать должное, и помыслить невозможно было в советские времена. Победа была тогда пропагандистским материалом, но материалом для тапочек — нет, не была. И вещал про нее что-то пропагандистское безукоризненный Игорь Кириллов с мхатовской речью, а не, прости Господи, Залдостанов.

Невежество и халтура. Плакаты, листовки и лозунги с нереальным количеством исторических ошибок, не говоря уже об орфографических. Все тяп-ляп, все левой ногой. Лишь бы отвязаться, лишь бы скорей попилить бюджетную монетку, выделенную на «оформление к празднику». Зачем перечитывать подписи под упертыми из архивов фотографиями? И так сойдет. Идейно близких за это не посадят, и даже деньги вернуть не заставят, достаточно будет быстренько убрать и скороговоркой извиниться.

Цинизм. То ветеранам скидку на кремацию предложат. То какие-то попсовые песнопевцы ордена нацепят и прессе позируют. Ачотакова?

Кафкианский сюр. Ищут солдатиков-фрицев. Допрашивают продавцов. Сажают девчонок за танец на поляне неподалеку от мемориала. Штрафуют за размещение архивных фото — там, мол, на флаге свастика. Надо же, не ромашка.

Истерическое требование лояльности. Несчастные второклашки, которых ругают за забытую георгиевскую ленточку. Принудительные мероприятия. Даже на почту ИРСУ пришло: обеспечить явку приемных родителей на праздничный концерт (Как, интересно, они себе это представляют?)

Бренд положено защищать — и его защищают. Победу защищают от «ложных» — то есть неудобных для брендодержателя — интерпретаций аж с помощью Уголовного кодекса. В результате на сегодня фактически уничтожена сама возможность анализа, исследований этой трагической и важной темы. Поди-ка скажи, поди-ка напиши. Не угадаешь, что именно вдруг окажется «противоречащим решениям Нюрнбергского трибунала».

Бренд монетизируют по-разному. Купоны могут быть не обязательно в виде прямого пиления бюджета. Можно использовать возможность выслужиться. Придумать что-то этакое (см. пункты про пошлость, невежество и цинизм). Уличить кого-то в недостаточном благоговении. Вовремя снять. Вовремя спеть.

Ну, а самые массовые купоны — моральные. Навязал ленточку, наклеил наклейку — и ты уже как бы тоже герой и победитель.

К сожалению, все это означает, что процесс осмысления исторического опыта нашего народа, одной из самых трагичных и судьбоносных страниц его истории, опять прерван и искажен. Уже в третий раз.

Первый был сразу после войны, когда память была почти табуирована Сталиным, панически боявшемся, что вернувшиеся с фронта наведут резкость, кто погибал за Родину, а кто людей как пушечное мясо расходовал.

Второй — при Брежневе, когда появился весь этот пафос и хрестоматийный глянец, когда цензурировались стихи и книги, чтобы было «попобеднее».

Я помню спецкурс по современной советской поэзии, на котором Лидия Иосифовна Левина дала нам прочесть два стихотворения: «Реквием» Рождественского и Винокурова, про Сережку с Малой Бронной и Витьку с Моховой (в авторской редакции, без последней строфы). И просто спросила, в чем разница. А разница очень бросалась в глаза.

У Рождественского были и другие стихи, живые. Но вот это было мертвое. Врущее, что они, конечно, погибли, но ничего, мы, мол¸ за них доживем, достроим и допоем. И будем помнить, сквозь года, тра-та-та, и все в этом духе. Отрывок из него читали во время Минуты молчания, и там оно как-то иначе звучало, в сочетании с траурной музыкой и вечным огнем. А вот на бумаге выглядело искусственно-пафосным. Мертвое стихотворение про то, что погибшие на самом деле живы.

А стихи Винокурова были тихими, теплыми и от них было больно. Потому что им не встать. Потому что матери не спят одни в пустой квартире. Потому что молодая жизнь оборвалась — ее не вернуть, не заменить, не прожить за них никому. Живые стихи про то, что умершие на самом деле умерли и эта боль никуда не денется.

А потом Левина рассказала, что автора заставили приписать строфу. «И помнит мир спасенный, мир вечный, мир живой...». Тошнотворно фальшивую, наспех сляпанную. А без нее не печатали.

Вот таким был второй раз.

А теперь, значит, третий.

И теперь, кроме пошлости и цинизма, он стал отягощен подлостью. Леониду Ильичу не приходило в голову отжимать под лозунгами победы над фашизмом территории у соседей — у тех самых соседей, с кем вместе сражались и умирали. 

Мало того, что российская власть фактически отжала победу у всех остальных сражавшихся с фашизмом стран — теперь уже Украина и Грузия «сами фашисты», а всем прочим полагается лишь приехать постоять рядом с Путиным на трибуне. Победа и память о войне отжимается у части россиян — у тех, кто не готов ради подвига предков принять и поддержать сегодняшнюю подлость. Мы видим в истории с «Новороссией», как намеренно идет увязка символов той войны и нынешнего беспредела: украинские города захватывались под «Священную войну» и с георгиевскими ленточками, наши СМИ настойчиво врали, что Украина отменяет День Победы, что там теперь правят бандеровцы, воевавшие за Гитлера. Нам навязывается противопоставление: либо ты против фашизма и чтишь жертвенный подвиг дедов, и тогда ты должен поддерживать всю имперскую подлость по отношению к соседям, либо ты против нее — но тогда ты сам пособник фашистов и Победа для тебя чужая.

К сожалению, эта игра была принята — многие авторы «с другой стороны» начали отвечать на нее обесцениванием Победы, они словно сами согласны, что георгиевские ленточки на ура-патриотах отменяют все, что было, что теперь это не наш праздник, что он «не такой», «фальшивый», «испорченный».

Несколько лет назад я писала, что нет ничего страшного в том, что молодежь не смотрит сегодня военных фильмов, не хочет «грузиться», что великое событие Победы становится историей, как становятся в конце концов историей все войны и все победы. И что дедам, которые воевали, наверное, было бы приятно, что их внуки и правнуки в прекрасный майский день просто гуляют в парках, носятся на великах, едят мороженое и танцуют на полянах. За то и воевали, вроде.

Но с тех пор кое-что изменилось. Молодежь по прежнему не читала «Сотникова» и не смотрела «А зори здесь тихие» (даже новый глянцевый вариант вряд ли посмотрит). Но теперь ей показали, более того — прямо обучили юзать Победу, не прикладывая никакого душевного труда, «помнить», ничего не зная, «гордиться», не грузясь. Год за годом не решать сегодняшние проблемы и создавать новые, утешая себя величием подвига дедов.

А те молодые, у кого аллергия на пошлость и глупость, начинают уже дистанцироваться от праздника как такового. На самом деле они хотят держаться подальше от следов сальных пальцев. Но получается — от памяти тоже.

По сути, произошел рейдерский захват Дня Победы. Как и многое другое, входящее в национальное достояние, он был присвоен определенной группой людей и используется ею в своих интересах для извлечения прямой и непрямой выгоды.

Все это очень горько, ведь День Победы долгие годы был единственным нашим национальным праздником, который объединял всех: и левых и правых, консерваторов и жаждущих перемен, и государственников, и либералов. Он был нашим общим. Мы могли разное думать про Сталина и про Катынь, про роль союзников и про тактику Жукова, но сам по себе День Победы был — один на всех. Минута молчания — одна на всех, песни, фильмы, память. День национальной гордости и национальной трагедии. А теперь одни отрицают гордость, а другие — трагедию, одни обесценивают победу, другие ее монетизируют. 

Очень хочется верить, что все это временно, что подлая шелуха слетит, сальные следы ототрутся и процесс осознания и принятия в национальную память того, чем была для страны эта война и эта победа — восстановится. Принятие всего целиком, всего великого, всего ужасного, всего трогательного, всего постыдного — без пропусков.

А пока давайте не подыгрывать рейдерам. Ленточки ленточками, а Победа — Победой.

С праздником всех!

Большое спасибо за пост. 

спасибо за пост, очень отвечает ошушению «половинчатости» в этом году от Дня Pobedy...
To, что сделали из святого для меня дня выглядит ужасно, надеюсь, что когда-нибудь этот день будут отмечать достойно, жаль только, что ветераны это наверное уже не увидят...

Ну что с того, что я там был.
Я был давно. Я все забыл.
Не помню дней. Не помню дат.
Ни тех форсированных рек.

(Я неопознанный солдат.
Я рядовой. Я имярек.
Я меткой пули недолет.
Я лед кровавый в январе.
Я прочно впаян в этот лед —
я в нем, как мушка в янтаре.)

Но что с того, что я там был.
Я все избыл. Я все забыл.
Не помню дат. Не помню дней.
Названий вспомнить не могу.

(Я топот загнанных коней.
Я хриплый окрик на бегу.
Я миг непрожитого дня.
Я бой на дальнем рубеже.
Я пламя Вечного огня
и пламя гильзы в блиндаже.)

Но что с того, что я там был,
в том грозном быть или не быть.
Я это все почти забыл.
Я это все хочу забыть.
Я не участвую в войне —
она участвует во мне.
И отблеск Вечного огня
дрожит на скулах у меня.

(Уже меня не исключить
из этих лет, из той войны.
Уже меня не излечить
от той зимы, от тех снегов.
И с той землей, и с той зимой
уже меня не разлучить,
до тех снегов, где вам уже
моих следов не различить.)

Но что с того, что я там был!..

Юрий Левитанский

Победа, победа... Два людоеда подрались тысячу лет назад. И два твоих прадеда, два моих деда, теряя руки, из ада в ад, теряя ноги, по Смоленской дороге по старой топали на восход, потом обратно. «... и славы ратной достигли, как грится, не посрамили! Да здравствует этот... бля... во всем мире... солоночку передайте! А вы, в платочках, тишей рыдайте. В стороночке и не группой. А вы, грудастые, идите рожайте. И постарайтесь крупных. Чтоб сразу в гвардию. Чтоб леопардию, в смысле, тигру вражьему руками башню бы отрывали... ик! хули вы передали? это перечница...» 
А копеечница — это бабка, ждущая, когда выпьют. Давно откричала болотной выпью, отплакала, невернувшихся схоронила, на стенке фото братской могилой четыре штуки, были бы внуки, они б спросили, бабушка, кто вот эти четыле... 

«Это Иван. Почасту был пьян, ходил враскоряку, сидел за драку, с Галей жил по второму браку, их в атаку горстку оставшуюся подняли, я письмо читала у Гали, сам писал, да послал не сам, дырка красная, девять грамм. 

А это Федор. Федя мой. Помню, пару ведер несу домой, а он маленький, дайте, маменька, помогу, а сам ростом с мою ногу, тяжело, а все-ж таки ни гу-гу, несет, в сорок третьем, под новый год, шальным снарядом, с окопом рядом, говорят, ходил за водой с канистрой, тишина была, и вдруг выстрел. 

А это Андрей. Все морей хотел повидать да чаек, да в танкисты послал начальник, да в танкистах не ездят долго, не »волга«, до госпиталя дожил, на столе прям руки ему сложил хирург, Бранденбург, в самом уже конце, а я только что об отце такую же получила, выла. 

А это Степан. Первый мой и последний. Буду, говорит, дед столетний, я те, бабке, вдую ишо на старческий посошок, сыновей народим мешок и дочек полный кулечек, ты давай-ка спрячь свой платочек, живы мы и целы пока, четыре жилистых мужика, батя с сынами, не беги с нами, не смеши знамя, не плачь, любаня моя, не плачь, мы вернемся все, будет черный грач ходить по вспаханной полосе, и четыре шапки будут висеть, мы вернемся все, по ночной росе, поплачь, любаня моя, поплачь, и гляди на нас, здесь мы все в анфас, Иван, Федор, Андрей, Степан, налей за нас которому, кто не пьян...»

Евгений Шестаков

Расстреливали Ваньку-взводного
за то, что рубежа он водного
не удержал, не устерег.
Не выдержал. Не смог. Убег.

Бомбардировщики бомбили
и всех до одного убили.
Убили всех до одного,
его не тронув одного.

Он доказать не смог суду,
что взвода общую беду
он избежал совсем случайно.
Унес в могилу эту тайну.

Удар в сосок, удар в висок,
и вот зарыт Иван в песок,
и даже холмик не насыпан
над ямой, где Иван засыпан.

Борис Слуцкий

Спасибо. Чтобы помнили.

Плакать не переплакать.......... 

а история такая наука, говорят неточная, вот и мастерят все под свой размер и смотреть противно на мальчиков с флагами триколорными, по пояс из окна своих нехилых тачек высунутые рядом с могилами похороненными много позже 9 мая, гордятся собой не имея никакого отношения к этой победе, к этой истории и к этому дню....

http://militera.lib.ru/research/index.html 

может кто еще не знаком с ресурсом, поэтому решила поделится. Огромная коллекция военных мемуаров, воспоминаний исследований. 

Наташа, спасибо за пост.

Браво! Спасибо Вам.

Да, из Дня Победы сделали еще более комерческий праздник, чем День Валентина. 

Спасибо за этот пост.

Спасибо, меньше всего хочется глянца, а больше души. Пусть останется память, пусть плачут люди, главное, чтобы не забывали. Историки и летописца, как это часто бывает, зависимые люди. От власти, от идеологии. Мне и парадов не хочется, а пусть фото своих дедом и короткие истории их героической биографии рассказывают маленькие дети и дальше. Еще раз спасибо!

Хорошо, что тот пост удалили. Спасибо за этот.

Большое вам спасибо!...

Спасибо за пост. Уже два дня душа рвётся написать о праздновании дня Победы, да не хватало решимости.

Я люблю Россию. Люблю русский язык, историю, культуру. Но не выношу того, что сейчас происходит в стране. Я понимаю, почему все политики Европы осудили изначальное желание Земана присутствовать на параде. Потому что этот парад не имеет ничего общего с Победой над фашизмом. То, как это сейчас представляют в России, неизбежно вызывает отвращение у других государств. Это обесценивает Великую Победу и подвиг наших предков. 

Мы с друзьями праздновали день Победы. Это настоящий, нужный праздник. Друзья приехали к нам 8 мая, остались ночевать. Весь вечер до часу ночи мы пели военные песни под гитару и под рояль, рассказывали памятные истории наших бабушек и дедушек о войне и о жизни в тылу. Вторая мировая война осталась в памяти каждой семьи огромного государства СССР. У каждого кто-то воевал, кто-то погиб, кто-то выжил благодаря подвигу товарищей, кто-то работал в тылу, жертвуя всем. 

Но мы не смотрели трансляцию парада. В памяти есть то настоящее, чем хочется поделиться с близкими. И не хочется его омрачать.

Вы знаете, а я заметила в комментах того поста, что все, кроме Евгении, отвечали более менее вежливо и терпимо )) Если убрать комменты Евгении, то получится нормальное обсуждение. Даже, честно говоря, порадовало, что интеллигентных большинство ))

началось.........

Ей до тролля далеко — сильно нервная она. А тролль он выдержанный, хладнокровный )).

Мож начинающий? Неопытный, незакалённый ;)

Мне кажется, там другой диагноз.

Девушки, девушки, ну не надо, не опускайтесь на такой уровень. Такой пост возвышенный, не надо. Каждому свое. Да и всем известно, чем меньше реакции, тем меньше пищи для споров

Простите, не права, вырвалось :)

Poltavka, Вы правы, Вы очень правы!  Очередной раз убедилась в бессмысленности онлайн дискуссий . Хочешь донести инфу- только лично. Иначе как в том анекдоте про голубя и шахматы. Сплошной капслок и восклицательные знаки.

Спасибо за пост.

Спасибо и Вам.

Просто thanksgiving day какой-то :)

Если человек не врач и ставит диагнозы, то явно душевно больной:)

больше всего понравилась строчка- «помнить», ничего не зная, «гордиться» не грузясь! По-мне, так точное описание того, что испытывают большинство (не все) ура-патриотов. 

Да, мне тоже эти слова запали  в душу, то, что чувствовала, но не хватало таланта выразить словами.

Вот как ты написала про своего отца... У меня тоже было в раннем детстве разочарование.)))

Мне 7 лет, спрашиваю бабушку: баба, а ты сама попросилась на фронт? И сижу, значит, ожидаю ответ типа тех, что «приняты», исходя из широкой пропаганды, ну, что все туда прям рвались, геройствовали итп. А бабушка отвечает серьезно так: нет. Я не хотела. Кому ж умирать охота. И не пошла бы, если бы была возможность остаться. Был призыв, была повестка, за неявку — в тюрьму. Пришла. Сидит военный, рядом стоит политрук. Вопрос: ты хочешь защищать свою Родину? Всем понятно, ответишь «нет» — выход налево, оттуда сразу в тюрьму как изменник Родине. Ответила «да», выход направо, группа крови, размер ноги... и через пару дней на фронт. 

Вот тогда у меня, помню, был разрыв шаблона. Каааак. Моя бабушка — не герой. Все герои, а она не герой. Такое разочарование. И переосмысление, что не все там было так просто, как об этом принято говорить. 

Да, за всю сознательную жизнь подобных моментов может быть немало, многия знания — многия печали )

Меня в свое время поразило понимание того, что из меня вряд ли получилась бы Зоя Космодемьянская, что я бы не сдюжила. Как я расстроилась... 

Я только вчера рассказывала сыну, что даже представить не могу, как нашему деду было страшно в танке, как он не хотел воевать. А про Зою, Гулю Королеву, всю Молодую гвардию всегда думала, а я смогла бы. В юности думала, что да. Сейчас, думаю, что если бы нужно было защитить детей, родителей, то да. А вот так пойти самой, напроситься, скорее нет. Ведь это очень страшно, больно, ужасно идти на смерть. И вот этой памятью о тех, кто ушел не хочется делиться под звуки бравурных маршей. А вот День Победы распевать хочется, но получается со спазмом. Сын пел, а я не смогла снять, трясло в рыданиях. Это генетическая память. Она глубже входит, чем приколотая на булавку георгиевская ленточка. 

Разные судьбы, разные люди. Кто- то шел на войну так, кто- то добровольно, например, наш дед, в 17 лет ушел добровольцем, приписав себе годы. говорю это не кичясь этим, для иллюстрации. Да, был призыв, был приказ, надо было землю защищать. а как надо было иначе? рассчитаться на первый-второй? кто хочет, кто не хочет? Кто-то уже писал, что войну как таковую никто не восхваляет, все взрослые понимают, очень трудно остаться Человеком на войне, не сушить портянки у горящего вражеского дома, когда сожгли всех родных, очень трудно, на такое способны не все. Понимание этого факта само собой разумеющаяся вещь. 

Света, полностью с тобой согласна!  Мой прадед и его семья (в том числе и моя бабушка) сильно пострадали от советской власти. В 20-х. годах их раскулачили, всю семью выселили в хлев, в их дом вселилась семья председателя колхоза, как выживали-это отдельная история, но в самом начале войны он ушел на фронт добровольцем, прошел всю войну.И воевал он не за советскую власть, а за свю семью и за Родину (в нормальном понимании этого слова).

В 17 лет можно, наверное, хотеть на войну, тем более мальчикам. Зрелым мужчинам, имеющим свою семью и детей, тоже есть за что воевать. В 23 женщине, (муж — военный офицер, пропал без вести в первых же боях в самом начале войны), работавшей учителем в школе... Неудивительно в общем мне, что она не рвалась туда.

мои никогда, не говориле о войне. точнее стандартные фразы... « Родину защищали», «За Сталина», «добровольно....»

а потом, бабушка рассказывала, как в детский дом, для девочек, пришел «генерал»  и сказал. « сегодня все идут охранять мост! немцы будут его взрывать.  И все равно, что девочкам 10-15 лет, все равно, что никто  руках автомата не держал, вот вам 3(!!)) идите.  Не пойдете, я вас всех под требунал, Расстрел. » 

И пошли.  Ибо жить просто всем хотелось. И такого очень много.  Душа болит. А они праздник из этого делают. Победили! Страна победитель! Пушечного мяса у страны просто больше было, вот и победили. 

Большое спасибо всем, кто нашёл время и терпение прочитать.

Я очень признательна за отзывы и поддержку. После посещения Трептов-парка настроение у меня было неважное. А тут еще обсуждение на форуме в известном ключе.  Если попросту — было тошно. А тут вы — думающие, понимающие, неравнодушные. День начался прекрасно с ваших комментов. Да, еще мы в сад проспали — маленкая, но радость :)

А мне статья Петрановской не понравилась, не легла, не мое, и слава Богу, не только мне. Почитайте комментарии к этой статье, как хорошо, что они есть и народ может высказать свое отношение. Много друзей и просто знакомых было в Трептов парке  и никто не сказал, что настроение было неважное. Были и восьмого и девятого. Каждый видит, что хочет видеть. Мира всем! 

Если не секрет, что такого Вы увидели в Трептов парке 9 мая? Мы там были после обеда с немецкими родственниками, возложили цветы, пообщались с друзьями, живущими в Германии.Все были настроены дружелюбно.Бываем там каждый год на 9 мая, вроде, все было как всегда, правда, людей было очень много даже ближе к вечеру.

Я увидела то же самое, что и вы, и все остальные посетители. Просто у нас разное восприятие происходящего. 

Если я начну перечислять всё, что меня покоробило, этот пост превратиться в тот, который нельзя называть  который снесли (простите все, кто не читал). 

Жаль, что Вы не захотели ответить на вопрос.

Я ответила. 

Вы хотите узнать, что именно из происходящего в парке меня огорчило?  

Хотелось бы, можно в личку. Просто у нас очень много друзей в Германии, которые живут там много много лет, много знакомых приехали на 9 мая с Чехии.Люди от чистого сердца несли цветы, что бы почтить память своих близких, пострадавших от нацизма. Не могу понять, что они (в том числе и моя семья) делали  не так.Извините, если написала немного резко.

Вы написали вполне в рамках :) Меня не затруднило бы описать свои впечатления публично, но мне совсем не хочется вновь начинать ветку бессмысленных обвинений, препирательств и проч. 

Относительно посещения парка. Много людей, это правда, как никогда прежде. Цветов было море. Очень хороший концерт (то, что я успела услышать). 

Один безобразный (на мой взгляд) момент вынесу сюда.

Остальное в личку.

Ужас.  Совсем крышу снесло.

На груди было сакраментальное «Спасибо деду за победу!»

Наташа, всегда хватает тех, кто все может изгадить, кто нажимая на клаксон немецкого авто, распугивает малышей и стариков мчится по улице. С «памятью » о деде. Так и с бессмертным полком некоторые ретивые чиновники, настолько не верят своему народу, что подсуетившись, пригнали статистов, раздали им портреты. да торопились видать, те статисты вывалили их  в кучу, а кто-то снял это и разнес. И сама акция, и тысячи людских историй замарали. А дебилов этих хватает. «Защитники», которые от громкого звука приседают. Надо учиться не реагировать, хоть и трудно. Многие живут для того чтобы лайкать и их лайкали, демонстрируя и имитируя. Не думайте о них.А вот как не вступать в спор, даже с просветительской целью, не знаю, не умею. Меня глупость и напор все еще выбешивают. 

Совершенно согласна. 

И, в особенности, с тем, чтобы не вступать в спор, как правило, заранее бессмысленный, тоже.

Но ведь иногда дело не только и не столько в просветительской цели. Как быть, если человек лжёт или дезинформирует? Тоже игнорировать? Тогда есть риск формирования «параллельной» реальности с мифологизированной историей — личной или общественной, что мы сейчас и наблюдаем. Вот я не знаю, как правильно. 

Что этот человек и его одежда имеют общего с ВОВ?

Если этот вопрос ко мне, то не знаю. Мне не пришло в голову его об этом спросить.

А что общего м ВОВ имею все те, кто нацепил на себя  ленточки? Или та дама, которая в шерену больше чем в высоту, вся в ленточках ,орала на весю улицу  « ...пиво пить не буду, я водку люблю. .... деды воевали и мы(!!!указывает пальцем на спутника )вас (указывая на меня ) освободили.» 

Или молодняк, который... (Опять прошущу ленты, деды воевали, мы победили ) ржали над  Терезином  «.... гы ыыы.  Она как жидовская звезда.  Тут им и место ».

Все они не имеют ничего общего с Вов(или ВМВ). И я ничего не имею общего.  И никто из этого поколения. 

Пц какой то. Мрак ваще. Вот он живой пример того, что та война и сейчас аукается нашему народу, большинство нормальных мужиков истребили, воспитывать было некому, бухали опять же, вот и получилось очередное поколение безмозглых дегенератов. 

Но нормальные люди тоже есть. В Веймаре, возле которого Бухенвальд, на кладбище советских воинов были замечены совершенно нормальные люди, приходили, цветы положили, помолчали... И русскоязычные, и сами немцы. Гоп-плясок никто не устраивал, с пивом не бродил, и прочих пошлостей не замечено. Так что, может, не все еще потеряно.

Знаете, что меня удивило, когда подъехали к Трептов парку, а были мы там в 16 чвсов вечера, машину поставить негде было, машины с немецкими, украинскими, чешскими, российскими, польскими номерами, все с символикой Победы.Все мы разные, но надо уважать мнение друг  друга, терпимее относиться друг к другу, и все у нас будет хорошо!

А почему «известный пост» сейчас не находится? Я вот, например, его не читала. Давайте тогда уберем и все посткомменты на эту тему. А то как-то недемократично получается.

Да, я например его тоже не читала:(

Татьяна, вы предлагаете мне потереть весь пост? 

Даже не знаю, как реагировать. 

Ну, уберите, восстановите демократию. 

Я-то не модератор, чтобы что-то убирать и стирать.

Тогда я вижу два варианта:

1. обратиться к модераторам;

2. закрыть этот пост и не читать.

Вот такой я диктатор ;)

Что диктатор, это заметно. 

Наконец-то стали замечать мои таланты.

Вот честно, я даже не помню, кто тот пост написал, и, соответственно, кто его закрыл.

Спасибо за пост, хорошо написано. Много в ваших словах правды, но у всех своя реальность и если людям с рождения преподносят «другую» историю, то очень трудно взглянуть под новым углом, для этого нужно много сил, мотивации и заинтересованности знать!

произошел рейдерский захват Дня Победы. Как и многое другое, входящее в национальное достояние, он был присвоен определенной группой людей и используется ею в своих интересах для извлечения прямой и непрямой выгоды — совершенно согласна. спасибо за пост.

Гопоты хватает у всех. С этим надо родиться, неважно где. У парняги-жениха крест на груди? А невеста с портупеей. Не могу найти фото, где молодожены в сатанинских образах, катят перед собой гробик-колясочку. Подумалось, а где поседевшие раньше времени родители этих красавчиков. Эти еще более менее.

Про свадьбу  Моторолы наверное только ленивый не слышал. Раза три их по тв точно видела.

Да уж, это не Олег Кошевой

https://www.youtube.com/watch?v=jk5xUwtl1Dg

вот песня хорошая, про ленточку, которую куда уже только не напихали в порыве гордости 

Давайте о них не будем. Это я к слову фото выставила — до чего только не додумается нынешняя «элита» донбасса.