Добрый день. Вы, наверно уже давно раскаялись перед Богом в грехе детоубийства (аборт). Восстановили личные взаимоотношения с Господом. По себе знаю, что надо сначала возлюбить Его, чтоб Бог был на первом месте в вашей семье. Продолжайте дальше молиться Богу.Верьте в Его могущество.Если пока нет результата, это проверка на твердость веры.. Дети - это Его благословение. "И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне." Иоан.14:13. Доверьтесь Богу, Он лучше знает, нужен ли вам сейчас ребенок или нет. Иер.29:11 "Ибо [только] Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду." У нас с мужем тоже долго не было ребенка, и врачи говорили, что навряд ли и будет.Много чего пробовала и решалась уже идти на ЭКО, но надежду не бросала, молились вместе с мужем и нас поддерживали друзья в молитве за нас. Матроне не молились, т.к. верим, что только Бог помогает, т.к. Он дает творец душ и всего сущего на земле.А люди -это Его творение и творению мы не должны поклоняться и молиться.

Хочу добавить, что слава Богу, что у вас уже 2 деток есть, это уже здорово!!Радуйтесь с ними, каждый день с ними-чудо, ведь и их могло и не быть..Читайте Евангелие, оно точно утешит душу. Можем вместе сходить в церковь, если хотите. (мы с мужем в евангельскую ходим церковь). Надеюсь, что у вас все будет хорошо!!!

Спасибо большое читаю и плачу, я постоянно раскаиваюсь.Исповедовалась в монастырях о содеянном,да жалею,но время не вернуть назад. Я бы на весь мир закричала Господи прости меня. Помолитесь пожалуйста о нас (даровании детей) Татьяна и Олег. Как только всё получиться я сообщу. Спасибо.

хорошо!с Богом!

Я потеряла все Ваши письма, Настя я не знаю дошло моё письмо,что я послала 10 мин назад?

Чтобы понять Творца и идти в нужном направлении необязательно молиться и ходить в церковь. Достаточно просто понять, что аборт - это убийство и раскаяться по-настоящему. Судя по тому, как Вы пишете об аборте (хорошая клиника, лучший гинеколог, к чему все это? ...), до настоящего раскаяния Вы не дошли. Вы просто думаете, что если лучший гинеколог, то он не мог сделать аборт "неправильно", почему же не получается забеременеть - удивляетесь Вы. Аборт мини или макси - никакой разницы. Факт остается фактом, Вы отвергли Его Дар - ребеночка и теперь должны пройти через душевные муки к пониманию - это должна быть цель, а ребеночек не заставит себя долго ждать...

Жесть какая, инквизицией попахивает...

Бог Вам судья. Пережили бы вы всё-то,что пережила я. Не суди да не судим будешь.

Да, знаете, сама себя перечитала и стало стыдно, что сгоряча так высказалась жестоко, неправильно поняв автора. Надеюсь, Татьяна меня простит... Просто вокруг все больше случаев, когда аборты заканчиваются вот такими последствиями, это не всегда и не у всех, но от этого больно и очень печально(((. Желаю всего доброго от всей души!

P.C. А не судить - это то, к чему все мы стремимся всю жизнь, иногда получается, когда-то не очень.

Не говорите, жесть....Шёл 21 век...

Татьяна, я могу говорить только за себя. В этом мире уже столько рожденных и брошенных детей, и среди них наверняка есть ваш малыш. Поищите. Не обязательно родить, чтоб стать мамой

Присоединяюсь!!! Если Вселенная не дает родить своего малыша, это неспроста.. Возможно вы станете прекрасными родителями для усыновленного ребеночка, который очень нуждается в любви! Удачи :)

Это здорово конечно, но не всем дано полюбить чужого ребенка, особенно когда уже есть свои. Сложно все это.

Жизнь вообще сложная штука ;)

Конечно не всем. Но у многих получается быть чудесными родителями приемных детей. Мой папа усыновил мальчика и девочку, так что знаю, о чем говорю ;) и таких ооочень много! :)

И, кстати, когда сыновляешь дитеныша, уже не думаешь о нем как о "чужом".

Я бы с огромной радостью усыновила, но муж пока не готов..хочет "своих"..

вот вам ссылочка, вдруг пригодится ;)

ссылка

tatyana, нам тоже все врачи твердили что у нас не может быть детей итд. что мы только не делали 10 лет (это было в России)... а потом переехали в Чехию, и через какое-то время я пошла к гинекологу Александру Бартак, он спросил почему нет детей и не хотим ли мы сделать ЭКО, мы согласились попобовать, если честно уже не во что не веря (мне было на тот момент 33 года), в итоге первая попытка посадки прошла удачно, у нас появился на свет Антон, а в прошлом году решились еще на одну попытку, все прошло удачно и вот уже нашим двойняшкам 2 месяца :), и у нас теперь трое детей :). Просто нужно успокоиться и верить что все будет хорошо! Обе подсадки делали в этой клинике ссылка, в ней Бартак долгое время работал, очень хорошо отзывался о ней и у нас тоже остались от прибывания хот и не долгово в ей приятные воспоминания. Если будут вопросы и пишите мне в личку, все что знаю расскажу

Татьяна, мы делали ЭКО и у нас получилось с первого раза. Ничего страшного в этом нет, поверьте. Не плачьте, берегите силы, они вам еще понадобятся. Я считаю, что стоит попробовать, не опускать руки, если есть желание. Мы делали в Геннете, нам там очень понравилось, надеюсь вернуться туда за третьим :) Удачи!

Здравствуйте! Скажите пожалуйста Вас вёл один доктор или к разным попадали? Как фамилия Вашего доктора?

меня вела пани Брандейска, очень хорошая женщина. если удастся к ней попасть, рекомендую. во время стимуляции, попадала к другим докторам на узи, так как подгадать расписание не получается, к сожалению, она не принимает каждый день.

В центре a-centrum.cz есть семинар поддержка зачатия. Психологический наверное. Чешский. И как будто у всех кто сделал когда то аборт никогда потом нет детей. По статистике не так это.

Попробуйте ссылка Вам нужен Dr. Tonko Mardesic.

Здравствуйте хочу очень с Вами пообщаться.

Здравствуйте. Телефон Вам напишу в личку. Но мне ЭКО не делали. Все оказалось намного проще и быстрее.

Дорогие девочки всем большое спасибо за оказанную Вами помощь. Единственное,что меня тормозит - это наркоз (который я очень плохо переношу) и стимуляция (у женщин бывает гиперстимулирующий синдром,он смертельно опасен). В Чехии даже трубы смотрят под наркозом.

насчет труб ошибаетесь, смотрят без наркоза, так как сама прошла через эту процедуру. по поводу наркоза и гиперстимуляции мы не задумывались, конечно, так как мы были настроены исключительно на результат!

Тоже делали здесь ЭКО. Ничего страшного нет. Правда не получилось. Наркоз был хороший и от гиперстимуляции не умирают. В Чехии, кстати, очень много детей, особенно двойни Экошные. Насчет усыновления, очень все замечательно, но увы, иностранцам, даже с ПМЖ, детей не дают. А на Родине, если уже живете здесь, еще сложнее выцарапать у системы. В любом случае, удачи.

На счет усыновления с ПМЖ не правда, я знаю пару с ПМЖ, которые усыновили тут малыша, правда ждали доолго очень. Но главная сложность, как по мне, не в этом. Брошенные малыши вызывают жалость у всех и люди часто путают это чувство с любовью. Хотя эти чувства полярно-разные.

Жалость малыши вызывают, когда ходишь волонтером иили смотришь по телевизору. Когда семья проходит сложный путь к принятию решения об усыновлении, ими движет уже иное чувство. Нет, не любовь. А огромное желание помочь, прежде всего себе, а потом уже и маленькому существу. Здесь нет проигравших, каждый удовлетворяет свою потребность, все как бы спасают друг друга.И решение это зреет иногда годами. Не знаю, понятно ли то, что хотелось донести, просто иногда даже родственники не могут этого понять. Никого не виню. Люди, которые никогда для себя не рассматривали каких-то вариантов и не принимали подобных решений, до конца не поймут.

да и Слава Богу, что даже трубы под наркозом смотрят, такого издевательства без обезболтвания с синькой как на родине я второй раз бы не перенесла - вот уж точно что смертельно опасно....Ну а гиперстимулирующий синдром бывает всего лишь в 5% случаев - не значит что и у вас он будет. Да и разных степеней он бывает и проявляется по разному, так что, как говорится зачем все самое худшее сразу к себе примерять? Сколько вам сейчас лет, Татьяна (прошу прощения за такой личный вопрос)? От возраста тоже зависит будут ли у вас такие вот "смертельные" опасности...

Трубы не смотрят под наркозом. Вливают гель, это не больно, просто не приятно. Или еще говорят, мне так не делали, вводят что-то типа катетора тоненького, тоже без наркоза. Гиперстимуляция зависит от ответа яичников и от дозы лекарств.

не поняла,это вы мне ответ написали, или просто в тему?

Прежде чем идти на ЭКО, не плохо было бы попытаться выяснить причину, почему не получается - причин может быть множество, мужской или женский фактор, гормональный сбой, проблемы с овуляцией, какие-то физические препятствия и т.п. Этим должен заниматься грамотный гинеколог, который обследует полностью, включая УЗИ, гормоны в определенные дни цикла и даст направление мужу. При разных причинах бесплодия и лечение разное. ЭКО - крайний случай. Если интересует информация по ЭКО, правда с теоретической точки зрения, я писала диплом на эту тему. Могу посоветовать вот эту книгу ссылка В процессе изучения материалов встретила много хороших отзывов о санатории Пронатал, ссылку на который тут уже давали. Они кстати не только ЭКО занимаются, но и могут помочь с обследованиями. Удачи вам.

Так всегда говорят люди, которые не знакомы близко с проблемой. За много лет было проверено-перепроверено (хватило бы на несколько попыток ЭКО). И причина найдена не была и таких людей масса. Это называется бесплодие неясного генеза. О Пронатале и у меня и у моих знакомых отзывы не очень. У меня точка зрения практическая. А вообще, про Бога или что-то свыше, есть в этом что-то. Может не время просто?

Да, лично не сталкивалась, к счастью. Бесплодие неясного генеза по разным данным встречается от 10 до 40 % всех диагностированных случаев бесплодия. Все остальное - конкретные причины, которые можно выяснить и можно лечить. Не только ЭКО/ИКСИ, но и другими способами (лапараскопические методы, варикоцеле при мужском бесплодии, стимуляция овуляции и последующая внутриматочная инсеминация или без последней).

Да никто не против лечится, но к сожалению процент вылеченных еще меньший, чем процент успехов от ЭКО ( он тоже не очень большой). А что делать людям без труб, с полным отсутствием живой спермы и другими радостями. Что вообще о детях забыть? Ведь если вы ногу поломаете глупо же костылем не воспользоваться? Так почему такой негатив к ЭКО? Для достижения цели все методы хороши. И что делать тем странно диагностированным 40%? Ждать, молиться?

Татьяна, если очень хотите ребенка, то он обязательно будет и не важно каким способом. Удачи!

Вы читаете мои сообщения или чужие? Где я писала про "против ЭКО"? Где я писала про "молиться"? Причем тут костыли? Или вы при любой боли в ноге хватаетесь за них, что б уж наверняка, даже если там простой синяк? А если живот болит, то сразу бежать делать операцию, на всякий случай, вместо того, что б попытаться выяснить причину?

ЭКО - серьезная процедура и серьезное вмешательство в женский организм и процесс оплодотворения, поэтому просто так идти не это, без выяснения причин - это стрелять из пушки по воробьям. Может у девушки проблема то небольшая, которая корректируется гораздо менее инвазивными методами, чем ЭКО. Некоторые причины (гидросальпинкс, эндометриоз), значительно уменьшают шансы на беременность в том числе и при ЭКО, так что если причины например в этом, то их нужно решать сначала хорургически, а потом уже решать, делать в последствии ЭКО или пытаться зачать естественным путем.

При отсутствие труб и жизнеспособных сперматозоидов подходы могут быть совершенно разные.

Большое спасибо за поддержку!!!

Здравствуйте. Я прошу Вас расскажите пожалуйста по-подробнее о Пронатале,здесь девочки хорошо отзываются, я уже даже настроилась на него, а мои чешские врачи советуют (все,как один) клинику у Святого Аполинария,там-же и роддом. Они сначала ищут причину, а в самом крайнем случае делают ЭКО. У меня запись на первую консультацию через 3 месяца,там страшная очередь. Я уже 4 раза была на конс. в ESCARE пока о них очень плохие отзывы, халатность врачей и их страстное желание быстрее стимулировать и получить со страховой компании деньги, у них нет ни малейшего желания искать причину болезни у пациента.

В Пронатале подход примерно такой же, как и в других клиниках. Буквально пара анализов и все на следующий же цикл-стимуляция, готово. В причинах неудач никто не разбирается. Что делать дальше тоже никому не интересно, типа хотите - сделаем еще, не хотите-не надо. Но самое страшное- у меня лично 2 года назад потеряли эмбрионы в количестве 4 штук. Куда делись и что с ними, тайна. Все бы ничего, но через интернет была найдена девушка с подобной историей, но более давней. По личным ощущениям понравилось в Гест и Геннет. персонал хотя бы вежливый и не кривится русскому призвуку.

подтверждаю - в Геннете персонал вежливый, они уже ну оооочень давно занимаются проблемами ЭКО и в своем деле профии. Конкретного врача посоветовать не могу по причине, что тот вернулся в Словакию и больше там не работает, к сожалению, хотя он и правда профик из тех, кто сначала ищут причину, а потом уже решают как решать проблему. Наши знакомые после неудачи в Пронатале тоже перешли в Геннет, потому как были очень разочарованы сотрудничеством с Пронаталом....

Может слегка не в тему, но напишу. Мы в прошлом году отдыхали на Родосе и совершенно случайно узнали о том, что там есть знаменитая гора Цампика, где на высокой горе алтарь что ли, и куда сьезжаются со всгео мира женщины и просят деток. А потом возвращаются туда и оставляют фотки своих деток. Я вообще верующая в душе, цековь и различные идолопоклонения не признаю, но на той горе мы с мужем попросилм девочку )) и именно оттуда ее и привезли, вот ей уже 4 месяца :). Может, совпадение конечно, но все же, перед отпуском мы решили, что пора второго и из этого отпуска и привезли.



А на счет аборта, я мы не зацикливалась на вашем месте на чувстве вины. Раз вы тогда на это решились, значит так надо было и на то были причины. Чувство вины разрушительно чувство, себя саму надо впервую очередь простить и забыть. Все что ни делаетсЯ, все к лучшему. И никому Вы ничего не обязаны - не стоит оправдываться ни перед кем и ни перед чем (в том числе и тем высшим разумом, в который мы почти все верим, но по-разному его называем). Главное сами себя не грызите изнутри ( а судя по посту вы как раз это и делаете). Отпустите плохое и к Вам придет хорошее.



Искренне желаю удачи!

От души поддерживаю высказывание Счастливой... правильный и позитивный настрой мне близкий!!!!... отпустите плохое и придет хорошее. Мудрая женщина!

Спасибо большое,просто огромное!!! Благодаря всем Вам,кто мне пишет,всё плохое действительно отходит, чувствую,что хорошее скоро придёт. Я так счастлива, что мир не без добрых людей, живя больше 8 лет в Праге я только недавно узнала об этом сайте,значит не просто так,значит так должно было случиться. Дай Бог у нас появиться малявка или двойняшки, Вы все об этом узнаете,что Ваша помощь была не напрасной, я обязательно их покажу. Всем большое спасибо.

Если хотите подробнее про ЭКО, можете спросить в личку. Расскажу, что да как.

Татьяна, хочу вас поддержать, но не знаю как. Мне кажется Вас разрывает в разные стороны. Вы скинули в один котел православную веру( если имеется ввиду православная) и веру в медицину. Это разные вещи. Церковь очень не одобряет эко. Я сейчас не осуждать пытаюсь а помочь разобраться. Вы или вверяете себя Господу или вверяете себя медицине, а не так что постараюсь и там и там и авось где-то повезет. Понимаете? надеюсь, не обидела. Просто в голове у Вас каша, а ясность в голове - это половина успеха.

А Матронушка и правда помогает! При возможности, если будете в Москве, съездите к ее мощам. Там огромные очереди, но оно того стоит.

И тут девушка может резко выразилась касательно раскаяния, но доля правды в этом есть, прислушайтесь. Ведь Вы и правда хорошестью клиники как бы оправдаться пытаетесь что ли.

Будем за вас молиться!

П.С. : в храме на Ольшанах можно написать и отправить записочки в монастырь и тогда молиться будут монашки, у них лучше получается ;)

Анна, Вы совершенно точно меня поняли, нелья молиться двум господам. Спасибо.

Если Вы, Татьяна, уже родили двух деток, тут очевидно, что дело в душевном состоянии, а ЭКО, мне кажется, в Вашем случае, не выход (по крайней мере, не та соломинка, за которую нужно сейчас хвататься.)

А почему собственно нельзя верить в бога, молиться и лечится одновременно? Разве церковь это запрещает? Ведь если взять за аксиому, что все в мире создано творцом, то выходит, что и ЭКО тоже свыше, в помощь людям. Ведь 100 лет назад люди от простой простуды умирали и при этом активно молились. Сейчас прививкой или антибиотиком никого не удивишь. И никому не приходит в голову спросить у батюшки лечить ли воспаление легких. ЭКО - это тоже самое по сути, просто пришло оно к нам сравнительно недавно. И боязнь и негатив к нему по непросвещенности. В России очень многие это скрывают даже от своих родителей, почему-то Эко считается постыдным и ненормальным. Вы бы слышали, какие перлы некоторые выдают по незнанию темы. Кстати, с усыновлением дело обстоит еще печальней. Люди, вы же уже в Европе, читайте что-то, переключайте мышление на более гибкое, это дома принято либо черное либо белое. В мире ведь только основных цветов три, которые формируют более 16 тыс. оттенков.Неужели нельзя хотя бы попытаться увидеть их? А ведь, есть же люди, которые очень прислушиваются к мнению других, общество пугает их своей неосведомленностью. Только общество осудило и пошло мимо по своим делам, к своим детям. А какая нибудь пара из-за отсутствия информации, неправильной трактовки библии и просто страха, так и осталась без детей. И это не из книг и гугла, я реально видела пару в возрасте за 50, замечательных, преданных богу людей, которые в свое время не решились не на усыновление, не на мед.помощь, они молились и ждали, о чем сейчас очень сожалеют. И тему можно продолжать бесконечно. Посмотрите где-то статистику сколько людей умирает от рака, не прийдя лечится, а просто молясь. Не будьте так категоричны.

И напоследок, мой пост не лично кому-то, а собирательный ответ на все написанное. Люди, которые долго не могут зачать и пришли к ЭКО, заверяю вас, гарантию вам даю, приходят к этому, как к последней мере, а не бегут чуть что. И они обследуются оба очень тщательно, делаю иногда такие анализы, о которых многие и не слышали.И только понимая, что это единственный выход, идут на него. И о последствиях и побочных эффектах знают не меньше врачей, потому, как не нужна писать дипломов, а нужно единственно обладать чувством собственного самосохранения. Никого не хотела обидеть своим ответом, просто хотела чтобы люди относились лояльнее к каким-то жизненным ситуациям, которые сами не пережили. Девушку Татьяну, просто нужно поддержать и осведомить, что есть как минимум три варианта решения проблемы и выбирать ей.

Мне кажется, что Катя не осуждала ЭКО, а призывала задуматься - почему не выходит забеременеть. Но это я так поняла.

+1

Марго правильно меня поняла, ЭКО я не осуждаю, да и невправе хотя бы из уважения к детям, появившимся на свет посредством ЭКО. Каждый выбирает свой путь. Согласна, что лучше усыновить или прибегнуть к силе медицины, чем остаться бездетными, но у Татьяны немного другой случай, кмк.

Здравствуйте! Ирина какой-же Вы умный человек, я полностью с Вами согласна и была бы счастлива иметь такую подругу как Вы. Я благодарна за все Ваши письма.

Тело вторично, душа первична. Если это понять, то уже не будем бегать по врачам залечивать последствия, чтобы причина осталась и вылезла потом в другом месте.

как это понять? Я от этого немного далека. Подскажите пожалуйста.

Девочки скажите пожалуйста,кто в Чехии проверял трубы и где??? Мой врач меня пугает, что трубы будем смотреть в самом последнем случае,потому,как после неправильных просмотров трубы склеиваются навсегда,и тогда женщина просто не имеет выбора как согласиться на эко.Одному можно продувать,а другому ни в коем случае,только гидросальпингография,а третьему введение жидкости с рассасывающим,лечебным веществом.Как узнать какой метод более подходит? Здесь уже сталкивалась с такими докторами, думала ,что дипломы они купили,а вот опыт с помощью экспериментов наберёмся.

Я проверяла трубы в Геннете путем вливания геля, это была необходимая процедура, как мне объяснили. Но, я считаю, что вам стоит все таки сходить на консультацию и врач уже сам назначит необходимые мероприятия.

Проверяли введением геля сразу.Годом позже была проведена лапороскопия.

А мужской фактор в норме? В России обычно сначала исключают мужской фактор прежде чем женщину мучить. Даже если раньше все было ок, время идет все меняется, поэтому проверьте сначала мужа, это самая простая процедура.

кстати да, когда мой Пражский гинеколог узнал что мы 6 лет ждем детей, первым делом выписал направление на обследование мужу, а не мне, сказал что надо именно с этого начинать заниматься проверками здоровья будущих родителей )))

А вы 6 лет просто ждали? Когда впервые обращаешься с проблемой даже в обычную женскую консультацию, всегда партнеру дают направление на спермограмму и осмотр у проктолога. Каждый последующий раз процедуру делают заново, так как писали выше показатели меняются.

нет, не просто ждали - жили и решали другие не менее жизненно важные вопросы по мере их поступления. Когда пришел свой срок - занялись вопросом деторождения.

Татьяна,в целом, лично мне, видится решение проблемы следующим образом:

1. Берете направление у гинеколога на обследование мужа и себя в спец.центре по вопросам репродуктивной медицины на предмет бесплодия.

2. При отсутствии видимых причин проблемы - делаете пробный "облегченный" так сказать, вариант - инсеминацию. Благо тут ни наркоза ни стимуляций делать не надо и церковь не возражает против такого метода (насколько я знаю) да и страховка чешская его покрывает бессчетное количество раз..

3. При приближении вами к возрастной категории 35+ и отсутствии положительного результата на тот момент - ставите вопрос ребром о возможности проведения ЭКО подходящим конкретно для вашей пары методом (это должен посоветовать врач, который занимается вашими проблемами постоянно и в курсе причины бесплодия, если таковая имеется.)

Ну и конечно при этом можете не переставать молиться, ходить в церковь, поститься (некоторые люди и к такому прибегают способу), съездить во Франтишкове лазни, например, (Одна из главных легенд Франтишковых лазней связана со статуей подростка, прикосновение к которой якобы обладает способностью излечивать бесплодие) или другие подобные места о которых тут уже упоминалось.

Извиняюсь за некоторую смелость, но в таком варианте вы, как мне кажется, останетесь в согласии со своей душой (религией) и будете параллельно работать над телом, а не только плакать, раскаиваться и ждать пока безвозвратно упустите время...

Искренне желаю удачи, какой бы вы путь для себя ни выбрали!

Добрый день, Lisha!

Подскажите, пожалуйста, какую именно старховку надо иметь чтобы оно покрывало бессчетное количество проведения Инсеминации?

6 раз в год по гос.страховке.

Татьяна, написала вам в личку

Здравствуйте, Татьяна! Подскажите, пжл, Вы сделали инсеминацию? Если да, то как прошло и где в Праге вы делали?(если можно название клиники и ФИО врача) Поделитесь, пожалуйста. Заранее благодарю!

У меня комментарий чуть в другую сторону. Прекратите винить себя и постоянно думать о ребёнке!!! Вы сами себя загоняете в рамки вины и это уже заметно отражается на Вашей психике. У Вас есть зафиксированный факт, что Вы не можете забеременеть из-за единственого аборта? 100% что нет. Вы знаете женские организмы прекрасно себе беременнеют и после многих абортов.Так же как и не беременнеют без абортов. Не всегда есть прямая связь аборта и неберемения. Именно от того, что у Вас едет крыша( Ваши слова), Вы не можете расслабиться и принять спокойно новую жизнь внутрь себя. Уберите свои страхи и напряжение. Настройтесь на любовь и наслаждение процессом, а не циклитесь на результате. И всё у вас получится, обязательно!