Выскажу свое мнение) ангина лечиться только антибиотиками но в 9 случаев из 10 ее не правильно диагностируют и приняв антибиотики у ребенка на фоне вирусного в 9 случаев из 10 как правило состояние усугубляется и болезнь затягивается плавно перетикая в хронику... Сколько лет ребенку напишите? ЦРп просто необходимо сделать иначе чревато здоровьем вашего же ребенка, я бы настояла ... Даже при ангине антибиотик начинают пить только на 5 или 7 день инфекции- читала у Комаровского.

а в чем логика приема антибиотина на 7 день? чтобы бактерии разрослись и размножились???

Я не знаю в чем логика, если Вы хотите узнать включите видио комаровского про ангину и он Вам доходчиво пояснит, сейчас немного занята уборкой извините

а вот теперь идем и смотрим видио доктора Комаровского.  вот ссылка.  не смотря  на уборку, готовку и ребенка, я поискала).

1. ангина вызывается только бактериями группы стрептококк  ( группой- да, но не только бактериально.  есть и грибковая ангина, и вирусная. но думаю, такие ангины рассматриваются, как осложнения о других заболеваний.).

2. не леченный стрептококк дает осложнение на сердце и почек.

3. дальше цитата. " вероятность осложнение многократно увеличивается если антибиотик  ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ПОСЛЕ 9 ДНЯ ОТ НАЧАЛА БОЛЕЗНИ!!!

4. использование антибиотика в первую неделю болезни дает нормальное лечение. 

5. если есть сомнения, можно сутки подождать и сделать анализы..

простите о о начале лечения на 5-7 день нет ни слова!!!

5 дней это не неделя...

даже использование на 5 день помогает и не дает осложнения, это не то же самое, что « рекомендуем использовать на 5 день». ( или как  у вас — только на 5 день.) 

дальше, можно подождать день и сдать анализы — он говорит о дне, а не о недели. 

Извините, я не в теме. Расшифруйте, пожалуйста, что такое ЦРП? Гугл не помог с поиском.

Анализ на наличие бактериальной или вирусной ифекции. Может я ошибаюсь, но по-моему это по нашему с-реактивный белок? 

Спасибо 

1. да, чаще всего ангина вызвана бактериями, т.е. нужны антибиотики.  но не всегда. так, что тут надо делать анализ. наш доктор это делает сразу. 

2. да, от ангины могут быть осложнения.  в основном страдают сердце и суставы. ( но если постельный режим и лечение- все проходит нормально) 

3. с Ацц очень осторожно.  Ацц действует на нервные окончания в бронхах и усиливает их сокращение, что приводит к отхаркиванию и выводу мокроты. Но..если мокроты нет, ацц все равно дает сокращение и получается сухой, раздражающий кашель. 

Ребенку 3, 5. Из поликлиники уже уехали. Наша доктор сегодня не принимает. Ацц я не собираюсь конечно давать. И что же нам делать теперь? Надо было конечно настоять на црп. Бала бы наша врач, настояла бы. В аптеке тест продается. Может самой сделать?

а вот этого не знаю. увы. 

смотрите. решать вам. но я бы сегодня посмотрела по состоянию ребенка. как себя чувствует, как температура. если температура не падает и растет, я бы начала давать антибиотики. да, плохо будет, если антибиотики тут не нужны будут ( но вы и это сами увидите, не будет изменений). а если антибиотики нужны, а вы будете тянуть до вторника, пока не придут результаты анализов. думаете будет лучше? не уверена. 

Да лучше конечно не будет. Спасибо

А никто случайно не делал самостоятельно црп тест, который в аптеке продается? Это же кровь надо как то взять? Или как это происходит? 

Я делала много раз. Там в наборе есть штуковина с иглой, которой надо проткнуть пальчик и взять кровь. И инструкция есть подробная, как и что делать. Вообще не так все трудно (особенно, если дите нормально реагирует и не дергает рукой что есть силы). Правда, слышала, что домашний ЦРП не настолько точен как тот, что у докторов (у них там обычно специальный аппарат стоит). Может поискать какую-то лабораторию поблизости, где за деньги это можно сделать? Я бы однозначно не давала своему ребенку антибиотики без подтверждения о том, что это бактериальное. ЦРП неинформативен в первые 24 часа (насколько я помню), у вас прошло больше, не знаю, почему доктор сказала, что не имеет смысла делать... тем более, что делается он быстро и обычно за него доплачивают.

Сказали и так все ясно, по любому антибиотик и все. А я еще растерялась, нас вклинили между записями у чужого врача. 

Скажите пожалуйста, а по чешски так и будет test na CRP ? И в инструкции написана норма?

http://diagnosticke-testy.heureka.cz/ivt-imuno-crp-test-2ks/ вот например. Или по 10 штук еще продается упаковка. Инструкция очень подробная и там все написано, да.

делала. там для этого штучка есть

У сына была ангина, црп низкий, мы вылечились без антибиотиков. Мазок делали, но результаты пока пришли, сын был абсолютно здоров. Я сама в тот раз заразилась, по всем ощущениям настоящая ангина, антибиотики тоже не пила, и быстро пошла на поправку. Так что такие случаи бывают, это точно.

ангина бывает еще вирусная и микозная, там антибиотик минимум не поможет

а понять это можно только по црп

по этому я бы сиильно постаралась его сдать как можно скорее, в худшем случае купите его в аптеке

зачем вам назначили? боюсь доктор положидся на ,, бритву оккама, ,

бактериальная инфекция тоже не всегда лечится антибиотиками

Это шутка?)

а Ваш вопрос — это серьезно?

просто при ангине бактериальной велик риск осложнений

безусловно, не нужно проводить общую грань. если организм не может справится с  инфекцией сам — его нужно лечить, и при бактериальной инфекции одно лечение, при вирусной другое. но сам факт наличия бактериальной инфекции не однозначно указывает на необходимость терапии антибиотиками. 

Мне всегда нравится, что такие доводы делают люди не имеющие мед.образование и практики...

значат ли Ваши слова, что при каждой бактериальной инфекции Вы используете антибиотики?

• при наличии гнойных осложнений (гнойный синусит, гнойный лимфаденит, паратонзиллярный абсцесс, нисходящий ларинготрахеит); 
• ангины (стрептококковой, анаэробной);
• острого среднего отита;
• синусита — воспаления придаточных пазух носа (при наличии клинических и рентгенологических изменений в пазухах через 10-14 дней от начала ОРВИ) 

Я не сторонник антибиотиков, но спрошу у Вас на вашем языке... Вы знаете хоть один смертельный случай от принятия антибиотиков? А от не принятия...? Я не верю в то, что бактерии можно вылечить травками и т. Д... Более того ссылаюсь на врачей, которые годами проработали в инфекционке... Ни один врач Вам такого не скажет, что бак. Инф. Не всегда лечится антибиотиками. 

Милана, я знаю то, что благодаря тому, что каждая инфекция лечится антибиотиками, все больше действительно страшных заболеваний антибиотиками больше не лечится или приобретает угрожающую резистентность и в ближайшие годы лечится перестанет. я знаю что за последние десятилетия не было открыто ни одного нового а/б, зато все больше бактерий приобрело резистентность к а/б своего уровня. Вы упомянули мой «не медицинский»  background, но Вы не очень близко со мной знакомы, видимо. я еще раз выделю, что Не всегда требуется при бактериальной инфекции а/б терапия, это не значит, что не требуется никогда, это значит лишь то, что требуется не всегда. 

Кстати, в Америке уже создали антибиотик, который не вырабатывает резистентность )) но Вы не обижайтесь , у нас просто разные взгляды... Может и познакомимся) главное время и график чтоб  совпали))

ссылку пожалуйста на тот антибиотик. то что к нему нет резистентности сейчас не значит что ее не будет лет через 20. ну и если на то пошло антибиотик сам резистентность не вырабатывает, бактерии приобретают резистентность в результате спонтанных мутаций и естественного отбора. 

значит это не бактериальная инфекция. то, что вы выличились от ангины без антибиотиков не чудо, просто ангина была вирусной или еще какой-то. 

ага. подождем, если сам справится — молодец, а если начнет помирать- начнем лечить. 

зачем крайности, девушки? мне кажется мама вполне в силах оценить динамику и на третий-четвертый день ангины

три четыре дня ребенок с температурой, которая не сбивается и не пропадает, нет аппетита, упадок сил — это нормально???

да, день -два подождать анализы — это да, тут согласно, но неделю.. 

нет, это не то, что я и мой доктор называет положительной динамикой

нет, понятно, что если есть положительная динами, то да.. но если ее нет..

а если ее нет — идем и лечим, как я и писала тут 

да.. но есть и мамы, которые.« ну сегодня плохо, но завтра будет легче, ну после завтра, ну или в понедельник»...тем более, с первыми соплями, чуть красным горлышком, первый день-два температуры, редко кто бежит к врачу.

https://mamaguru.cz/63985#comment304540

да. иногда организм сильный и победит сам. а потом, года через 3-6-10, почему-то проблемы  с почками, сердцем, суставы болят...

и да. если бактериальная инфекция не лечится антибиотиком  то:

- или не правильно подобранный антибиотик

- или есть «привычка» на антибиотик, из-за использования «легких» антибиотиков 

Хочу согласится. У нас было, когда црп показывал бактериальную инфекцию, но при этом состояние ребенка было удовлетворительным. Поэтому по инициативе педиатра дочке делали црп 2-3 дня подряд, и когда в динамике показатель снижался, то антибиотик не назначали, значит отрганизм справлялся сам.  И так нам удалось избежать приема антибиотиков уже несколько раз.  Спасибо педиатру, конечно, для которой не проблема сделать лишний раз црп (кстати, мы за него никогда не платим, а то тут кто-то писал про доплату). 

Сегодня еще пятница. Лаборатории наверняка уже не работают . И в субботу воскресенье наверное тоже? Или может кто вдруг знает лабораторию на Праге 13? Вообщем сижу сейчас ругаю себя, что не настояла на црп. Попробую хотб в аптеке купить тест, хотя ой как сомневаюсь, что ребенок даст его сделать. У нас истерики прям при взятии крови. 

так может в Мотол? температура не падает? 

Ну мы вроде были с утра у Лора и педиатра на хомолке. На Мотол бы совсем не хотелось, цеплять еще какую-нибудь гадость, тем более я сама на 38 неделе. Позвонила Виктории, будем ждать результата мазка на стрептококк. 

просто напоминаю, что стрептококк заразен, так, что лучше от ребенка держаться на расстоянии. ну в смысле, чтобы не заразиться

Интересно, как бы еще это сделать :))

ну, самое простое, маска на лицо.  ей отдельную посуду,  

У себя не лечила даже гнойную бактериальную ангину. Как выздровила т.е. асе ок 14 дней, горло было чистое.

Если ребёнок переносит нормально болезнь , можете попробовать купить белладонны 15. Развести три крупинке в пол литра воды и давать пить по глотку, сначала часто пока лучше не станет. Вы для профилактики один раз в день в течении двух дней

По поводу ЦРП. Все не так просто и однозначно, как нам бы хотелось. Приведу пример моего старшего сына. Ребенку 5 лет, в начале января заболел — высокая температура — за 39, сбивалась хорошо, потом через несколько дней температура спала, но начало болеть ухо, страшно, ребенок просто выл. Мы прехали к педиатру. Тест на ЦРП низкий. С этим результатом пошли к лору. Лор сделала прокол и, ориентируясь на результаты ЦРП, антибиотики не назначила (я вообще не люблю лишние лекарства, поэтому обрадовалась). Дело было в пятницу. Все выходные из уха обильно вытекала желтоватая жидкость. В ночь с воскресенья на понедельник заболело второе ухо. С утра снова к лору — и второй прокол. Теперь уже взяли на анализ из уха жидкость и назначили антибиотики. Результаты анализа через пару дней были — в ухе пневмококк. Ну и при этом ЦРП было низкое, и это был не первый день болезни.

извините, Вы не могли бы расшифровать аббревиатуру ЦРП? спасибо

Црп это такой анализ , берут кровь потом капают на бумажку и смотрят реакцию крови, в результате видно бак или вирус 

c реактивный протеин, повышается при бак инфекции

с-reactive protein

Спасибо. Просто гуглить нужно было не «црп»,  а «crp ».  Теперь я в теме, спасибо 

Девочки, чем еще кроме нурофена/ панадола можно сбить температуру? Третий день 39, 6. Антибиотик начала вчера давать. Жаропонижающие уже 4 дня каждые 4-5 часов. Помогает на 3 часа и опять за 39. Обтирать категорически не дает, рыдает, становится хуже еще. Пьет много -регидрон, ромашка с малиной, вода, вода с клюквой. Может еще какие народные средства есть? Панадол уже вообще не помогает.  

А сколько кг ребенок?

Нам когда панадол не помогал , в скорой и в больнице сказали ставить 1, 5 чипка, у нас 13, 700

Кстати , если Вы сбиваете чипсами, то знайте , что при темп. 39 и выше они не подействуют, так как не всасываются кишечником. 

Куча ошибок, но думаю Вы меня поняли, я просто читаю про кишечник статью... 

15 кг. Нет, я сироп даю

я даю просто детский парацетамол без ничего. 

когда вызывали врача, врач колол парацетамол + анальгин. но я бы сама не рискнула. 

смотрите, что бы она не куталась. если ее морозит и она начинает кутаться раскрывайте ее. она может сама себя перегревать 

Да, ноги руки ледяные. Стараюсь тоненьким одеялом прикрыть

не надо. если есть температура, то не работает терморегуляция.  легкая свободная майка, или даже одни трусики.  

Даже при комнатной температуре 18 градусов?

у нас 20. и я ее держала голой. 

у высокой температуры есть несколько этапов, особбенно при орви

нна первом организм нагоняет температуру, , искуственно повышая ее, для этого отгоняет кровь от переферии, поэтому человеку холодно и морозит. в это время лучше температуру не сбивать, потому что организм борется. снижая же медикаментозно температуру можно добится того, что не ббудут вырабатываться иммуноглобулины и болезнь затянется.

на втром этапе, когда фабрика с иммуноглобулинами запущена организм  пытается иззбавиться  от лишних градусов, опять же с помощью переферии, тогда челоквеку становится жарко. если попытаться в это время его охлаждать , например, холодной водой, то можно вызвать судорги кожного покрова, остановиить теплопередачу и температура ядра начнет быстро повшаться. с другой стороны антипиретики  этоо момент времени уже не повредят.

поэтому не стоит  сильно механически охлаждать — нужно создать комфортные условия — холодно — прикрыть, жарко — раскрыть или обтереть тепелой водой. 

у деток естественно все сложнее.....

А как вы вызывали врача? Или скорую? Они приезжают при температуре больше 39?

Приезжают и при 38... В моем случае вызвала на третий день 38, но моему ребенку было очень плохо и нас забрали и выпустили через 2 суток...

А скорую 155 вызывать?

Девочки, а объясните мне, пожалуйста, здесь у скорой помощи функции только быстрой перевозки?? Вчера вызвали первый раз. Вообще даже смотреть не стали, забрали в мотол и все. Это даже по-моему и не врачи были, у них в руках даже чемоданчика никакого не было. Еще и не хотели брать меня и бабушку (я уже поднимать ребенка не могу, он висит у бабушки на руках, плачет, а они ругаются, что двоих нас не возьмут! Еле села в скорую, практически с боем). В чем тогда смысл? Получается лучше на своей машине ехать, хоть обратно потом доехать до дома можно. Ну я понимаю, в критических случаях, когда человек умирает, да. А когда ребенку плохо и темп под 40 смысла никакого нет. 

Для перевозки вызывают такси, скорую когда состояние угрожает жизни. Помогают, лекарства дают.

Ребенка положили в больницу или вас просто отвезли на обследование?

Очень странно. К на  вчера приехали два мужика, даже проходить не стали. Сказали собирайтесь, везем в больницу. Все. Вот и я думаю, зачем тогда скорая, если можно на такси/машине поехать. А с Мотолом... Ох... Много уже обсуждений было по поводу медицины местной... Не хочу опять споры начинать. Но вообщем могли бы и не ездить :(. Еще и врач там несколько раз спросил вначале -а чего вы сюда то при...ехали? У ребенка температура 5 дней 39, 6. На фоне приема антибиотиков. Плохо, все болит, жаропонижающие на 2 часа помогают . -ну, это я понял, так а сюда то вы зачем приехали??. Сделали анализ крови и мочи. Сказали все в порядке!!! И отправили домой. Сказали завтра идите к своему врачу. С темп 39, 6, и полуживым ребенком :(((. 

Добрый день! Хотелось бы узнать, Ольга, как здоровье вашего ребенка сейчас? Извините, не из праздного любопытства, просто моя дочь «любит» поболеть, в Чехии мы недавно, а в России ситуации, похожие на вашу, дважды заканчивались инфекционной больницей с сильнодействующими препаратами. Хотелось бы понимать, как вести себя здесь, в Чехии, в случае возникновения подобных тяжелых случаев. Спасибо заранее за ответ.

Оказался грипп. Антибиотики выписали зря. К своему врачу я конечно ребенка с такой температурой не потащила. Приезжала к нам Виктория, прослушала, посмотрела. Сейчас ттт второй день без температуры. Как себя вести здесь? Всегда расчитывать только на свой здравый смысл (я вот спаниковала, но списываю на 38 неделю беременности:((. Настаивать всегда на анализе крови, выслушивать несколько мнений. Читать специальную литературу и сайты (ну например Комаровского), чтобы самой хоть по-минимуму понимать что с ребенком. Но это все, конечно, в случаях ОРВИ, ОРЗ, гриппа. Если что-то серьезное, руки в ноги и в больницу (ко врачу). Как то так. Нам теперь, из -за назначения антибиотиков при гриппе, во первых и пить их дольше, чтобы осложнений не было, ну и восстанавливаться соответсвенно потом. А в больницах не обращать внимание на хамство, если такое встречается. Настаивать на осмотре. Главное, чтобы посмотрели ребенка и сделали все необходимые анализы. 

Спасибо большое за развернутый ответ! Здоровья малышу и Вам лично! 

Спасибо!

Про скорую — если приехала только большая машина, то да — это перевозка в больницу. Если приехали медики еще на легковой машине — то осмотрят и все сделают — нужные уколы и т.п., но все равно отвезут в больницу на перевозке. Пускают вместе с ребенком одного человека. У нас муж просто поехал за нами на машине.

Один плюс приезда по скорой — попадаете сразу в отделение неотложной помощи. Если приедете сами, то сначала пойдете через «приемную», т.е. несколько теряется время...

Вот к нам приехала только большая машина. Может они, конечно, по телефону уже понимают, надо врачей посылать или нет. А по поводу одного человека в скорой -ну ситуации же разные бывают, у меня вот мужа не было, я на 38 неделе, бабушка бы сама не доехала до больницы, ну вернее на такси бы доехала, но я бы ребенка не дотащила сама, а без меня он бы еще большую истерику закатил, так ребенка мучить, так лучше уж вообще не ехать. Ну вообщем взяли и хорошо, я так поняла :). 

Мы вызывали на стенозирующий ларингит, лающий кашель и затрудненное дыхание, приехали медики со всем необходимым оборудованием, даже кардиограмму снимали. Потом уже они вызвали большую машину, чтобы отвезти в больницу. Возможно все зависит от неотложности случая ... когда то надо на месте оказывать помощь, когда то можно отвезти в больницу ...

Ну возможно. По телефону поняли, что угрозы жизни нет и послали только большую машину.