Добрый день. Еще слишком рано говорить об их эффективности и оправданности. Ее ввели сравнительно недавно и они покрывают ограниченное кол-во штаммов этого вируса. Мало клинических исследований. А их ооооооооооооочень много. Патогенных, условно-патогенных. 

ну, например, Гардасил используется уже 6 лет.  да, не все покрывает, но 9 самых «рискованных» типов покрывает.  

6 лет — это мало. Эти девочки вот-вот должны только половую жизнь начать. А вот если брать по России, так там вообще сперва была дебильная схема, которую даже оценивать я бы не стала. У мужа вообще позиция «заговора фарм фирм», типа вкинули на рынок и наблюдают. Не зря же она необязательная

6 лет — это применение. тестирование были намного раньше.

России не берем. интересует практический опыт в Чехии. 

Если вы научите свою дочь не курить, предохранятся и воздержаться от промискуитета, то вакцина ей не нужна. Вот это самый, что ни на есть практический подход.

простите, но и постоянный половой партнер, тот же муж, может быть переносчиком вируса.  

Докоитальное обследование партнера с последующим лечением

это скорее идеалистический вариант. 

У всех своя голова на плечах

голова тот тут причем? голову никто не отменял, но я могу представить случаи, когда такой вариант может не сработать или случаи случайного заражения 

Вы меня простите, но по вашим сообщениям видно, как вы «плаваете» в данном вопросе...

Докоитальное обследование? я прямо вижу, как вы отправляетесь с молодым человеком своей дочери в клинику на обследование.... И, простите, уже разве придумали какое-то лечение?

Тоже хотела спросить, разве впч излечим?

лечится...лечение комплексное, как местное, так и медикаментозное. Только, к сожалению, не 100% эффективное

т.е. человек все равно остается носителем? т.е. может заразить своего постоянного партнера. 

если и проходит это комплексное лечение, то вдвоем, как и при любых ЗППП...и, к сожалению, могут дать максимум 85-90 % успеха полного излечения.

но вирус останется? и на фоне других заболевание может упасть защитный барьер и впч может перерасти в рак? так?.

дальше, как я понимаю все эти впч отвечают так же за бородавки, полипы и прочее радости жизни.  лечаться как хирургически, так и азотом и т.д.... после такого вмешательства остаются шрамы? как потом с беременностью? 

Давайте в ЛС лучше, тут я теряюсь и не понимаю вопрос. Напишите по пунктам, что конкретно вас интересует, я что сама знаю-видела-слышала-пережила, напишу, ок?

как вам удобней. просто может эта информация будет интересна и другим мама девочек, которые хотят взявесить все за и против.

может новой веткой внизу обговорить 

Это не лечение инфекции. Это удаление ее проявлений. Общее лечение, например, иммуномодуляторами (о каких цитостатиках говорит Людмила, мне не очень понятно...) — это попытка предотвращения рецидива с недоказанной эффективностью.

Дисплазия/рак ш/м и аногенитальные бородавки, прочие «радости жизни» имеют другие причины :)

и как последствия  - шрамы и трудности с беременностью? 

В зависимости от объема поражения. На наружных гениталиях шрамов практически не  остается. После массивных конизаций шейки возможны проблемы с невынашиванием и при родах, но не с наступлением беременности.

угу. понятно. спасибо за ответ.

и простите за глупые вопросы. не врач, но пытаюсь разобраться. 

Не за что, вовсе не глупые :)

спасибо.  :-)

гы.. так живо представила себе эту «процессию». как итальянская свадьба. честное слово.  :-)

а лечения нет.  т.е. лечат только симптомы и последствия. 

Эм, ну я со своим мч, а, впоследствии и мужем, обследовалась. Считаю это нормальным, а эту прививку — необоснованной. Вот и вся моя позиция как женщины, матери и врача

а вы врач какой? 

по образованию педиатр. По додекретной практике в Чехии — гинеколог

если вы гинеколог, скажите как лечится впч. 

местное+цитостатики+иммуномодуляторы

местное- это я так понимаю, разные виды удаления? 

да, обязательное удаление всех образований, ведь это сам вирус, как пузырики у герпесовирусных инфекций

пс. мне просто странно, а как педиатр может работать гинекологом? или вы получали второе высшее.

нет, просто вопрос. 

ну, всегда есть возможность поменять специализацию, тем более, что нашу интернатуру и ординатуру тут, в принципе, наплевать. Есть опыт — хорошо, нет — научим, главное чтобы желание было. Тем более, что у нас на пед.фак-те были точно такие же предметы, как и у лечебного дела+куча часов по специальности и экзаменов больше.

ага. ясно. просто интересно как это тут работает

нормально работает, муж вот мой однокурсник, тоже педиатр по диплому, получил после русской интернатуры специальность Общий хирург, а сейчас тут в ортопедической клинике работает:)

нет. это я никак не хочу вас как-то обидеть. просто хочу разобраться. я думала, что 6 лет отучились на педе, тут опять 6 лет,  

не обидели ни капельки. У них тут немного все по другому. Если у них нет тут мам, пап и прочих родственников медиков и не бригадничают на старших курсах. то приходят в больницы совсем стерильными, все учатся делать у стола. Нас спасают интернатуры и ординатуры. То есть как бы учишься, но и работаешь уже по немногу

ага. ну у нас так знакомы, на Украине, делали. учились и на скорой работали. со скорой опыта и знаний получили намного больше чем с уроков. 

Всё, используемое менее 15 лет считается в медицине малоисследованным.

может быть. 

Мне врач говорил что самое эффективное время это до начала половой жизни (9-12 лет), или до 26 лет, потом после 26 резко эффект снижается

да. я тоже читала. советуют делать до начала половой жизни.

вы этот вопрос обсуждали с педеатром или гинекологом? 

у меня свекровь гинеколог, и она говорит что это все фигня и выброс денег, что действительно легче детей научить предохраняться презервативами

а где она работает? В Чехии?

увы, могу представить себе ( в кошмарах), случаи когда презерватив не будет использован.  увы

я вас «обрадую», что микро-сетка на кондоме не удерживает ВПЧ, то есть частично он все таки прникает

а тогда о каком предохранении вы писали выше? 

о воздержании — 100% метод:) и докоитальном обследовании

опять таки. это ближе к утопии. 

наоборот, это сейчас очень «модно», девочки начинают себя ценить

да. ну существует медицинская тайна, и если партнер не хочет, он может и не предоставлять эту информацию. и даже, если он хороший человек, это его право!!! а бежать из-за этого под венец — это бред! 

До свадьбы — это медицинская тайна, после свадьбы, согласно чешским законам, — обязанность мужа и жены информировать друг друга о своем здоровье.

а это повод ставить штамп в паспарте? 

Это личное дело каждого, просто хотела сказать, что у мужа и жены — это не медицинская тайна, а прямая обязанность информировать друг друга о своем здоровье, это касается всех болезней

у мужа и жены да. да, идеально, чтобы пара, которая начинает жить вместе, или только собирается, давала такую информацию. но увы, не всегда это работает. 

и простите, не хотела писать, но насильники вряд ли будут предоставлять такую бумажку. а от них никто не застрахован. 

Да, и если тебе на голову кирпич упадет, то тоже уже все равно. Вероятности поставить и заразиться, больше нежели на насильника напороться ( не дай Бог)

простите, но вероятность заразится вирусом, который провоцирует рак, намного меньше...

Сравнение было о риске заражения после вакцины, как панацеи.Нет не меньше. И мой гинеколог того мнения, что частые осмотры, не менее надежная защита, нежели подвергать девочек неоправданному риску.

если есть наследственность в семье, я не считаю риск не оправданным.  

извините. но рак может развиваться очень быстро. на одном осмотре его не было, а на втором он в фатальной стадии..

Рак может развиваться очень быстро. Но не на ровном месте. Фон для бычтрого развития рака — сильный стресс. Тоже серьёзный момент, что если в семье произошла трагедия или личная трагедия, или не трагедия вовсе, но это вызывало очень сильные переживания, то это повод пойти к врачу не по графику, а раньше. И касается не только гинеколога.

увы, от трагедий никто не защищен. простите, но я не уверена, что хотя бы 60% людей, в случае стресса идут к врачу. это плохо, но это так есть.

интересно, как же вы будете определять это неровное место и какой именно стресс или не стресс повлиял? Не буду вдаваться в примеры, но то, что это не может быть на ровном месте — это бред, все в жизни предопределить, рассчитать и предугадать нельзя, даже если очень-очень постараться. Топикстартер прав, что заботится об этом сейчас, другой вопрос, что точного ответа ей никто не даст и прививка — это лотерея, может поможет, а может и нет. даже точно рассчитать вероятность ее «помощи» мы не сможем, т.к. не ясно вообще это помогает или нет. 

А онкология далеко не всегда диагносцируют на первой стадии, тем более, что миллионы случаев, когда все проходит без симптомов. 

Тут с вами соглашусь, наличие рака у родственников, конечно же повод более серьезно взвесить

нам «повезло». это счастье с двух сторон... 

ОооОО. Верю и желаю, чтобы на последнем все прекратилось

Наследственность в плане рака шейки матки совсем не при чем. Риск (какой?..) оправдан, поскольку регулярный осмотр гинеколога может лишь подтвердить наличие или отсутствие патологии шейки матки, но не предупредить ее. Лечить дисплазии/рак ш/м на сегодняшний день мы не умеем, только удалять.

почему не причем? если в роду рак бродит в разных формах, то увы, это должно насторожить. 

безусловно, но именно в случае шейки матки имеет место 99% ассоциация рака с инфекцией ВПЧ. 

ну это да. 

в России практика.

ясно. 

я собираю информацию Европейских врачей. 

сейчас уже говорят что все равно эффективно делать -до 40 лет

Моя гинеколог из Мск говорила, что можно и нужно делать данную прививку и после 12 лет. Единственное, взрослым можно делать в случае, если в течении 6 или мес (сейчас точно не помню) не планируется беременность. Поэтому девочке я бы однозначно делала эту прививку. Знакомые из Австрии своей дочери делали данную прививку. Другие знакомые из Чехии тоже делали двум своим дочерям эту прививку. 

спасибо.

Я сторонник прививок, но насчет этой не знаю даже. Говорят, что и в 35 лет можно ставить, хоть эффект и ниже, чем в 12, но лучше, чем ничего. Кроме того, если ходить на регулярные осмотры к гинекологу, то все можно вовремя обнаружить и даже детей после этого еще иметь. У Комаровского как-то видео на эту тему давно смотрела, он говорил, что регулярные осмотры не менее эффективны и дешевле.

я тоже за прививки.  и с этой не знаю. пока собираюсь с мыслями.  пока на стороне «за».увы, по себе знаю, регулярные осмотры это хорошо, но жизнь вносит свои корректировки. 

Я тоже за прививки, но не за все. Конкретно эту ставить девочкам своим не буду, т.к. они применяется относительно недолго. Поживем — увидим. А половым путем, да если беспорядочно, можно много всего подцепить, в т.ч. смертельного, так что разговоры-разговоры-разговоры, одной вакциной от одного заболевания имхо ничего не решить в данном вопросе.

проблема в  том, что беспорядочным, порядочным путем тут все равно.  даже от мужа можно заразиться.  увы. 

но за мнение спасибо 

ВЫ ЧТО, НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ О ВАКЦИНЕ ГАРДАСИЛ???   ЕЕ НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ!!!

выключите карцу и скажите нормально. идеально с фактами и ссылками на медицинские документы.

Еще нашла видео, девушка врач, работает в Швеции и Норвегии, себе сделала эту прививку и говорит почему https://m.youtube.com/watch?v=1bovbaOTDq0&list=PLDB0D9520202B4BB5

спасибо. сейчас посмотрю

Планы уничтожения коренного белого населения России. Пора просыпаться. Поднимись с колен, Русич и прибери в своём огороде, много паразитов завелось, которые уничтожают и 

спасибо, данная ссылка меня не интересует. мне хватила только этого. 

О результатах говорить ещё рано. Кто знает, кто знает.

При всём том, что я не против прививок, я не хочу делать дочку подопытным кроликом для будущих поколений.

Ещё немаловажно, что вирус папилломы человека (ВПЧ) по своей патогенности очень схож с вирусом герпеса. Есть всюду, заразиться легко, но заболевают только люди со сниженнам иммунитетом. Если посмотреть развёрнутый иммунологический анализ, то у людей к 30 годам у 95% есть антитела к вирусу простого герпеса (и 98% имеют антитела к хоть каким-то герпес-вирусам) и 90% имеют антитела к ВПЧ. Рак шейки матки считается ассоциированным с ВПЧ. Но не с наличием антител, а перенесённой инфекцией, перешедшей в хроническое состояние — своевременно не диагностированные и не леченные. То есть, если женщина с начала половой жизни посещает гинеколога 1 раз в полгода, то это лучшая профилактика рака шейки матки. Вакцина, собственно, изначально разрабатывалась для тех, кто игнорирует регулярные профосмотры.

увы, никто не гарантирует, что жизнь  не повернется так, что не будет возможности обратиться к врачу.

за мнение спасибо .

Да гарантий в нашей жизни вообще нет. Ни в отношении здоровья, ни в отношении возможностей. Как к этому относиться — дело каждого.

Лично я, если бы жила под девизом «видеть опасность из-за угла», как этому учат студентов-медиков, впала бы в депрессию. Мне приятней жить в позитиве. (а вот моя свекровь, например, считает, что не нужно приучать детей к хорошей еде, а то вдруг потом денег не будет, и ребёнку, привыкшему к вкусному и качественному, дешёвое низкокачественное будет невкусно. Не в тему, понимаю. Но мне трудно понять, как жить, если всё время готовить себя к самому худшему)

нет. я не готовлю к худшему. просто стараюсь заранее постелить соломку.

страховка частично покрывает (VZP). Делать я решила обязательно. себе тоже

ага. спасибо.

а этот вопрос надо решать с гинекологом или в случае ребенка с педиатром? 

для ребенка наверно с педиатром. в ockovaci kalendar она есть (как необязательная). еще два года назад три давки стоили 8000 сейчас уже 5000. 

ага. не знала. 

спасибо. буду говорить с врачом. 

вот про нее подробно-  http://botalex.livejournal.com/52977.html

спасибо.пошла читать. 

Можно кое-что почитать здесь. В настоящее время ВЗП полностью оплачивает вакцинацию девочкам в возрасте от 13 до 14 лет.

ага. спасибо.