Минутка грамотности-2

Потихоньку возвращаюсь в профессию и хочу на минутку перенять эстафету от Алены (zabavka), которая начала разговор о русском языке (правописании и культуре русской речи).

В данном посте рассмотрим наиболее распространенные (тут на форуме) грамматические и стилистические ошибки, т.е. те ошибки, которые не подчеркнет встроенный орфографический редактор, потому что слово (форма слова) в языке существует, но вот в данный конкретный момент употреблена не верно, не точно, не уместно.

1. НАДЕТЬ-ОДЕТЬ

Очень часто на барахолке встречается фраза «не Одевали», «не успели Одеть». Правильно сказать «не НАдевали», «не успели НАдеть».

Надо запомнить: ОДЕВАТЬ КОГО-ТО (ребенка), НАДЕВАТЬ ЧТО-ТО (платье).

Или есть такая запоминалка:

Надеть одежду, одеть Надежду (женское имя).

Про обувь лучше сказать ОБУВАЛИ/НЕ ОБУВАЛИ.

+++++++++++++++++++++

2. Предлог времени В ТЕЧЕНИЕ (чего?) дня, месяца, года.

Это производный предлог от существительного ТЕЧЕНИЕ, но у дня нет течения в прямом смысле этого слова, как оно есть у реки, ручья. Так что предлог заканчивается на Е, а существительное склоняется и в предл.пад. имеет окончание И.

(В течениЕ чего?) в течениЕ дня — значение времени

(В чем?) в течениИ (чего?) реки.

+++++++++++++++++++++

3. Когда говорить ЕСТЬ, а когда КУШАТЬ?

На первый взгляд это слова-синонимы: одно слово можно легко, без потери смысла, заменить другим. НО! Слово ЕСТЬ (ем, ела, едим) нейтральное, оно как раз и имеет отношение в процессу принятия в пищу чего-либо.

А слово КУШАТЬ этикетное. Его употребляют при приглашении к столу: «Кушать подано!»

Считается, что дети и женщины могут о себе сказать «я покушала», «я кушаю», мужчинам же это не позволительно :)

+++++++++++++++++++++

4. Извиняюсь — извини (прости).

О значении слов ИЗВИНИ-ПРОСТО всем известно. Образно говорят так:

извини (извините) — когда на ногу наступил

прости (простите) — когда в душу плюнул.

Но тут о слове ИЗВИНЯЮСЬ.

Постфикс -СЬ (-СЯ) пишется в возвратных глаголах, грубо говоря, действие направлено на себя (мыться — мыть себя и т.д.)

Соответственно, когда мы говорим: «Я извиняюсь», то мы как бы сами наступили на ногу человеку, сами перед собой попросили прощения и сами же себя извинили. А что с владельцем ноги?

Правильно говорить: ИЗВИНИ/ИЗВИНИТЕ

+++++++++++++++++++++

5. И очень любопытное слово «ПОМЕНЯТЬ».

Оказывается, это неправильное слово для русского языка, разговорное, близкое к просторечию (скоро, конечно, оно уже будет общеупотребимым и нейтральным, ведь язык формируют носители).

Поделюсь историей из жизни.

Прибегаю после свадьбы на работу, протягиваю директору свидетельство о браке со словами: «Я поменяла фамилию».

На лице этой образованной эмоциональной женщины в возрасте было возмущение: «Такого слова в русском языке НЕТ! Стыдно этого не знать!!!» Потом она немного остыла и поведала, что от глаголов образуются отглагольные существительные.

изменить — измена

заменить — замена

сменить — смена и т.д.

поменять — .........

Так что получается, не поменять фамилию, а сменить

не поменять деньги, а обменять

не поменять одежду, а переодеться :) сменить одежду

не поменять игрока, а заменить

не поменять состав блюда, а изменить.

В общем, слово это мы все активно используем в разговорной речи, не догадываемся о его стилистической окраске. Но если необходимо выступить перед публикой, то его, конечно, нужно избегать и заменять однокоренным словом с другой приставкой или иным синонимом.

ПС: Абсолютной грамотности не существует, но мы можем быть относительно грамотными ;)

MigNat · 27 января 2015, 00:05
223213
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться

Очень интересно. Спасибо, Наташа. Про слово «поменять» никогда не задумывалась :) 

Показать все

Отличный вопрос, забыла написать:) 

Слово «поменяться» большой толковый своварь уже выдает как существующее, со значением «взаимно обменяться чем-либо». Можно смело его использовать. 

Показать все

извините, не так прочитала с утра. Оlala ответила ниже, спасибо ей.  

Показать все

сменить места? :)

Показать все

О! ЗдОрово! Спасибо!
Особенно понравилось про «поменять»! Если об остальном более-менее в курсе, то про «поменять» как-то даже не встречалось раньше. Пошла изучать вопрос :)

Показать все

Если найдется что-то интересное, пиши :)

Показать все

спасибо, тоже понравилось про поменять и образное сравнение прости/извини :)

Показать все

Про поменять — чет не знаю, не знаю... Сдается мне, что отглагольное существительное должно бы иметь глагол, а вот обязан ли глагол иметь отглагольное существительное — думается, что это и не обязательно. 

Глагол «гореть» какое имеет отглагольное существительное? И его тоже надо всеми силами стараться заменить?

В случае «поменять местами» тоже исхищряться и придумывать замены? В общем, искреннее возмущение начальницы вполне могло быть необоснованным.

Показать все

Возмущение начальницы, очень образованного учителя-филолога, было обоснованным. Для всех сомневающихся написанны тонны словарей. 

Что касается образование сущ. от глаголов, то четких правил, конечно, нет. Есть классификации, как бы это могло быть, схемы образования, список суффиксов и т. д.  

От глаголов совершенного вида проще образовать сущ., но и к глаголам несов. вида, подобранных Вами, Ксения, вполне можно подобрать слова: 

гореть — горение (процесс горения)

бодать — бодание (разг)

нести -несение службы

ждать — упс...... ничего не выходит. А наши дети, осваивающие язык, нашли бы массу вариантов. Но это лишь потенциальный вариант. Если интересно, могу об этом тоже как-нибудь написать. 

Показать все

Ожидание

Показать все

там другой глагол — ожидать, есть приставка...

Показать все

Конечно)))

Это я так...

Показать все

пришло в голову имя Ждана — та, которую ждали. 

Показать все

гореть — гарь (корни с чередованием можно тоже разобрать)

Показать все

Да, про гарь мне это придумалось уже, в час ночи все ж неправильно пытаться писать — выходит полная фигня. Несколько раз написала «прилагательные» вместо «существительные»)))

И да, спасибо, что рассказали про существование словарей — мой мир уже никогда не станет прежним)))

Что касается филологов, то знаю я филологов-краснодипломников и кандидатов наук, которые пишут с ошибками и даже сами в этом признаются. Так что само по себе образование ни о чем мне не говорит.

Однако вернемся к ждать. Ждана — несерьезный вариант. 

И в случае «поменять местами» — тоже пока ответа нет, какое слово использовать?

Кстати, про словари, большой орфографический словарь знает слово «поменять».

Показать все

Про «поменять местами» подумалось — «переставить»?

Показать все

числа переставить, мебель передвинуть. Все правильно, спасибо за помощь :)

Показать все

Не, не подходит. Эдак можно любое слово объявить вне закона и придумывать обходные пути. Вот фраза - поменять местами элементы массива. Она довольно таки устойчива, и «переставить элементы массива» тут не подойдет.

Показать все

Кстати, о словарях — толковые словари знают слово «ложить» ;) Хотя грамотные и образованные люди это слово страшно не любят :))))

Показать все

язык — живое явление, когда-нибудь «ложить» станет нормой. 

Показать все

Я этого не вынесу )))

Показать все

Будешь возмущаться так же, как моя начальница, а тебя будут переубеждать :))

Показать все

Да нет, что ж тут возмущаться, только терпеть и остается ))) я так понимаю от «ложить» и «покласть» отучить практически не реально, если это с детства было нормой (не сами же люди придумали), и еще бывают интересные обороты, которые очень режут слух, особенно когда произносятся. То что написано на форуме не так критично для меня лично, ну пишет человек как может, к тому же часто пишется быстро и с мобильных устройств.

Показать все

городская легенда: в достаточно камерном помещении работали две женщины, и одна из них постоянно говорила «ложить», чем доводила вторую до белого каления. Наконец вторая не выдержала и сделала замечание, что говорить надо «класть» а не «ложить». На что первая сильно покраснела и призналась, что ей неудобно разговаривать матом.

Показать все

От пятого до девятого класса наша грамотная учительница русского языка напоминала всем учащимся:ЛОЖИТЬ можно только ребенка....мол, станете родителями-поймете)), а КЛАСТЬ — вещи.

Показать все

Не за что, обращайтесь. 

Орфографический словарь не отражает нормы использования слова, только правильное написание. В толковом словаре это слово отсутствует, так что ставьте под сомнение образование своих знакомых-отличников. Если что, то у меня диплом синий ;)

Ответ про «поменяться местами» был девушке, первой задавшей этот вопрос. 

Серьезный вариант или нет... еще раз повторю, не от каждого глагола можно образовать существительное, у языка есть скрытый потенциал. 

еще вопросы?

Показать все

Не поменятьСЯ местами, а поменять местами. Это раз.

Два. Может скрытый потенциал и к слову «поменять» рано или поздно создаст существительное. И? На данный момент существительного нет. 

Если не от каждого глагола можно образовать существительное (а таких найдется много, если подумать — ждать, догонять, итп), то нельзя называть просторечным и запрещенным к употреблению каждый глагол, от которого существительное не образуется.  Так что логика объяснения, мол, такого слова нет, потому что нет существительного от него, — она ущербна. Я, заметьте, не оспариваю, что в том контексте, в котором вы его употребили, лучше применять другое слово, и что в этом смысле ваша начальница была права. Она была права также и в том, что слово скорее разговорное. Но это никак не потому, что от него не образуется существительное.

Показать все

про раз: я уже поняла и извинилась за невнимательность. 

Про два: слово может появиться, а может, уже было в языке?! 

Про запрет: никто Вам не запрещает говорить «поменять», «фигня», если они для Вас общеупотребительные и стилистически не окрашены. Все-таки богат и могущ, как говорится. 

Да, дама была эмоциональна и категорична, может, ее объяснение Вас не устраивает. Но не все в жизни поддается объяснению, что-то принимается как дожное.

Показать все

Нет уж, извините, раз Вы приводите логику объяснения, то давайте и объяснение обсуждать. Да, меня оно не устраивает, а вас-то устраивает? Может не надо таких «объяснений», а просто надо написать, что слово считается разговорным и, если возможно, лучше найти ему замену?

И относительно ваших замечаний, которые планировались как колкие — по поводу словарей и «богат и могущ». Я спорю не из любви к искусству, а чтобы найти истину. То есть или я приведу вам свои аргументы, и Вы измените свою точку зрения на это объяснение, или Вы убедите меня, и я соглашусь с Вами. Если Вам это не нравится, и Ваш кумир для Вас всегда прав — я не возражаю. Просто скажите это мне, я отстану от Вас со своими сомнениями, и Вы будете спокойно и счастливо нести в массы тот самый «великий и могуЩий» вкупе с нелогичными правилами.

Показать все

Ну у Вас тоже жаргонизмы занимают 30% лексикона, по крайней мере в ранних постах )). Это я о бревне в своем глазу. И никто ведь Вам не делал замечания, хоть и резало ухо еще как...

По теме — п. 4 и 5 внесли ясность ). Еще интересно про «класть» и «ложить», если можно.

Показать все

Интересуюсь знать, а при чем тут мои жаргонизмы и бревно? Я разве сказала, что я безгрешна, или я письменно обязалась использовать на всех сайтах только литературную речь, без разговорных элементов, а теперь вы меня уличили? Для меня сайты — это самая что ни на есть разговорная речь, и я никому свой интернет-стиль подачи инфы не навязываю. Так что  и вы мне не навязывайте свой, и оставьте мне мои жаргонизмы, пожалста, я их очень нежно люблю.

И я не делаю уважаемой МигНат замечания, и ценю ее труд, но я хочу докопаться до истины, если никто не против, потому что я против установления новых правил, типа нет глаголам без отглагольного существительного. Именно так это было написано, и я бы хотела таки справедливости в данном вопросе, дабы не вводить общественность в заблуждение.

Показать все

Мне тоже ужасно интересно и я только за! По крайней мере, это лучше обсуждения эпизиотомии :)))

Показать все

+много :)))

Показать все

и я без ума от ваших жаргонизмов!) каждый раз настроение поднимают)

Показать все

Ой. Спасибо)) Вот и я считаю, что есть в них особенный смак)) Не всего его понимают и принимают, но ведь они и не обязаны))) 

Показать все

И мне нравится очень, как вы образно пишете, неповторимым своим стилем. Именно так, в моем понимании, разговаривают  с добрыми знакомыми, только так можно это толковать. При этом абсолютно грамотно. Да и большинство участников этой полезной дискуссии владеют словом  на «отлично». Но категорически не люблю, когда публично одергивают людей,  делающих ошибки. Подсказать, один на один — другое дело. Сама была в роли одергиваемой. Мой шеф грамотей, полиглот и человек сочетающий в себе как память, так и усердие, что в узких кругах называется «железной .опой», читая написанное мной, спросил, вложив максимум иронии, а вы ведь по первому образованию филолог и синтаксис, наверное, проходили. Ответила, что да, проходила, но как раз на этой теме, меня больше всего волновал стул моего новорожденного малыша, были очень серьезные проблемы с этим. Отстал, навсегда. 

Показать все

Спасибо за поддержку. А это вы про одергивание в том смысле что я публично одернула? Я не одергивала, если что, мне правда интересно было, так ли это, я выразила сомнение. Все ведь могло оказаться просто — меня бы тыкнули носом — вот правило, там написано так и так. Но правила нет. Поэтому начались намеки про словари и ча-ща, в общем, получилась какая-то эмоциональная дискуссия на пустом месте)))  Знала бы, что начнется такое — писала бы в личку, ей богу))) 

Показать все

Нет, я никакого одергивания не увидела, имелось в виду устное публичное одергивание. 

Показать все

Вот и мне теперь интересно, что имела в виду учительница в сообщении выше... у меня двое детей и как к ним применимо слово «ложить» — ума не приложу :)))

Показать все

Думаю, учительница ошибалась. Меня устраивает вот такое объяснение: слово _ложить_ существовало в древнерусском языке. От него образованы слова _положить, отложить, ложиться_ и др. Но потом глагол _ложить_ вышел за пределы литературного языка и стал употребляться только в просторечии. Во многом этому способствовал тот факт, что у слова _ложить_ есть абсолютный синоним — глагол _класть_, а одна из основных тенденций языка — стремление к экономии языковых средств.

Показать все

а, может быть, учительница знала о существовании чешского soulož и решила таким образом тонкого пошутить )

Показать все

Хоспадя, какие кумиры?? 

хотите разбираться, давайте в студию глаголы, будем искать варианты, чтобы опровергнуть это утверждение. 

А потом еще пороем, почему Ча-Ща, жюри и пр.словарные слова. Может, Новая грамматика напишется тут, потребуем реформу. 

убегаю, буду в ночи. 

Показать все

Даю. Поменять, ждать, догонять (к этому вроде есть устаревшие хотя бы), идти.

Показать все

поменять — ... обсуждалось

ждать — писала выше. Если учесть, что существует очень распространенная фамилия Жданов, то было и существительное, от которого образована эта притяжательная форма.

догонять — да хоть догонялки. 

идти? очень сложное слово с далекой исторей, с  чередованиями в корне. Идти — корень ид-, прийти (многие пишут с ошибкой приДти) — уже -й-. Отнесем его к исключениям. Каждое правило их имеет. 

Показать все

Про поменять — не нашла. Было предложено применять слово «переставить», но смысловой оттенок этого слова все же иной. Так что это неполноценная замена. И есть такие словосочетания, где никакое слово, кроме как поменять, не годится. Поменять местами два массива. Переставить два массива. Почувствуйте разницу.

Ждать — ну ок, убедили, с учетом фамилии, принимаю.

Догонять — ок, согласна.

Найти? Тоже исключение? Лень вот так вот сидеть и гонять эти глаголы в голове, но таки сдается мне, что таких «исключений» найдется предостаточно. Так что по-прежнему сомневаюсь в наличии правила «от глаголов образуются отглагольные существительные».

Показать все

Мне про «поменять» понравилась задача :) 

Я не защищаю правило про отглагольные существительные (сама первый раз увидела такое), просто интересно. Я думаю, что аналоги «поменять» будут разные в зависимости от контекста. Про массивы — это в каком контексте? Это математическое? Тогда там есть термин «транспонировать» (это я сейчас честно нагуглила :), математику на русском языке я изучала только в средней школе).

Показать все

Ну, транспонируют, как помнится мне смутно, матрицы, ну и (щас нагуглила) данные в экселе, а массивы данных в языках программирования таки меняют местами, для чего их следует поменять местами))) 

Дальше будем искать глаголы-«исключения»? Ехать, накормить, плыть (не плавать!) придумались. 

Показать все

конечно, будем.

ехать — езда

накормить (словарь перекидывает на «кормить») — кормление, корм. Уж не будем придираться.

плыть — плывун.

плавать — пловец

Показать все

Езда — от слова ездить, а не ехать.

Если от накормить корм, тогда от поменять — мена.

Плывун — согласна, сама не додумалась.

Показать все

словарь не перекидывает с поменять на менять, потому что «поменять» там отсутствует.
Может, у Вас получится найти?
ехать — пов.накл. ЕЗЖАЙ (разг), ПОЕЗЖАЙ (книж), очевиден один и тот же корень с ЕЗДА,

Показать все

Почему же, я верю, что в словаре может не быть слова поменять.

Ехать. Литературных форм повелительного наклонения нет, вместо них могут использоваться формы поезжа́й(те),  съе́зди(те), (не) е́зди(те); в разговорной речи широко распространена форма езжа́й(те); формы е́хай(те), едь(те) присущи просторечию. Встречается также устаревшая форма деепричастия е́дучи. Соответствующего глагола совершенного вида нет.

Так что все же езда скорее от ездить, чем от ехать.

Показать все

форма «поезжай» еще в моем учебнике 5 класса считалась литературной. Ожегов немного устарел.
Вы уже раскланялись, моя очередь. Спокойной ночи!

Показать все

переставить местами  фигуры?

Показать все

Это вообще ужасный вариант))) можно просто «переставить фигуры», но тогда смысл размывается.

Показать все

Согласна, для словосочетания «поменять местами» другой глагол, точно отражающий смысл, никак не придумывается. И получается с бедным словом поменять прям как в анеке про вовочку — *опа есть, а слова нет))) 

Показать все

Как говорил мой инструктор по вождению: «Ехай спокойно, это ихние проблемы».))) 

Показать все

Согласна, мне тоже режет)

Показать все

Согласна, как там с правилами не помню, но вот переставить местами для меня звучит некрасиво, при этом поменять местами вполне хорошо )))

Показать все

Про «найти» я наткнулась на идею общей этимологии с «наитием».

Показать все

Согласна, наитие подходит. Вот она, сила коллективного разума!))) 

Показать все

И, кстати, новая грамматика как раз образуется из таких вот новых правил, типа нет глагола без отглагольного существительного. Так что не надо, опять же, пытаться язвить про ча-ща, люди, живущие в стеклянных домах, не должны бросаться камнями. Если не желаете разбираться и считаете себя безусловно правой — так и скажите и продолжайте в том же духе, а я откланиваюсь.

Показать все

У Вас у самой очень неприятный стиль общения, который назвать доброжелательным очень сложно. Столько о себенового узнала: и язвительна, и безусловно права, и дом у меня стеклянный. Спасибо!

Показать все

Слуште, вы мне в первом же ответе на первое же мое сообщение в этой теме, где я всего лишь корректно выразила сомнение в существовании «правила», ответили «Для всех сомневающихся написанны тонны словарей. » 

Дальше опять какие-то пошлые намеки —  «никто Вам не запрещает говорить «поменять», «фигня», если они для Вас общеупотребительные и стилистически не окрашены. Все-таки богат и могущ, как говорится.»

Теперь вот еще про ча-ща. И прочее.

И когда меня это уже малость достало, и я вам об этом сообщила, у меня оказался неприятный стиль общения. Удобно, не спорю.

Так вот, я всегда за цивилизованный спор в поисках истины, а если вы не можете удержаться от намеков в стиле «все дураки, одна я умная, в белом пальто стою красивая», то я с вами лучше спорить не буду, потому что это уже не продуктивный спор.

Показать все

Пришло время открывать на форуме тему «Махач» :)))))

Показать все

Красивая и умная снова на связи :)) столько комплиментов в один день!!!

Но перейдем к глаголам.

я уже запуталась, что Вы от меня хотите?

Очень добродушно и медленно сейчас печатаю по пунктам:

1. Я не сказала, что слова «поменять» в РЯ нет (это было не мое НЕТ). Лично я стараюсь его не использовать. Дело перестановкой массивов не имею, так что вполне мне хватает слов для замены. В словарях найдете, что оно все-таки стилистически окрашено.

2. Не устраивает логика объяснения? давайте искать вместе те глаголы, от которых нельзя образовать существительное. Вот нас тут трое активных, разделим словарь на буквы и будем копать. Я только за! отличная тема для диссертации! Составим списочек, опровергнем теорию. Делаем?

3. От глагола «поменять» не образовать существительного, выше Вы его от меня требовали. Может, появиться? пока оно языку не нужно, потому что и сам глагол еще не относится к книжному.

4. Что качается слова идти, я уже написала, «тяжелый случай» слова, претерпевшего множество исторических преобразований. В прошедшем времени глагол вообще выглядит ШЕЛ, ШЛА... Даже общего не осталось от инфинитива.

Прийти, зайти, туда же НАЙТИ — они исторически однокоренные. Olala — просто чудо! подобрала слово, но какие еще могут быть существительные с корнем Й??

Прийти, приду, пришел — не выйдет.

Показать все

1. Если вы цитируете кого-то (слово «Нет») в качестве доказательной базы, то вы с такой логикой как минимум согласны. 

2. Не нужна диссертация, нужны (и уже нашлись) пара слов, найденные без особых усилий, которые докажут, что при приложенных усилиях таких слов может быть гораздо больше. И чтобы защитить диссер, опровергнув теорию, надо, чтобы теория существовала. Пока она существует в виде единичного мнения отдельной персоны и на теорию не тянет.

3. Не требую. Но утверждаю, что отсутствие такого слова не равнозначно отсутствию самого глагола, как это указано вами в посте (и согласно написанному мною в п.1 вы с этим согласны).

4. Про это поняла.

Чего хочу? Справедливости, как всегда. Убрать из поста тезис «не бывает глагола без отглагольного существительного», дабы не вводить общественность в заблуждение. Называйте его разговорным, неупотребимым в сурьезных текстах, итп, но не надо придумывать новые правила.

Показать все

не могу убрать, нет там такой фразы, Вы кого-то другого цитировали.
Из поста ни слова не уберу, может, добавлю что-нить? я подумаю, спасибо.

Показать все

Вот прям дословно такой фразы нет, Вы правы. Но посыл «от глаголов образуются отглагольные существительные» вкупе с предыдущей фразой «такого слова НЕТ» приводит именно к такому умозаключению — если нет отгл.сущ, то это не глагол. 

Показать все

Товарищи, я получаю истинное удовольствие от вашей дискуссии. Может нам создать кружок любителей русского языка? В более узком кругу, так сказать, будем заниматься околонаучными изысканиями, а потом уже публиковать для широкой общественности.

Показать все

А почему здесь вы употребили извинилась, а не попросила прощения? Ведь получается вы себя извинили только в прошлом времени? Или я ошибаюсь?

Показать все

Слово «поменять» знают еще и:
* Русский орфографический словарь ( Российская академия наук. Ин-т рус. яз. им. В. В. Виноградова.М.: «Азбуковник». В. В. Лопатин(ответственный редактор),  Б. З. Букчина,  Н. А. Еськова и др.. 1999.)
*Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
* Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 
* Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000
* Словарь синонимов русского языка. Практический справочник. — М.: Русский язык. З. Е. Александрова. 2011
* Морфемно-орфографический словарь: Около 100 000 слов / А. Н. Тихонов. — М.: АСТ: Астрель, 2002. 
* Большой словарь русских поговорок. — М: Олма Медиа Групп. В. М. Мокиенко,  Т. Г. Никитина. 2007.

В некоторых указано, что это разговорная форма, в некоторых нет. 
И статистика употребления этого слова показывает, что с каждым годом его употребляют все больше.

Показать все

Хотя и слово «фигня» некоторые словари знают :)
И уровень использования этого слова почти совпадает с уровнем использования слова «поменять», даже графики распространения похожи :)))))))

Показать все

Все правильно, Марина. Мы его активно используем, слово такое есть (об этоя я писала), но все же нужно ЗНАТЬ о его стилистической окраске и лучше избегать его в официальной речи. Это то, что я хотела сказать :)

***Ушаков, Ожегов, Тихонов — словари уже прошлого века. 

Показать все

Туда же — бодать. Ждать. Нести. 

Не придумалось отглагольных прилагательных.

Показать все

О, Наталия, как здорово!.. Я уже сто раз думала написать, и материала для кучи «минуток» собрано, но меня тогда некоторые так «забодали», что как-то не хватало сил продолжать, не хотелось спорить и убеждать, что я не претендую на абсолютную грамотность («Я не волшебник, я только учусь!») А ты молодец!.. Глядишь, и другие со своими «минутками» выступят :) Про поменять — как и многим здесь, — мне тоже не приходило в голову. Спасибо!

Показать все

Спасибо, Алена! Да, тебе досталось в прошлый раз :)) У тебя есть филологическое образование? 

Показать все

нет, у меня два других: культуролог со знанием иностранных языков и общая история со специализацией «история искусств» — оба красные синего цвета ), но совсем не филологические мои дипломы; или не совсем :)

Показать все

на все руки от скуки:)

Показать все

не от скуки все-таки ) а от повышенного интереса!..

Показать все

я образно, конечно, выразилась :)

Показать все

А я жду уже который месяц новых выпусков :)

Показать все

думаю, Алена соберется с мыслями и обязательно создаст новый пост. 

Показать все

Алена соберется с мужеством и выкроит время :) — и да, все будет
...тогда, в летний токсикоз, когда Мара регулярно зависала на даче у бабушки-дедушки, было проще — шевелиться было возможно с трудом, но голова работала; сейчас с двумя маленькими детьми и жесткой необходимостью работать, надо собраться в могучую и могуЩую кучку, чтобы все организовать, успеть и осилить; ну и признаться, принимать поздравления, снимать и писать о детях оказалось намного приятнее, чем спорить о правилах :) но мне, как свежеродившей и, — сейчас, после чтения всех последних дискуссий, понимаю, насколько удивительно, почти случайно, совершенно счастливым и естественным образом, — подобные отлонения от сугубо интеллектуальной (как бы) прямой, надеюсь, простительны :)

Показать все

да? вот спасибо за поддержку! главное, что начинание подхвачено!

Показать все

Я до сих пор наивно надеюсь, что эти минутки таки помогут некоторым стать грамотнее, а то от «кокраз», «мне нравиться» и «педиатор» уже глаз дергаться начинает. С другой стороны, как говорит моя родительница: «Хорошо, что не дерьматолог».

Показать все

про поменять не знала совсем, а надеть-одеть после приезда в Прагу пыталась научится, но так и не вышло. звонить с правильным ударением выучила и то хорошо :))) 

Показать все

нет предела совершенству. 

Показать все

И я как-будто заново язык в Чехии учу...=)))))

Показать все

Спасибо!

Я бы к разделу про ЕСТЬКУШАТЬ добавила, что слово «едИм» относится исключительно к поглощению пищи. А про перемещение на транспорте используется слово «едЕм» :)))

Показать все

да, спасибо, допишу вечером :)) 

едем-ездИЕм тоже часто слышу...

Показать все

Мне тоже нравились минутки грамотности от Алены, спасибо, что поддержали хорошее начинание.

Показать все

Спасибо! Очень интересно и полезно! 

Показать все

прекрасный пост!!!! Теперь страшно говорить, а писать еще страшнее!! Спасибо очень полезно!

Показать все

Про «поменять не совсем согласна. Поменять — мена. Есть такое старорусское слово. Она вполне себе продолжает использоваться и в словарях благополучно присутствует. У нас юристы так и пишут: »Договор МЕНЫ«. Так что слово »поменять« есть в русском языке и использовать его вполне логично, но есть конкретные ситуации когда оно уместно: поменяла квартиру, поменялась с подружкой платьями... Т.е. когда я беру что-то и меняю на другое — конечный результат будет звучать, как »поменяла«. А вот если сделка меня не устроила, что уместно сказать »променяла" :)))

Показать все

В вашем примере мена — от слова менять, и — сменила квартиру, обменялась платьями. 

Показать все

Как-то много «очепяток» получилось и почему-то кавычки нарисовались странно...

Показать все

Наташа, такой вопрос: «я убиралась в квартире» или «я убирала в квартире»? Какой вариант верный?

Показать все

Я не Наташа, но вклинюсь: правильно «убирала в квартире», т.к. если есть «ся», то подразумевает, что это я делала с собой: «убирала себя в квартире» :)

Показать все

Инна, фразы считаются равноправными, «убираться — проводить масштабную уборку», «убирать — слегка так шваброй помахать»:)

у слова «убираться» еще есть значение «уходить, покидать квартиру». 

Показать все

Наташа, спасибо за интересный пост!!! :) И подача с юмором понравилась!

Показать все

СПАСИБО ВАМ! Как же хорошо все повторить. Прям бальзам на душу... :)

Показать все

Классно, я сама себя извеняюсь :) Я извиняюсь , и про одеть одевать надеть , как-то перепуталась с чешским :) пасибо , интерессно почитать.

Показать все

Ребята, давайте жить дружно)) Написано не грамотно, но какие теплые слова)

Показать все

Спасибо большое Вам Наташа  за этот  пост. Все просто, понятно и никому не обидно. Но как говорится не у всех получилось что-то  хорошо учить, не все могли или хотели, имели возможность много читать, не у всех хороший фонематический слух и зрительная память. Для меня, очень пытающейся быть терпимой, самое сложное слушать безграмотную речь от людей с претензиями, пафосом и амбициями. Это как пенопластом по стеклу. 

Показать все

Отличная инициатива! Конечно, пост может и задеть, ведь ошибки никто не допускает намеренно. К тому же, за границей, при ограниченном использовании письменной русской речи, орфография и пунктуация страдают, что поделать. Со всем согласна, кроме слова «поменять», оно присутствует в «Русском орфографическом словаре РАН» под редакцией В.В. Лопатина, 2000 г. 

Показать все

Пост носит ознакомительный характер, ошибки типичные, т.е. не списаны с одного поста, без указаний имен :))

Слово присутствует в языке  и будет жить много лет, потому что мы, носители, его употребляем. Но надо просто разделять сферу его использования, а по возможности вообще от него отказаться.

Показать все

а педиатор — это злой детский доктор ( педиатр + предатор)

Показать все

:) тогда «предиатор»

Показать все

такой вариант еще не встречала, а вот педиаторов полный интернет

Показать все

Ну тогда еще новых словечек подкину)))

Показать все

Спасибо, там столько новых слов про нас

Показать все

Вход

Email


Пароль


Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ