персонал! мне не важно не экипировка садика игрушками (ибо Воспитатель сделает игрушку из любого мусора и увлечет детей), ни программа развития, ни все дополнительные экстры в виде возможностей языкового развития итд. После персонала в виде 48 размера шрифта где-то 8ым идет месторасположение к дому (или работе). Все остальное мне не важно.

Кстати о персонале :) а как узнать что за персонал еще до того как ребенок пойдет в сад? Я имею ввиду обычный чешский сад, не частный. Мы, например, общались только с директором, впечатление благоприятное ... но что за воспитатели будут неизвестно ...

а кто мешает с воспитателями встретится и пообщаться? Для этого и есть дни открытых дверей в садах.

ага, полностью согласна на счет хорошего персонала и игрушки из любого мусора )) а вот программа, занятия,хм..мне бы было важно.. )

программа-занятия меня во многих садиках отпугивает. Когда детям предлагается "флейта, английский, керамика, рисование, плавание" 4 раза в неделю у меня всегда возникает вопрос - а когда они играют?? Для меня игра в возрасте детского сада - это самая главная программа развития и именно поэтому важен педагог, который с ними проводит время, его умение вовлечь в игру, придумать игру, импровизировать игру и вести-управлять игрой. А программа - для меня это лишнее...

Поддерживаю, игра - это самая главная работа ребенка! Как говорит моя наставница по вопросу воспитания и развития детей (кстати профессор, директор детского сада и просто замечательный чуткий педагог):" Главный принцип мудрых родителей, начиная со школьного возраста ребенка: один ребенок - один кружок."

Не мучайте детей (тем более садиковского возраста) многочисленными кружками, утоляя свои собственные амбиции... Они, может, сопротивляться и не будут, многие в этом возрасте и не умеют этого делать, раз мама говорит, значит, надо... но вы лишите их драгоценного времени и сил на игры, на развитие главного - положительных душевных качеств и искреннего детского любопытства, по моему мнению, залога счастья в настоящем и будущем...

Я тоже целиком и полностью разделяю эту точку зрения! только вот зачастую родителям не объяснишь этого..точнее они просто слышать не захотят..

Педагог - это, конечно, очень важно, и личные качества персонала должны серьезно учитываться при выборе садика.



Но не надо впадать в крайности и противопоставлять кружок игре.



Четыре раза неделю на "флейту, английский, керамику, рисование, плавание" - это много? А если на флейту уходит 20 минут, английским занимаются вообще походя, керамика 20 минут, час на рисование и полчаса на плавание - что тогда, все равно много?



Кружок - не место для подготовки чемпионов по плаванию и виртуозов флейты, и не многочасовая тренировка. Кружок - это способ узнавать новое и заниматься тем, что интересно!



Поэтому (хороших) кружков должно быть столько, сколько ребенок может вынести. Чем больше, тем лучше. Задача родителей - быстро схватывать, что именно нравится ребенку, понять, когда хватит, и вовремя отказываться от того, что детям не подходит. Но да, конечно, это сложно, давайте отделаемся рассуждениями об утолении собственных амбиций и о чрезмерной нагрузке, как в посте ниже :)

Спасибо за Ваше мнение и спасибо, что услышали мое.

Подождите, вы сейчас говорите о детсадовских детях? А столько сколько выдержит это как? Как вы поймете, что ему хватит? Пока не упадет и не скажет:" Мама-папа, я устал, мне кажется, у меня слишком много кружков."?

Кстати, о рисовании - почему взрослые думают, что они должны учить детку рисовать, а не наоборот?

Да, о детсадовских.



Чтобы понять, что хватит, маме-папе надо быть просто внимательными. Не так уж сложно заметить, что ребенок устает, не надо ждать нервных срывов.



Вы с Марго почему-то противопоставляете кружки игре и видите их фабриками по производству полиглотов и художников. Я же говорю что,

(1) трехлетнего полиглота растить не обязательно, но уже в этом возрасте можно заинтересовать другими языками (чувствуете разницу?) и (2) к кружкам не надо относиться серьезно, полчаса в бассейне или 10 минут раскладывания мозаики вполне себе кружки.



Цель любых занятий - расширение кругозора, а не прививание практических навыков. А Вы говорите: ну его, этот кругозор, пусть расширяется как-нибудь сам.



..почему взрослые думают, что они должны учить детку рисовать, а не наоборот? - хороший вопрос. Я считаю, что ценно рисование само по себе, и малышей не надо учить, а надо просто дать им краски.

Да, с чем-то согласна, но, видите-ли, какая штука, очень широкий кругозор ребенка (достаточный, чтобы родители были довольны) не всегда идет рука об руку с сохранением его любознательности, внутренней гармониии и ощущением счастья. Для детей этого возраста гораздо полезнее 5 минут поизучать ползающего жучка с мамой (папой, бабушкой, воспитателем - главное с кем-то близким и любящим), чем слушать 15-минутную лекцию английского языка.

А так, все правильно говорите, расширять-расширять, покуда не заметим усталость...

главное с кем-то близким и любящим абсолютно согласен, золотые слова :)

а мы знакомы? (имя Марго навело на мысли... Оно все же для близких людей больше...)



В вопросе о кружках на мой взгляд - лучше недобдеть, чем перебдеть. И в этом мне нравятся чехи - они не стремяться вырастить из ребенка спеца по всем параметрам и вывести на докторскую в неполных 15 лет, чем сильно грешат родители из стран бывшего СНГ - чтоб фигурное катание от Плющенко, рисование от Никаса Сафронова и скрипочка не меньше, чем о дирижера Московского симфонического оркестра. Это, конечно, утрирование, но идея водить ребенка в кружки далеко не равна идее "10 минут раскладывания мозаики", и в этом я вижу большую проблему лично для своих детей. На вопрос автора поста мы, как мне казалось, отвечали не теоретически, а, как принято говорить - ИМХО: своим личным мнением и опытом. Так вот, зная своих детей, выбирая им сад для меня критичны педагог и отсутствие кружков по моим личным убеждениям и особенностям детей ;)

Мне кажется в Чехии, и тем более в садиках, кружки больше для развлечения, чем для обучения. Все ж лучше чем однообразные садовские будни, на мой взгляд. Да и дети, пока малыши, просто отказываются чем-то заниматься, если им это не интересно. А вот уже в школьном возрасте, там да, есть риск перезагрузить ребенка. И действительно, многие родители из бСССР, зачастую, как будто себя пытаются реализовать через ребенка.

Никогда еще Штирлиц не был так близко к провалу :) Да, я - муж Саши Mammamia. Она расказала про жесткую критику кружков на сайте, и я решил вмешаться и восстановить баланс :)

Во время дня открытых дверей общалась с родителями только директор

Хороший директор рождается из великолепного воспитателя и не менее великолепного персоналиста. Так что если директор понравился, значит персонал будет в том же духе).

Конечно, бывают редкие исключения в виде ленивых воспитательниц, но, как правило, такие надолго не задерживаются.

Ну вот и мы надеемся на то что у хорошего директора не должно быть плохих воспитателей :) Увидим в сентябре. С другой стороны ну не понравится - не будем туда ходить ... будем искать другой садик. Пока не попробуешь, не узнаешь.

поддерживаю полностью)

ко всем перечисленным моментам еще важно чем кормят детей.

да, безусловно :)

О, какая богатая тема :))

- персонал. Причем важен и директор и нянечка, они взаимосвязаны.

- обстановка. Мне не нужна гора игрушек ( скорее даже наоборот - слишком большое кол-во их настораживает), но все должно быть чистым, ухоженным. Это как в ресторане - по чистоте туалета судят о качестве еды :)

- местоположение. Близко к дому - это плюс, но еще больший плюс - когда рядом есть место для гуляний, хороший парк, чистый воздух - не на шумной улице.

- другие дети. Точнее - их родители. Мне важно чтобы они были из более-менее одинаковой социальной среды и чтобы их принципы воспитания детей не расходились с моими собственными.

- число воспитателей на количество детей.

- цена.

- гибкость. Потому что не все работают с 8 до 16.



Это так, навскидку. Встречный вопрос - а вы выбираете или открываете? :)

Спасибо за развернутый ответ! :)



открываем ;) находимся на стадии поиска помещения, сайт в разработке. как найдем помещение, откроемся очень быстро :)

А где ищите помещение в какой части Праги? Мы как раз ищем детский садик, где-нибудь с середины сентября- октября.

Алена, ищем в Праге 1 и поблизости..

Как найдете напиши обязательно.

обязательно :)

Выбирали по следующим критериям:

- расстояние от дома (это все-таки первое, т.к. я бы не стала возить по полтора часа ребенка в сад через всю Прагу, каким бы распрекрасным он ни был), критерий был - макс. полчаса от дома и на 1 виде транспорта, что б без пересадок.

- воспитатели (но они на первый взгляд в общем все милые в частных садах). Огромное все-таки внимание стоит уделить и директору т.к. от нее зависит и подбор персонала и питание и решение каких-то возможных вопросов. Например, в одном саду директор пришла из магазина, в руках несля упаковку сырых яиц и после этого попыталась потрогать ребенка за щечку. В одном саду директора мы не так и не увидели. В саду, в который ходим сейчас директор очень нравится, постоянно с ней в контакте - по мэйлу, лично, по телефону любые вопросы решаются.

- цена (увы, тут с одной стороны, большая цена не гаратирует качество, а вот низкая цена - серьезный повод задуматься). Опять же из опыта: в одном не дешевом саду на 6-8 детей в возрасте от 6 мес до 6 лет была 1!!! воспитательница, которая периодически бегала на 1 этаж принять ребенка, все остальные сидели одни в это время. И это за сад, который стоил больше 11 тыс в мес!

- питание - для меня было важно, что б не кормили целыми лнями рогликами с непонятными помазанками. Многие сады предоставляют еду в био-качестве. Ну и конечно договариваться с воспитателями, что б, если какая аллергия или просто по каким-то причинам ребенку что-то не дают, что б за этим внимательно следили.

- занятия, методики и т.п. Для меня это было сначала не важно. Но походив по частным садам, поняла, что отсутсвие занятий часто заключается в том, что детьми просто не занимаются - выдали пластиковых игрушек и крутись, как хочешь, пока воспитатели чаи пьют. И такое отношени проявляется зачастую не только в играх, но в отношении к ребенку в целом. Ревет - сунули игруху, все равно ревет, ну и ничего, успокоится. Меня такой подход категорически не устраивает. По совету на этом сайте попробовали специализированный сад (у нас Монтессори), это небо и земля по сравнению с обычным. Ребенок с радостью туда бежит и все летние каникула спрашивает, когда же он пойдет в садик.

- внеутренне чутье. Несколько садов мы отвергли просто потому, что чем-то они мне не понравились. Кроме каких-то значимых вещей, есть еще то, что может ускользает при первом взгляде. Достаточно прости прийти в группу, встать посередине и подумать, а будет ли моему ребенку тут комфортно. Причем сам ребенок может в это время с радостью теребить новые игрушки, но это не совсем показатель - ему интересно сейчас и с мамой, а вот когда он один тут будет, будет ли ему хорошо? Посмотреть на деток, которые там в данный момент, на их лица, выражения, чем занимаются, как часто улыбаются. Вот как-то так :-) Я вообще на эту тему наверное трактаты могу писать, т.к. сад мы выбирали долго и путем проб и ошибок в конце концов поняли и нашли, что нам нужно.

ого, Настя, спасибо за такой ответ!! очень интересно!

про 1 воспитательницу, бегающую вниз - жесть (((

Алис, прочитала, что открывать хотите, я бы на вашем месте походила бы по садам в округе, как будто выбираете для ребенка и посмотрела, что и как. Многие ошибки со стороны хорошо видны. Ну и еще для меня очень важно, насколько персонал и директор готовы общаться с родителями. Т.е. там, где даже на мэйлы не отвечают, я их в общем сразу отбрасываю. Как пример, сейчас в саду каждый раз, когда прихожу за ребенком, мне воспитатель подробно рассказывает, чем он занимался, как себя вел, какие-то может быть проблемы с поведением, плюс всегда можно обратиться за советом, как поступать в той или иной ситуации. И мне это очень нравится. Т.е. видно, что ребенком действительно занимаются, интересуются и следят. Ну и еще мне не нравится, когда в саду слишком много некачественных пластиковых игрушек. И тем более на половину сломанных. В одном саду вообще обнаружила "верхушку" от настоящего блендера (часть, которая с кнопкой). Мне лично нравится, когда игрушки из натуральных материалов и с каким-то намеком на творчество (кубики, мозайки, пазлы и т.п.), а не просто мишки-зайчики-машинки-куклы.

Спасибо за совет :)

Я обращаю внимание на:

питание (сама понимаешь=)

воспитателей (чтобы была возможность пообщаться с воспитателем перед записью в детский сад)

порядок (не количество и качество игрушек, а как они структурированы)

состав групп (разновозрастные или нет, есть ли иностранцы, как с ними обращаются)

цена

мнение тех, кто уже ходил.

Понимаю :))

спасибо за ответ! )

ДЛя меня было важно, чтобы воспитательница разрешала сыну побегать, если ему это надо. Хотя ВСЕ говорили: что вы, они же убьются. Ну у меня же черт возьми не убился еще (синяки и ссадины не в счет, это только украшает). Но воспитательницам главное, чтобы все живы здоровы были. А я точно знаю, что Сашке НУЖНО побегать несколько раз в день (как потребность поиграть). И я точно знала, если ему воспитательница вообще не будет разрешать- он не будет туда ходить. А отговорки, что стукнет другого ребенка- для меня отговорки (отведи в соседнее помещение или придумайте правила где бегать а где нет). Можно запретить в тихий час, но чтобы было четко понятно, что сейчас никак нельзя, а через час и до вечера можно.

Хотя параллельно знаю маму, которая не позволяет бегать сыну и крайне недовольна воспитательницей, которая ее сыну позволяет это делать (убьются ведь, да и мокрые все потом).

Когда я выбирала садик была у нас проблема, что саша ни на секунду без меня быть не хотел и проблема отлучение от мамы стояла не просто остро, а чрезмерно непростой (не оставался даже с бабушками). И эта тема всегда очень подробно обговаривалась как у них в саду проводяь привыкание. Сады, где мамам НЕ разрешается вообще побыть с ребенком (привели и сразу уходить так ребенку легче и другие не травмируются)- такие отметались сразу. А еще меня подкупило в одной директрисе, которая сказала, что если ребенок не успокоется за какой-то срок или начнет неожиданно болеть, писаться или появятся другие проблемы- значит ему еще рано в сад, пусть еще посидит с мамой. Это было для меня пределом профессионализма. Лишиться прибыли на благо ребенка- это подкупило.

Ну и честно срабатывали стереотипы, программы монтессори и прочее все таки уже бренды и на низ больше обращаешь внимания. Да и когда говорят что они возят раз в неделю обязательно детей на какую-то активность- это тоже радует слух. Это не значит, что нужно иметь 3 кружка в день, но разнообразить время пребывания детей в саду это хорошо. У меня сын до того привык куда-то со мной ездить ходить, что сидя дома 15 минут после прогулки начинает нудеть, что дома ему скучно и пошли или поехали уже куда-нить. Так что слабо себе представляю как он согласиться ходить каждый день в одно и тоже место и проводить там весь день, учитывая что гуляют они 2-3 часа в день в лучшем случае и почти всегда на одной не самой богатой площадке.

Лиля, спасибо за подробный ответ!! )

мне кажется довольно бесчеловечным именно "делать деньги" за счет детей, то есть используя их в полном смысле слова..

Алис, вот что еще пришло на ум. Важна была собственная заградка у сада, что б малыши могли спокойно гулять (это если планируется группа до 3 лет), ну и для более старших - хорошая площадка или парк поблизости без автомобильных трасс с интенсивным движением по пути. Кстати, как раз для малышей садиков очень мало. Понятно, что тут ответственности больше и нагрузка на персонал выше. Но я столкнулась с тем, что полуторагодовалого ребенка очень сложно куда-то устроить. С 2 - 2,5 и тем более с 3 лет выбор гораздо больше. В яслях, которые нам не понравились, в младшей группе (до 2 лет) работали медсестры. Я не знаю, какие на этот счет требования чешского министерства, но с одной стороны это вроде как хорошо, а вот с другой - они же не педагоги и сделать так, что б ребенок не плакал и хорошо адаптировался в коллективе, было не в их силах.

да-да, на счет совсем маленьких ты абсолютно права, поэтому мы будем брать дитенышей от одного годика! :)

про место для погулять тоже помним! :)

спасибо за коммент, Настя!! :)