сужу по себе — я слушаю интонацию иностранного языка, т.е. стараюсь скопировать фразу именно интонационно, ведь у каждого языка эта мелодия совершенно разная. Постарайтесь быть внимательнее к этому и может Вам это поможет. И еще учите язык не отдельными словами, а фразами, если Вы на начальном этапе. 

Не слышу я ни мелодию, ни интонацию. Язык давно выучила, вот с акцентом проблема. Несколько лет говорю, а акцент не исчезает. Может есть литература какая про особенности произношения?

Это может сделать только человек с развитым музыкальным слухом... У меня муж обладатель такого и вот он уже через 2-3 года стал говорит очень хорошо, его сами чехи очень часто путают со словаком, за счет мягкости произношения, которой нет у чехов.

Я ходила к логопеду. Обычному чешскому по страховке. От очень грубых проблем в произношени  удалось избавиться,  много еще зависит от вашего музыкального слуха. Если он есть, хороший, быстрее поймаете суть) еще что важно, тренировать длину гласных и общую мелодику языка ( повествовательные , вопросительные предложения). Мне она лично не нравится, поэтому мне тут сложнее. 

Вот точно про мелодику языка — слух есть, мелодику слышу, но не могу из себя ее выдать, потому как мелодика чешского для меня не очень приятна (( Так что на акцент забила давно, но мне не нужен совершенный чешский пока.

мне кажется, что чешская мелодика языка не приятна до тех пор, пока не начнет получаться, а потом уже совершенно другое отношение к этому. Я , конечно, понимаю, что чешский — это не итальянский и не французский, но по сути вышесказанного это роли не играет. 

Возможно у Вас так, мне она органически неприятна, ничего с этим поделать не могу, за 13 лет отношение не изменилось. 

А вот про слух интересно — у мужа нет музыкального слуха вообще, при этом на чешском говорит с минимальным акцентом, многие удивляются когда узнают что он русский. У меня же музыкальный слух очень хороший, вот и мучаюсь ))) А вообще как мне кажется главное правильное построение фраз и хороший словарный запас, чтобы говорить свободно, а акцент будет в той или иной степени, меня лично он не напрягает, чтобы меня принимали за чешку цели не было никогда, обычно с кем общаюсь прекрасно знают что я русская и акцент в общем то в порядке вещей.

А что за страховка? Сколько занятий Вам потребовалось?

обычная ВЗП, просто надо доказать терапевту что у вас дефект речи))

Рраз 5 я там была, логопед предположила что наверное все или хотите еще походить) и я с ней согласилась, что все. мы все буквы пробрали, ошибки, неточности, длину гласных , особенности чешского языка , Мне стало ясно, что акцент у меня будет всегда, даже пусть и минимальный если ну очень стараться. я решила, что важнее просто говорить грамотно , а оно и сейчас не всегда получается. все таки чешский довольно сложный грамматически язык(

Надо же, даже и не знала, что иностранцу так просто можно обратиться к логопеду по медицинской страховке. Я думала, что логопед по медицинской страховке исправляет такие деффекты, как шепелявиние, и что иностранный акцент — это совсем другое, такое, как интонация речи, долгота слога, певучесть, и что занимается этим человек с педагогическим образованием, а не с медицинским. У меня нет проблем с поизношением букв, слогов, слов. Проблема с интонацией, с долгими гласными в словах (я говорю все короткими). С этим по медицинской страховке примут?

я объяснила терапевту, что  я работаю в чешской среде и ощущаю, что говорю неправильно, часто происходят недоразумения, (приукрасить не мешает), что чешский язык очень сложный и хотела бы исправить ошибки с помощью специалиста.. как то так.- у них играет гордость и терапевт с радостью и жалостью выписывает вам направление.. 

логопед сразу проверила основные сложные звуки, сказала что с этим все ок. ну да, вы говорите Л, Т, М,  Н и далее по списку не так как мы, но вы же ее говорите) но она поняла мою идею с чем я к ней пришла и поработала со мной.

у меня нет музыкального слуха вообще, но есть фонетический, как сказала та же логопед Виктория. Так что слух музыкальный роли не играет.

Если так долго не получается с произношением, я бы плюнула не него вообще, зачем тратить время на то, что не дается годами. Говорите как есть, главное без ошибок. 

В том то и дело, что я и не пробовала, особо не заморачиваюсь над произношением. С логопедом и самостоятельно над произношением не работала. Хочу начать. Хорошее произношение очень важно в работе, особенно в деловых переговорах с заказчиками/клиентами и при поиске работы на собеседовании конечно тоже.

Книга, рекомендованная логопедом

Přehled české výslovnosti Jaroslava Pokorná a Milena Vránová

Очень...подробная :)

Спасибо! Это то, что надо! 

я ее на аукро за 250 кс нашла если что :)

Спасибо, это уже приятная цена по сравнению с 1000:-)

а вы в библиотеке посмотрите, там вообще бесплатно

Ну да, тоже вариант!

http://msearch.mlp.cz/cz/titul/prehled-ceske-vyslovnosti/2617964/

две книги свободны вроде

Спасибо!

Очень помогают  исправить произношение чешские скороговорки (jazykolamy), такие как «Třitisícetřistatřicettři stříbrných křepelek přeletělo přes
třitisícetřistatřicettři stříbrných stříkaček které stříkaly přes
třitisícetřistatřicettři stříbrných střech.» главное научиться говорить их правильно и бегло, правда, без контроля учителя это сложно сделать.

вот! навреное поэтому у меня есть в русском латышский акцент и в латышском русский и в чешском еще бог знает какой итд, потмоу что я никогда ни на одном языке не умела говорить скороговорки....

Вау, да мы земляки! :)

Правда? :) Как здорово :)

Рига, 25 лет сознательной жизни в Кенгарагсе.

и мы из Риги всей семьей, но всю жизнь прожили в Иманте и Золитуде, еще раааннее детство район Экспорта :)

Очень приятно :)!!!

и мне! Давайте поддержим знакомство и созвонимся завтра. Мой номер в профиле есть

Скороговорки очень хороши для тренировки произношения, но акцент целиком они не устраняют. Важно не просто отчетливо произносить все буквы в словах, но и соблюдать интонацию в предложениях. Как ее почувствовать? Песни что ли петь?:-)

скороговорки точно не помогут, тут нужно просто прислушиваться как произносят фразу чехи и повторять ее просто также, с той же интонацией. Например, китайский, тайский языки — их ведь тоже как-то осваивают русскоговорящие, там именно важно слушать как идет интонация в слове: вверх, вниз, или и так и так, слово «као», насколько я помню, означает в тайском и рис и гора и еще кучу всего (5 значений) — все зависит от интонации.

Запишите свой голос при произношении какой-нибудь фразы, и сравните произношение той же фразы, произнесенной чехом. Оцените свои ошибки, русские часто не чувствуют ошибок в произношении согласных — скажем L — в чешском не произносится точно также, этот звук что-то среднее (и по положению языка и по звучанию) между итальянским альвеолярным L  и русским Л. Тоже самое и D, N,K... 

из этих и других мелочей и складывается наш акцент или его отсутствие. 

Целиком и полностью соглашусь с Вами!!! Интонация и слух — на травят на путь  истинный ))))

О, Боже! Хотела написать — наставят на путь истинный! А что получилось)))))))

Загвоздка в том, а смогу ли я правильно оценить свои ошибки. Даже слушая свой голос в записи, не каждый может услышать то, что носителю языка режет слух. Мда... Наверное без логопеда вряд ли можно обойтись.

Простите за нескромный вопрос))) А зачем??? Вы хотите работать на чешском телевидение или просто стесняетесь своего произношения? Без обид))) Просто интересно что движет. 

Вовсе не стесняюсь. Движет вполне естественное стремление усовершенствовать язык. Как я уже писала в комментариях, это важно прежде всего для работы в чешской среде и играет большую роль на собеседованиях при приеме на работу. 

Возможно это актуально в рамках и специфике Вашей работы. Я уже 10 лет работаю в одном и том же учреждение и акцент мой никого не волнует))) скорее интересуют мои профессиональные навыки и знания. меня раньше тоже очень заботила чистота произношения, но нашего брата видно и с закрытые ртом очень хорошо. Сама сейчас распознаю практически без ошибки)))) Опять-таки не подумайте ничего плохого)))) Удачи Вам!!!

Да ладно вам про нашего брата. Меня и с открытым ртом не всегда чехи русской признают. 

Меня в плане произношения поправляли сразу учителя чешского, ну я и сама стараюсь точно копировать, а не просто произносить фразы. Как раз сегодня договорилась для мужа с учителем чешского, с которым сама раньше занималась, потому что у него словарный запас лучше, и говорит в принципе хорошо, но произношение — атас ваще. Пусть занимается, совершенству нет предела.

Я не ставлю задачи замаскироваться под местного жителя и не уверена, что проработаю на одном и том же месте до седых волос. И если сейчас у меня нет такой необходимости, то это не значит, что она не появится через 10 — 20 лет. Правильное произношение еще никому не навредило. И согласитесь, что Вам было бы приятнее общаться с человеком, который более-менее свободно владеет языком, чем с тем, с которым надо постоянно напрягать свой слух, чтобы правильно понять смысл его слов.

Конечно Вы правы — чисто и красиво говорить никому не помешает! Я скорее  просто про себя написала. У меня чешский на очень приличном уровне сейчас (как мне кажется))). Чехи со мной разговаривают вроде не напрягаясь))) И благодаря этой уверенности, наличие акцента уже не смущает.

Преодолеть смущение и избавиться от акцента — это все же разные вещи. Есть специальности, где на первом месте всегда стоит профессионализм, талант и только потом уже знание языка. Есть случаи, когда найти человека на ту или иную редкую должность настолько сложно, что работодатель готов вообще закрыть глаза на знание языка. А когда конкурс 20 человек на место, то тут и акцент будет иметь значение. Поэтому каждый оценивает сам, нужно ему это в силу своей профессии, навыков, умений и таланта, или нет. Есть люди, которые живя в Чехии много лет прекрасно обходятся вообще без чешского языка, им даже уровень А1 не нужен. Все может быть.

Совсем избавиться от акцента вряд ли получится, если речевой аппарат формировался в другой языковой среде. Мне вот тоже чехи говорят, что говорю без акцента, просто мягко «по-моравски», но я-то знаю, что все это очень относительно и тут зависит только от совершенства слуха собеседника-носителя языка, насколько быстро он распознает акцент :) 

Но уменьшить акцент без особых фин. затрат вполне возможно, тем более если есть желание. 
Мне кажется, произношение чешского «Š» и «Ž» больше всего выдают русскоязычного человека. «Š» тренируйтесь произносить как «Щ», а не как «Ш», а «Ž» мягко, как кавказцы, например, говорят. 

Также хорошо научиться распознавать долготу гласных — слушать радио и повторять, стараться воспоизвести услышанное. От соблюдения этой долготы очень сильно зависит понимание. 

Однажды я ещё студенткой, только-только научившись говорить по-чешски, но ещё не имея точного представления о долготе гласных звуков, рассказывала однокласснице-чешке, на каком транспорте я езжу на родину:
- Jezdím vlákem

- Prosím? Jak?

- Vlákem

- Čim že?

- VLÁKEM!!!

- Jo! Vlakem!!!:))))

Но даже если гласная недолгая, то в чешском языке есть такая особенность, что гласные звуки не проглатываются, как в русском, след. пример об этом:

Муж в самом начале своей жизни тут долго не мог объянсить официанту, что ему надо ЧАЙ:
- Dam si čaj (чай коротко с проглатыванием гласной, как по-русски)

- Prosím?

- Čaj

- ???

- Čaj

- Jo, ČАJ (с широко открытым ртом, слегка протянутое «А»)!!!! :)))

Мне кажется, для постановки правильного произношения вполне бы хватило пары занятий с человеком, хорошо владеющим языком и имеющим хороший слух — он бы вас поправил и указал на ошибки. Если б было побольше свободного времени, я бы с удовольствием помогла, хоть по скайпу :))) читали бы вместе книги,  но, может, кто-то другой из девочек поможет :)

Удачи!

расскажу вам как нам в универе ставили произношение, но англ языка, методика от этого не меняется:

• разобраться с фонетическим рядом и как чешские звуки отличаются от русских. 
• далее тренировать звуки перед зеркалом, четко понимая как работает ваш целый артикуларный аппарат: язык и все его части, зубы, небо, и тд. 
• слушать чистые правильные чешские записи и повторять. Кусочки делать небольшими, для начала три/четыре слова.
• слушать записи и изучать интонационный фон в повествовательных, вопросительных, восклицательных предложениях
• писать интонационные диктанты
• воспроизводить за диктором и фонетку и интонацию

Подумала я и решила самостоятельно даже не начинать, а уж тем более перед зеркалом, т. к. без логопеда можно натренировать неправильно, и будет еще хуже, тогда меня вообще понимать перестанут:-) Придется копить на репетитора. Всем спасибо за отзывы!

Расскажите потом впечатления!