Для разъяснения этих вопросов было бы лучше обратиться к консулу Самошкину. Можно попробовать через e-mail консульства ему написать. Еще он иногда устраивает семинары в РЦНК, можно там задать этот вопрос. Или позвонить и записаться к нему на прием по этому вопросу.

Может тогда сразу с повинной? Непонятно, как это исполнять, а то что мы все это НЕ ИСПОЛНЯЕМ — очевидно. Обращение к чиновнику в этом случае, равносильно чистосердечному. Ну возьмыт не 100% а 75% при наличии такого смягчающего. :)

Шутки шутками, но как в случае в законе о двойном- комментарий от представителя власти не может дать уверенности- у другого представителя власти (к примеру, сотрудника таможенной службы) может быть другое мнение, относительно этого закона.

консул это не контролирует, у него свои задачи и миссии. Это наши взаимоотношения с российскими налоговыми органами.

Я тоже так думаю. Не его это забота. Если просто по-человечески и он, как юрист, в курсе- то опять-же его мнение в таком случае не может являться авторитетным, ну не можем мы оперировать «а нам консул сказал», к примеру у окошка паспортного контроля.

Вопрос был задан на встрече, он сказал, что проконсультируется с юристом в Москве, возможно, он уже владеет информацией. Нет нам покоя, бедным иммигрантам))

Я была на встрече с консулом летом, когда предполагалось, что он разъяснит положения нового закона о нашей обязанности подать сведения о гражданстве и т.д. в органы ФМС. Этот вопрос тоже был задан, на что консул сказал, что не слышал ни о чем подобном)) Хотя спросить можно, почему бы нет, он даже предлагал писать ему на электронный адрес с вопросами.  

А еще оказывается, нужно уведомлять о наличии ВНЖ, ПМЖ и второго гражданства лицам, которые имеют прописку в России. Такие лица (то бишь мы) имеют лишь отсрочку на время пребывания за пределами РФ. При первом же пересечении границы эта обязанность на них автоматически накладывается и если в теч 60 дней, после дня пересечения границы РФ, такие сведения поданы не были, то значит лицо нарушило закон. На сколько я поняла, значение не имеет, на сколько гражданин РФ приехал на территорию РФ, хоть на день, хоть на пол года

А это уже вроде со всех сторон обсудили. Личная рекомендация НАСТОЯТЕЛЬНАЯ: подавать даже тем, у кого нет прописки. Максимально быстро по прибытию.
Дело в том же казусе, что любой таможенник может иметь свое определение резидент вы или нет: в законе нет определения термина резидент, а комментарии и разьяснения юридической силы не имеют. То есть взять за жабры вас может любой представитель власти. И чем в более беспомощном состоянии вы будете- тем вероятнее. Зачем? Да какая разница? Может денег попросит, а может от скуки.

По теме, вот интересная статья. Похоже дела обстоят именно так. Мало того, по всем признакам: закон будет а) применяться б) ужесточаться.

В упомянутой статье закон относится к резидентам. Если Вы находитесь на территории РФ меньше 183 календарных дней, значит Вы нерезидент, соответственно к Вам этот закон не относится.

И если наличие второго гражданства, ПМЖ, ВНЖ легко проверить, заглянув в загран паспорт (там стоит отметка), то как можно проверить и доказать наличие у меня валютного счета за границей, если я им сама об этом не сообщу? Если нет доказательств наличия счета, то нет и оснований для задержания.

И я тоже на это попался. :) Вы говорите о резиденте с точки зрения налогового кодекса, а тут применим с точки зрения Федеральной службы финансово-бюджетного надзора, а это, (для меня это было сюрпризом), не одно и то же.

Причем здесь службы финансово-бюджетного надзора? Налоги я плачу в налоговую а не в службу финансово-бюджетного надзора.

Верно, платите в налоговую, а регулирует вашу ВНЕШНЕэкономическую деятельность вот этот орган: http://www.rosfinnadzor.ru/ , основываясь на законе Закон № 173-ФЗ

Я — нерезидент одинаково как для налоговой, так и для службы финансово-бюджетного надзора. Вот по этой вашей ссылке  http://www.rosfinnadzor.ru/work/valutnii_control/vopros_otvet/3971422/ 

написано в самом низу:

Документами, подтверждающими статус гражданина Российской Федерации как нерезидента, могут являться следующие документы:
- копия заграничного паспорта с отметками органов пограничного контроля (пункта пропуска) о пересечении государственной границы Российской Федерации;
- копия вида на жительство или иного документа, выданного уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства и подтверждающего постоянное проживание на территории иностранного государства.

Читайте, пожалуйста, законы до конца, в том числе и то, что написано в кавычках, тогда не будет путаницы.

Именно так. :) все абсолютно верно. Как раз штамп о вьезде в РФ моложе чем годовалой давности будет являться подтверждением вашего статуса РЕЗИДЕНТА в смысле определения на той-же странице.

:-) А дальше что написано?

- копия вида на жительство или иного документа, выданного уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства и подтверждающего постоянное проживание на территории иностранного государства.

Если у Вас на руках копия ВНЖ, ПМЖ или гражданство другой страны, то Вы — нерезидент. Понятно, что кто в отпуск заграницу едет, он помимо отметки в паспорте Вам ПМЖ и ВНЖ с другим гражданством не предъявит, он останется резидентом. Вот в этом то и отличие, как говорится, в бумажке.

И? Я силюсь понять вашу логику.
Определение гласит:
резидент: физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство
....
находящийся за пределами территории Российской Федерации, утратит статус резидента по истечении одного года с момента въезда в иностранное государство.

Как установить прошел ли год, или нет? По штампу в паспорте.

Ну там же не написано, с какого момента надо постоянно прожить не менее одного года в иностранном государстве, или что НЕРАЗРЫВНО надо прожить один год, не уточняется,  правильно? Я же могу и в гости в Россию ездить и 2 и 3 и более раз в год, но при этом постоянно проживать за границей. Подтверждением постоянного проживания заграницей помимо отметки о прибытии в паспорте является наличие ВНЖ, ПМЖ и другое гражданство.  

Написано. И еще добавлено, шоб не оставалось сомнений: При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус

ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ граждан, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство

Вы постоянно проживаете заграницей, имеете ВНЖ, либо ПМЖ, либо второе гражданство? Тогда Вы — исключение из этого правила.

Я не спец по женской логике, но в свое время учил математическую.

Проведу эксперимент:
Если мы предположим: что все красные фрукты, в том числе и яблоки, содержат каротин.

Значит ли это, что все яблоки, в том числе и зеленые его содержат?

:)

Не в укор и не в обиду — Вы выдергиваете кусок из закона и применяете его к другому куску выдержки, пропуская все, что написано в скобках и за исключением. Из-за этого путаница и недопонимание.

Там все сказано предельно точно и однозначно. Без разницы есть ли у вас ВНЖ, с пересечением границы РФ ф сторону её вы становитесь резидентом.

Может юристы выскажутся? Есть ли на форуме юристы? Ау!

Мне тоже жжуть как интересно!

Но отзыв конечно хочется услышать, ибо даже в « двойном гражданстве» разнополярные мнения и ответы.

Мари, законы на самом деле путанны и сложны, не однозначны, размытая формулировка, некорректные данные и тд( целый курс лекций был в юрике по этому), именно благодаря чему и возникают юридические и адвокатские прения в судах и спорах. И тут выигрывает тот, кто красноречивее и обоснованнее объяснит всю эту скользскую формулировку.

« закон, как дышло- куда войдёт, туда и вышло», а обычные люди страдают и попадаются на эти « плавающие камни».

Ну с адвокатом же ездить не будешь :) так что печатаем себе закон, и в спорном случае тыкаем в нос сотрудника, который закон знает менее вас, поставлен с одной строчкой « лови по этому пункту».

Честно говоря, я не нашла в самом законе 173-Ф3, где бы было написано то, что нерезидент становится резидентом при въезде на территорию РФ. Фраза «При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус» взята не из закона. Другое дело, смущает, что эта фраза опубликована на официальном сайте финансово-бюджетного надзора. Поэтому интересно послушать мнение юриста. По-моему, был юрист на форуме, вот ник, к сожалению, не помню.

Да, эта фраза от группы лиц, которые этот закон будут исполнять. Ее правовой статус, как и обсуждаемые тут рзьяснения к закону о «двойном гражданстве»- ничтожна. Она глупа, безсмысленна. Что выберет суд? Нужен первый прецедент- по нему будут судить всех.

Что делать? Зауматься но не дергаться. Стараться не провоцировать (никаких переводов из Российского банка на СВОЙ иностранный). Закон этот исполнить невозможно ( в этом определении). Задача: не быть первым прецедентом ;), то что законы, даже идиотские, принимаются, чтобы они исполнялись-мы видим по вчерашним новостям из Ленобласти.

Закон 173-Ф3 не вчерашний, а 2003 года давности, с того времени не раз претерпел изменения. Если б по нему были прецеденты, то думаю, что за 11 лет мы бы о них узнали.

То что мы называем «законом о двойном гражданстве» тоже существует лет 25. Но интерес к нему проснулся, когда летом в нем изменили главу 1, статью 6 :) . 173-ФЗ Принят именно в этой редакции менее года назад. Все что в нем изменили- распространили действие этих статей на физических лиц. к нам просто не относился, до этого момента он нас к нам просто не относился.

Не важно есть ли прописка — гражданин РФ, въехал в РФ, бегом на почту подать уведомление о внж, пмж, гражданстве.

Знакомая недавно была в России, сказала, что, к сожалению, на почте подать уже нельзя. Только ФМС по месту прописки. Не знаю, правда или нет, так как с момента действия закона еще не была в РФ

Наверное ошибается- порядок подачи как раз прописан в законе. Другой
вопрос, что в России как всегда: то бланков не завезли, то
«ничонезнаем»... Ну, наверное, в таком случае — заказное письмо с описью
вложения + письменный отказ в предоставлении услуги в порядке описанном
в ФЗ.

бланк сами распечатать можете

Ну а с «этонекнам» и «ничонезнаем», современные принтеры, увы, не помогут :) Распечатать то можете, только там отрывную часть почта заполняет + визировать они должны совпадение подлинника и копии.

Что вы здесь народ так пугаете? Отчитываюсь: несколько дней назад была на Родине, помнила, что здесь эта тема активно обсуждалась, связалась с автором, которая эту процедуру уже прошла. Пошла на почту, дали мне бланки, абсолютно без проблем. Заполнила, но в итоге все же подала в ФМС — очередь там короче была, чем на почте. И все. Никаких проблем, никто не придирался, даже улыбались мне. 

Я то как раз не пугаю. Опытом деляться другие (у меня его нет пока). По поводу подавать или нет- у меня мнение- подавать, даже если нет прописки в РФ. А cам пост совсем о другом законе.

Не могу сказать, свекровь подавала без проблем на почте, но в октябре. Москва.

Знакомая была совсем недавно. Но, возможно, действительно, на почте тетушки толком не знали, либо бланков не было... Тут сложно чему-то удивляться

Совершенно верно, подавать сведения только в ФМС, по месту прописки.... Сами работники еще толком не разобрались что к чему.... Мы звонили в разные города знакомым, и все говорили по разному. Только вот в Москве и московской области теперь просят перевод и аппостиль, так как там очень много эмигрантов разных национальностей.Но как на практике еще не кто знает. В Екатеренбурге знакомая просто написала заявление и приложила копии документов... У нее итальянское гражданство. А вообще конечно очень страшно, что еще придумают наши правители....

Придумают, не сомневайтесь. Разобраться бы нам для начала с тем, что уже напридумывали.

У нас кум работает в ФМС, просил его за нас подать и копии выслали, так там сказали, не волнуйтесь, по приезду все оформим... Но я если честно очень сомневаюсь.... А нам лететь в середине января...это если 200т штраф, боюсь представить сколько могут попросить, что бы все уладить...живешь себе честно, а тут бац и закончик придумали... Попадешь на злого таможенника и пипец тебе.... 

Я лично уверен, что ловить будут только на выезде. Практика (пока) подтверждает.. Но вот в целом хренегознает.

Это точно!!!

можно на почте, единственная разница — на почте все документы в 2 экземплярах, потому что они 1 себе оставляют

Вот и я так считаю.
И, если уж совсем откровенно, с точки зрения именно самого закона: никакого начала отсчета по приезду в Россию — нет. (Есть он только в разьяснениях а цена им-ноль). В нем только 2 срока: 60 дней с момента получения документа или 4 октября 2014 года. То-есть формально я лично уже под уголовной статьей, несмотря на то, что еще не вьезжал в РФ. И, если кому-то этого очень захочется, он может меня арестовать со всеми на то основаниями прямо перед окном паспортного контроля по прилету в Россию... Не самое приятное чувство, для визита на Родину..

вчера, говорят, уже кого-то арестовали, надо поискать новости по этой теме. В аэропорту задержали мужчину, который не сообщил о наличии ВНЖ или ПМЖ. 

Зачем искать? Тут в самом посте ссылка

увидела))

До 4 октября 2014 надо отчитаться гражданам, постоянно проживающим на территории РФ. А всем остальным после первого въезда на территорию РФ — с этим все вроде понятно. Так что насчет этого не переживайте, Вы не под уголовной статьей.

А теперь простая задачка :) попробуйте найти это в ЗАКОНЕ ;)

(подсказка: смотреть троку «в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве») ;)

Статья 6


1. Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина
Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации),

Что я выше и написала, Вы попадаете под исключение, поскольку постоянно проживаете за пределами РФ, а значит подаваться будете после первого въезда.

Я- нет не попадаю. С их точки зрения.

Если с момента вступления закона в силу и до 4 октября 2014 Вас не было на териитории РФ, то подаетесь позже с момента первого въезда в РФ на том простом основании, что Вас не было на территории РФ (доказательством, что Вас не было,  являются отметки в загран паспорте).

Эта ваше личное умозаключение. И мне оно кажется вполне разумным и логичным. Но это мне, понимаете?
Старшине Наливайдзе, скучающему в зеленой зоне аэропорта Домодедово, может эта точка зрения не прийтись по вкусу. На фоне мыслей «а шо подарить теще на новый год».
Он откроет вам федеральный закон на нужной, уже засаленной странице, где нетвердой рукой его верного советчика лейтенанта Педоренко, обведен один абзац. И скажет с легким акцентом заученную фразу «девушка, пройдемте»...

У меня была аналогичная ситуация: мне надо было поставить штамп о замужестве в Российский паспорт (брак был заключен за границей). Там тоже был пунктик, что если в сроки не укладываешься, то налагается штраф. Я звонила по этому поводу в УФМС, где мне сказали, что штамп поставите, как только въедете на территорию РФ, через год, значит через год. Я им в ответ,  тогда попаду на штраф. Они мне ответили, что штрафа не будет на том основании, что меня не было на территории РФ — об этом тоже нигде в законе не написано. Штамп поставила через год, никаких штрафов не платила. И не думаю, что кто-то когда-нибудь будет выяснять, когда я этот штамп ставила.

Ну а то, как Вы пишетe «пройдемте»: если им будет нужен повод Вас задержать, то они его и без этого найдут.

Ну это же не значит, что нужно давать лишний повод? ;) К тому же закон о двойном предполагает УГОЛОВНУЮ ответственность, а это по сравнению с адм. штрафом- разные весовые категории.. Чур меня, играть в поддавки с нашими властями...

Слушала разъяснения вот тут http://www.vinegret.cz/v-rossii-vpervye-vozbudili-ugolovnoe-delo-za-neuvedomlenie-o-nalichii-vnzh/. Сказали, что касается только тех, у кого есть в РФ место регистрации (то бишь прописка)

Это РАЗЬЯСНЕНИЯ. в юридическом смысле им грош цена. В законе все очень четко и разьяснения ему противоречат. Как думаете, чем будет руководствоваться суд (недайбог) : законом или разьяснениями? Да, будем ждать прецендента, но вот обьектом этого прецендента мне лично быть неохото, даже при благоприятном исходе :)

ну как бы с одной стороны да. А с другой, у нас законы такие профессионалы принимают, что их ни исполнить нет возможности, ни понять. Поэтому все законы по сути это сочетание законов, подзаконных актов, разъяснений и проч. Да и конкретные люди на конкретных местах пользуются тоже не сводом законов, а конкретными инструкциями руководителей, начальников, зам начальников и проч.

Ну и кстати устные разъяснения вроде как не пришьешь, а вот разъяснения конституционного суда, к примеру, имеют полную юр силу.

Именно так- кто как хочет, или как прочитал. Ровно до первого судебного прецедента :) Для суда в общем не особо важно есть ли у вас возможность исполнять требования закона. Только 2 варианта: нарушен он или нет.

ну как это не имеет значение.Это с вас не снимает обязательства. Но по уголовному праву однозначно: умысел, возможность, обстоятельства влияют на классификацию дела

Ну дадут минимальное (сколько там 200 тышь?), приняв во внимание смягчающие, ну и судимость «комплектом» (как следствие- крест на пмж внжшникам и крест на гражданстве пмжшникам).... Спасибо им скажем?

Лиля, прописка не обязательна. У мужа в РФ уже несколько лет уже прописки нет, но уведомление подавал (в ФМС сказали — надо).

Насколько мне помнится, если у человека нет прописки и он стоит на учёте в консульском учреждении, то ничего не надо подавать. 

Этого нет в законе. Только в устных разьяснениях. К примеру ФМС, как показывает практика, считают иначе.

В случае судебного разбирательства, вполне вероятно, вы выиграете. Но нужно ли создавать себе лишние проблемы?

Бяда-пячаль. Ну значит больше в Россию не поеду, ибо получается, что по рашкованским законам я уже должна была явиться с челобитной.

Пока не въезжаете не надо (как разъясняли). Как только въехали в РФ, то надо ... Это не зависит от наличия или отсутствия прописки.

То есть получается, что если я находилась на территории Рашки 3 дня, 2 из которых — выходные, то я должна была узнать, где в Москвабаде находится ФМС и провести там целый день? Это ещё при условии, что пятница — это приёмный день. Или искать почту и потратить как минимум полдня на перепирания с высоконеквалифицированными работницами этого учреждения? Театр абсурда, ей богу. 

Лет ми спик фром май харт :) Так и получается.

Вот мне даже интересно, а срок давности какой-нибудь по штрафу есть (если вдруг его все-таки попытаются впаять)? 

Хотя с другой стороны нет повода для расстройства, но есть повод больше никогда не посещать Россию

В случае сокрытия (неуведомления) уголовка однако ...

не просто административный штраф, к сожалению.

Ну что ж, ещё один довод, почему больше никогда не ездить в Россию. 

Совсем недавно у меня была похожая ситуация. Впервые за 5 лет приехала в Россию, прилетели в четверг вечером, пришли в ФМС в пятницу, они работали не просто по укороченному расписанию, а по предпраздничному, то есть закрыли на 2 часа раньше. Мы приехали реально за 5 минут до закрытия (думая, что в запасе еще 2 часа), конечно же никто ничего не принял. Далее была суббота, воскресенье и два дня праздников, а в среду рано утром у нас был самолет. 

Вот и думаю теперь, что в следующий раз поеду (когда власть сменится:)) еще лет через пять. 

Да это так ... Что такое Москвабад не знаю ... Но в Москве (город такой) моя свекровь без проблем, без препираний, без абсурда, а спокойно подала уведомление, получила заветный квиточик ... было бы желание.
А уж отсутствие времени это ваши личные проблемы и не освобождает это от ответственности ...

Наверное ошибается- порядок подачи как раз прописан в законе. Другой вопрос, что в России как всегда: то бланков не завезли, то «ничонезнаем»... Ну, наверное, в таком случае — заказное письмо с описью вложения + письменный отказ в предоставлении услуги в порядке описанном в ФЗ.

Я 6-го октября пошла в ФМС 3-й раз, чтобы уведомить их (с третьей попытки, т.к. при первых 2-х мне говорили, что мне ничего не надо, пока я не поговорила с их начальницей). Так вот, они мне сообщили, что принимали в ФМС эти уведомления до 4-го числа включительно (в течении 2-х месяцев с выхода закона), а теперь посылать только через почту. Все бланки я брала на их сайте и просто заполнила и отправила почтой

Они нарушили закон :)

Они обязаны были принять сами? 

Да. Эта обязанность прописана в «порядке исполнения».

А посылали только заполненные бланки? или еще какие-то документы? мы скоро едем, придется проходить эту процедуру =) спасибо!

И бланки и копии документов подтверждающих право. На детей еще и метрики.

А подробнее объясните пожалуйста? перевод трвалого нужен? а на детей?

Вот тут все есть http://www.fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo/ . Переводить ничего не нужно. Сделать копии всего (если через почту то 2х)

спасибо! 

Написано на ребенка нужно посылать 

• свидетельство о рождении гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет;   — достаточно перевода обычного св-ва либо нужно на нем ставить отметку в консульстве, что ребенок гражданин РФ? (у нас обычное чешское св-во о рождении с заверенным переводом на русский, и загранпаспорт РФ). 

Загранпаспорт есть у ребёнка?

Все верно. В этом случае подтверждением гражданства является загранпаспорт(гражданина РФ), а метрика- подтверждение ашего права подавать его документы.Будут сопротивляться (а они будут) — слать их в пень, им там самое место.

Взаимное признание документовПравить

С рядом государств Россия (самостоятельно или как правопреемница СССР) заключила договоры о взаимном признании официальных документов. Это означает, что надлежащим образом оформленный на территории одной из сторон договора документ признаётся другим государством — стороной такого договора без каких-либо формальностей (нужен только заверенный перевод документа на государственный язык соответствующей страны). В отношениях с такими странами проставление на официальные документы апостиля не требуется.

Россия имеет такого рода договоры со следующими государствами:

• большинство государств СНГ[15] (Азербайджан[16],  Армения,  Беларусь,  Казахстан,  Молдавия,  Туркменистан, Таджикистан,  Узбекистан,  Украина)
• Албания
• Алжир
• Болгария
• Босния и Герцеговина
• Венгрия
• Вьетнам
• Грузия[17][18]
• Испания (в отношении документов ЗАГС)
• КНДР
• Куба
• Латвия
• Литва
• Македония
• Монголия
• Панама
• Польша
• Румыния
• Словакия с июля 2010 года вышла из соглашения СССР-ЧССР в одностороннем порядке и требует апостили
• Словения
• Тунис
• Хорватия
• Чехия
• Эстония
• Б. Югославия (Сербия и Черногория)[19]
• Уругвай

Спасибо всем за информацию! 

Так информацию о валютных счетах уже надо предоставлять? В смысле закон вступил в силу уже? Я думала закон еще в чтениях где- то принимают. Совсем выпала из реалей в предновогодней суете.

Да вступил и намного раньше нашумевшего «о двойном гражданстве».

ого....

ничего себе......

Лиля про счета это ооочень давно действует, лет сто )) ... Правда раньше еще разрешение надо было брать в ЦБ, потом просто уведомить, сейчас не знаю как — не читала давно.

Приехали мы с малым 15 октября в Россию, у нас преконовак был, виза на рассмотрении, преконовак на месяц, паспорт новый, в нем старых виз нет, биометрии все сданы, так вот меня в ФМС послали домой и сказали « вот когда получите визу-приедите/придете, что такое ваша временная виза на месяц не понятно, почему Вы после временной визе можете находиться заграницей тоже не понятно», на мое требование выдать мне хоть какую то бумажку что я предприняла попытку это милое создание гавкнуло что мукулатуру она не раздает,  и мол кому я вообще нужна чтоб меня на границе останавливать и вообще много чести мне....мы вылетели вообще без проблем, а я получаюсь теперь стопроцентный нарушитель ;)))))

А отпрвьте почтой. Я полагаю, этим вообще пофигу что. Хоть простым заказным с описью. Главное УВЕДОМИТЬ. За нарушение порядка — адм. штраф. Главное ведь што? Не быть уголовником.

прям из Праги можно?

Фиг знает. Я года 3 назад пытался отправить с подтверждением о получении- не вышло, но это немного другая услуга, да и воды с тех пор утекло.

Но факт фактом- очень опасная ситуация.

а если за Андрюху пошлет Саныч? их везде путают, инициалы то одни и те же))) 

и вот кстати, если семья с пмж в чр живет в России, им что сообщать и кем они являются? )))

На первый вопрос ответ- нет нельзя. Уж лучше пустой конверт, но отправите вы. Насколько я понимаю Андрей может подать и на себя и на детей, в следуюший визит. А вот с тобой так не пройдет- нужно что-то выдумывать.

На второй вопрос ответ- да однозначно. Саныч никаким боком не резидент Чехии- он резидент России по любым определениям. С пропиской или нет.

У вас вообще тот самый случай, когда эту, наспех сляпанную какашку — не исполнить. Право на пребывание есть, а документа — нет (ну не готов еще).Если уж по-буквоедски, подтверждением вашего права является бумажка potvrzení o podání + Zákon o pobytu cizinců na území České republiky.Вот этот талмуд я бы распечатал, непременно в plném znění и сунул бы в зубы. Вы исполняете вашу обязанность, а их обязанность-вам не мешать. Шутка ли, УГОЛОВКА?
Скорее всего вас не тронут, но при получении биометрии пойдет 60 дней. Я бы и их не ждал.
А Саныч вообще рисковый парень, но тут на мой взгляд риск явно неоправдан, я ему это говорил. Уж ему то без сомнений подавать надо- закон будто под него написан.

То есть 60 дней после получения визы мы должны ехать в Рашку, чтоб на почту сходить??Мне кажется это все делано не для обычных смертных а для чиновников, которые не любят разглашать свои гражданства и ПМЖ, мне вот интересно чем аппелировать при неимении средств для выполнения закона...как бы не 1000 крон туда сюда слетать....

Даша, законы у нас принимаются, конечно, для чиновноков. Но только не в том смысле ;)Любой закон, допускающий разночтения (как эти) неминуемо ведет к коррупции. Это историческая аксиома.Итого: для чиновников создаются условия, для нас- ответственность.

Последнее предложение от Пу для чиновников: Смягчить ответственность са взятки. Для нас- мы сейчас обсуждаем. Но ты понимаешь почему рубль летит вниз? Не из за нефти. Не только. Бежит капиталл, напару с мозгами. А тут у наших вождей стратегия трех «3» — Запугать, Запутать, Забить. Первые две- для нас, последняя — для кого надо.

Конкретно в вашем случае- я бы отправил немедля просто анкеты, с описью вложения (узнал- можно ЕМС). Прямо указав, что во вложении «уведомлении о наличие права...» Можно писать и на русском. Это для перестрахови (уже нет уголовки).Если следовать букве, то да, вы обязаны в 60 дней слетать и уведомить, если возможности нет- не дергаться. Пока нет уголовного дела- вас никто не тронет.
Третье: Санычу бежать сверкая пятками в ФМС и налоговую (если он не закрыл счет). Он- наглая рыжая морда, нарушает по всем фронтам. :)))

Я бы не высовывалась с уведомлениями. Поясню, почему. Потому что пока вы не засветились — вас как бы и нет))) А когда отправили уведомление, не соблюдя порядок, то можно сказать, что уведомления вовсе и не было, ибо есть четко прописанный порядок, который предполагает оставление копий доков на Почте России, итп. Кто заполнит отрывной талон в случае отправления ЕМС? Правильно, никто. То есть заветной бумажки, охраняющей от претензий милых миграционщиков, так и не будет. Зато засветятся по полной программе, что они живут за рубежом. Зачем? Можно в следующий раз приехать и подать уведомление, это ничуть не опаснее отправления ЕМС — оно вообще, имхо, не несет никакого смысла для самого гражданина.

Опять же, если на момент посещения РФ у нее стоял преклоновак, то дата выдачи документа, подтверждающего право долгосрочного пребывания в иностранном государстве, будет позже, чем дата выезда из РФ. И можно на голубом глазу доложить ФМС, что ага, вот тепеееерь то я получила право долгосрочно проживать. А до этого — нини. И пусть идут проверят (ясно дело, никто ничего проверять не будет в данном случае). Так что я б сидела тихо до след.визита в РФ.

Арсений, прекрати наводить панику мамочкам. Тебе не хочется выспаться? Завтра дочь в школу отводить.

Суду будет трудновато признать, что уведомление таки было, если сам принцип подачи уведомления (лично или через почту РФ, с получением отрывного талона) не был соблюден. Потому что если, как сами же пишете, можно вложить в письмо семейное фото, то кто его знает, что там отправлялось.

К тому же административный штраф предусматривается только за нарушение ..., выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений.

Так что если по приезду рвать когти на почту, то штраф будет именно административный, от 500 до 1000 р. 

А отправление из Чехии — это, считайте, что и не было ничего.

Одна проблема. Сейчас, как мы видим, маркер у них срабатывает просто: на паспортном контроле при выезде из РФ, когда они видят паспорт без визы, или с визой над 90 дней. Но дело не стоит на месте: стоит им написать запрос к базе данных погранцов «выбрать из отьехавших тех, кто не был вьехавшим >90 дней» и они получат обширный список потенциальных правонарушителей. Когда они могут его написать? Через 3 месяца после 4 октября, а это не так и далеко.

Уголовная ответственность именно за неподачу. Значит, если Дарья успеет отправить по моему или вашему методу — максимум административка. Но вот в этом «если» и самый кекс. Необходимо ли ее присутствие в РФ, чтобы дело возбудить? Очевидно это необязательно.

У меня ощущение, что я начинаю повторяться. Подача заявления в предложенном вами порядке вряд ли будет засчитана. Что означает ту же самую уг.ответственность в том маловероятном случае, если на нее вообще обратят внимание. Запросы к базам данных считаю маловероятными, у госорганов пока уровень применения компутеров в их работе оставляет желать лучшего.

Недавно из РФ, ни при въезде, ни при выезде погранцы мою визу не проверяли.

Откуда нам знать? Будет или не будет? Пока никого не осудили в подобных условиях- мы не можем предполагать даже как это будет воспринято. Но перестраховаться то чем помешает?

Вон человек с Эстонским внж тоже наверное думал «а чего мне парится? визу никогда не смотрели»
Можно полагаться на случай, а можно на него и не полагаться.

У меня кстати любопытство к вам, подавшимся. Вот эта отрывная бумажка, с нек потом чаго делать? Учитывая ее вселенскую важность и отсутствие механизма восстановления? Ламинировать, вшивать под кожу, вкладывать в загран?

Делать с ней тоже самое что и с остальными документами — бережно хранить, и брать с собой в случае необходимости (поездка в РФ). Можно сделать копии, заверенные нотариально ...
Это вообще странный вопрос возник — у каждого человека куча разных документов ... почему не задаетесь вопросом что делать со свидетельством о рождении например?

Потому что свидетельство о рождении можно восстановить-есть такая процедура. А, когда писали этот закон, забыли добавить процедуру ресурекции.

Ну так значит нужно сделать все, чтобы не потерять эту бумажку, как уже писала сделать несколько нотариальных копий и положить бумажку в сейф )))

Угу. Спасибо.

Просто подобные вопросы от взрослого человека похожи на паникерство уже ))))  Всем понятно, что законы в нашем дорогом государстве пишутся ооочень специфически, и тут уж либо к ним приспособится и максимально себя обезопасить ... либо менять гражданство окончательно, т.е. получать другое и отказываться от этого. Третьего не дано к сожалению.
А обсуждение это уже как переливание из пустого в порожнее — бесполезно.

То-есть строго говоря основания для уголовного дела возникнут ровно в тот момент, когда ее заметят. Когда? И заметят ли вообще? Не факт, но ну нафик такие лоттереи.

Если вас вдруг захотят посадить или оштрафовать, то всегда можно найти повод и это не только в России, а везде. Даже поменяв гражданство вы себя от этого не застрахуете. После вчерашней дискуссии вспомнила свою додекретную жизнь, хоть у меня техническое образование, но по работе постоянно приходилось сталкиваться с нормативно-правовыми вопросами и у нас часто тренинги были по законодательству в различных странах Европы. Поверьте, везде своих заморочек хватает, если к вам захотят придраться — обязательно найдут повод.

То-есть предлагается назло им этот повод просто дать. :)

Кому мы нужны? сажать нас, ловить :)

Вы в этом году пережили сильнейший стресс, я вам искренне сочувствую, не дай Бог никому такого. Мне просто кажется, что у вас какая-то паническая атака или что-то в этом роде — от пережитого стресса. В последнее время несколько людей на форуме жаловались на подобное, и ваши посты и комментарии тоже полны паники — повод задуматься. Еще раз, я вам искренне сочувствую, но не забывайте не только о законах, но и о своем здоровье подумать.

Хм, а сюжет все интереснее становится....

Саныч имеет тут счет с 5 нулями и недвигу, НО ему все по барабану)))))))а самое интересное-что он везунчик, не знает, не дергается и живет спокойно))))))

Ну, чтобы жить и не дергаться по такому методу, нужно иметь прокачанного ангела-хранителя :)

Даша, сиди и не дергайся.

На сайте ФМС написано, что иного порядка, как личное уведомление или по почте РФ- нет.

Т.е. отсюда никак не подать доки.

Прилечу, все узнаю- сообща подробности.

Пока сама можешь почитать закон ( дибильный) и на любом сайте ФМС порядок подачи уведомления.

Отличный подход! Тем более, похоже, другого не остается :)

Так это единственный разумный подход. Потому что идите, скажите местному своему работодателю (или квартиросъемщику, или клиенту, если вы освч), что вы зарплату/квартплату/доход теперь хотите получать на счет в российском банке, и я посмотрю, что он скажет))) 

И гонять деньги через российские банки мы не обязаны, так как с точки зрения самого закона о валютном регулировании мы вполне себе нерезиденты. Бредовые разъяснения отдельных чиновников (заметьте, это даже не офиц.письмо со всеми реквизитами, и уж тем более никакой не нормативно-правовой акт) — это просто текст на их сайте. Можно предполагать, что сотрудники росфиннадзора до поры до времени (а точнее — до первых судов по этой теме) будут придерживаться этой, сгоряча ляпнутой, точки зрения. После первых судов (а в процессе они заявят, мол, а чего, это не НПА, мы вообще ничего такого не имели в виду) официальная точка зрения поменяется. Это, опять же, по опыту с разъяснениями Минфина и ФНС РФ, там тоже умников полно, помнится. Так что осталось, думаю, недолго, и вопрос решится сам собой. 

Что касается того, стоит ли за это переживать, пока бредовые разъяснения еще действуют, то я лично сильно подозреваю, что 99.9% посетителей данного сайта могут быть спокойны, так как они не являются основной целью Росфиннадзора, те ищут рыбу покрупнее.

Да это с полувзгляда ясно шо бред.

Автор, вы чего такой испуганный? Вычитаете в интернете страшилки какие-то и народ пугаете, что нас всех из под земли достанут, приедут ночью и заберут. Хорошо, что судя по нику, вы мужчина, а то бы будучи беременной вы бы нас тут все 9 месяцев страшилками, вычитанными в интернете, запугивали, про беременность там вещи пострашнее законов про резидентов-неризидентов пишут.

Это тут к чему?

Дай челу фотки красоток по своему вкусу запостить, че те, жалко чтоль?))) 

Да уже по моему разговор зашел в тупик....))

Закону уже 11 лет, а мужчина со своей супер быстрой реакцией спохватился, что за ним прийдут и заберут, посадят, оштрафуют. Все его «З» в действии.

Мне кажется, вы невнимательно читаете. И сообщения, и закон.закону о 2йном гражданстве тоже 100лет в обед.

Проблем а том, что ранее ФЗ 173  действовал только на юридические лица :) дата есть в самом первом посте. И в статье по одной из сылок. это очень милая черта-не читать но обсуждать :))

Слушайте, Арсений. Я тут лично ни с кем не знакома, но прочитав дискуссию, без проблем нашла в интернете ваш российский адрес, дату рождения и даже какой бмв у вас был. Мне кажется, что вы боитесь сосвем не того, чего вам надо на самом деле бояться, либо вы на грани нервного срыва и поэтому делаете из мухи слона

Ну вот это вообще тут не к месту! Более того, не понятно зачем Вы где- то копаетесь и что- то выискиваете? Личная жизнь человека, Вам постороннего, каким образом Вас касается?

Я просто написала его имя в гугле и он мне выдал полное досье на автора, там вообще копаться не надо было. Человек выкладывает в открытый доступ столько личной информации, а потом боится, что за ним прийдут — не вижу логики. 

Все-таки страх сидит в нас крепко и глубоко, что накажут, докопаются и ничего не докажешь. По мне  только эти выводы можно сделать из этой жаркой дискуссии. Если каждый из нас кому-нибудь понадобится, то и накажут, и достанут, и не поможет никакое соблюдение/выполнение законов и правил. Я против паники и рассеивания страхов по любому вопросу. Дальше Сибири не сошлют, а она моя малая родина! Мне иногда кажется, что наше доброе сообщество сознательно ведут к формату многочисленных злобных форумов. В любой теме на ровном месте. Не поддавайся ( иногда бес попутает, так тоже влезаю ;-), говорю я себе и призываю всех!  И труд людей, сделавших сайт жаль и себя, если  не дай Бог станет тут гадко. 

А я даже особого жара не увидела в дискуссии )))  Только паника одного человека )))
И очень согласна, что если надо будет — достанут любого, хоть будешь сто раз белый и пушистый ...

Мужчины паникуют, а мы успокаиваем, убеждаем. Классика!