Мои дети их еще в больнице выплюнули.Вопрос сам собой решился.

Мои тоже, только старшая потом нашла пальчик для удовлетворения сосательного рефлекса и никак не хочет от него отказываться

Только грудь сосали, а пальцы нет.

А мамы никак иначе не действуют с пустышкой? Они вот прям тупые, а если грудь давать при всем этом это вот очень правильно как бы. 

Я бы сказала, что мама должна успокоить ребенка, а так же помочь ему успокаиваться самому. В совсем маленьком возрасте, если покачать и обнять не поможет, а иногда это отлично помогает, мама дает грудь. в возрасте после 6 мес и ближе к году, ребенок уже гораздо проще, чем в новорожденном состоянии способен успокоиться другими способами. И я считаю, что к этому и нужно стремиться, и грудь совершенно не должна быть спасением и тут же засунута в рот как единственное средство. ничем она не лучше соски, в таком случае.

Первое время давать соску не рекомендуется, она может испортить захват и будет сложнее налаживать ГВ. Потом уже когда и сама мама разберется что ее ребенку хочется, и ребенок научится правильно брать грудь, и мама понимает что такое правильный захват, то можно и про соску подумать, если ее использовать без фанатизма, то иногда это удобно. Некоторые дети не хотят сосать грудь вместо соски, а что-нибудь сосать им хочется. А некоторым соску не всунуть, как ни старайся :) У меня двое сосали, один нет. Старшая в 7 перестала брать соску, нужна она была только на засыпание. Младшая сосет или соску или палец, и когда я ее кормила грудью по требованию палец на ночь она так же сосала, и никакой грудью ее было не заменить. Причем с пальцем она спала беспокойно, рука расслаблялась, она нервничала. а с соской крепко засыпала, и соска через пять минут выпадала. 

По мне так фанатизм в любом вопросе плох.

У меня ребенок брал соску до 1, 5-2 месяцев, и то оооочень редко. Просто она у меня эти пару месяцев была всегда с собой, наверно, больше для моего спокойствия))) Поэтому еще может встать вопрос Возьмет/Не возьмет, а не Давать/Не давать:) 

Но я даже рада, что мы без соски обошлись. Племяннику в России, например, сейчас уже 2, 4 г., а сестра не знает, как бы отучить...

Мой сыночек сразу отказался сам и даже когда ему давали выплёвывал, кормлю грудью по требованию уже 9 месяцев.

Читала статью, что сейчас детки меньше соску берут из-за того что мамы больше склонны кормить грудью по требованию т.е. сосательный рефлекс удовлетворён. 

Сосательный рефлекс не зависит от кормления по требованию или не потребованию, если ребенку хочется что-то сосать, то это не значит, что он голоден. Что-то я нигде не слушала, что научно доказано, что сейчас меньше соску сосут, наоборот замечала, что грудь не грудь, если у ребенка сильно развит сосательный рефлекс, то давай или не давай ему соску, он себе найдет что пососать

Не давать, если кормите грудью по требованию малыша (т.е. столько, сколько он хочет и днем и ночью)
У меня трое, первой давала, остальным нет. Лучше мамы и груди для ребенка быть не может. Соску можно дать в крайнем случае в поездках, например, в машине, когда не можете покормить ребенка.

Поддерживаю! Я за кормление по требованию тоже. Пустышек даже не покупали. Одну подарили нам, но как-то не воспользовались. Половина перечисленных пунктов из приведенной вами статьи — это потребность в маминой груди, по-моему.

Если ребёнок искусственник, то соска-пустышка необходима для удовлетворения сосательного рефлекса. Если ребёнок на грудном вскармливании — то соска — враг, путь, чтобы «молоко кончилось», «кормила до месяца», «из-за трещин бросила кормить», «не набирает вес, ввели докорм» и прочее подобное.

Сразу видно, что у вас никогда не было проблем с молоком, все эти трещины, застои и т.д. — это не проблемы с молоком и отказом или наличаем соски  проблемы отсутствия молока не вырешишь. Уже вижу, как меня здесь тапками закидывать будут, но своими глазами видела как детей матери до истощения доводят или температура до 38 поднимается от голода, когда матери следовали за современной сектой с консультантами по гв. Ничего не имею против местного консультанта, мне ее советы показались дельными и в форуме иногда у нее проскальзывает, что без докорма в некоторых случаях не обойтись (лично мы не знакомы), но у меня прямо все вскипает, когда я слышу, что из-за соски не будет молока и прочий бред, такое может сказать только человек никогда не видевший настоящих проблем с отсутствием молока. И по своему окружению скажу, что у всех моих знакомых, кормивших год и более, дети сосали соску.

Соска:
- портит захват — отсюда трещины, заглатывание воздуха,
- пока ребёнок её сосёт вместо груди не происходит стимуляции соска, что есть главный стимулятор выработки молока (окситоцин).

Проблема отсутствия молока — крайне редкая патология, казуистика. А вот проблемы с головой (стресс, нежелание учиться ГВ, неумение отстаивать своё мнение и следование каждому совету извне, нежелание кормить грудью) сводят грудное вскармливание на нет легко.

Извините, но когда ребенку не дают соску, то молока автоматически больше не становится, а если ему вздумаеся чего-нибудь пососать, то он найдет. Моя старшая не сосала соску, не хотела ее, но в 5 месяцев нашла у себя пальчик и до сих пор сосет, когда ей хочется спать. Младшая тоже соску никогда не хотела, вот жду, найдет ли у себя пальчик или что другое. При чем здесь кормление? Какой захват? Вы никогда не видели как мать мучается со всеми этоми захватами, неделями ребенок на ней висит сосет и т.д., сама себя до истощения довела и ребенка тоже и все ждет, когда молоко появится? Что-то мне кажется, что вы хороший теоретик и совсемникакой практик

Мать троих детей и педиатр — это, конечно, практик никакой)))

Если у нее никогда не было проблем с молоком, то она очень долго может  обвинять остальных в лени, нежелании кормить и т.д. — сытому голодного не понять. А насчет наличия образования я не сомневаюсь, я лишь усомнилась в наличии практики 

Очень сильное желание кормить на фоне по началу малого количества молока — тоже стресс.

Вы правы, Вам кажется

Почему вы всегда так категоричны? «Проблема отсутствия молока — крайне редкая патология, казуистика.» У меня, например, ни с первым, ни со вторым ребенком проблем с молоком не было.  Но я  специально стала вспоминать всех моих подруг и знакомых, родивших в последние несколько лет. Насчитала 10 женщин. И у 2-х молока не было, вернее, было очень и очень мало. Что они только ни делали, чтобы молоко «пришло». И очень этого хотели! И в итоге дети искусственники. У одной из них на сегодняшний день уже  трое детей, и все три раза молока толком не было. Конечно, это не статистика, но видимо, отсутствие молока не настолько редкое явление, как вы утверждаете.

Если бы это была крайне редкая патология, то раньше бы не было кормилиц, а люди победнее бы не кормили детей коровьим или козьим молоком. 

Кормилицы кормили детей дворян, чтобы матери «форму груди не портили» и «не отвлекались от балов».

А люди победнее часто просто не имели возможности физически быть рядом с ребёнком. Мать на сенокос, дитё бабушке, кормить коровьим молоком. Да и сирот было немало.

Ага, здесь пишете, что не кормили на Руси грудью т.к. времени не было, а перед этим, что раньше детей кормили пока сами не отказывались

Ну почему же не кормили, вы же спросили про кормилиц и Вам объяснили про кормилиц, про те случаю, еогда прибегали к кормилицам или коровьему молоку. А Вы из этого сделали вывод, что не кормили. Заворачивали в подол и носили и кормили, пока мама на сенокосе, если это возможно, ребенок себе лежит с сене неподалеку. Это еще моя бабушка помнит, рассказывала.

Я не говорю, что дело только в том, что женщина не хочет кормить. Если читали внимательно — первая проблема — стресс. И тут женщина совсем не виновата. Стресс получает в роддоме, когда её «спасают», у педиатра, когда ей рассказывают, что всё плохо (российский стандарт, не чешский). От родственников «что же он кричит, наверное, голодный, накорми его нормально, а не своим молоком», от подруг «это что-то не то, у меня так не было», «да накорми ты смесью, мой искусственник  и всё отлично». И как бы она не хотела кормить, с таким разносторонним прессингом справиться после родов с бушующими гормонами почти невозможно. Понимающее и поддерживающее окружение в виде мужа, мамы, педиатра, акушерки делают чудеса.

За свою практику я всречала только два случая, когда женщина совсем не могла кормить — у одной атрезия молочных протоков, у второй молочные железы недоразвиты, генетический порок у обеих. При этом много случаев, когда реально кормить не удасься, несмотря на наличие молока — ВИЧ у матери, некоторые пороки развития у ребёнка. Но чтобы молоко есть, но его мало, и из-за этого вводят докорм — всегда из-за внешних причин. Да, многие из них женщине неподвластны. Но это её беда, а не гордость и не «особеннность организма».

Сама лично видела, когда вводили докорм в первые дни, т.к. было мало молока, вводили по совету неонатолога, и в течение пары дней процес кормления  налаживался и ребенка потом кормили до года

И? Неонатолог в мотоле тоже отчаянно пыталась моей впихнуть смесь — разве что слюной не брызгала) как я поняла они ВСЕМ смесь прописывали. Удобно — дети ж тогда спят часами, тишина. потом педиатр мне мозг выносила, что мой ребёнок не наедается и срочно смесь нужна. Если бы я их слушала, то точно бы искуствениками были) 

Поэтому «сама лично» значения не имеют. 

Поддерживаю, они всем суют смесь в роддоме, причем если упираетесь, то могут глюкозкой подкормить) А упираться в первые два дня после подов сил достаточно мало. Да и кому хочется целое отделение орущих детей иметь, лучше подкормить, быстро вес набрать, тишина-покой. А что там мама дома будет делать — это уже дело лично мамы а не их.

у нас в роддоме скорее наоборот было, у меня лично как-то с молоком очень естественно сложилось, вопрос о докорме ни разу не поднимался, а вот остальным девочкам по палате постепенно приходилось вводить докорм, но после второго дня, когда ребенок уж сильно терял вес, давали смесь в шприце и мама сама докармливала.

и я заметила, что мамочки сами заводили разговор о смеси, могу их понять (ну хотябы пол часа ребенек не орет) и все равно, постоянно приходил педиатр и говорил, прикладывать, прикладывать, прикладывать, приходили сестрички помогали, показывали как прикладывать, в каких позах, говорили соску месяц не давать... у меня сложилось впечатление, что целью было наладить грудное вскармливание и выписать через 72 часа (раньше педиатр не позволяет).

Прекрасный опыт! Побольше бы таких! :)

7 мес назад рожала у Аполинаржа. У соседки по палате молока было много, груди полные, но ребенок 2 дня голодный, грудь брать не хотел. При мне сестричка мин 40 прикладывала орущего ребенка во всех позах, но смесь так и не предложила. В итоге удалось накормить малыша через силиконовую насадку на сосок.

Это где такой кошмар, на Лохотине чтоль у нас? У меня никто не смел ничем подкормить моего ребенка без моего разрешения, как иначе-то, не понимаю(((( Ужас прям. Не, не пойду за третьим.

Ксюююша))) мы уже выснили, что тебе повезло еще в предыдущем посте про роды))))
Такой кошмар везде. Когда несколько часов ребенка не отдают и он там сладко спит, то где гарантия, что он сам решил так сладко спать без мамы ;)

Да ну, докармливают не везде, щас специально пошла читать про Пльзеньские роддома, разные есть роддома и разные подходы. Я знаю, что я чокнутый профессор, но у меня никто бы не забрал ребенка и не накормил невесть чем без моего ведома. И у меня ведь хотели забрать, у всех же там забирали. Но не им это решать, у ребенка есть мать. Вот я и думаю, как (и где?) при живой матери можно подкормить глюкозкой, если мать против?

Ксюшенька, я к тебе когда в гости? вот все и расскажу, что при живой матери могут делать )))

Писать могут разное, это реклама, по признанию самих же врачей. Кстати, я не в Плзни рожала...

Согласна полностью, при живой стойкой матери точно не могут ничего с ребенком сделать, даже если ОЧЕНЬ хотят.
 Я, например, отказалась взвешивать ежедневно дочу, зачем это, не пойму вообще, еще и ни свет, ни заря (типа, каждое утро в 6 утра — ага, сейчас!). Ну когда уж очень они хотели — так сами и взвешивали, примерно раз в 2е суток и только у меня на глазах, в палате. А уж тем более, что-то влить ребенку — вообще не представляю себе, как это может быть...
Мы держали круговую оборону при снижающемся весе и отсутствии молока, а потом на стабилизации веса — почти 5 суток. Особенность у меня такая — молоко приходит, обычно, к концу 4-х суток, а тут под париловом мозгов со стороны персонала пришло к концу третьих суток. А в норме и до 5 суток может не приходить. И не надо докармливать никакой химотой в этот период, у природы свои законы. У нас четко получилось — как перестал меконий выходить, появился стул нормального цвета, так и пришло молоко. То есть как созрела пищеварительная система, так и молока подвезли, а до этого рано было. И уж тем более как смесь вливать на несозревшую флору, чем там переваривать-то?
Дите сидит на молозиве, и нормально. Было сложно отмахиваться от медсестер, но реально вполне. Никто силой прям не лез (и не имеют права), только мозговтирательством. Мы с мужем, в итоге, дошли до главврача, чтобы он поставил своих медсестер на место и они перестали парить мне мозги. Помогло. А как пришло молоко, все у нас стабилизировалось. 

Ну, что опять за бред. Все дети с мамами сразу, никто не забирает и не докармливают до последнего. Мне после наркоза сразу принесли дите приложить, мы теряли вес, не ели, смесью докормливали на 3 день по моей просьбе, аж по 5 грамм давали

Да не бред. Мой личный случай: ребенка увезли на скрининг через полчаса после родов. А мне сказали «надо отдохнуть». Вернули ребенка через пару часов мирно спящего в часов 9 вечера. Проснулась дочка только ночью в часа три. Докорм 100% был. Больница мотол. Так что если этого не было у вас, то считайте повезло. И после приносили шприцы со смесью и мне и соседке и другим роженицам. 

Тогда мне это не казалось таким ужасным. По прошествию времени, разобравшись в ЕР и ГВ я поняла, что с выбором больницы явно ошиблась и мои роды назвать естественными назвать можно ооочень условно. Ну хоть с кардиологическим отделением повезло — в мотоле оно великолепное)

И у меня забрали. Ребёнка с Апгар 10/10. Дралась практически за него, полчаса. За эти полчаса они его успели глюкозой накормить. Причём преподнесли это как: «Нет, не докармливали, только глюкозу дали, ему же так лучше». И моё требование немедленно отдать мне ребёнка расценили как глубокую неадекватность, и оставшиеся три дня на меня орали и педиатры, и детские медсёстры: «Мы уже знаем, что у Вас с головой плохо».

На написанную после этого жалобу никто даже и не ответил. (Буловка).

мне приложили дочь еще наркоз не прошел. сами не давали ничего, когда плакала и молоко все не было, выдали маленькие бабаечки с модоком и шприц. в нератках кстати не выписывают пока не закончится потеря веса

А скажите, все чего не случалось лично с Вами это обязательно бред? Я по-моему, такой терминологии не употребляла здесь. Потому что у каждого свой случай и свой опыт и своя боль. А Вы сразу — не видела, не знаю, значит бред. 
Есть вот такие как Ксюша, комментарием выше, которой дали ребенка. есть разные роддома и , самое-самое-главное — разный персонал!
У меня забрали, абсолютно нормального и здорового ребенка, продержали 4, 5 часа, каждый 20 минут я ходила как превидение, со швами по роддому и требовала своего ребенка. Они говорили — не бойтесь, вот сейчас-сейчас под лампой догреем еще 20 мин и принесем, и так каждые 20 минут, только что родившей женщине. Я говорила, кричать не было сил уже, они просто игнорировали. Это одно из самых ужасных воспоминаний моей жизни — страх и отчаяние. Принесли докормленную глюкозой. И это самый разрекламированно-естесственный роддом. Надеюсь этим акушеркам сейчас икается. Бред?

Бред- не ваш конкретный случай, а то, что вы пишете об этом, как о повсеместной практике, а это не так.

На лохотине нам не давали докорм, у меня молоко пришло вроде на второй день и соски не предлагали, я сама правда пыталась давать )), только вот кормить говорили каждые 3 часа. Хотя девушки со мной лежали дак докармливали малышню, но детки и весили около 2500, моя геракл почти 3800 :).

Во, точно, температура от голода у ребенка — это пример моей сестры, ее первый ребенок после родов сутки не останавливаясь сосал грудь либо орал, или сосал, или орал, не спал, не отдыхал, только сосать или орать, третьего не дано. Персонал в роддоме на ее просьбу о докорме сказал, мол чего это, мама себя жалеет, хватит уже, пожила для себя, надо теперь действовать в интересах ребенка, и блаблабла. 

Что получаем в итого: соски в хлам, есссно, ребенок через сутки температурит под 39 от голода и обезвоживания, и тут, та-дам! Ей ставят капельницу, спасли, блин, чудо-врачи, помогли так сказать наладить ГВ. Промаяли их там 3 дня, молока появилось самый минимум, ребенок по-прежнему орал и сосал, докорм по-прежнему не давали (садисты), они выписались домой, сестра первым делом накормила ребенка смесью, он отрубился на 5 часов (!), сама в это время поспала, отдохнула впервые за 3 дня, и, о чудо, молоко уже есть. Проблем с ГВ в дальнейшем не было (только переживания от того, что не смогла защитить своего ребенка и настоять на докорме). 

У меня обе дочери тоже рождались безумными сосашками, старшая в первые сутки спала часа 3 маааленькими перерывчиками, и тоже все сосала, сосала... (но Ксюша была умная, наученная на примере сестры, и запаслась на этот случай накладками, и ими только и спасалась). Благо молоко пришло быстро, через сутки с копеечкой уже было, и мы выдохнули. Младшая родилась утром, и до самого вечера все сосала, сосала....  Не останавливаясь, ага. И я подменяла периодически грудь соской, потому что понимала, что мне еще понадобится она, когда молоко придет, нет смысла щас стереть ее в кровавые мозоли. 

В 22.00 медсестра детского отделения, которая пришла нас проверить, увидела, что мелкая так и сосет, не останавливась, и предложила ее докормить, мотивировав это тем, что ребенок крупный, и он действительно голодный, и трех капель молозива ему никак не достаточно, и может подняться температура итп. Я согласилась, и даже с радостью, ребенок слопал 10 мл (всего-то) и отрубился на полночи, я отдохнула, утром уже все было хорошо, молоко было на подходе. 

Так что да, и соска, и докормы — это не безусловное зло, как нам это иногда пытаются представить. Есть разные дети, разные потребности, разные обстоятельства. Иногда маме просто надо сохранить грудь от разъедания ее ребенком в кровь, чтобы потом успешно кормить. Иногда надо дать передышку и маме, и ребенку. Фанатизм в любом деле плох. А для выработки окситоцина, чтоб пришло молоко, совсем необязательно терзать грудь 24 часа в сутки, дада.

Так и я о том же

Всё так. Только есть парочка «но», незаметных невооружённым глазом.

Во-первых, такой же опыт с соской мог привести к тому, что ребёнок больше бы не взял грудь. И происходит такое где-то в 30-50% случаев. И это много. Повезло, что в это количество не попали, просто повезло.

Во-вторых, соска — далеко не единственное решение в подобной ситуации. Дети так яростно сосут только получив мощный родовой стресс. Но с имеющимся акушерством без такого стресса никак — все сказки о естественных родах роддома рассказывают не для того, чтобы вести естестенные роды. Соответственно, решением ситуации может быть контакт с матерью кожа к коже в режиме нон-стоп первые сутки жизни. Ребёнку прсто необходимо почувствовать маму всем телом и поверить, что она никуда не исчезнет. Яростный сосун привращается в спокойного и адекатного сосуна в течение пары часов. И этот вариант решения не имеет ни противопоказаний, ни возможных негативных последствий. Другое дело, что опять же — и не все мамы хотят валяться в обнимку с новорождённым, а имеют кучу «важных» дел, и многие роддома практику контакта кожа к коже мягко говоря не приветствуют.

У нас кожа к коже и все такое не решали проблемы. Ребенка в обоих случая я сразу взяла себе, сразу приложила, и они от той поры почти не отсасывались от меня, у меня после родов других важных дел нет. Причем вторые роды у меня были на самом деле естественные, вполне и очень даже, никаких вмешательств, все сама, ребенок сразу у меня, отлучался на 10 минут — папа его носил на осмотр педиатром. Все, потом опять с мамой, кожа к коже, целый день, вместе на одной кровати кожа к коже, с титей во рту. Но нет, им это не помогало, они были ужасными сосашками))) Так что это все теории, и они могут, но не обязаны работать. 

/подтверждаю однако, что это правда, что в обоих случаях, и в РФ и в ЧР медсестры пытались меня убедить, что не надо лежать с ребенком, надо взять, покормить и положить в его кроватку, что я его задавлю, что ему так неудобно, что «очистки» очень инфекционные и я занесу ребенку заразу,  итп, и надо быть довольно упорной маньячкой, чтобы им говорить — дада, уже перекладываю, а самой даже и не думать перекладывать его в кроватку, или «дайте мне бумагу, я вам напишу заявление, что ответственность за это я беру на себя», или даже «Я буду делать так, или же покину ваше богоугодное заведение прямо сию секунду». Это конечно довольно печально, что за такое вполне естественное поведение матери приходится биться./

Да, это печально. И мало у кого есть силы после родов еще за что-то биться :(

Преклоняюсь! Чтобы в роддоме таки не заставили маму одеться и ребёнка одеть — нужно здорово уметь отстаивать свои права.

У нас мама была в ночнушке, которая была задрана до шеи, т.е. ребенок был у моей груди и живота, сам в памперсике одном, мы оба под одеялом. Права качать да, умею, неприятно, но мне неприятнее бы было смотреть на орущего «как положено» в кроватке ребенка, или стоять под дверью детского отделения, куда забрали моего малыша, так что приходится иногда качнуть(((. И отца с собой на роды беру всегда именно по этой причине, чтобы на меня никто не орал и не говорил, что у меня с головой нелады, и чтобы он при необходимости общался с персоналам, а также он сопровождал ребенка на обследования вне палаты (чтобы не утащили, как у Prosperitas, невесть куда невесть на сколько).

Мой муж тоже со мной был на тот же случай) тоже пошел с ребенком, но мужу ответили, что это стандартная процедура для ВСЕХ, а посторонним вход запрещен. Вот и все. Ну и мужья тоже разные — мой слушает врачей больше, чем меня. Раз врач сказал — значит так надо. Он в отличае от меня как-то не вникал в особенности ЕР((

Муж видимо не до конца проникся важностью своей функции ;) В следующий раз будет лучше)) 

Вот-вот, у нас так же было. Ночнушка до шеи задрана, ребенок в памперсе :) И спала только со мной, я ее с боку на бок только перекладывала, потому что работали только руки после кесарева, пока не отошла. Ко мне сначала поприставали медсестры на этот счет, что со мной спит дите, а потом перестали, ибо бесполезно. Мы вообще ребенка из рук не выпускали. Было экстренное кс, как достали дочу — сразу папе, потом он настоял, чтобы приложили мне к груди, пока зашивают, потом снова забрал и минут через 20, как меня зашили, сразу отдали ребенка мне и все (пока зашивали меня, упросили мужа дать дите взвесить и обмерить, не обмывая, папа над душой стоял). 
Пытались заикнуться, типа, давайте заберем на ночь, отдохните, я, ессно, вцепилась в ляльку и не отдала бы ни за что, они поняли и не предлагали больше. 

Я вообще не знаю, почему надо такие ухищрения предпринимать, чтобы просто напросто быть со своим ребенком. В РФ рожала — положили сразу мне на живот ребенка, на каталке вместе (с титей во рту)))) перевезли в палату, и в палате сразу вместе, и это все естественно, само собой, ну как бы и логично — я родила, мой ребенок, он нужен мне, я нужна ему, нам с ним не нужна детская палата. А тут прям надо ради такой элементарной вещи исхищряться, мужа настрополить, с персоналом переругиваться... Дикость какая то.

у меня такой сосун был сын, думаю, что если бы роды были более медицинскими — была бы и грудь в британский флаг. А так он спал сутки первые рядом, зато с третьих суток примерно просто нонстоп 24 часа натурально 3 месяца подряд. В один момент (на второй неделе) были трещины, был консультант, который показал где косяк с захватом (несмотря на то, что тогда я уже училась и захваты знала, опыта увидеть это не хватило). Поправили позы, захват, поработали с головой, и кормление стало приносить радость, даже 24 часа подряд. С 4ого месяца как подменили — перевернулся, пополз (ага, в 3 мес и 2 недели ползал раненым партизаном по всей квартире), и дальше уже на кормление надо было отлавливать насильно :))) То етсь я к чему... так, просто. Опыт разный :)

Да, и я к тому же, опыт разный. К слову, когда есть молоко, и краткие перерывы в связи с насыщением все же бывают, то я совсем не против, чтобы дети висели на мне целый день. А вот когда молока нет, и ребенок тщетно мусолит пустую грудь, у самого губы в мозолях, у меня грудь уже погрызена — ну это тоже как то нефизиологично))) Я так то тоже любитель всякого естественного, но до разумных пределов))) 

На лохотине такие требования покормила 20 минут каждые 3 часа изволь в кроватку положить, а то ругатся будут.

Да везде такие требования. Других не видала. Надо настраиваться, понимать, чего ТЫ хочешь, а не они, и быть готовой свою т.зр.отстоять. Что еще остается.

Ну все-таки не везде ;)

Честно? Я очень рада, что это так. Потому что обычно — проблема взять своего ребенка сразу после рождения к себе, проблема лежать с ним рядом, проблема, чтобы он был раздет (у нас в жарком августе 2012 настаивали, чтобы я ребенка закутала в завиновачку их утепленную). Надо мне посчитать, сколько от нас то Мельника, если что))) Вдруг таки надумаю за третьим))) 

Честно говоря, я не фиксировала внимание на этом, но не думаю, чтобы все перечисленное было проблемой. Кто хочет, лежит с ребенком в кровати, даже и на JIP после кесарева, если может и хочет. Бондинг и все такое:)

Милости просим ;)

Если решусь — то с удовольствием, тока к вам))) А то у нас в Плзни вона че, 20 минут — и в кроватку. 

хотя ты знаешь, когда мы лежали в больнице с мочевой инфекцией кстати тож на лохотине и мелкой было примерно 4 месяца, малышка спала со мной дак на меня как на дебилку весь персонал смотрел и постоянно ругали,  пытались заставить приучать к режиму и чтоб в кроватке спала, а еще дебильные взвешивания до и после еды ууу я там отсебячину писала, а потом плюнули и внимания не обращали :).

Так я и говорю, кому надо, тот в любых условиях будет делать по-своему.;)

Мне только от наркоза отошла, подняли, помогли до палаты добрести, вручили ребенка и все, больше ни разу не брали и мне показалось, что вообще все равно, как я буду с ним спать. Единственный напряг- весы. Но я взвешивала,  нам нужно было хоть грамм набрать, чтоб домой отпустили. Помню на Узи ходила в другой корпус, так сама сестрам щетку носила, чтоб присмотрели и то не очень их радовали, а чтоб насильно отбирать, жидкость какая-то, зачем им это.

Такие требования не везде)) Я кормила, когда хотела, и в кроватке у меня сын лежал только, когда я выходила в душ, к примеру. А так с самой первой минуты и днем и ночью он спал со мной на кровати. Единственная реакция медперсонала на это — одна медсестра посоветовала тогда ребенка оставлять только в бодике и не одевать ни во что больше, чтобы не было перегрева из-за того, что рядом я лежу.

не понимаю в каких роддомах нет требований? я тоже хочу спокойно после родов лежать с мелочью.

Ну вот видите как хорошо бывает, а то большинство девочек написали, что детей если силой не забрали, то как минимум хотели забрать. Вы тогда уж сдайте явки и пароли, чтоб всем понятно было, куда ехать в нормальные условия. ;)

только если это в Праге или еще где дак прикинь нам с тобой переться надо с пузами будет в будущем :).

Советую не полениться почитать http://soznatelno.ru/grudnoe-vskarmlivanie/pustyshka-kovarnyiy-drug-12050.html

там много ответов :)

Не в тему, но после 

• У ребенка заложен нос. В этом случае ему нечего делать на улице.

Моя старшая соску не хотела, младшая с первых дней ее очень высоко оценила, и до сих пор питает к ней самые нежные чувства.

Так вот младшую, ужасного сосочника, я кормила грудью дольше, чем старшую (до 2 лет), а все потому, что меня не изматывали бесконечные ночные сосания, это не про нас, и не про множество моих знакомых титешников-сосочников, я не знаю, что надо делать, чтоб ребенок отказался от груди. Но теория такая существует, может быть, это имеет место быть.

Наяривать мамину грудь вместо соски для удовлетворения сильного сосательного рефлекса — это канеш прекрасно по теории, но не каждый это выдержит, особенно если ребеночек уже постарше.

К тому же многим детям просто нужны какие-то монотонные движения — кто пустышку сосет, кто пеленочку теребит, кто уши свои или мамины, кто палец наяривает (а палец, кстати, так легко как пустышку не убрать, палец всегда с собой).

В общем, каждый решает сам, лично ля меня соска была очень удобна.

Если говорить конкретно о статье, то она, чесс признаться, отдает легким дебилизмом.

Особенно понравилось:

с новорожденным ребенком нет никакой необходимости гулять. Начинать прогулки лучше с ребенком 1, 5 месячного возраста

при активном глубоком многократном проныривании ребенок получает много воды через нос в том числе. Ему надо от нее освободиться, она ему мешает. Если он сам ее не срыгивает, ему надо помочь, вызвав рвотный рефлекс (два пальца в рот)

Ребенка 4-5 месяцев научитесь одевать сидя

Проще отказаться от лишних прогулок

У меня прям картина мира перевернулась после этой статьи))) Оказывается, гулять ваще не надо, надо совать ребенку 2 пальца в рот, сажать его в 4 мес... Про орфографию ваще помолчу, но я бы таким малограмотным людям не верила, а то мало ль чего на заборе написано...

Ксюша,  твоя младшая просто принадлежит к тому меньшинству, которому соска не помеха, и это здорово! ))) Но просто большинство очень бысто меняет грудь на соску. А где-то четверти детей достаточно просто в роддоме пару раз попробовать сосать из буиылки (аналог соски) и можно уже совсем не наладить грудное вскармливание :(

Ссылочку с этим научнообоснованным  доказательством скиньте, пожалуйста

Я сейчас написала по пямяти, конкретные цифры и ссылки на все исследования приведены в статье, ссылку на которую я привела выше. Очень все обоснованно.

Повторюсь http://soznatelno.ru/grudnoe-vskarmlivanie/pustyshka-kovarnyiy-drug-12050.html

я думаю, что вы тоже меня можете обвинить в «недостаточном опыте и практике», но учитывая мой 7ми летний опыт и около 80 очных консультаций в год в среднем поверьте, пожалуйста, что на самом деле:

- существуют дети, которые умеют совмещать грудь и соску, и на количество молока и качество захвата это не влияет

- существуют дети, которые несколько раз получив соску иои бутылку уходят в стойкий отказ от груди.

- существуют дети посерединке, которые могут совмещать и потом ррраз, и отказаться. от соски. или от груди. 

и в каждом случае решение дать соску приведет к совершенной лотерее на выходе, что и подтверждают комментарии. об участии в этой лотерее мама должна быть предупреждена заранее. 

Так и я о том же, что существуют такие и такие — всякие, а не строго: получил соску и все конец гв или докорм: по мне так лучше докормленный малыш, чем недокормленный

Недописала: чем голодный, и голодный не на 3 день после родов, а который неделями на груди висит, а там нет ничего или мало, истощение началось, а мама все молока ждет, докармливать ведь вредно

Кусок текста куда-то пропал у меня))) Дополняю — недобор веса и отказ от груди — это не про нас, и не про множество моих знакомых титешников-сосочников, я не знаю, что надо делать, чтоб ребенок отказался от груди. Но теория такая существует, может быть, это имеет место быть.

Тема соски очень животрепещущая, так же как и тема ГВ, горшка, закаливания и т.д. Мне кажется, сегодня тут будет написано много :). Когда мы ждем первого ребенка или он только родился, все ново, и мы много читаем, что естественно, с целью сформировать свое «единственно правильное» мнение по разным вопросам ухода и воспитания. Но реальность такова, что все ИНДИВИДУАЛЬНО. Это я поняла, когда у нас родился (всего лишь) второй ребенок. Все дети с самого рождения разные. Вот родится ваш ребенок, и вы поймете можете ли обходиться без соски. Если да, хорошо, если нет — тоже нормально :)

Как у нас обстоят дела. В род доме молоко не прибывало (то ли из-за трудных родов, то ли из-за постоянных вопросов «Ну что появилось уже молоко?») и сыну давали консерву нутрилоновскую. Чтобы хорошо брал бутылку, давали и сосочку. Выписались домой, молоко пришло. Прикладывала по всякому писку, так и успокаивался, кушал, соску выплевывал...из нее ж не течет, смысл?:) К полу году начало пропадать молоко и мелкий, негодуя от такой несправедливости, начал кусать меня прямо до крови, проявляя повадки бультерьера. Протекторы воспринимал как соску, покусывал их и все. В итоге малой перешел на молочко не мамино и соску получает тоже. 1) потому что надо сосательный рефлекс удовлетворять и 2) потому что начал сосать палец, а то не есть гуд. Вывод...все по обстоятельствам. Ребенку, который на груди и спокойный в принципе не надо соску.

я бы за такой постоянный вопрос«Ну что появилось уже молоко?» ...Ну что, ребенок уже набрал вес? вообще бы вешала) А потом ходят за тобой и говорят:«Родить-это еще не все, а вот период 6 недели самый стрессовый..»

Я там рыдала навзрыд в палате. Аж неудобно было, все ж знакомые как никак:( Потом мой доктор говорит, типа 6недели — это диагноз и мультики смотрели до выписки. Особенно обидно, когда соседние палаты все кормят и еще сцеживают, а тебе сосочки обслюнявили на сухую до крови...надо психотерапевтов в род.дома.

мне неонентолог по- доброму советовалл обратится к психологу....после тогокак я устроила плачь Ярославны.мужик короче....а пани Новакова погладила по голове и принесла маслянный раствор лаванды, мазать больные соски

да прежде всего сам персонал не должен нагнетать обстановку, итак сложно после родов

Я дочке давала соску, ничего страшного в ней нет. Кормила грудью, но и соску пососать любили:) После года отучила, 3 дня просила, плакала, а потом забыла

Если проблемы с молоком и ребенок неочень хочет брать грудь, то, может, не стоит... Но если молока много, то вполне..Нас соска во время коликов только и спасала. И потом молока было много, дочка наедалась за 5 мин, а пососать еще охота. Начала брать в рот пальчик, я отучала — давала соску. На грудном вскармливании  в нашем случае это никак не сказалось. Наоборот, на мой взгляд, с ней легче..Но в песочнице мы с ней, конечно, не сидели.  Забрала соску в 16 месяцев  и при засыпании заменила ее грудью..

Давала соску два раза. Первый раз где то в месяца 1, 5. Сосала один день. После чего около недели она истерила у груди, особенно по ночам. Соски разгрызла. Второй раз я дала ей в шесть месяцев (ничему жизнь не научила) и опять истерика и отказ от груди. Убрали соску, наладили захват — всё ок.

И вывод таков. Дети разные — одни могут совмещать грудь и соску, другие категорически нет. Эксперименты подобного рода не по мне, поэтому я против сосок на полном гв.

Жанна, позвольте вас пригласить на лекцию о физиологии грудного вскармливания в рамках курса подготовки будущих родителей: 10 декабря, 18:00-20:00 — Основы грудного вскармливания (информация справа в баннере)

в  ситуации, чтобы принять взвешенное решение (а оно может быть и одним и другим) нужно обладать достаточным количеством знаний физиологии (поскольку лактация процесс физиологичный). этим мы и занимаемся на лекции — разбираем физиологию. 

если малыш уже есть — приходите вместе, это нормальная практика.

Марина, я хочу Вас поблагодарить именно за компетентность в этом вопросе. Спасибо огромное, мы всё выдержали и пережили, с вашей помощью. Молочко появилось, малышка успешно сосёт грудь. Обошлось без соски и прикорма. Дай Бог Вам здоров’я!

простите, это вы о Маргарите? :)

я очень за вас радуюсь! пс. я на самом деле Маргарита :)