Девочки, скажите, в школах, где учатся ваши дети проводят дни социализма? Или это наша гимназия так отличилась? Вчера нужно было прийти в школу ровно до 7:45, опоздавших не пускали. Никакх украшений, прическа — хвост или коса. Форма одежды: длинная черная или темная юбка, белая блузка, обувь черная, без всяких бляшечек, стразиков и т.п. Форма на физкультуру-синие шорты, белые майки, белые чешки(все это пришлось покупать)
Ребенок рассказывает, что было все очегь строго, учителя не улыбались, не шутили, по школе все ходили строем. По описанию прямо конц.лагерь какой-то. И вот уже второй день у нас разговоры только о том, как при социализме все было плохо, просто ад кромешный. И как хорошо при демократии. И что нужно ровняться на Америку, а не на Россию.
Не хочу разводить политические дебаты, просто интересно узнать: в ваших школах есть такие дни? Если да, то как они проходят и можно ли их не посещать? Ну и ваше мнение хотелось бы услышать-нужно ли вообще это все нашим детям?
это в какой гимназии такая прелесть? поделитесь пожалуйста ;)
PORG
Школу я заканчивала в России. С 9 по 11 класс у нас была неделя «Возвращение в СССР». Определенные требования к одежде и поведению, на уроках все строго и т.д. Для нас это было таким приколом, если честно)))
Хотя считаю, что детям, конечно, стоит знать о том, какая жизнь была у их родителей, бабушек и дедушек. И при демократии, действительно, хорошо :)
Я бы хотела отправить свою дочь на один учебный день в свою же социалистическую школу. Можно объяснить словами, показать фотографии, но вот прочувствовать, каково там было, — нет.
Разумеется, мы строем не ходили, много смеялись, особенно в старших классах, даже школьные дискотеки устраивали изредка, правда, с жестким дресс-кодом и дежурными учителями каждые 3-5метров.
Мне кажется, в гимназии сознательно утрировали атмосферу подчинения, несвободы, уныния и пр. негативных сторон социалистического строя для того, чтобы дети за короткий срок смогли «проникнуться» этой темой.
И да, в некоторых вопросах следует равняться на развитые демократии))) вовсе необязательно на Америку, а, например, на Норвегию, где по факту больше социализма, чем когдабы то ни было в СССР.
Не намного отличается от правил действующих российских школ — улыбаться никто особо не будет, униформа, украшения нельзя, опоздавших не то чтобы не пускают, но в общем то дрючат, могут и не пустить.
Чешским детям это не нужно. Тем более у них было все слишком утрировано. И такой распорядок в школе не зависит от общественного строя. В Англии вона че, не социализм ни разу, а говорят у них тоже и униформы, и строгость к ученикам запредельная. (или может люди врут?)))
Так что ТАКОЕ им не нужно, это не имеет отношения к социализму, а скорее является пропагандой антироссийских настроений, имхо, и не более того. Вроде как, вот, дети, полюбуйтесь, как нам было плохо при СССР.
Всё же РФ не равно СССР (пока :)) Так что вряд ли в подобных акциях доминируют антироссийские настроения. К тому же тут был свой, чешский, социализм, в некоторых аспектах отличавшийся от советского.
Хотя, это чисто умозрительные соображения, т к на таких мероприятиях никогда не присутствовала.
А в связи с чем у них был свой чешский социализм? В связи с давлением СССР. Эти ассоциации у чехов вполне однозначны, да оно собсно так и есть на самом деле. И те же события 1968 года, память о которых чехи любовно хранят, собсно есть следствием попытки Чехии отклониться от указанного СССР курса.
С этим я согласна.
Я только хотела сказать, что скорее всего в гимназии не было антироссийских настроений, а проводили день чешского социализама, то есть - вот, дети, полюбуйтесь, как нам было плохо при социализме в ЧССР под давлением Советского Союза.
Это я и имела в виду. В итоге конечная, хотя и неявная мысль: русские = плохо. Упс. Так мило...
Мне кажется, это притянуто. Когда говорят о нацистских концлагерях тоже подразумевают, что немцы это плохо?
Дети — однозначно да. Потому что это дети. У них все очень прямолинейно и нет серого, черное и белое.
Им сложно принять, что положительный герой имеет отрицательные качества, а отъявленные вредители и злодеи — тоже в чем-то люди.
Поэтому показывать всей школе что такое «типа-социализм, как мы его понимаем» — это лишнее. Тем более, повторюсь, к социализму это не имеет отношения.
Вот в старших классах на каком-нибудь обществоведении и надо рассказывать и показывать. А тупо нарядить всех и ходить строем, типа это социализм — чет спорная затея.
Поверьте, у многих детей-школьников уже не так всё так монохромно и прямолинейно. Могла бы привести пример со своей пятилеткой, но получится длинный офф.
И в Швеции-Норвегии всё-таки не социализм, а нечто похожее по некоторым экономическим и социальным параметрам. Ну, и по политическому и идеологическому наполнению совершенно не он.
Вашу позицию поняла, спорить не буду ))
Не, ну а в СССР то что, был социализм чтоль? Тоже не социализм, а жалкие потуги+авторитарный режим с идиотскими правилам.
У меня тоже пятилетка, и это надо отдельные труды приложить, рассказывая про ВОВ, чтобы ребенок не сделал вывод, что все немцы очень плохие. А в школе этим утруждаться точно не будут.
Не знаю про какие это школы РФ Вы пишите. В 2007 году и до него в школах г.Курска улыбались все, кроме пары учителей , форм не было, девочки и ногти, и реснички наращивали, и украшениями поражали друг друга. Я нахожусь в контакте с несколькими своими учителями, которые до сих пор работают там- все очень свободно и спокойно, ничего даже близкого к советским школам нет.
И формы нет? И опаздывать можно? Украшения как минимум в младших и средних классах запрещены во многих школах, ну, за исключением скромных сережек. Ногти и реснички это так скорее уже про старшие классы, но тем во все времена относительно много было позволено.
Формы нет, есть требования, что нельзя джинсы и спортивную обувь, юбки короткие, голые животы. Про запрет на украшения в младших классах- это в принципе просто здравый смысл, зачем ребенку 10 лет украшерия? А с 8 класса все девчонки украшения по-тихоньку начинали носить. Мне мама много рассказывала про свои школьные годы, и могу со 100% уверенностью сказать, что школьные порядки в мое время и сейчас и близко не стояли с тем, что было в СССР
Когда я заканчивала школу, формы тоже не было (конец 90-х). Но сейчас форма есть как минимум в 2/3 школ Екатеринбурга, например. Именно форма, или жесткие требования к цветам и комбинации цветов. Например, только черные юбки, брюки, белая или светло-голубая рубашка, итп.
Ребенку 10 лет украшения нужны затем же, зачем и ребенку 5 лет, а они, поверьте, им очень нужны))) Прям вот очень, и лучше много)))
В школе нужны прямо очень? Я ходила в школу в золотых сережках маленьких, и как-то не страдала от того, что нельзя надеть что-то крупнее. Все-таки надо понимать, что школа- это не место, куда надо надевать украшения. И с введением формы я согласна.
Не, в принципе нужны прямо очень. Ну и в школу бы многие девочки носили с удовольствием, если бы было можно.
ну так 2007 год, уже не социализм наверное.
Прикольно они придумали :). Лично я поддерживаю
Дык че прочувствовать то? Социализм? Так это к социализму не имеет никакого отношения. Вон в Швеции социализм — это они его детям показывают? Явно, нет. Тогда что они показывают? Какой угодно -изм, но не социализм.
Нарядить всех одинаково и сказать, что это социализм — это... хммм... спорная такая затея в общем.
Тогда вам нужно начать извиняться с себя, ведь наверняка, Вы тоже родились в СССР, если не Вы то Ваши родители точно...
Конечно, что-то изменить — это очень сложно, получается, что все, кто остался в бывшем СССР - плохие, поэтому постоянно должны извиняться... А Ваша хата с краю, Вы ни в чем не виноваты.. А если честно, то это пустой разговор, не Вы и не мы в этом не принимали участия, это страница истории, которую нужно просто перевернуть и жить дальше, сделав необходимые выводы...
Вас похоже история нечему точно не научила.. Читаю пост и ужасаюсь Вашей ненависти к России... Вы так сгорите от своих негативных эмоций молодой и красивой...
Да, где ж вы это вычитали? Ни слова ненависти в сторону России не было. Мы же не будем путать наше Отечество и Ваше превосходительство?
Я лучше не скажу, поэтому длинная цитата:
«Михаил а почему вы так не любите Русь?»
Вопрос подразумевает, что я сейчас кинусь оправдываться, доказывать что люблю. Ну и естественно подразумевается, что уж Вы-то Русь любите.
Разговор этот слишком серьёзный. И в какой-то степени бессмысленный. Свою родину, Германию, любил экипаж немецкой подводной лодки, топивший Северные конвои. И чекист, убивавший царских детей, любил Русь и делал это ради интересов России.
Я Вам могу сказать, что я НЕ ЛЮБЛЮ в этом мире.
Я НЕ ЛЮБЛЮ лицемерие. Я не люблю ложь, хамство. Не люблю, когда сильный издевается над слабым. Не люблю, когда люди убивают друг друга. Не люблю, когда не имеют своего мнения. Не люблю, когда затыкают рот, даже тем, кого я не люблю.
Я ХОЧУ, чтобы мою Родину уважали. Уважали за новые технологии, за современные заводы, за красивые и чистые города , качественные и недорогие товары. За наших красивых женщин, за работящих и добрых мужчин. Я хочу, чтобы другие страны мечтали к нам присоединиться не от безысходности, и не потому что у нас пенсии выше, а потому что у нас общество справедливее и дышится легче. Чтобы к нам ездили не с малолетними проститутками развлекаться, а лечиться от болезней, которые никто, кроме наших врачей, не вылечит.
Я НЕ ХОЧУ, чтобы Россию боялись и ненавидели. Я не хочу, чтобы русских за границей воспринимали как агрессивный и хамоватый, не умеющий себя вести народ. Чтобы весь мир думал о моей стране как об агрессоре. Я не хочу, чтобы мы занимали первые места по уровню коррупции и детской смертности. Я не хочу, чтобы мой народ массированной пропагандой превращали в единогласную толпу.
И я НЕ «СМАКУЮ» наши проблемы. Я ИЗДЕВАЮСЬ. Издеваюсь над теми людьми в русском народе, из-за которых Россия делается не такой, какой я ХОЧУ ее видеть, а такой, какой я Россию видеть НЕ ХОЧУ.
Михаил Ефремов.
Спасибо.
А мы с Вами кофе договаривались пить ;) По-моему, пора.
Да! Завтра выйду на связь.
«Так не бывает, что правительство отдельно, а население отдельно. Народ
ответственен за того, кого выбирает. Даже если он это руководство и не
выбирал.» извините, а это чья цитата? Знаете, мне просто не хочется с Вами спорить и что-то доказывать.. Насилие я не приемлю в любом виде, очень люблю и ценю жизнь. А вот Ваши выводы про мои руки — это что-то...
Не у всех несогласных есть возможность уехать. Большинство людей просто не задумывается или не хочет думать о том, что происходит, им бы свести концы с концами, детей на ноги поставить. У 95 процентов населения интернета нету, да что интернет — не у всех есть электричество, газ и канализация в доме. В нынешних условиях поменять феодальную власть могут только внешние силы. И не факт, что к лучшему. А лезть «на передовую» и бороться с режимом — это утопия для юношей с горящим взором.
Ой ну нарисовали картину. Интернету нету, электричества нету, каменный век. Там где всего этого нету и живут счастливо. У них нормальные уклады внутри семьи. У всех есть выбор. Всегда Кто то идет до конца компромиссов с совестью не заключает и таким людям памятники ставить можно а кто то ищет лазейки. Лично общалась с белорусами, которые меня учили где лучше убежище просить и где хаты гос во побольше выделит.
У всех все есть, было бы желание.
А родину и мать не выбирают.
Ну на счет интернета я действительно ошиблась :) википедия говорит, что число пользователей составляет 46%, но я другое имела в виду.
« В 2013 году Левада-центр сообщил, что «партия интернета» за 4 года выросла с 9 % до 21 %, на 28 % упало доверие телевидению. Тем не менее, 65 % россиян считают выпуски новостей на федеральных телеканалах объективными.
Летом 2014 года данные опроса свидетельствовали, что Интернет не смог заменить россиянам ТВ в качестве источника информации. Абсолютное большинство россиян (90 %) получают информацию о событиях в стране и мире из телевизора, среди москвичей эта цифра даже выше — 93 %.» О какой свободе выбора тут можно говорить? Люди в большинстве своем не хотят или не имеют возможности увидеть другую реальность, в телеке и так все скажут, и все у нас круто. А по поводу каменного века не соглашусь с вами. Есть конечно персонажи типа Германа Стерлигова, но большинство семей, проживающих в аварийных домах или разрушенных деревнях вряд ли живут счастливо. И надо ли их винить за то, что им не до политики, когда кругом такая суровая бытовуха, а тем более вешать на них ответственность за действия и амбиции одного человека? Все, больше полемизировать не буду, а то Остапа понесет :)
Про счастливо живут имела ввиду людей живущих где нить в тайге в деревнях, или чукчи. У них все здорово мозг не забит всякой чушью. Там мужчины добывают, женщины заботятся. Мозг не забит потреблением, ценности не изуродованы.
Я все же за то, что люди не хотят интересовался, телики смотрят тк привыкли, удобно когда после работы приходишь, он работает а ты что то делаешь.
Все мои знакомы, одноклассники, все если хотели поменяли свою жизнь. Кто хотел уехал. Одноклассники младшей сестры вообще рассказывают интересные вещи о возможностях. Только для этого пахать надо, стремиться, стараться. А это сложно, гораздо удобнее жить под боком родителей, которые последнее снимут, но помогут.
Короче остапа тоже уже заносит :)
А с чего вы взяли, что где то по другому. В тех же штатах в уши вдувают то же самое, только с другой стороны, откуда взяли что там объективно. Все средства массовой информации давно поделены и куплены.
Но сейчас если посмотреть со стороны, у этого одного человека офигенная команда профессионалов, которая занимается Пиаром и пропагандой. :)
Моя основная мысль: начинать надо с себя :) не мы так наши дети а внуки будут жить лучше, только надо не сдаваться :)
Пису пис ( миру мир )
свидетель, лично видела тариф мегафон куча минут смс во все сети и 1 гб интернета стоит 150 рублей. Чехии такое не снилось
Понимаете ли, винить население СССР в том, что они кого-то выбрали (даже если и не выбирали)... Они выбрали в 1917 году, а потом им права голоса никто не давал, не было, знаете ли, честных выборов и прочего. Так что был вариант — устроить еще одну революцию (и опять посадить во главе себя непонятно кого, и потом еще много лет расхлебывать), ну или жить, как живут. Много лет выбирали второй вариант, потому что революции, как мы все знаем, это конечно круто, но уж сильно кроваво частенько выходит, как считаете?
И как по вашему можно было отказаться от «советского наследия»? Сказать — делов не знаем? ))) Или как?
Все это было, да. Потом это осудили, и не раз. Извиняться перед расстрелянными за колосок пшеницы уже поздно, узников ГУЛАГа давно освободили, извинились, дали ряд льгот. Что еще должно было сделать нынешнее руководство?
На самом деле на государственном уровне не осудили, — не провели десоветизацию, аналогичную денацификации в Германии, не было люстрации, как в Польше и Чехии. До сих пор закрыты архивы. Читка фамилий репрессированных у Соловецкого камня проходит на местечковом уровне. Мемориальный комплекс Пермь-36 (был) под угрозой закрытия. Немецких детей возят в Дахау. В Москве на Бутовский полигон есть обязательные экскурсии?
Что касается ответственности ширнармасс за происходившее и происходящее, то она, безусловно, есть. Но мало, кто вообще об этом думает. Кроме того, большинство людей инертно, особенно советское и постсоветское. Считается, что активные 5% обеспечивают изменения в стране и обществе. В России этот актив «выжигали напалмом», начиная с 1918 года. За весь социалистический период не набралось этих 5%
И да, слишком много потрясений случилось в 20 веке. Страшно было, что опять будут жертвы резких изменений социально-политического вектора. Не случайно одна из мантр «лишь бы не было войны». Правда, последнее время она перестала работать.
Ну вот соразмерно содеянному и выражения сожалений происходят. Нацисты однако не только своих убивали, и делали это в целоевропейском масштабе. Поэтому у них все громко, денацификации и проч. В бывшем СССР все скромнее и менее явно, но и размеры ущерба несопоставимы.
Откуда дровишки по 40 млн?
Всего за эти годы существования системы ГУЛАГ через него прошли 15 — 18 миллионов человек. Из них скончались в лагерях примерно 1, 5 миллиона.
Потери человеческих жизней во время 2 мировой войны составили 25 542 785 — солдаты, и 46 733 062 — мирное население. Скажем так, масштабы несопоставимы, поэтому я и употребила термин «скромнее».
Это сравнительное понятие, можно было сказать меньше, но вас ведь это тоже бы не устроило?
А я разве сказала, что это было во благо, и поэтому нормалек? Да нет же. Я только сказала, что германия очень широкомасштабно выражает раскаяние по поводу нацистского вопроса, так как их действия в свое время затронули очень много стран и очень много людей.
Вообще, предлагаю свернуть дискуссию. Я неосторожно упомянула украинский вопрос, в чем искренне раскаиваюсь и прошу прощения у всех пользователей.
Надеюсь, что вы сможете извинить мое резкое выражение однобокой (и, вероятно, ошибочной) точки зрения по этому вопросу.
Да Меркель то ваще молодец, она извиняется, и поддерживает нацистско-ориентированные «новые украинские власти», которые на востоке своих же фигачат. Просто прелесть.
Боюсь, и украинское телевидение не дает объективной картины, увы.
Паааарня мааааладооооооваааа паааалюбииииила яяяяя.....
Я с вами солидарна во всем этом.
Ксения, ничего личного, но давайте не будем об этом. Меня, к примеру, очень цепляют такие смелые высказывания((. На востоке никто б никого «не фигачил» вообще, если б не российская армия, увы..((( дискутировать не буду, просто прошу не трогать политику касательно нынешней ситуации на востоке Украины. (Если что, я не просто мимо пробегала, у нас прямо сейчас там под обстрелами родители мужа и куча других близких родственников, так что знаем кто кого «фигачит» не из новостей(( )
Простите за офф: а откуда такая уверенность, кто и по кому «фигачит»? Неужели мины и прочие радости стали с записками прилетать в огороды и на улицы?
У меня тоже там, под обстрелами близкие родственники и множество друзей, которые не могут с уверенностью сказать, кто и по кому стреляет. А Вам, выходит, из Праги виднее.
Ой, как Вас понесло то!
Кто одобряет политику войны? Кто не желает извиниться, и главное — за что? Мы все знаем о своем прошлом и не одобряем его. Самое плохое, что сейчас Россия медленно и верно катится к тем же самым политическим репрессиям и авторитарному режиму. Про Украину попросили не высказываться, но таки люди, пришедшие к власти с помощью бандитских погромов — это тоже не лучший вариант. Вот что самое ужасное. А вы — честь пострадает... Была бы честь, была бы честь...
Это Вы где прочитали про мамочек, одобряющих политику войны? Вы все о чести и извинениях говорите, но при этом прекрасно понимаете, что проблема гораздо шире и глубже и одними извинениями ее не решить. И при все этом занимаете позицию «моя хата с краю» и «извиняться мне не за что», зато с таким пылом поучаете других. Браво!
с другой стороны тоже торчат ушки....
анекдот ( рассказан подругой чешкой)
Ссорятся российский и чешский президенты
российский в сердцах:
- а мы тогда вам разбомбим Прагу!
чешский подумав
- А мы Вам тогда разбомбим Карловы Вары!
Вставлю свои пять копеек...у меня на Донбассе все родные и, поверьте, они точно знают откуда прилетело и от кого!!!
новости тоже не смотрю, и тв в целом. а о ситуации на Украине знаю от родственников, которые приехали не в полном составе....приехали кстати в Россию....мой вывод — правых нет, а кто виноват мы не поймем, ибо это большая политика и историю напишет победитель. Единсьвенное , что мы можем делать — не ругаться между собой....
Извините, если задела. Но вот как-то украинские жители, бежавшие в ЕКБ, считают, что это не россияне их бомбили.И некоторые знакомые в тех же соцсетях высказывают обратную вашей точку зрения по поводу того, кто стрелял. Мы на самом деле не можем сейчас знать, кто и в кого, но все это безусловно ужасно((
Только в России народ никогда никого не выбирает, а власть берут рейдерским захватом.
в общем сейчас ребенок рассказал очередную порцию историй о вчерашенм дне. Оказывается у них был и урок русского языка и литературы, где они разучивали стихотверение....«чижик-пыжик, где ты был?». как по мне, не лучшее сихотворение для знакомства детей с русской литературой...
а еще они разучивали какой то «социалистический танец», который раньше танцевали у могил (u hrobu) вождей народа О_о Вот это я вообще не поняла. А еще ребенок обранил фразу «хорошо, что у меня только бабушка русская», хотя раньше во всех школьных сочинениях она писала, что она русская, и что родной язык у нее — русский(хотя по факту это не так), такое ощущение, что проводилась какая то антироссийская пропаганда, прикрытая днем социализма..
А что за «ритуальный» танец?
Если так, то получается, что в части общей направленности мероприятия sloboks права.
Жаль, я-то надеялась...
Ну да, чистой воды антироссийская пропаганда. Спасибо нашим властям за это.....
Жуть какая! А в чем смысл устраивать такие пропагандистские мероприятия с передергиваниями? Первое, что приходит в голову, чтобы вызвать неприязнь у подрастающего поколения. Судя по всему, результат достигнут. Всю начальную школу и часть средней я училась в СССР и не помню, чтобы по школе ходили строем с мрачными лицами и в очень мрачных нарядах. Была школьная форма, но она не совсем такая, как Вы описали. Ваше описание «формы» больше соответствует одеянию монахинь.
вот не знаю, в чем смысл. я 6, 7 и начало восьмого класса училась в весьма специфической школе, это был женский казахско-турецкий лицей. Вот там все было ооочень строго — одинаковая форма у всех, никаких распущенных волос, украшений(только сережки-гвоздики). И когда начались притеснения по национальному признаку и вероисповеданию, я оттуда ушла в обычную школу. Но и там с каменными лицами мы не ходили, носились на переменах по коридору и постоянно смеялись, даже на уроках)) Ну а в обычной школе, где я потом училась, вообще формы не было. Только по праздникам белый верх-темный них.
Вы в каком году закончили школу?
2008
ну к вашему окончанию социализм, а точнее коммунизм лет так почти 20 как закончился :)
спасибо, я в курсе))
Так получается, что Вы при социализме не учились? :)
Конечно нет)) но родители рассказывали естественно)) никогда от них никаких страшилок не слышала) и уж тем более никаких ритуальных танцев у могил вождей не было и в помине))
Почему же конечно?)))
Ваши родители с одобрением отзываются о том периоде жизни? (без учета того, что они были молоды и влюблены:))
Интересно, а дни, например, русской культуры в гимназии проводятся? Наверное, русскую культуру олицетворяли бы медведи с балалайками и в кокошниках и с водкой на подносах.
Была гораздо лучшего мнения о PORG, не ожидала, что там так открыто промывают детям мозги.
как-то это все жутко выглядит.
про танец — рискну предположить, что это они маршировать учились, как перед мавзолеем
смена караула типа? У них тоже вроде караул перед пражским градом стоит. Тоже маршируют. Ну, то есть должны иметь понимание об этом.
и то верно.
если б это было в шкколе у моего ребенка, во вторник бы на столе у директора и в приемной в MŠMT лежала жалоба на дискриминационное и ксенофобное поведение школы. Чехия уже давно в ЕС , ак искоренение дискриминации и ксенофобии является основным из напрвлений ЕС.
Я не против освещения социализма, комунизма и даже ислама с буддизмом , ради Бога, но объективно . То что Вы описали — это пропганда и ничем не лучше пропоганды, что была в СССР против капитализма....Помните плакаты?
А насчет свободы и демократии....да, человек свободно может выбрать сейчас, возьмет ли ипотеку, будет ли всю жизнь по чужим квартирам или пойдет под мост. Ура!
Для неосведомленных: Путин был в Чехии лет ~6 назад и публично извинялся перед чехами. Поэтому некая отщепенка, которая уехала и вдруг! сняла с себя ответственность за грехи СССР, может утереться. Кстати, очень глупый способ самовыгораживания, я уехала и вы уехали, но я уехала и забыла, а вы уехали и извиняйтесь. Я буду обоими руками ЗА, когда помимо анкеты на визу таким «людям» будут выдавать тест на IQ, чтобы не позороли нацию.
Страшно представить, что она «вывадит» в магазине, что потом про нас тут говорят.
Кстати, украинцы некоторые взяли за курс отмахнуться тоже от СССР, мол Россия всё это, нет, дорогие, не получится. Хрущёва своего или еще какого хохла забирайте и за него отчитывайтесь местным.
А по поводу соц. дней — пропаганда. А водящие своих детей, в такие заведения люди, мне напоминают рабов, за кусок вепрева колена и обшарпанного панелака будут пресмыкаться перед народом, у которого заслуги перед человечеством 0.005%. Мы не рабы, рабы не мы. Стыдно за вас, как за павшую женщину, низко и противно. Гуляйте.
Фу у тебя в голове, выдыхай.
Слушайте, с чего бы он уважаемый? Ну, ладно, трамвайных хамов везде в избытке, в инторнетах тем более, но ведь 8 человек поддержали! Меня вот что потрясло. То есть, ни стиль, ни лексика, ни отсутствие аргументации — ничего не остановило. И как они поняли этот поток сознания — загадка для меня.
Несколько раз начинала писать и каждый раз стирала. Кажется, какой смысл, уже все высказались и по теме, и около. Но вот эта поддержка — сколько на сегодня? 17?- не идёт из головы.
В общем, оставив все свои эмоциональные соображения в стороне, хочу обратить внимание на то, как небрежное обращение с фактами превращается в недостоверную информацию (собственно, что регулярно проделывают на российском телевидении последние полгода).
Лаврентий: «Для неосведомленных: Путин был в Чехии лет ~6 назад и публично извинялся перед чехами».Поверхностный фактчекинг позволяет без труда выяснить, что Путин был в Праге в 2006 году, говорил о моральной ответственности, но извинений не приносил.
Путин:«Российская Федерация формально является правопреемницей СССР, но современная Россия — совершенно другое государство по сути своей политической системы. Мы не только осуждаем то, что было негативного в прошлом — я имею в виду события 1968 года, но и чувствуем моральную ответственность за это», — сказал Путин. При этом он отметил, что о юридической ответственности речь идти не может.
На следующий день Помощник президента Приходько сообщил журналистам: «Мы сказали, что не чувствуем никаких комплексов, потому что нас прошлое назад не тянет и мы готовы работать на будущее».
(Если по-простому: Я признаю, что мой отец спалил ваш дом и отравил собаку, да и вообще, паршивый был человек. Но сейчас у меня-то уже другая семья. Так что о компенсации забудьте. Было и прошло. Буду гараж себе строить.)
И вообще, извинение — это удел слабых, это — унижение России, после подобных извинений нас не будут должным образом уважать в мире.
А теперь сравните.На официальных мероприятиях по случаю семидесятилетия с момента начала Второй мировой войны президент Польши Лех Качиньский попросил прощения у чехов за захват Тешинской Силезии. Ранее его коллега Александр Квасневский от имени поляков попросил прощения у еврейского народа за его массовое истребление в годы Второй мировой войны.
Канцлер Гельмут Коль покаялся перед поляками за жертвы, которые понес народ этой страны в годы немецкой оккупации. А в 1970 году во время визита в Варшаву Вилли Брандт, возлагая венок у памятника героям Варшавского гетто, опустился на колени на ступенях монумента. Потом Брандт сказал: «Под бременем новейшей истории я сделал то, что делают люди, когда им не хватает слов. Таким образом, я почтил миллионы жертв».
Президент США Рональд Рейган в 1988 году подписал сенатское постановление с извинениями перед японцами, в котором, в частности, отмечалось, что «интернирование было проведено без каких-либо документальных доказательств шпионажа, саботажа и каких-либо других проявлений нелояльности, в отсутствие военной необходимости или угрозы для безопасности, исключительно из расовых предрассудков, военной истерии и отсутствия политической воли». Приносились эти официальные извинения «от лица миллионов американцев».
Борис Тадич (совсем близко, братья-сербы):«Я еще раз хочу высказать слова извинения, выразить сожаление и создать возможность для того, что Сербия и Хорватия открыли новую страницу истории»,
Возможно, это легенда, что в свое время первый канцлер ФРГ Конрад Аденауэр, посетив Израиль, встал на колени у Стены плача. После чего кто-то произнес: «В тот момент, когда канцлер Германии встал на колени, Германия встала с колен».
И последнее.
sloboks:Я неосторожно упомянула украинский вопрос, в чем искренне раскаиваюсь и прошу прощения у всех пользователей.Это именно то, что говорит о внутренней силе человека и вызывает уважение, правда?
Мужья потянулись:)
Шарикову больше не наливать! Зиночка, детка, уноси водку. (с)
Очевидно же, что у внезапного аналитега так IQ зашкаливает, что не укладывается в границы нормы, плачь Айзенк, плачь. А залуг перед человечеством гораздо поболее, чем 0.005%, чуть мамский форум не смыло.
С такими «патриотами» никакая «пятая колонна» не нужна, уж так реноме Родины нарисуют — не сотрешь.
Лаврентий был заблокирован после второго комментария, но видимо успел еще напакостить. Пожелаем ему тоже здоровья и удачи на прощание.
Хочу свои две копейки добавить. На днях стала по совету Маргариты смотреть чешский сериал Vypravey (анлийская транслитерация), за что ей огромное спасибо. Там в первых сериях как раз про шестидисятые годы и 1968ой довольно подробно.
Я конечно ещё очень много не знаю об истории Чехии, но у меня тоже было свое мнение о социализме, свой счастливый опыт советского детского сада а также замечательной начальной и средней советской спецшколы. Сложилась картинка моего воображения как это было здесь.
Посмотрев несколько серий сериала, я поняла, что здесь социализм и все происходящее воспринимался совсем по другому... Довольно далеко от нарисованной у меня в голове картинки ((( От документальных хроник с танками и советскими военными, я была просто в шоке. И мы действительно не знаем, что происходило тогда в чешских школах. Так что думаю, что чехи имеют право рассказать и показать своим детям как это помнят они.
Самый правильный и лаконичный ответ за всю дискуссию.
абсолютно с вами согласна!
Аня, спасибо за пост!!! хотели, чтобы дочка пробовала поступить после 5 класса в эту гимназию... теперь задумались.
родители девочки как-то комментируют тот день? нет возмущения или других эмоций?
я бы точно навестила после такого директора, потому что мне было бы необходимо узнать цель проведения такого мероприятия. А если им завтра захочется провести день фашизма? ну чтоб вот дети прочувствовали ситуацию...
Еще бы поинтересовалась у сценаристов, как связан чижик-пыжик с социализмом?? Откуда такой бред. Почему теперь ребенок должен стыдиться того, что она русская или даже русскоговорящая... Вопросов было бы много.
Наташа, могу сказать только о песни «Чижик-Пыжик». Ее учили в чешсих школах на уроках русского языка раньше, так же «В лесу родилась елочка». И всякие стихи- «Мишка косолапый...» и т.д.
серьезно?? я в шоке. Только это тогда больше к фольклору можно отнести...
Помню, что у меня дедушка насвистывал эту песенку под нос, когда наливал себе стопочку после баньки... однако.
Ну, она простая, поэтому ее учили. Еще, если не ошибаюсь, «Катюшу» учили.
Мне чехи постарше рассказывали о том, как они переписывались с детьми из СССР, даже обменивались посылками. Например, русские девочки просили конфет и красивых заколок для волос :)
Вообще, думаю, что дни социолизма не стоит сравнивать с фашизмом :)
я как раз не сравниваю, просто напряглась. Эта школа у нас находится (?) в списке первых при переходе в гимназию.
Для меня эта школа тоже лидирует, и дни социализма никак не повлияли на мое отношение к ней :)
комфортно ли русскоговорящим детям после таких дней учиться в школе?
Это гимназия. Значит, там старшеклассники, не малышня, которая помаршировала и забыла. Да и нам не известно всего, что происходило, как преподносилась информация. Сложно :(
Я общаюсь в основном с чехами в возрасте от 25 до 40 лет, т.е. 25-летние не застали тех времен, 40-летние захватили изучение русского языка и песен, но ни у тех, ни у других к русским настоящего времени притензий нет, да и вообще как-то про социализм не вспоминают.
Я писала выше то, как мы, будучи старшеклассниками, воспринимали опыты в нашей школе, это была своеобразная игра для нас. Не думаю, что 14-летние подростки как-то поменяют отношение к своим русскоязычным одноклассникам из-за песни чижик-пыжик или «ритуальных» маршей.
хорошо, если так... но нам этого не узнать все равно.
Узнать. Это была акция, приуроченная 25-летию бархатной революции, бескровное свержение коммунистического режима (1989 год).
Однократная акция. Это просто чешская история , без фашизма и без фанатизма.
вообще-то социализм — это идея, подробнее в википедии, например, почитать можно. Идея сама по себе не плохая, только вот утопическая, потому как есть у людей такая штука, как эго, а оттуда индивидуальность и т.д. и п.т. Поэтому, на мой взгляд, если устраивать дни социализма в обучающем порядке, то нужно демонстрировать именно саму идею, а не так, как по мнению одной страны эта идея была реализована в другой. А то и правда антироссийская пропаганда получается, хотя, это, конечно, очевидно в свете политики. Просто жаль, что детей не учат, а вдалбливают свою «мораль». Чем же тогда это хваленое демократическое общество отличается от того, что было в СССР? Девочку жаль, которая после этого уже не гордится своими русскими корнями.
Вы не поняли. Речь шла о том, как концепция социалистического устройства общества была реализована в ЧССР (под давлением Советского Союза).