простите ради бога, но как человек долго и нудно изучавший точные науки я не понимаю как действует гомеопатия и соотвественно не верю в нее. Лекарство состоящее из сильно разбавленного вещества вызывающего схожие сим птомы как болезнь....ну не знаю....

Да я сама не так давно не понимала и не верила. Образовательная часть сессии началась с интенсива по фармакологии, биохимии, химии и квантовой физики. Пока я сама в шоке — мой представление о гомеопатии было далеко от истины.

Я такая же была. Пока не приперло. Тогда я обратилась к нашему педиатру, чтобы она попробовала мою дочь лечить гомеопатией (она, к слову, была известный у нас в городе гомеопат). Помогло, чесс слово, я и сама удивилась, но проблема, с которой мы долго и мучительно боролись традиционно, прошла. 

А собсно мысль о гомеопатии возникла у меня в связи с тем, что когда я была глубокобеременна Анной, мы отмечали Новый год в одной компании, и вот прибываем мы на место встречи, а там хозяйка выходит, извиняется, говорит, мол, простите ребята, у меня 39, 5, я пойду полежу и все такое. Но она таки вылазила, и за столом с нами посидела, умирая на ходу. Короче, я подогрелась, и с утра поскакала в аптеку, а там мне сказали, что мне ничего нельзя, если только оциллококцинум. Я взяла, и только потом увидела, что это гомеопатия, обплевалась, типа вот фигня какая, это ж не работает итп. Но другого ничего не было, и слопали мы с мужем этот кокцинум. В итоге встречу в Рождество в этой компании все дружно слили по причине болезни (а мы при этом не заболели(!)), встречались потом в старый новый год, и все рассказывали, как ужасно болели гриппом. Тогда я впервые задумалась, что может быть в этом что-то есть.

Потом опробовала на себе какое-то немецкое лекарство гомеопатическое от боли — работало не хуже парацетамолов (хотя я в это не веееерю, не верю! Так что эффект плацебо исключен).

Сестра опробовала на дочери киддинорм, тоже немецкий — у нее довольно нервная доча, традиционные средства, прописываемые неврологами (причем невролог у них очень хороший), приводили скорее к обратному эффекту. Как начинает пить киддинорм — сразу нет никаких нервных погыкиваний, подергиваний итп. 

В общем, теперь верю. Опыт, сын ошибок трудных, убедил.

Я кстати от простуды принимаю именно oscillococcinum.

как человеку, изучавшему точные науки порекомендую ссылку http://www.homeoint.ru/homeopathy/essence/nanoparticles.htm со всеми исследованиями и списком литературы. Что совсем не обязывает Вас читать или, тем более, поверить. Но факт исследований подтверждает :)

Виктория, Вы — молодец. Я раньше тоже скептически относилась к гомеопатии, но первый раз задумалась, когда будучи беременной увидела рекламку всяких препаратов, один из которых способствовал приходу молока, купила «на всякий случай» и после кесарева сутки его принимала. Молоко ко мне пришло быстро и в таком количестве, что моя доктор смеялась, что могу еще двоих спокойно прокормить. Может и совпадение, но сейчас при первых признаках простуды тоже принимаю гомеопатический препарат и пока сбоев не давал (если вовремя начать).

Сама училась в мдецинском, но почему-то когда речь заходит о моих детях, всегда прибегаю к более традиционным медицинским препаратам.Я имею ввиду при температуре, а темболее бактериальных инф.

Вот до воскресенья я прибегала к традиционным. Но когда у ребёнка подскочила температура на лекции, у лектора аптечка скорой помощи оказалась гомеопатическая.

Честно, я сильно удивилась быстрому снижению температуры — уже через минуты три.

Скажите, пожалуйста, препараты чьего производства вы используете? Аптечные Boiron или какие то другие? И в чем разница классической и неклассической гомеопатии?

Рекомендуют аптечные BOIRON — они все прошли регистрацию — а значит и сертификацию и клинические исследования.

Классическая гомеопатия — английская — в ней используется только один препарат для каждого человека, так называемое конституционное лечение. Считается идеальной, но конституционный препарат подчас трудно найти, и со временем он может меняться. Неклассическая — французская — не отрицает одного конституционного препарата, но во время острых заболеваний заменяет его на 2-3 препарата для лечения данного состояния у этого человека. Чешская врачебная гомеопатическая ассоциация придерживается неклассической французской гомеопатии.

Я пыталась лечить гомеопатией детям астматический кашель и атопический дерматит, а также по ходу дела всякие обычные болячки типа простуд и температур, и видимо как раз неклассическим способом — врач назначал 1-2 монопрепарата Боирон в зависимости от симптомов. И  никакого эффекта вообще не было, а так хотелось верить в чудо. Вот почитав подумалось, что может какая-то гомеопатия у нас неправильная была, но нет, похоже нормальная.

Дело не в неправильной гомеопатии и не в неправильном враче. При использовании гомеопатии на самом деле самое сложное — подобрать правильный препарат из множества, применяемых при подобном состоянии. Возможно, просто нужно потратить время и подорать препараты.

А, возможно, что дело не в физиологии, а психологии, и вопрос нужно решать с психотерапевтом. Что при атопическом дерматите и астме очень вероятно.

Теоретически это так, а на практике пока длиться этот подбор состояние стабильно ухудшается и не понятно вообще к чему это может привести в итоге. А ребенок в это время мучается от приступов кашля пока мы экспериментируем. Это я про астму. А при обычной простуде тоже никакого эффекта не было замечено, хотя тут вроде бы должно быть все просто с подбором препарата. Болезнь просто протекала самым обычным образом, никаких волшебных снижений температуры и быстрого выздоровления не происходило, но тк ребенок все таки выздоравливал, то гомеопат говорил «вот видите — лекарство помогло». Хотя я знаю, что он бы и без лекарств  так же бы выздоровел. Вот и как после этого верить в гомеопатию(. Я уж молчу про денежные суммы при каждой встрече с гомеопатом. Кстати вы не в курсе, если уж стали в гос университетах готовить таких врачей, то может гомеопаты начнут сотрудничать со страховыми, а то уж больно накладное лечение зачастую получается?

Аналогичный опыт. На прошлой неделе у сына поднялась температура (видимо, опять на зубы, т.к. больше никаких симптомов). Мы с гомеопатом сутки висели на телефоне, пытаясь снизить — бесполезно. (Она, кстати, моего ребенка знает — мы ходили лично на приемы). Когда в ночи температура подползла к 40, под грозным взглядом мужа я дала дитю нурофен и через полчаса все как рукой сняло. Температура длилась три дня (то поднимаясь, то опускаясь) и ни разу гомеопатия не принесла видимого облегчения.

«Болезнь просто протекала самым обычным образом». 
Что такое здоровье? Здоровье это система, позволяющая организму вести ежеминутную борьбу за жизнь и постоянно приспосабливаться к окружению. Иными словами здоровый человек это не тот, кто не болеет, а тот кто способен справится с болезнью «обычно» — без перетекания заболевания в хроническое состояние и осложнений, то есть — оказать адекватный защитный ответ. Цель гомеопатии сделать человека здоровым, дать возможность уметь (или развить способность) давать такие адекватные ответы на заболевания. Это комментарий касается только части про «обычные болезни». 

Т.е. в целом здоровому ребенку не нужна гомеопатия, сопли и температура и так пройдут, я так понимаю.

да, так. 

К психотерапевту не обращались?

Всё-таки, астма — очень психосоматическое заболевание.

Насчёт страховых — не знаю. Центр протонной терапии для онкобольных работает почти два года и до сих пор не отвоевал договора со страховыми компаниями...

Виктория, рада, что Вы открыли для себя новые возможности. Но мне бы хотелось услышать мнение врача о гомеопатии: как это работает, насколько надежны эти лекарства.

Оказывается, работают точно так же, как и все другие лекарственные препараты — каждый по своему механизму, со своими эффектами. Главное отличие — индивидуальный подход. Если в традиционном алгоритме «температура — парацетамол или ибупрофен», то в гомеопатии выбор зависит от возраста пациента, от причины температуры, от индивидуальных особенностей — цвета глаз, волос, кожи, поведенческим особенностям. И на каждую ситуацию есть выбор из 20-30 препаратов.

Я тоже предпочитаю проверенную классику;) но гомеопатический препарат для увеличения лактации и правда работает!! 

А как называется этот препарат?

Рицинус. Ricinus 5 вроде так, единственное там две или более дозировок и действуют они по разному!!! Поэтому, уточните в аптеке, у них к гомеопатии есть листовки и все можно прочитать и посмотреть. Принимать по схеме ;) 

очень рады за Вас! Мы на очереди в Вашу ординацию! Нам очень помогает гомеопатия. К стати, моя мама была пациенткой Тятьяны Друбич. И та ее с помощью гомеопатии лечила от язвы желудка. Надо сказать, вылечила.

Меня поразило, что возраст лектора — 83 года (а я-то думала, что же тётка в свои 50 отдышивается между фразами). И её маме 102 года, которая в «молодом» возрасте своей дочери — 83 года сломала два шейных позвонка.

Я, конечно, не проверяла, но дочка говорит, что мама до сих пор на огороде чеснок выращивает.

Виктория, Вы молодец, радует что Вы -доктор. К сожалению, чаще доктора в лучшем случае отмахиваются от гомеопатии, в худшем — активно против.

Могу только подтвердить , что препараты реально работают. У сына в год начались жуткие приступы бронхитов, каждые 2-3 недели в течение полугода.  Я при каждом малейшем насморке все ночи слушала, как ребенок дышит, сидели ночами над ванной с водой, все равно несколько раз были на поготовости, врачи уже стали выписывать средства от бронхиальной астмы. Когда сын стал от одного из лекарств «лунатить», я начала искать другие пути. 

Прошли курс гомеопатии у очень толкогого гомеопата, вышло очень много гадости всякой, сопли без остановки лились наверное месяц, после этого, слава богу, только один раз было близко к приступу, но продышал сам, без ингалятора. Ребенку почти 4 года.

Потом применяли гомеопатию п мелачам.

Следующий большой курс делали летом. В конце весны сыну поставили 3 степень аденоидов, договорилась с доктором, что если через месяц ничего не изменится, то придется идти на операцию. После месяца с половиной и курса гомеопатии доктор подтвердила уменьшение до 1 степень.

Кто угодно мне может говорить что гомеопатия не работает, то, что ето работает я видела на личном опыте — В случае годовалого ребенка не может быть речи о самовнушении и плацебо эффекте. 

Каюсь — я тоже отмахивалась формулировкой «о гомеопатии не знаю, ничего сказать не могу».

К сожалению нет... За Прагой, мы специально ездили, нам женщину посоветовали

А я то думаю, куда Вика  с форума пропала. Не видно, не слышно, нет потрясающих комментариев :)   У меня в голове пока не то что картинка общая по гомеопатии не складывается (как впрочем и по эфирным маслам и по вегетарианству), но и этих составляющих для картинки нет. Но я «работаю»  в этом направлении, избавляюсь от скептицизма, учусь слушать.

Учусь я, учусь :) Мало мне было 8 лет в институте — ещё два года добавить решила.

Я тоже избавляюсь от скептицизма. Вот, узнала потрясающие вещи, которые раньше не укладывались в моей медицинской картине. Оказывается, есть дети, которым надо потеплее и у которых лагингит и ларингоспазм лечится горячими ингаляциями. Оказывается, есть таки люди, которым нет необходимости много пить, и которым достаточно и стакана в день. А есть и как я водохлёбы — по 8 литров ы день выпивающие. И все здоровы. Просто особенность такая. Оказывается, есть дети, которым необходимо много белка! А есть, которым полезно питаться только сладкими углеводами. Шок, в общем.

А вегетарианец я ненастоящий. Неубеждённый то есть. Вынужденная диета.

Я тоже за гомеопатию. Знакома с многими семьями где её активно используют особенно при лечении детей. 

Ох как интересно, меня сегодня «окружает» гомеопатия 

У младшего 4, 5 мес зубы лезут и все сопутствующие «радости»

Подруга посоветовала купить беладонну и ромашку (chamomile) гомеопатические 

Купила с мыслью: «ну сделаю хоть что-нибудь, лишь бы стало ему легче», но еще не давала, захожу на сайт а там этот пост! 

Пожелаю удачи! И сил доучиться и открыть таки свою ординацию! 

Напишите, поможет ли, пожалуйста 

Сейчас уже уложила спать, так что завтра буду эксперименты ставить, напишу

Два дня и можно открывать свою ординацию? о_О

Я, вообще, ничего против гомеопатии не имею и младшего ребенка вожу к достаточно именитой чешской гомеопатке. Но о результатах пока сказать ничего не могу, кроме того, что в «острых состояниях» гомеопатия нам совершенно не помогла ни разу и температуру за 3 минуты тоже ни разу не сбивала. Но я все еще верю в чудо :)))) 

По крайней мере мне кажется, что от хамомиллы прорезывание зубов чуть-чуть становилось легче, я вон даже подруге, что выше прокомментировала, посоветовала :)

Настоятельно рекомендуют )))) Дело в том, что курс для врачей, то есть, для тех, кто в состоянии адекватно оценить симптомы и индивидуальные особенности и в непонятных случаях консультироваться у преподавателей.

Но я честно признась, что пока я недоучка.

То есть можно открыть ординацию не будучи врачом (в чешском понятии, т.к. Вы написали, что экзамен здесь не сдавали) и без сертификата от ассоциации гомеопатов? Как в таком случае оформляются отношения между гомеопатом и пациентом? (тем более, что как Вы написали, неправильный прием гомеопатии может и навредить)

Мне интересно, потому что я совсем недавно мужу доказывала, что гомеопаты обязательно получают соответствующее образование и сертификат прежде чем практиковать на живых людях (а не просто все кому не лень раздают сладкие горошинки за безумные деньги, как он считает :) )

так вроде приняли новый закон, что все врачи нетрадиционной медицины должны иметь медицинское образование.  недели три назад читала такую  информацию.

Закон приняли ещё в 2012 году, когда и открыли кафедры гомеопатии и акупунктуры. Но в действие он ещё не вступил. Чехам не свойственны радикальные перемены — всё делается постепенно.

ага. ну может просто новостейщики опять из чулана эту новость вытащили или там, близится срок, когда закон начнет действовать. не помню точно, но попадалась эта информация примерно месяц назад, и мы ее с кем-то обсуждали.. 

До сих пор так и было — каждый ЧП мог заниматься нетрадиционной медициной во всех видах. Вот, планируют ситуацию менять. Постепенно.

Разные, для каждого — свой препарат.

Лучше, конечно, видеться с гомеопатом.

Как же тогда в аптеке без рецепта продают гомеопатию (в смысле без предварительной консультации с врачом можно купить), если столько нюансов?

Во-первых, не все препарты продают без рецепта. Во-вторых, всё-таки, в аптеке не рекомендуют препараты, за исключением ромашки и осцилококцинума.

Виктория, я за Вас очень рада, если Вы действительно нашли что-то свое, связанное с медициной. Мы хоть и незнакомы, но почему-то Вы мне видитесь отличным гомеопатом в будущем ;)  Не так давно пристально интересовалась этим вопросом с целью расширить кругозор и возможно применять на практике. Но поняла, что это гораздо более сложная система, чем кажется на первый взгляд, и совмещать что-то с более-менее грамотным понятием о гомеопатии невозможно. Поэтому желаю Вам сильной и «выносливой» мотивации, много сил и энергии, ну и понимания мужу и деткам). Учитесь, нам всем пригодится! ;)

Спасибо! Мне действительно кажется, что это моё. Меня с самого начала работы в медицине смущало лечение на потоке и отрицание индивидуальных особенностей (помню, как меня обследовали на всех кафедрах, потому что пью по 6-10 литров в день, решили, что я просто издеваюсь над преподами). Да и свой опыт с лечением бронхиальной астмы и ревматоидного артрита идёт вразрез с официальной медициной. А здесь я нашла объяснение всему.

Да, гомеопатия — наше все!
Мы ТАКИЕ бяки гомеопатией вылечивали быстро у старшей и средней, что традиционщикам и не снилось. Было, конечно, реально страшно и с трудом верилось, что можно это решить гомеопатией, но результаты были ошеломляющие и безо всяких антибиотиков и химоты... Но это, конечно, вопрос в уровне гомеопата. Пока нашли своего в Москве, 4 гомеопата пришлось сменить. Здесь вот нашли, вроде, нормальную гомеопатку, но подбор препаратов все еще продолжается. Хотя она тоже решила многие вопросы нам.
Вика, удачи тебе!!! Рада, что в рядах гомеопатов прибыло :)

Скажете пожалуйста, если у вас такой богатый опыт, как обычному человеку ничего не понимающему в гомеопатии понять хороший гомеопат или нет? Учитывая, что подбор препарата может длиться неопределенное время. Ведь в какой-то момент начинается казаться, что на тебе просто наживаются.

Оценить можно на чем-то простом. Какие-то несложные болячки на гомеопатии уходят влет — запоры у ребенка, отиты, простуды (здесь главное не привыкнуть «костыли»  себе подставлять при любом чихе, организму иногда требуется поболеть простудными заболеваниями, но иногда, когда реально важно продержаться, то можно снять симптомы), первые признаки дерматитов, проблемы с суставами, у меня быстро решился вопрос с нагноением шва после кесарева — вот на таких каких-то вещах можно примерно оценить уровень гомеопата. У хорошего гомеопата на такие вещи препараты подбираются быстро. Во всяком случае, у меня опыт, что такие проблемы гомеопат хороший решает сразу.
А вот более сложные вещи системные типа гипертонии, астмы, сложных затяжных аллергических дерматитов — это тема долгих подборов и смен препаратов в зависимости от жизненных ситуаций, от самочувствия,  что-то помогает сейчас, но может перестать помогать через пару недель, и нужно подбирать что-то другое.
Это мой личный опыт, возможно, у кого-то он другой.

Марина, а можно мне тоже контакт гомеопата в личку? У меня тоже шов после кесарева гноится и никак не заживает, да и еще пару «мелочей» со времени беременности не проходят. Буду очень благодарна за контакт.

Спасибо за ответ. А вы всей семьей лечитесь? Мне кажется, что с одним ребенком слишком много надо времени чтобы понять помогает гомеопат или нет. Может если вся семья сразу придет каждый со своей какой-нибудь болячкой, то будет быстрее виден результат.  И еще такой момент. Я читала, что гомеопату как психотерапевту надо выложить о пациенте всю подноготную, тк даже любая мелочь может играть роль. И меня терзают смутные сомнения, что с тем чехом, к которому мы ходили мне не удалось в полной мере обьясниться, да и он не особо докапывался. Как считаете, может такое быть изза языкового барьера? может к чехам вообще не смысла обращаться.. (чешский у меня не слишком плохой, но все ньюансы я конечно не могу обьяснить так же хорошо как по русски)

хоть и не мне вопрос, но я встряну :) очень может быть! вы попробуйте просто материю медику почитать (по Кенту, например). посмотрите, какие там слова используются... и каждый оттенок важен! при сходных физиологичных симптомах один препарат пациент опишет себя как грустного, другой как вялого и третий как депрессивного, и получит разные препараты. разговор с доктором занимал у меня минимум 1:15, обычно за полтора часа переваливало. и даже при практически родном латышском я не могла представить переговоры с доктором на нем, выбирала русскоязычного гомеопата. и вот это — не особо докапывался тоже настораживает. опять же, почитайте мм, посмотрите, основываясь на что доктор должен дать препарат и как меньшие нюансы имеют смысл. 

спасибо, Маргарита! Мне не менее интересно и ваше мнение. Можете посоветовать что-то конкретное почитать для чайников? Когда лечились я пыталась разобраться с описаниями препаратов, но мой мозг чуть не сломался) 

на мой взгляд один из лучших архивов онлайн чтения по гомеопатии - http://www.homeoint.ru/homeopathy/essence.htm

там есть и книги, и интервью, и статьи и работы. читать и перечитывать :)

спасибо!

Мы лечимся да, практически, всей семьей. 
Насчет языкового барьера — очень может быть. Но тут вопросы к гомеопату. Наша тоже чешка, но дотошная очень, старается до сути докопаться, вопросы перефразирует по много раз, пока не убедится, что все точно поняла. Мы сначала с переводчицей ходили, чейчас уже сами. Прием идет долго всегда.

Можно мне на нее контакт? вдруг решусь на вторую попытку..

Вот мне не хватало этой дотошности, было ощущение что не совсем полно отвечала на вопросы, но при этом врач никак мне не помогал объясниться лучше. Это от человека видимо зависит.

А можете, пожалуйста, написать в личку, кто у вас здесь гомеопат? Я в действие гомеопатии верю (даже самой удивительно), но что-то наша меня немного разочаровывает, думаю, что нам стоит продолжить поиски «нашего»....

Здорово наблюдать за переменой и открытиями, здорово, что доктор может задавать себе вопросы и искать на них ответы не закрываясь и отмахиваясь от новой информации. 

но вот многие комментарии слегка настораживают... Просто так пойти и пить препараты «от зубов» «от температуры» итд — это то, что идет в разрез с понятием о гомеопатии вообще. И в таких ситуациях кажется, что лучше бы они все были по рецептам тоже, эти «безобидные горошинки». Это я говорю, как мама, получившая прувинг после одной такой маленькой горошинки для ребенка один раз (уже несмотря на долгий опыт с гомеопатией и успешного использования домашней аптечки). 

Гомеопатия это сильное лекарство! Комплексная же гомеопатия это «мусорное» лекарство, после которого гомеопаты отказываются лечить классическим подходом (комплексы это все Стодалы подобный микс-коктейль из препаратов), потому что никто уже не может вообще никак предсказать куда дернет организм после очередного препарата. в таких ситуациях (если пациент попал уже после комплекса к доктору) долго антидотируют до уверенного состояния человека — ожет и полгода занять процесс или дольше, если хроническое сезонное, например... Гомеопатия это вообще ни разу не игрушки и при этом нельзя ожидать от нее «снижения температуры за три минуты» хотя бы потому, что температура — это гомеопатическое состояние организма и гомеопатия это не лечит в принципе. 

Нельзя давать препараты «начну завтра» а тогда, когда в этом есть необходимость и прослеживается стабильная отрицательная динамика, причем дается она до первого улучшения (остановившаяся отр.динамика тоже — улучшение), если говорим об острых состояниях. Хронические состояния — это как раз конституционное лечение и там совсем все иначе, как раз с ухудшениями состояний волнообразными...

В исключительных случаях (травмы, например, или острые ситуации сердечные) даются препараты сразу, в заболеваниях ждут 1-3 суток пока развернутся симптомы для полной картины...

и оцилло... нельзя его пить «превентивно», для превенции есть отдельная тема гомеопатии — теория нозодов, и осцилло (а в гомеопатии — анас барбарие) в нее не входит, это совершенно классический гомеопатический препарат, дающий такой же прувинг, как и остальные. и принимать его надо так же симптоматически.  

В общем, что я хотела сказать.. .гомеопатия — это не травки и безопасное лечение. Это совсем иной взгляд на вещи (например, на список антидотов при лечении гомеопатией и коррекцию своей жизни — питания итд), подход к болезни, наблюдениям за реакцией и в общем-то наверное где-то даже заинтересованно-отстраненное отношение к болезни. Не боязнь, а скорее интерес наблюдателя в том, как в этот раз оно будет развиваться, и как в этот раз будет работать организм.   

Интересно, что в таком случае тебя не насторожил тот факт, что человеку посоветовали открыть свою ординацию после 2ух дней обучения :)

:) Ну, посоветовать они могут, конечно... Но мне кажется, что двух дней даже на труды Ганнемана не хватит.

Цитата: «настоятельно рекомендуют». 

У меня от этого когнитивный диссонанс :)

)))))) Ну, во-первых, не после двух дней обучения, а после двухдневной очной сессии, перед которой был заочный двухмесячный курс, в выполнении которого и требовалось отчитаться.

Во-вторых, повторюсь, курс для врачей. То есть, для тех, кто уже практикует и работает с пациентами. И у кого за плечами никак не два дня обучения, а восемь лет, как минимум.

О да, два месяца, конечно, очень меняют дело :)))

С одной стороны пишут, какое гомеопатия тонкое и сложное дело, какое это сильное лекарство и какого серьезного подхода требует (вон даже за рекомендацию ромашки выговор сделали)... «совсем иной взгляд на вещи, подход к болезни» — т.е. опыт традиционной медицины здесь не так уж и нужен. А с другой стороны — два месяца и два дня, и вуаля, открывай свою практику... Вот захотел бы какой-нибудь педиатр внезапно стать стоматологом, разрешил бы ему кто-то через два месяца обучения легально принимать пациентов? Да ни за что. А в гомеопатию — пожалуйста. 

Вот это то единственное, что меня смущает.

Интересно, это только в Чехии так? Может в этом и кроется причина, что вменяемого гомеопата тут трудно найти....

Мне кажется, вы слишком буквально воспринимаете информацию. Ведь не за пару часов офис свой открываешь и не завтра утром клиенты повалят. Найти помещение, открыться, обустроиться, дать рекламу о себе как в данный момент учащемуся доктору-гомеопату....тик-тик-тик.... И у еще пару месяцев прошло обучения, ещё больше знаний стало. Да и первые пациенты, которых сможешь удовлетворить уже начальными знаниями, как раз и придут ( ну или сам по знаниям осилишь). Тик-тик-тик....и ещё пару месяцев интенсивного обучения. Время ведь на месте не стоит. Да и стоимость услуги вероятно будет в разы ниже, пока начинающих гомеопат набирается знаний. Начинается то все с малого, начать тоже ведь сложно бывает. И думаю эта рекомендация как раз для того, чтоб обучение врачей не было напрасным. Ведь можно оттучиться, но так и не набраться сил открыть ординацию. А так как 2в1...и интенсивное обучение, прогрессирующий интерес, интенсив, организация своего дела и помощь от знающих людей, с которымы можно проработать каждый индивидуальный случай и не бояться, а получить поддержку. Не стоит так сразу категорично воспринимать именно эти строчки про рекомендацию к действию. Ещё столько времени уйдёт всё сделать правильно, и при этом не забывать о семье и других каждодневных делах. Новичок не кинется завтра же залечивать всё и вся, не переживайте.

Оля, я думаю куда безопаснее открыть практику под присмотром и супервизией опытных докторов, чем закончить и начать самому с нуля. но а в целом я сама про чешскую школу слышала пного и разного, пока посижу послушаю о том, как это происходит из первых рук :)

Прости, Марго, но супервизия по емэйлу — это игра в глухой телефон. Тут либо признать, что гомеопатия — безопасное лечение и горошинкой навредить нельзя. Либо все же подходить к делу серьезно, с нормальным обучением и практикой.

Почему? Это нормальная практика. Это же не консультация пациента по емайлу, это помощь врачу. Уже давно в медицине проводят консилиумы-телемосты, хирурги во время операции получают консультации коллег по телефону или скайпу.

Никто не знает всё. Даже самый опытный врач периодически встречается с ситуацией, в которой он не знает, как действовать или не уверен в правильности своего решения. Начинающий — тем более. И проводить супервизию — это прекрасно. Консультировать в сложных случаях по емайлу — великолепно. Плохо, когда врач делает вид, что всё знает и во всём уверен. Хуже, когда не делает вид, а действительно так считает. В первом случае пациенту может не понравиться, что врач что-то не знает. Во втором, пациент рискует здоровьем.

Нормальное обучение и практика — как это в Вашем представлении?

Я ж вроде уже сформулировала, что для меня после двух месяцев — это не начинающий врач. Это начинающий ученик :) Но это как раз ключевой момент, в котором мы расходимся, поэтому что тут обсуждать по сто первому разу... (и да, я помню о Ваших 8 годах обучения в меде и 11 лет практики).

Да, уже прочитала Ваш комметарий, после того, как свой написала )))))

Всё-таки, интересно, как должны обучаться и проходить практику гомеопаты в Вашем представлении? Правда, интересно. Напишите, пожалуйста.

Ну чуть дольше двух месяцев, по любому :) Серьезно, я не представляю объем теории по гомеопатии, но даже если просто про каждое вещество отдельно читать информацию и изучать — это ж огого объем. 

И практика обязательно под присмотром. Уж не знаю в деталях, но, возможно, сначала наблюдая за опытными докторами, потом консультируя — под тщательным личным присмотром, и уж потом — супервизия по емэйлу в сложных случаях. 

Я правильно поняла, что Вы сами на консультации гомеопата ни разу не были? 

Ну так курс-то двухлетний ;) Объёмище невероятно огромный. Но вот весь предыдущий опыт учёбы ценен не только и не столько самими полученными знаниями, а способностью усваивать объём информации. Только лингвисты и врачи понимают, что роман в 500 страниц — это приятное чтиво на часок. (никому не в обиду, пожалуйста). Сейчас по этому циклу сдавали 80 препаратов в низких разведениях. С химией и фармакокинетикой. Это на самом деле много. Но из группы в 20 человек абсолютно никого не смутило. Та же аналогия, что и с изучением восьмого языка. Разумеется, что этому никто не будет учить — прочитать каждый может и должен сам. У нас и в институте на лекциях не давали материал, который есть в учебнике.

А практика под контролем... Заново учить врачей осмотру и сбору анамнеза? Врачи это прекрасно умеют (да-да, знаю, часто бывает, что нет ни нормального осмотра, ни нормальной беседы, это немного другая история). И уж если врач решил идти учиться гомеопатии, то он к этому пришёл не с ровного места, а потому что уже нашёл в медицине те места, где классическая медицина бессильна или излишне агрессивна. То есть, он априори умеет оценить состояние пациента.

Для чего на приёме второй врач? Он будет смущать пациента — это точно. И именно это создаст преграду для полноценной беседы и полноценного сбора анамнеза.

Учить врача свойствам препарата? Врач обязан это делать сам — читать, читать, читать.

А определиться с выбором тактики в конкретной ситуации — достаточно консультации по емайлу.

Практика студента, когда рядом стоит профессор неэффективна. По себе знаю, что бОльшую часть знаний я получила не в институте, а на работе.

И потом, повторюсь — я же никого не обманываю и никого к себе силой не тащу. Честно говорю на каком я этапе обучения. И честно предупреждаю, что будут ситуации, как в известном фильме: «Нет, это я решить не могу! Мне надо посоветоваться с шефом!»

Насчёт консультации гомеопата — неправильно )))))) Ну, то есть, не совсем. Лично у меня свойственная многим врачам мания величия относительно своего здоровья «Я всё о себе лучше всех знаю». Но идти учиться, не познакомившись с представителями профессии было бы опрометчиво.

Простите, попробую снять с Вас розовые очки )))))))
Во-первых, сегодня всё ещё каждый желающий может по закону открыть гомеопатическую ординацию. В 2012 году, когда подняли вопрос на обсуждение, 85% всех практикующих гомеопатов не только не имели медицинского образования, они не имели и специального курса гомеопатии. Отсюда случаи запущенной онкологии и других опасных ситуаций.

Во-вторых, если педиатр захочет внезапно стать стоматологом — не получится, совсем другое обучение. А вот если гинекологом — запросто. Сдал экзамен и пошёл на практику в больницу под присмотр опытного врача. Работает, лечит, со сложными вопросами обращается к опытному коллеге. Отчёты его опытный доктор контролирует. И это хороший вариант. Потому что после получения диплома врач идёт на практику точно так же. Только он понятия не имеет, с какой стороны к пациенту подойти и куда свои знания применить. Сериал «Интерны» смотрели? Хоть одну серию? Так вот — на самом деле всё так и происходит по большому счёту. В крупных больницах, куда врач идёт на практику, на каждого сертифицированного опытного врача приходится 4-5 интернов или практикантов (название сути не меняет).

Как Вы думаете, когда Вы приезжаете ночью с больным ребёнком на pohotovost, кто принимает, осматривает, лечит? С вероятностью 80% практикант. Правда, стандартная практика в Чехии 5 лет, и это может быть врач-практикант пятого года, перед сертификацией. А может быть вчерашний студент, и Ваш ребёнок у него — первый пациент. Не пугает? Ведь наши медицинские 6 лет обучения и диплом врача — это не специальность. Нас спрашивали одноклассники после получения диплома: «Ух ты, ты врач?» — «Да, врач!». «А какой?» — «Пока никакой». А он легально принимает пациентов.

А когда едете рожать в роддом? Если Вы не договаривались с каким-то врачмо лично, то те же 80%, что роды будет принимать практикант. И нежелание видеть студентов здесь не при чём. Это не студент, это уже врач. MUDr. Но по акушерству-гинекологии он сейчас проходит специализаию. Практику. На Вас. Вашу историю родов запишет в дневник и отчитается у старших. Заодно и все манипуляции запишет и тоже отчитается. Почему всем повально в пражских роддомах делают эпизеотомию? Потому что там больше всего практикантов, в маленьких городках больше процент уже врачей. А практикантам нужно в дневник записать и отчитаться по манипуляциям: «Сделано х эпизеотомий, ушито х швов...» и т.д. Не будет нужного количества — к экзамену на сертификат не допустят.

Разница между практикой в больнице и открытием гомеопатического кабинета только в том, что врач, проходящий курс гомеопатии и открывающий частную практику честно говорит своим пациентам, что он ещё учится. По-другому не получится — только когда отучится станет членом врачебной гомеопатической ассоциации и получит печать. А в больнице Вы просто не знаете, к кому попали.

Виктория, Вы так элегантно уводите тему в другое русло...

Много Вы видели гинекологов с заочным двухмесячным образованием и супервизией по емэйлу? :)

Розовых очков у меня нет, поверьте. И уж особенно про традиционную медицину. Поэтому и пошла к гомеопату. В надежде на другой подход и другое отношение к лечению. А Вы пишете из серии «у них еще хуже». И я прекрасно понимаю, что практика нужна обязательно, и как она проходит я тоже могу себе представить. Но я ни за что не поверю, что двух месяцев заочного обучения достаточно даже для максимально простых консультаций. Особенно с супервизией по емэйлу.

Не обижайтесь, я Вас лично не знаю, сужу только по Вами написанному. Меня довод пойти в гомеопатию, потому что «девочка с мамагуру уговорила» вкупе с вот таким скоростным открытием ординации после двух месяцев обучения настораживает, вот и все. 

Про то, что «каждый желающий может открыть» я уже поняла и это очень грустно.

Познакомимся? ))))

Оля, это не двухмесячное заочное образование. Это дополнительная специализация после восьмилетнего очного образования. Не знаю, знакомы ли Вы с медицинским образованием. Полностью согласна со всеми моими преподавателями, что врача от фельдшера отличает знание патофизилогии, и именно знание патофизиологии и пропедевтики делает врача врачом.

По сути, если у врача есть клиническое мышление, то не имеет значения, гинеколог он или терапевт или педиатр. Если у члена семьи такого врача случится какая-то болезнь, то лечить он его будет сам. Да, будет консультироваться с коллегами по профилю. Но наблюдать, контролировать динамику будет сам.

Новая специализация — это всего лишь дополнение к имеющимся знаниям. Это дополнительная информация и дополнительные инструменты в руках. Точно так же, как музыканты легко осваивают третий инструмент, а полиглоты легко изучаеют восьмой язык. С тем же гомеопатическим обучением — для не-врачей — это пять лет очного обучения.

В свою защиту могу только сказать, что среди моих специализаций: педиатрия, анестезиология и реаниматология, кардиология, диетология, трансфузиология, скорая и неотложная помощь, дерматология с врачебной косметологией, неонатология, массаж и лечебная физкультура. И 11 лет медицинского стажа. И в гомеопатию я пошла не потому что меня «уговорили». Да, уговаривали. И это оказалось хорошей идеей. Потому что при всём желании практиковать у меня есть несколько веских «против» идти в больницу и проходить местную пятилетнюю практику. Одно из этих «против» — я не хочу работать по шаблону без учёта индивидуальных особенностей и не хочу делать «как надо» вместо того, чтобы помочь.

Как Вы думаете, хватит ли мне совести делать то, в чём я не буду уверена?

О, я поняла в чем причина моего скептицизма. Я не хочу верить в то, что гомеопатия — это дополнительная специализация. Вон то, что выше написала Марго, более гармонично вписывается в мое понимание гомеопатии, поэтому Вы уж извините, что я Ваше образование и опыт в традиционной медицине не считаю основополагающим. Может это исключительно мои тараканы :)))

Но в любом случае, желаю Вам удачи и чтобы Ваши пациенты были стопроцентно счастливы! :)

У меня такие же мысли. И не понимаю  сравнение с врачами-практикантами в больнице. Там они не одни, рядом более опытные врачи, тяжелые случаи всегда будут под личным контролем руководителя. И пациент если его что-то не устраивает может обратиться к другому специалисту (я о цивилизованных больницах)) А с гомеопатами пугает бесконтрольность и отсутствие всякой ответственности. Ведь случись что гомеопатические препараты не признаны лечебными, а обвинять ортопеда, что он плохо лечит астму бессмысленно. Сам виноват в итоге.

Так как раз и переводят гомеопатов под контроль. Это же прекрасно!

Это несомненно радует и вселяет веру)

Х орошо, раз зашла речь о делах сердечных, спрошу. У сына есть некая  кардиологическая проблема, при которой ему очень не желательна высокая температура. То есть, если с другими детьми я могу позволить себе наблюдать за течением температуры и 39 и 40 и не давать жаропонижающее, то с ним я получила настоятельные рекомендации при 38.5  начинать действовать. И тут уже не важно, что это простой вирус, который можно малиной запить.  Как тут быть с гомеопатией?

Есть препараты, снимающие температуру. Хороший гомеопат — он же всю семейную ситуацию знает со всеми нюансами не только здоровья, но и всего-всего. Соответственно, зная особенности ребенка, и рекомендации и препараты будут подходящими именно для него.

А у Марго немного другое написано, «Гомеопатия это вообще ни разу не игрушки и при этом нельзя ожидать от нее «снижения температуры за три минуты» хотя бы потому, что температура — это гомеопатическое состояние организма и гомеопатия это не лечит в принципе. »

У меня другой опыт. Есть препараты, которые можно применять в критических случаях, когда температура зашкаливает, а нервы сдают (у нас было, когда температура подтягивалась к 41 и вот тут у меня нервы уже не выдержали, дала гомеопатию и через полчаса температура уже была ниже 39). Но это все, ессно, по согласованию с гомеопатом и под его контролем. 

:)
Я температуру, вообще не лечу никогда (она у нас не болеет %)), сорри... 
Температура — это помощник в лечении болезни, когда организм сам борется, поэтому к температуре я вообще очень трепетно отношусь и с почтением. 
Вот нервишки сдали только разок. А вообще-то температура может подниматься и до 41, 5... дальше не поднимется, другие защитные механизмы сработают. И если у ребенка судорог нет, то сбивать ничего и не надо. У нас крайне редко выше 40 у кого-то температура поднималась, обычно стопорится на 39, 5-39, 9. Такую вообще никогда не сбиваем, я вообще молюсь на такую температуру, после нее сразу деть выздоравливает (на следующий день, буквально), если на голоде и питье сидит.
А насчет преувеличения — ну это Вы думайте, как Вам удобнее :) Уже больше 14 лет лечимся только гомеопатией.

Температура — это канеш прекрасно, но мне тяжело с такой температурой. И если я вижу, что ребенку тоже очень тяжело (у старшей всегда тенденция поболеть с темпой под 40), то сбиваю ее, сердечка запасного у нас нет, а которое есть, колотится при температуре прям ужас как.

У нас редко такая температура бывает. А если есть, то переносится терпимо. Понятное дело, не курортное состояние, и я как могу ребенку его облегчаю.
 Но вот как-то раз попали мы в Мотол с дочей средней (понесла нелегкая среди ночи — доча затемпературила и на живот стала жаловаться, понятное дело, подхватились и в поликлинику — живот проверять и исключать разные какости), так там сразу сбили температуру насильно, оказалась обычная вирусная инфекция, которая у нас обычно за пару дней проходит со всеми процессами, а тут после сбивания температуры дней на 5 растянулось «удовольствие». 

Марина, у нас совершенно одинаковое представление о температуре! жму руку :) Жаропонижающие дети не пили ни разу в жизни и, надеюсь, еще долго не протестируют :) Меня в панику вгоняет исключителньо температура около 37, 2-37, 5 — вот тогда меня трясет как банный листик и я ношусь курицей вокруг ребенка и пытаюсь всеми силами температуру увеличить. Особенно если эти 37 второй день случились подряд (было такое 2 раза в родительской жизни). Я как классический ипохондрик нахожу все диагнозы кроме беременности сразу :) Зато при Т 38, 5 и выше (самое высокое намеряла однажды 40, 8 или 40, 9, не помню) я спокойна и в хорошем настроении зная, что счас ребенок поспит и проснется здоров и полон сил. Как ты ниже и писала — за 1 день ровно.

А как можно увеличить температуру с 37, поделитесь?

бабушкины методы — малиновое варенье, горячий чай, парим ноги, одеяло теплое (а то и пару штук) и все одновременно под мультяшку зафиксировав ребенка на диване. И это все в прохладной проветриваемой комнате. И в случае, если это не последствия высокой температуры, а вот такое что-то вялое несуразное в целом. 

Понятно, спасибо.

Так состояния бывают разными, о том и речь.

Нельзя прийти в аптеку и сказать: «Дайте мне гомеопатическое средство от температуры». Такого попросту нет. Но можно наблюдаться у гомеопата и получить рекомендацию: «В такой-то ситуации будет необходимо снизить температуру, для этого Вы будете использовать вот это».

И это не значит, что снижение температуры — самоцель. Это одно из необходимых изменений в организме.

Ага.... Вот только теперь до меня дошли твои слова вчерашние. 

Маргарита, конечно, не просто так «от зубов» и не просто так «от температуры». Я намеренно написала именно в такой формулировке, как это обычно и формулируется со стороны пациента. И намеренно без подробностей, чтобы кто-то не посчитал, что у ребёнка «то же самое», и что можно «полечить по той же схеме».

И скорость эффекта — тоже очень индивидуальна. Снижение температуры (которое таки было нужно) за три минуты — это то, что меня действительно очень удивило. Ни в коем случае не хочу сказать, что именно этого и стоит ожидать.

Виктория, подскажите пожалуйста название учебной программы, ибо я кафедру гомеопатии не нашла в списке.

Это в институте постдипломного образования врачей, не в базовой программе. Так и называется «Гомеопатия».

Это specializační vzdělávání или celoživotní vzdělávání? Там просто гомеопатия даже по сайту не ищется :(

Это specializační vzdělávání

http://lib.komarovskiy.net/gomeopaticheskie-sredstva-neeffektivnost-dokazana.html     Вот что нашла.Писать от себя ничего не хочу- даю ссылку на источник.

Оригинал статьи http://www.nhmrc.gov.au/health-topics/complementary-medicines/homeopathy-review :)))))))

Комаровський о гомеопатии  .Хмммм ,тема для размышлений.....

Комаровский нигде и никогда ничего не рассказал в виде личного мнения. Все его статьи и передачи — творческий перевод с медицинского на понятный учебника педиатрии под редакцией Шабалова, который является основным учебником на всех педиатрических кафедрах бСССР.

Зато профессор Шабалов описывает дисбактериоз, вегето-сосудистую дистонию и диатез. О чём совершенно мудро умалчивает Комаровский )))))

Современные реалии российской и украинской медицины, увы, таковы, что направлены на максимальную продажу фармацевтических препаратов и их исследование. Именно поэтому в России и на Украине есть препараты, которых ещё нет нигде в мире. Там они появляются первыми, проходят клинические исследования, и если исследования успешны, то внедряются в клиническую практику во всм мире. Если нет — исчезают. Россия имеет договоры почти со всеми мировыми фармкомпаниями на клинические исследования фармпрепаратов. Самая благодатная почва в мире — большое население, любовь к лечению и лекарствам, наличие финансовых возможностей у населения и при этом полное отсутствие защиты здоровья со стороны государства.

Крупнейший производитель гомеопатии в мире БУАРОН имеет многолетние клинические исследования, результаты двойных слепых рандомизированных исследований и с успехом продаёт препараты во всём мире. Клиническая база для тестирований им уже не нужна. Поэтому, в России (ну и все страны бСССР, и далее тоже) продают только 11 поликомпонентных препаратов и ни одного из монокомпонентных. И развитие гомеопатии в России крайне невыгодно. Потому что Россия — мировой лидер потребления антигистаминных препаратов, глюкокортикоидов, потивовоспалительных. Препаратов для постоянного приёма при хронических «неизлечимых» болезнях: аллергиях, бронхиальной астме, экземе, аутоиммунной патологии. Традиционная медицина не предлагает ничего для лечения этих заболеваний, превращая человека в постоянного потребителя фармпродукции. Гомеопатия всё это лечит с большим успехом. Ясно, что российский бизнес под крышей государства против развития гомеопатии.

А Комароский — политик, и совсем не против государства. Не верите — посмотрите его передачи про атопический дерматит и бронхиальную астму. Девиз: «Ничего страшного, принимайте постоянно гормоны, и жизнь прекрасна». С совершенно подлым умалчиванием послдствий гормонотерапии и откровенной ложью «с кожи гормональные препараты не попадают в кровь» при том, что всасываемость препаратов с кожи у детей 90%, почти как при внутривенном введении.

Что-то как-то жить страшно стало, никому нельзя верить

да ладно :) Не так уж и страшно. Просто нет непререкаемых авторитетов. И у каждого есть свои интересы, ради которых всё и делается.