Я читаю в ТГ канал Образование в Австрии. У них много полезной информации в открытом доступе. А ещё, кажется, у них есть консультации по ВУЗам и жилью. Попробуйте с ними связаться.

edu-vienna.com
@Edu_vienna_bot
https://t.me/eduvienna

Имхо, выбранная специальность — утопия.

Особенно с прицелом на через 5-6 лет.

Карьерные перспективы — нулевые.

Прошу прощения за неспрошенное мнение.

В этом году старшая дочь мужа закончила ВУЗ в России, дочка близкой здешней подруги поступала в Праге, поэтому мы постоянно обсуждаем тему профессий и перспектив, и только поэтому я отважилась написать.

Согласна...к сожалению. В настоящие время очень сложно ориентироваться на специальность и будет хуже. Тем более востребованность в будущем. В настоящее время бы искала информацию как и сколько вкладывают конкретные вузы в работу с ИИ, и на это ориентировалась. Выбирала бы тот универ, где максимально быстро программа приспосабливается новой реалтности и учат критическому мышлению + работают максимально на настоящих проектах дети, самых разных, не только «учатся».

Посмотрите на актуальный рынок труда — все что еще 2 года назад казалось хорошей инвестицией — сыплется. Что будет через 5 лет...думаю, что никто нк может сказать

Мой муж плотно подсел на агентов ИИ. Сейчас у него их штуки 4. Все друг с другом взаимодействуют, один пишет, другие два тестируют. По большинству из них подписка на максимальный пакет. Куча задач, за которые раньше получил бы приличную сумму айтишник, уже реализована. Автоматизируется все, что только возможно. Я смотрю на это с ужасом. Куча спецов, которые раньше поучаствовали бы в задачах и получили вознаграждение, исключены из цепочки.

Более того, сейчас англ язык — это мастхэв, это больше не продаваемая компетенция. С бизнес-администрированием прекрасно справится толковый выпускник гимназии. Потратить на это 5 лет, снимать жилье, чтобы учиться на этой специальности… в общем, с моей точки зрения — утопия.

Вы сами себе противоречите: то есть английский маст-хэв, но всех заменит ИИ. Так ИИ, в первую очередь, убережет вас от необходимости самостоятельно читать и писать по-английский

А айтишников ИИ не заменит, это миф. То, что муж вайбкодит для себя, никогда не будет равняться качественному продукту для пользователей.

Последние лейоффы в супер крутых ИТ фирмах говорят об обратном. Как раз ИТ больше всего подвержено на данный момент. Учиться 5 лет программированию смысла нет нв двнный момент. А вот учиться архитектуре систем и качественному пониманию продукта пока смысл имеет. Я не говорю о вайбкодинге дома по вечерам, фирмы реально переходят на AI native.

Не заменят всех ИТ, но чисто программистов заменит точно.

А у вас какая специальность и где вы работаете? Думаю, ваши слова не имеют веса. А на лавочке тоже судачат. Всего хорошего :)

Я в ИТ работаю как раз и достаточно плотно общаюсь в коммюнити. Посмотрите последнии уволнения в компаниях Mews и Productboard, все в прессе и свободном доступе. Как компании — обе очень zadane для крутых ИТ специалистов. Mews один из немногих чешских единорогов.

Ничему я не противоречу.

Англ масхэв, продать работодателю владение англ больше нельзя. Можно вообще не дойти. До собеседования без знания англ.

Про то, что ИИ заменит всех, я тоже ни слова не написала! Но я вижу, сколько задач из разных областей решил мой муж, заплатив за расширенные пакеты ИИ, которых порой не хватает! И да, мне не по зубам то, что он делает с ИИ, и не каждому по зубам. Нужны спец знания.

Но на моих глазах спецы из нескольких разных областей не получили заказы и деньги, потому что их работу сделали агенты ИИ. Вот о чем я толкую.

При этом у всех этих спецов тоже есть вышка, наверняка куча курсов и приличный опыт работы. Но они прямо сейчас в деле, на рынке труда, и видят, что происходит, должны ориентироваться и приспосабливаться.

Учить детей мертвым и умирающим специальностям не имеет смысла.

Владение минимум 2-3 иностранными языками, но знание языков давно не преимущество, большинство молодых знают языки и не по одному.

Всегда забавляют рассуждения человека не из профессии, который что-то там видел)

Извините, не буду долго писать и приводить аргументы — слишком лень, но однозначно скажу, что это не так, и ИИ не лишит айтишников работы, и программирование — не умирающая специальность) но мамочки на форуме могут писать все что угодно — у нас свободная страна и свобода слова, так что, пожалуйста, упражняйтесь дальше ;)

100% сын учится на специальности ИИ в ЧВУТ, недавно был на мероприятии от курса Prague AI, были там и местные работодатели, они говорят, что будут опять набирать программистов джуниоров, потому что использование ИИ становится все дороже, поэтому ищут золотую середину.

Противоречие ваше логическое в том, что как может быть мастхевом то, что легко воспроизводится с помощью ИИ :)

А теперь подставьте сюда знания из области программирования ;)

Тут да, технологии идут стремительно вперёд. А Австрия учит по системе, как 100 лет назад при кайзера.

Но... Кто знает, что будет

Ну, я не думаю, что универ это утопия, просто университеты опаздывают за технологией.

Утопия не универ. Утопия — выбранная специальность. Это все равно что на секретаря-машинистку идти учиться или на переводчика.

Выбранная специальность была актуальна 25-30 лет назад.

Недавно читала, что чехи обсуждают сокращение школьного (гимназического) образования до формата 8+2, потому что понимают, что получают нулевых специалистов к 30-ти годам, обученных по успевшим устареть программам и специальностям.

Я всерьез рассматриваю возможность закончить рос школу, нострифицировать диплом и отправить ребенка учиться специальности. За высшее образование, которое может дать возможность стать винтиком в корпорации не цепляюсь вообще. Мир изменился и ускорился.

Если не собирается в науку, в преподавание, то классический университет не нужен. В той же Австрии и Германии много университетов прикладных наук. Я не могу предположить и уже не все понимаю, что будет дальше, но уверена, тратить время и деньги, чтобы 5 лет учиться на безработного это глупость. ИИ не заменит многие специальности, те же востребуемые рукастые специалисты умельцы и мастера не смогут с помощью ИИ обеспечить свою предпринимательскую деятельность, жизнь без помощи бухгалтера, адвоката. То, что ИИ облегчит работу и спасет от рутины бухгалтера и юриста это даже мне понятно.

С бизнес-администрированием прекрасно справится толковый выпускник гимназии — тут не согласна совсем.

Как по мне так наоборот — построение команды, работа с людьми, коммуникация, все мягкие навыки — это то, чего не может ИИ. А эта специальность обучает им в том числе. Ну а в целом тренд сейчас — учиться всю жизнь. Не будет уже такого — получил специальность и по ней всю жизнь работаешь.

мой опыт, вероятно, очень субъективный, в своё время много бывала во всех трех городах, и Клагенфурт произвел очень странное впечатление — комбинация возможностей для образования и развития, восторженная природа на устойчиво коричневом фоне — правые взгляды в этой части Австрии были настолько сильны, что казались нереальными;

в Линце учился близкий друг, я бы выбрала этот город, по всем перечисленным Вами показателям он прекрасен и перспективен (в отличие от Клагенфурта космополитичен на уровне Вены, но гораздо дешевле по всем статьям)

Вена прекрасна, но гораздо сложнее с жильем, цены выше и пр; туда можно перебираться при желании из Линца в поисках карьерного роста

*дочка большая умница, поздравления!

Спасибо большое за отзыв. Но ожидаемо победила Вена), хотя мне показалось, что спектр изучаемых предметов в Линце более прикладной, стажировки в производственных гигантах. Но все, как мне казалось, важные аспекты были разбиты о такие женские хочу, красиво и это же столица).

да, предсказуемо :) хотя Линц это тоже очень красиво ) один Дунай с Ars Electronica чего стоят; радостного полета дочке! трудности в таком возрасте это нормально, по ходу будет разбираться ) искренне за вас рада, успехов!..

Лена, надо исходить еще и из финансовых возможностей, Линц дешевле, но и сложнее найти жилье. Я поздравляю дочку и тебя, и желаю всевозможных удач, и скорее определиться, чтобы избежать этих трудностей.

Поздравляю вашу дочь с поступлением. На мой взгляд, больше возможностей в Вене. Лучшим районом для проживания является 3й. Перспектив в плане работы в Вене больше всего. Плюс удобно летать, ездить по Европе.

Если у вашей дочери чешская государственная страховая, то платить за страховку не нужно. Достаточно прийти в страховую с документами о поступлении в Вену и попросить их оформить договор с ÖGK (Österreichische Gesundheitskasse). Вам должны в университете рассказать, как это оформить. Успехов в учебе

Отвечу всем сразу. Я согласна и не согласна с утверждением, что экономика, бизнес-администрирование — это умирающие специальности. Да, вероятно, большая часть бухгалтерии будет автоматизирована, многие задачи будет решать ИИ. Но хороший кризис менеджер, профессиональный аудитор, талантливый инвестор, сильный оценщик — будут востребованы всегда. Что-то я не заметила, что большая четверка сильно просела с приходом ИИ. Айти компании да, дорогой эдвайзинг нет. Тем более, что она планирует магистратуру, есть возможность маневра. И, про экономисты и юристы не нужны — я это слышу ещё со своего студенчества. Да, плохие не нужны, они закрывают позиции мерчендайзеров в магазинах. А кто на нашем курсе учился действительно и потом продолжал образование и развитие, все до единого на очень хороших позициях, и да, их диплом имел значение.

Лена, на самом деле надо не слушать никого. Мне иногда все советы напоминают продавщицу, которая для усиления твоего покупательского азарта зачем то рассказывает, что она точно такую же вещь купила себе, а то и носит ее три года, не снимая. Кто она и почему решила выступить экспертом и эталоном для меня я думаю про себя, не хочется обижать человека. ВУЗ это еще и социальные связи и возможность выбора. У сантехника нет выбора, он может быть только сантехником. И я не в силах отступить от рефлекса давать непрошенные советы, советую тебе опираться на мнение людей, чей путь, успех, карьера тебе известны. Есть одно обстоятельства для того, чтобы здесь искать совет это эмиграция, в которой большинство из нас обнулились до костей. Удачи дочке, потом спишемся, мой будет в Вене.

Какие замечательные слова! Их надо рекламным агентствам продавать — а то в последнее время баннеры большинства ВУЗов скучноваты. Плюс слова правдивы. На эти позиции спрос остался и думаю ИИ их не заменит.

По теме — племянница два года училась в Инсбруке, на немецком. Ей там нравилось.

Я, если, финансы позволяют, выбрала бы Вену. Австрия всё-таки консервативна, только Вена космополитный город.

Правильно. Не слушайте никого. ИИ — это хороший инструмент и помощник, но не замена специалиста. В том же программировании он может и заменит джуна, но откуда возьмутся сеньоры и стаффы с архитекторами без джунов? И сейчас с этим как раз все и столкнулись. В остальных сферах, думаю, так же.

К тому же магистратура позволяет выбрать дальше любое другое направление. Никто не обязан учиться 5 лет на одной специальности.

Для умного толкового ИИ это помощник, для тех, кто считает себя умным это заменитель. Я немного страдаю от текстов, которые выдаются за человеческие и от музыки, от которой нет мурашек и слез. Фон брякает музыкальный это да, а тексты с эпитетами, метафорами, кучей определений и сравнений, но пустыми по сути страдаю особенно.

..тоже верно .. ..да бизнес он не заберет но уберет тех который умеет только пересказывать учебник ..

..так что Лена бизнес ии и хороший английский даст базу а вот остальное придется выгрызать самому и держать руку на пульсе — халявы нет ии тоже любит тех кто умеет думать )

..чуть добавлю — раз Австрия то еще и хороший немецкий ) — вот не люблю я этот угловатый язык

..а почему именно Австрия и обучение на английском? Нидерланды не рассматривали? Я б на вашем месте из того что перечислили смотрел Вену. В других городах конечно дешевле ..но и много но…

Как по мне англоязычным бизнес программам Австрия уступает Нидерландам. Да и через пару лет уверен одного диплома будет не достаточно — но что то мне кажется дочь ваша на один диплом и не рассчитывает) — я б еще параллельно учился работать с ии а не конкурировать с ним — тогда всё будет гуд)

У Голландии один большой минус — найти жилье. В сравнении с Австрией ну это как Трабант и Мерседес, причем с каждым годом ситуация хуже и хуже становится, скорее всего катится к тому, чтобы учились в основном местные.

Из личного опыта уже могу консультации проводить)))

Если получится снять комнату за 1000€, так считай, что выиграл джекпот

Да, про жилье в Голландии слышу сплошной негатив, да и про уровень обучения последние годы не очень отзывы. Но это не мой личный опыт, поэтому не хочу быть «не читала, но осуждаю»

Моей можно сказать повезло, пойдет учиться в Вуз, который автоматически предоставляет жилье (гарсонки) для каждого студента на 2 года.

Да — причем квартиры иногда прям после ремонта. Но их все равно ужасно мало. Вам очень повезло, это правда (не на севере вы случайно?).

в Гааге

Вуз немного подороже остальных, но хотя бы не надо ломать голову с поиском жилья.

В Гааге — тогда прям совсем везунчики. Там и относително подороже квартиру найти проблема. Молодцы! А дали на все время?

Извините, увидела — на 2 года. Понятно. Но хоть так.

Так Вс же на 3 года, но у них в обязательном порядке полгода на третьем курсе exchange, да и потом будет проще уже на месте сориентироваться, хуже всего именно на первом в самом начале найти.

Это да

Это уже субъективное))), просто любит Австрию. Голландия ей не зашла визуально, действительно сложно с жильем, да и с работой тяжело. Ее одноклассник мечтал туда попасть, поступил, полгода жил в хостеле, пока жилье не нашел, работу не мог найти весь период обучения, подумывает возвращаться в Россию(. Вену Маша и выбрала, хотя мне Линц очень симпатичен. Пока с общагами разбирается, все занято приличное, остались одни совсем маргинальные

Наверное однокласснику просто не повезло с работой, знакомые работают от первого курса, причем многие по своему профилю, не моют полы в МсД.

., конечно субъективное ) — и ваша тема как раз отлично показала насколько субъективными бывают такие обсуждения) Удачи Маше в Вене — уверен у нее все получится

В Голландии очень сильные инженерные специальности. С узкой специализацией (в мировом масштабе). Трудоустойство практически гарантировано, берут из универов уже. Но зависит на направлении, конечно.

...универы Нидерландов очень сильны именно в англоязычных программах ..знаю это не по наслышке как и то что в Австрии тоже отличное образования но за пределами страны менее известно осмелюсь и так сказать..Все зависит от того какая цель в будущем — но я прекрасно понимаю что рейтинг и бренд не всегда в приоритете как стоимость жизни и личные предпочтения — еще не менее важно — везения)

….мне лично интересны логичные вопросы чтоб понять мотивацию выбора а не критиковать или умничать с категоричными прогнозами :) — меньшая подрастает и никто не знает наверняка что будет через несколько лет — как по мне умным нечитаным быть сейчас недостаточно — знаю реально начитанных прям умных людей с высокими дипломами но не умеющих сотрудничать и критично думать ..не говорю уже о приспосабливанию к новым технологиям — как и других ..но с хорошим мышлениям и быстро усваивающим новое — так что мораль проста ) хороший универ дает возможность но не результат — имхо

Согласна!

Еще к тому, что сама же выше написала. До меня дошло сейчас — они эти инженерные специальности на англ. яз вообще не делают. Только на голландском. А гуманитраные или около того в основном для всех.

Лена, как хорошо, что эта тема появилась, спасибо! Я с интересом прочла комментарии многих, а уж комментарии тех кто доучил и выпустил в жизнь хотя бы одного своего ребенка, для меня особо ценные.

ну когда есть бакалавр и не важно по какой специальности, магистратуру можно всегда закончить уже по нужной, зато пока учишься находишься в хорошей среде среди умных ребят, подтянет немецкий, улучшит английский. Куда лучше чем идти барменом или в макдак. А там время покажет куда дальше идти и чему учиться.

Да! И возможность стажировок в хороших компаниях меня сильно радует, хотя бы оценит, надо оно ей или нет

Инженерные специальности большинство поехали в Амстердам, жилье подыскивали минимум за полгода. Бизнес администрирование это еще и очень интересная тусовка, преподаватели, студенты из бизнесовых династий, например. И да, преподавание на английском в Европе первенство у голландцев. Выбор каждого и все обсуждения не собственного выбора это еще и личные комплексы, такт, уважение, как база. Уважение чужого, как своего.

И да ..Лена ) раз такая тема пошла и я в ней засветился) — мне нравиться как вы здраво воспринимаете разные мнения — просто надо уметь не зависеть от чужой оценки все точка — чужое мнения это просто инфо а не приговор.
Но для меня есть «но» — лично для меня чем больше критики тем супер — иногда со стороны могут заметить то чего человек сам и не видит — послушать отделить полезное сделать вывод и в перед за орденами ….а короче — уметь фильтровать инфу и отвечать за свои решения — потому что правы могут быть все одновременно — критерии разные.
А форум как раз и есть для обмана разными взглядами мнениями критикой — и да ..критика не всегда означает что выбор плохой — но может показать другие риски которые надо учесть — и как эпилог выслушай всех но решения принимай сам….

…крутая реальность на примере родственника. Магистр манчестерского универа по расширенной биологии чех — по одному из предметов был лучшим студентом года и тд — и при этом всем работу пока что найти не может. Про Англию вообще молчу — конкуренция бешеная — рассылает резюме ходит на многочасовые собеседования здесь в Праге и не только и тишина.

Понятно что это только его старт карьеры и я уверен что со временем всё у него получится — смышленый парень…но много этого «но»

Потому для меня лично это ещё одно подтверждение простой истины — сегодня престижный универ и даже красненький дипломчик уже не гарантируют трудоустройство.

Потому как по мне выбирать стоит не только сердцем — он выбрал то в чем добр и интересует — очень важно смотреть на то сколько выпускников вышло по специальности и главное какой спрос на рынке ..если этот ИИ не сидит тебе в пятах и где потом реально можно найти эту работу.

А ещё не менее важно уже во время учёбы с первого курса набирать опыт балы и тд из всего возможного а не рассчитывать что один дипломчик автоматом откроет все двери и на колени станет потому что я закончил институт в Европе на не родном мне языке …

Это действительно такой хорошенький ледяной душ для рассуждений в духе мол — главное поступить в престижный вуз за границей а дальше всё само…- не ерничаю это факт — понятно по этому примеру нельзя судить — но таких историй с тележкой ..

Биология — она такая, что магистра часто мало. Пхд надо.
Плюс в последние годы рынок сильно просел. Особенно в Европе. Не без помощи Трампа.

Сразу скажу, я совершенно верю вам, понимаю, что вы с этим связаны и знаете. Просто очень удивлена — я была уверена, что биология-то — это просто будущее (нам не подходит совсем по складу характера, к сожалению). И оказывается рынок просел. Как же так, почему?

…после окончания оказалось что рынок для вот таких молодых биологов сейчас непростой. Выпускников много конкуренция высокая. После ковида финансирование насколько я понимаю сократилось и сильно да и политика как пишет Елена тоже сыграла свою роль. Да и в придачу этот ИИ не столько отнимает сколько меняет требования к специалистам.

Но это проблема далеко не одной биологии. Во многих сферах сейчас можно быть молодым активным сильным специалистом с хорошим дипломом и всё равно столкнуться в лоб с тем что найти первую работу очень непросто — все хотят опыт — только где мать его взять вчерашнему выпускнику с таким подходом ..

Поэтому меня иногда немного удивляют категоричные заявления в духе: все мои знакомые уже с первого курса работали по специальности — сорри за это высказывания — моя дочь тоже подрабатывала по специальности ещё со второго курса средней школы — но это разве работа? Это скорее подработка бригада а не полноценная позиция с перспективой карьеры.

Я работаю в Европе и вижу не понаслышке что сейчас молодым специалистам с хорошими дипломами бывает непросто. Конечно один человек не показатель всей страны..но как по мне и один удачный пример тоже ничего не доказывает…

Например в Нидерландах найти хорошую работу только с английским языком далеко не всегда просто — во многих сферах нужен местный хороший язык. И так практически везде: страна город специальность опыт знание языка и..ну и чего скрывать наличие связей ..куда без них родных ) — или сомневаетесь? — всё имеет значение и свою цену

Я не говорю что всё плохо или что всё легко — я только о том что сегодня одного диплома уже недостаточно..точка.
Да говорить можно многое и успокаивать себя мыслью что с моим чадом такого не случится — он ведь такой умный способный с хорошей школой (в родственника тоже была отличная школа ) едет учиться в Европу — значит всё обязательно получится. Сорри за лёгкую иронию — искренне всем желаю чтоб так и было.

Но реальность именно сегодня стала куда сложнее чем даже пять лет назад. И проще не станет. Умных талантливых людей с хорошими дипломами сейчас очень много — больше чем надо.

И да ..когда слышу мол руками работать никто не заберёт — только улыбаюсь — говорят а большинстве те кто своих в Европу отправляет учится) — хорошие специалисты с руками ещё очень долго будут востребованы это факт но и здесь всё не так однозначно..

….Просто каждый видит свой кусочек этой реальности

Отличного всем дня и автор сорри за монолог — ухожу)

Сокращение финансирования и мракобесы у власти. За последние годы многие хорошие специалисты и ученые уехали из США в Европу, создав здесь высокую конкуренцию.

Но в биологии всегда было мало магистратуры. В мокрой биологии ее хватит для должности лаборанта ПЦР например делать, и то далеко не везде. В фарме нужна степень, в медицине, если идти в лаборатории при больницах — спец.курс и аттестация. Кто-то берет педагогические курсы, чтобы иметь возможность преподавать.

Ничего себе. Спасибо за разьяснения, не знала

Что б работать в медицинских лабораториях достаточно после получения магистра закончить полугодовой АКК. Это очень сильно меняет ситуацию и работу найти в госбольницах или частных лаборках не составляет никакого труда, вакансий достаточно, можно выбирать. Но, к сожалению, зарплаты в здравоохранении, увы...

У нас есть летний интенсивный курс на 2 месяца. Частные не требуют, а вот в гос он нужен. Но да, зарплаты там не очень.

у меня другой профиль поэтому могу ошибаться.но я тоже всегда считал что биотехнологии исследования и вот эти фармразработки — это престижное направление — а оно оказывается он как

Если честно то в голове не укладывается что после магистратуры в этом манчестере где обучение стоит как квартира в Праге чуть не в центре человек может оказаться перед выбором идти работать почти за минимальную зарплату в лабораторию.

Да он только в этом году закончил магистратуру и понятно что это ещё не конец истории. Но сама реальность сегодня как по мне стала жёстче чем многие себе представляют. Многие из этих выпускников и не зависимо от нации оказались в его положении..

За дорогим образованием в Англию обычно едут для того, чтобы там и остаться (ну или переехать в Штаты, Японию и так далее по списку), чтоб быть конкурентноспособным в поиске работы в странах с высокими зарплатами. А в Чехии это утопично, зарплату выше чем у других коллег с аналогичной степенью и без опыта ему вряд ли предложат. Надо либо идти дальше учиться либо нарабатывать опыт и улучшать св

обычно не значит всегда:) — двое старших там учились — вернулись — один в дипломатии второй в международной компании в Праге — не жалуются. Вот и младшего отправили — в английское образования инвестировали а не в эмиграцию — у каждого свои цели.

Со штатами тоже не все сейчас гладко. Как я понял пойдет дальше учится — да и логично после долгой не дешевой учебы хотелось стать финансово независимым — ведь пацан молодой девчонки посиделки путешествия — все это хочет денежек) — но и мимо своего профиля работать не хочет — за это уважаю

да..что ему удалось урвать после окончания учёбы это двухмесячный fixed-term contract Дальше к сожалению не продлили — проэкт закончился.Насколько понял из его рассказов многие компании сейчас предпочитают брать людей уже с опытом молодых не хотят подучивать .., вот и получается замкнутый круг — без опыта сложно попасть а опыт где-то нужно получить

UK и Япония не страны с высокими зарплатами, особенно Япония

В настоящее время в ЕС острый недостаток токсикологов, это немножечко ответвление от биотехнологий, но огромный простор хорошо оплачиваемой работы. В Monsato стучите, этот монстр хорошо оплачивает работу. Ситуация с работой в Манчестере продолжение ситуации в той стране в целом.

…так парень еще и упертый — отклонятся на менее престижную позицию не хочет и я его прекрасно понимаю — закончил с потрясающим выследкем, во время учебы имеет десятки сертификатов как на фото ..одно имею приложу — по разным направлениям...постоянно участвовал в дополнительных тренингах практиках проектах брался за всё что могло дать опыт и хоть какой то навык и главное всегда был успешен — от этого и демотивация — но стучит — уверен откроют.

На Reddit сейчас полно коментов мол учатся в топовых вузах с магистерским студием и потом тяжело с работой. Манчестер сильный и уважаемый но дело сейчас не в дипломе а в опыте — исследования сократились и позиций меньше чем желающих и тд Да и вакансии есть я и не говорю что нет работы — трудоустроиться на полный увазек на что расчмтвал сложно и это не только в биологии

Сертификат — это, скорее, как почётная грамота. Денег на исследования в формате «наука ради науки» сейчас действительно критически мало. А вот участие в прикладных исследовательских проектах, например в той же Veolia, может быть и интересным, и хорошо оплачиваемым. Желаю выпускнику гибкости в выборе профессионального пути, умения адаптироваться к требованиям рынка и, конечно, удачи в поиске достойной работы!

Ехать всю жизнь только на знаниях, полученных в университете, пусть и очень дорогом, увы, не получится. Учиться и переучиваться и получать дополнительные знания придется всю жизнь. Университет это только стартовая ступень. Если парень упрямый, то удачи ему применить свое упрямство в нужном направлении, проявить настойчивость еще и в том, чтобы подстроиться под нужды рынка и доучить то, что востребовано и научиться применять полученные знания на практике

Уважаемая Nat, это как раз то что я и пытаюсь донести своим монологом третий день) — диплом даже топового вуза это только старт а не гарантия работы. Он и не рассчитывает только на диплом. Отец у него в этом плане наверное еще похлеще меня — без идеализации смотрит на мир. Рынок сейчас действительно сложный для молодых специалистов без опыта конкуренция выросла и очень.

У меня таких примеров из личного опыта точнее из первых уст хватает… а не только из рассказов с форумов о том как всё легко и просто и как надо верить в светлое будущее

увы, совсем не легко :) хотя верить в светлое будущее все же хочется :) удачи парню!

Да, не легко! …а верить можно и нужно — без веры вообще тяжело жить надеюсь согласитесь) — но и здесь есть одно «но»

Есть крутая реалита сегодня и сейчас а не как было или как будет ..о ней я и строчу ..а вдруг хоть кто-то задумается) — молодой пацан мне он почти как сын ..образован не глуп ..столкнулся с этой реалитой — и это лишь один пример а у меня их немало живя в Европе. И я не нагнетаю — младшая подрастает от этого и тема близка.

Старшая с 14 лет работала и не жила на облачке с ощущением что всё легко и беззаботно — и я считаю что это пошло ей на пользу. Сегодня она там где есть без того чтобы ей постоянно подкладывали соломку под жопу сорри. Не говоря уже о парнях будущих добытчиках.

Я видел столько примеров когда настолько опекали свое чадо что оказавшись один в другой стране он просто не смог адаптироваться без постоянной поддержки и той самой соломы — не смог нормально учиться не смог найти себя потому что всегда не хватало пенделя от радителя в нужный момент. Ооо..зато виновных своим неудачам находили быстро и потом рассказывали какой несправедливый мир к их чадам и как они не могут выучится — но не утверждаю что это истинна для всех …

И да… раз уж я здесь чуть добавлю — никто не говорит что студент должен полностью содержать себя — родитель для того и есть чтоб помочь — жильё шмотку бытовуху... но если студент параллельно учится и зарабатывает хотя бы на свои хотелки то это уже бесценный опыт и умение жить в этом мире.

А говорить можно что угодно. Всё равно каждый видит мир через свою призму — но это нормально — все мы разные и это замечательно — но было бы здорово обходиться без тупого обесценивания чужого опыта и мнения…

Сорри Nat что вам отвечаю — это в образном нечего личного )

Искренне желаю всем чтоб наши дети смогли найти своё место в жизни нашли достойную работу и достойно жили и да — благодарю всех за дискус )

Ставлю точку в этой теме — исчерпала себя

не очень силён в этой теме .. но как я понял речь идёт о разных карьерных целях. Работа в больничной лаборатории это одно направление а он после магистратуры в манчестере хотел развиваться совсем в другом профиле который изучал а это не клиника. Да и вопрос не в том что работы вообще нет — а в том что сложно найти именно ту работу к которой он стремился после такого образования.

Не знаю, чего молодой человек хотел... В академии наук нет проблем попасть в лабораторию и делать научную карьеру. В больничных лабораториях тоже есть возможность расти, писать статьи, учиться на PhD, потом преподавать в ВУЗе, но там своя специфика. И конечно, начинать придется с чего-то попроще, пока в среде освоится, разберется. Опять же, мужчинам в этой области продвигаться проще. Вопрос, достаточным ли будет финансовое вознаграждение. Хотя честно, с таким образованием я бы не в Чехии работу искала.

не знаю я всех нюансов этой отрасли поэтому спорить не буду. Просто в его случае всё оказалось не так просто — он ищет работу не только в Чехии. Англию насколько я понимаю вообще практически исключил из-за ситуации на рынке. Самое обидное даже не отсутствие вакансий а то что были собеседования и не одно и тишина. Потому наверное меня эта история так зацепила…

Я хочу пожелать молодому человеку удачи в поиске работы. Она все равно найдется рано или поздно, потом с опытом уже будет намного проще. Знакомые в Германии, лет 5 назад говорили, что там в этой области ситуация намного лучше. Не знаю, как сейчас. Но, как минимум, финансово, совсем другая картина.

Спасибо. Пока все сильные рынки молчат — опыт и специализация очень важны..

5 лет назад везде лучше было.

..на докторантуру он скорее всего пойдёт..сам этого хочет — но вы понимаете это это ещё несколько лет. И как он сам говорит в хороших компаниях сегодня опыт ценится больше чем сама степень. Вот и вопрос: где этот опыт взять молодому специалисту с неплохим дипломом.
Учёба была тяжёлая длинная и недешёвая. От этого и ожидалось что после такого диплома дорога на рынок труда будет чуть проще. Но реалита оказывается сложнее. Да м во время учёбы были стажировки и подработки правильные ..университетские проекты и тд ..на ярмарках вакансий многие компании сами раздавали визитки. И что? Парень умеет себя подать с мозгами всё в порядке — но как оказалось этого не всегда достаточно. Ладно …

Компании хотят степень или равный степени практический опыт. А взять этот опыт как раз и негде сейчас.

..магистр уже есть талант есть языки есть — а рынка может просто банально под него не хватать..и что делать ? — понятно везение тоже играет роль …но оно бывает редко единственной причиной

Возможно я успокаиваю себя, но вижу ситуацию так, что все эти усложнения и нынешние трудности для молодых кажутся тревожными только для нас взрослых, у них же, у многих есть установки на ровную спокойную жизнь без гонки и достигаторства. Счастье, когда у родителей есть возможность дать учиться не думая о хлебе насущном, не отнимая у них время от учебы. Знаю очень много ситуаций, когда ребята вынуждено работали ( это не работа по специальности) в ущерб основной задаче и не смогли закончить учебу. У каждого свой путь, свои способности, удача, наконец. Самая тяжелая учеба и самая после обеспеченная жизнь это медицина, но учебу и даже поступление осилить не каждому дано. Учиться не поднимая головы, чтобы потом получить статус, достойную зарплату, уважение. Пусть всем вашим, нашим детям к их труду и усилиям приложится удача.

О медицине от первого лица. Ваше утверждение ошибочно это не самая тяжелая учеба и отнюдь не самая после обеспеченная жизнь это медицина. Если вы о менеджерах с Мотола, то это не о медицине. Статус, достойная з/п, уважение это одна сторона, физический и психический износ, условия труда это другая сторона. Одно дело, когда работа в кайф, типа доктора Хауса. Я за учебу и работу в кайф, когда любишь то чем занимаешься, и не оплата труда главный мотив.

..вот соглашусь про кайф — когда дочь училась на it не было того самого огня в глазах. А когда пошла в архитектуру — глаза горят. Но и здесь есть но ) — не всегда «кайф» тебя прокормит.
Есть родственники и в медицине и в фарме. По моим наблюдениям точнее сказать из опыта и наблюдения — то в фарме с доходами обычно получше намного прлечге ..а вот в клинике — всё сильно зависит от специальности опыта и страны — не все как художник видит

Тех, кто шел в мед ради оплаты я не знаю, а мои источники ближе некуда. Здесь в Праге, в России, Германии, Австрии и США врачи которые состоялись благодаря тому, что все время учатся и оказались там по призванию. У меня дипломы двух ВУЗов (Иркутск, Москва) а вот после 1 курса мединститута была отчислена, я не смогла совместить учебу в меде и раннее материнство, поступить и выдержать конкурс смогла, а закончить нет. К людям медицины — всегда с большим уважением, а к случайным людям там же с первобытным страхом.

…ваши рассуждения как по мне чуть идеалистичны но я их уважаю — удивило еще что вы совсем не упомянули рынок труда после того как дети спокойно отучатся и не будут думать о хлебе насущном.

Да вы правы — дать ребёнку возможность спокойно учиться стоит дорогого.Но лично с моей более прагматичной стороны даже после такой учёбы никаких гарантий уже нет. Или есть ?

Всех кого я знаю и независимо от достатка статуса национальности во время учёбы дети работают — и не потому что родители не могут потянуть — это опыт свои деньжата первые контакты и понимание профессии — если пошли по професии конечно. Сидеть полностью на шее у родителей при учебе в вышке сегодня на мой взгляд уже редкость даже дикость

С медициной тоже не всё так однозначно. Работа уверен скорее всего будет всегда. Но это ведь не значит что всех ждут высокие зарплаты. Очень многое зависит от специальности да и страны и главное — опыта. Фарма отрасль и хорошие врачи специалисты действительно могут хорошо зарабатывать ..да и зарабатывают на нас всех — ведь подсадили нас на эту фарму добровольно принудительно — но и к этому идут долго. Да и в хорошую фарму сегодня попасть не так просто…

Мне кажется эта реальность именно сегодня стала сложнее — не верю что будет лучше. Одного хорошего образования уже недостаточно это факт потому нужен опыт с ранних лет языки — английским сейчас некого не удивишь …и главное умение адаптироваться к прогрессе а иногда вы правы и обычное человеческое везение… и кстати дочь говорит что знания русского при собеседовании это тоже не малый плюс …

…Ок. Это не попытка кого-то переубедить или что-то доказать просто дискус — тема мне действительно близка поэтому и строчу так много)

Мне бы всегда хотелось дискуссии, без оценок качества моих рассуждений, которые основываются на моем опыте, на моих наблюдениях. Вся эта мягкая критика и особенно похвалы с одобрением избыточны. Надеюсь быть услышанной.

Ок ..услышал и понял и даже принял) …только чуть поправлю раз такая тема пошла — когда человек просит не оценивать его рассуждения основанные на личном опыте на форуме то наверное и сам должен стараться не оценивать чужие выводы из личного опыта ..стиль письма или ход мысли) — по моему так дискуссия получается честнее ) всего доброго, Наталия

..автор темы вы простите что немного отклонился от вашего главного вопроса и чуть пофлудил…Знаете меня:) — иногда многословен)

Всё..откланиваюсь