Добрый день, мамагуровцы. Очень нужен совет. Мы приехали в Чехию в январе этого года, закончив первое полугодие 1 класса, дочке 7 лет. В школу в 1 класс в Чехии нас не взяли, объяснив это тем, что мы не знаем чешского языка и подготовиться к экзамену к первому классу.Мы сдали на отлично, нас взяли в первый класс. Паралельно продолжая обучение по нашей программе: решение примеров и задач более 100, читает книжки и пишет, но НЕ на чешском...Чешский знает буквы, и немного начала читать, разговорный слабоват, но произношение отличное, учитель хвалит ее.
В итоге мы пошли в первый класс, и ей скучно! Плачет, что это задания для малышей. Мы были у директора, сказала, можно пройти психологический тест (запись через пол года) на основании которого, можно будет перевести в старший класс. А вот раньше сказать, не сказали и мы даже не знали об этом. Посоветуйте, как быть, оставить ее в первом классе и паралельно учиться самостоятельно, и по окончании первого класса сдать Тест.....не хочется, чтобы ребенок мучался, чтобы с радостью ходила и училась чему-то со сверстниками.
Для первого класса ребенок должен уметь до 10 считать, писать своё имя и немного читать и всё, а то что вы пишите это 2-3 класс уже требования, но для роебенка иностранца главное это выучить язык, а так как программа для ребенка легкая, то будет больше времени выучить язык и подружится с детьми.
Я бы оставила в первом классе как есть, и использовала это «свободное» время для изучения чешского, что не так просто как кажется. По возрасту все ок, 7 лет для первого класса нормальнл. Куда торопиться то? К тому же стоит думать не о лёгком первом классе, который скорее для адаптации детей к школе, общению, а не для учебы как таковой, а о дальнейшем, о том же 5 классе, если есть амбиции поступать в гимназию... При отсутствии чешского как родного, лучше пусть будет на год больше для подготовки ...
Я бы оставила в первом классе, для изучения языка. Но. Если в классе есть русско -украинско говорящие дети, то нет. Это пустая трата времени. Сдавайте тест, переводите на класс выше и найдите репетитора по чешскому. Если ребенок будет ходить в школу и будут дети из его языковой среды, чешский вы не выучите, тем более в самом начале.
У нас есть русскоговорящие в классе, но им не разрешали по-русски говорить.
Еще как говорят:)..официально «только чешский» но они все равно умудряются поговорить на русском) на перемене на дружине .. У нас в дома этот язык не звучит но школа стала главным тренажером — благодаря школе говорит идеально )
Смотря в каком возрасте, начальные классы стараются правил не нарушать, они еще не в пубертате. Сужу по детям в классе. «Наши» трое ходили в один сад, где воспитатели придерживались теории, что дети должны говорить между собой на родном языке и это никак не мешает погружению в чешский язык, в школу «наши» пошли в один класс, а в классе правило «mluvíme slušně a český “, и дети говорят в школе между собой только на чешском, вне школы на русском, если появляется другой чешскоговорящий ребенок, переходят на чешский.
🙂 вот да..всё очень «по инструкции» пока взрослые рядом;) А стоит воспитателям залипнуть в разговор и первая дружина превращается в мини ООН;) кто на русском щебечет кто на чешском кто на вьетнамском. В школе толе правило «že mluvíme česky» но я сам лично слышал и не раз как моя меньшая в первом классе тарахтела по-русски на дружине (хотя это не ее родной язык) а взрослые даже не моргнули) В садике был один русскоязычный мальчик но дочку он особо не вдохновил на беседы 😉 так что похоже всё индивидуально ..кто с кем нашёл общий язык на том и болтает. Сейчас дочь в 6 — язык русский в совершенстве )
Это правило у нас только в классе, в дружине там своя среда, дружинаржка хорошо говорит на русском и любит с русскоязычными детьми поболтать, в дружину еще ходят дети на класс старше, там уже и на чешском хватают то, что совсем не нужно (
Верно, сейчас спросил сына — конечно говорили по-русски, когда никто не слышит :-)
В общем мы с той же мыслью пошли в первый класс, чтобы учить чешский язык с самого начала. К репетитору ходим. Будем говорить с дочкой. Нам ещё директор предложил ходить в первый класс для изучения языка, на математику в 2-3 класс.
В математике то тоже чешский нужен — задачи то на чешском формулируются... Зачем бежать впереди паровоза? Сейчас же только 2 недели школы прошло — какие задания вы ожидаете? В том же 2 классе? Ну нет тут гонки за «запихнуть» в ребенка побольше и побыстрее, потому в первом классе все размеренно. Для вас есть плюс в виде возможности спокойного без нервов изучения языка...
Вот именно, это в первом классе всё разжевывают, хвалят и тд, во втором уже нужно самим читать и главное понимать прочитанное.
Вы планируете, чтобы ваш ребенок поступал в пятом классе в гимназию? Если да- оставьте как есть и учите язык. Загрузить ребенка можно и вне классными занятями.
Она действительно умничка, ей нравится математика, нужно развивать ребенка и стремиться к большому. Будем дальше смотреть. Да, в приоритете гимназия.
Вот если в приоритете гимназия, то не стоит гнать и переводить из класса в класс. Этот год на виц- это ей подарок, чтобы «мозг» дозрел. Экзамены в гимназию это не только, и не столько, о математике или о чешском, о знания. Это о готовности мозга и ребенка к работе и умению работать в стрессе. Например, просто тест по чешском идут час. Потом перерыв час-два и потом математика, где тест идет боле часа, примерно час десять. Это о времени внимания, о стрессе. Решаетется тест в одном месте, ответы пишутся в другом, где надо все заполнить в другом листе верно и без ошибор. Это вторая задача для мозга. Ну и на следующий день или через день — еще все то же самое на вторую попытку. Если ваш ребенок будет старше ( а в 7 лет в первом классе быть тут норма, так что сильно старше он не будет), но будет более готов психологически — это ему очень сильно поможет при поступлении.
Если в приоритете гимназия, то переведя ребенка без языка во 2 класс, вы лично отберёт у нее целый год подготовки, особенно по чешскому, который и далеко не все чехи могут сдать на нормальные баллы.
А судите вы по 2 неделям школы... Это вообще не показатель как вашей дочке реально будет в 1 классе, и плачет она может из-за языка, а не из-за заданий, которых по определению ещё очень мало.
Именно из-за заданий) Говорит, это пусть делает братик) чешский она говорит с детьми, и играется в дружине.
Прошло всего 10! дней первого класса — какие такие особые задания вы ожидали? ))) А так, ну пусть с братиком и сделает вместе, объясни ему, раз для нее слишком легко. Вам стоит понять, что по языку, на котором проходит все обучения и который очень не простой, ваша дочка сейчас сильно отстаёт от остальных, вам есть над чем работать. Лучше сейчас начать и истоков изучения, чем потом, через пару лет нервно доучиваться...
Так посмотрите программу математики во втором классе, у меня дочь ходит. Примеры по прежнему до 20, моей дочери тоже скучно. А чешский — чтение по странице каждый день, пишут прописью уже, плюс домашнее стение для чтенарского дневника.
Кстати комиссия ППП судит не только по знаниям, то что у неё с математикой проблем нет это не значит, что она получит рекомендацию перевестись. Это не экзамен.
Я понимаю ваши амбиции по поволу того, что ребенок умный и способный, это отлично. Но иногда амбиции стоит отодвинуть и думать на пару лет вперёд. К примеру, мы не отдали своего умного и способного сына на год раньше в школу (у него в сентябре день рождения), хотя у него и чешский как родной и читать уже умел на двух языках и с математикой все хорошо было. Это было лучшее решение для его будущего. Если что сейчас он в квинте 8летней гимназии учится, т е я это пишу из реального опыта.
Благодарю всех за советы. Поэтому и написала в группу, все мамы здесь имеют опыт в образовании Чехии. А для нас пока новое всё.
Это понятно, что для вас это совсем другая система получается, непривычная. Но это не означает, что она плохая )) Просто стоит сразу понять, что никто никуда не бежит, что нет запроса «быстрее, выше, сильнее», это не соревнование. Да, детей в первом классе мягко и постепенно адаптируют к школе, постепенно учат основам. В школе для вас на данном этапе основное — это освоить язык, этого для первого класса ребенку-иностранцу выше крыши будет. Особенно, если вы тут не на пару лет и планируете образование ребенка именно в чешской среде, т е гимназии и так далее ...
Абсолютно согласна. У сына при переходе в новую школу на новом языке все оценки были низкие по причине нового языка. Даже математика страдала, так как там все пишут, описывают, а он просто не успевал сделать задание. Торопиться некуда совершенно, и незачем ребенка настраивать какая она одна сообразительная, а остальные на палочках считают, даже если сейчас она умнее всех в классе. И куда торопиться? Наслаждайтесь периодом, когда дети маленькие, до гимназии далеко, переходный возраст не скоро, в школе успевает хорошо, что еще надо?))
может конечно грубо прозвучит, но я бы сбила спесь. У нас с этого года новый мальчик в классе, 3-й класс, с 0 чешским, после украинской школы по математике показывает отличные результаты, за исключением задач конечно, а чешский ему еще догонять и догонять.
то, что запись через полгода вы проверяли или это по слухам? нам обычно в порадне запись за 2-3 недели давали. можно получить рекомендацию не переводится в старший класс, а например получать более сложные задания по математике, учитель обязан эти рекомендации соблюдать, чешский более в спокойном темпе учить
Сегодня звонили в порадну из школы, сказали пол года, частная платная 2-3 месяца.... Там же и посоветовали в рамках школы попробовать решить вопрос. В пятницу будет школьный психолог и даст свои рекомендации по поводу обучения, мы принесли свои тетради.
это тоже вариант решить все индивидуально с учителем, но из-за того что ребенок немного впереди по математике, точно не стоит переводить в старший класс, тем более если чешский отстает и только немного читает. Кроме того, в старших классах будет сложнее влиться в коллектив, там уже могут быть сложившиеся группы, это дополнительный стресс
Оставьте ребенка в первом классе, думайте в перспективе, поговорите с учительницей, чтобы нагружала дочь дополнительно. Я даю своей в школу Коумак, учительница только за. Дочери объясните, что это для нее прекрасная возможность повторить математику. Нагружайте дополнительно дома, согласно ее знаниям. И как можно больше читайте на чешском.
А я бы перевела, дети очень быстро язык впитывают при ежедневном потреблении. А если дочка уже училась в школе постсоветского пространства, то она, скорее всего, минимум на год уже с освоенной программой, а то и на два. Знаю по собственному опыту, поэтому смело рекомендую пройти тестирование и идти на класс выше
Т е сейчас придет ребенок с 0 чешским во второй класс, где надо уже и читать с пониманием и читательский дневник вести, а ребенок только буквы знает... и явно словарный запас никакой, и в чем смысл этого? Математика — это совсем не вся программа, особенно в закладке.
Алла, мы с вами уже дискутировали по этому поводу, вы когда-то «мягко» указали мне на некоторую самонадеянность, когда мы переехали в Чехию в июле, дочь пошла в 7 класс с абсолютно нулевым чешским. И ей было очень неинтересно, потому что все, кроме чешского, она прошла ещё в 4!!! классе. А мы замахнулись через полгода на гимназии, да ещё и очень хорошие. При этом мы пролетели с репетитором и по факту вся ее подготовка заключалась в посещении курсов по подготовке к гимназии и собственно школы. В итоге она поступила в обе, сдав чешский лучше многих чехов. Да и сын мой через полгода после переезда уже вовсю болтал по-чешски и, кстати, ни разу никто из них не жаловался на трудности восприятия языка и изучения других дисциплин на новом для них языке. При этом общение на чешском у них было только в школе, друзей чехов у них не было, дома только русский.
Так что я однозначно сторонник не мучить ребенка, а дать ему развиваться в соответствии с его интеллектом, знаниями и умениями. И прислушиваться к пожеланиям ребенка тоже совсем не лишнее.
Мне откликается ваш комментарий…многое вижу так же. Почитал всех и по ходу у каждого своя доля правды..просто каждый смотрит под своим углом)
Для меня математика важнее языка…именно она даёт мышление а с ним и язык потом осваивается легче и логика держится точнее. Язык конечно ключ никто это и не отрицает но в первом классе я бы не особо заморачивался — выучит тем более до 5 го когда начинается отбор в эти гимназии куда все так спешат. Для меня лично гимназия это только один из путей. Если ребёнок мотивирован то можно дойти до хорошего вуза и через сильную профильную и даже после «обычной» средней ..здесь важнее база и характер а не вывеска это уже говорю из своего опыта..Очень хорошо в свое время эту тему изучал и понял одно — гимназии сильно отличаются по профилю. нагрузке ..уровню учителей и самой атмосфера школы..Название «гимназия» само по себе ничего не гарантирует решают конкретная школа и её результаты… и еще очень сильно все зависит от самого ребенка и его способностей ..если давить ради своих амбиций то даже сильный может потерять мотивацию и уверенность в себе и в итоге искалеченная психика..покидал и такое .. как по мне оддержка и выбор по его интересу куда важнее чем «престиж» школы..ИМХО
…..ещё момент автор…это тоже надо усечь ..если первые пару лет ребёнку слишком легко в той же математике то он может привыкнуть к роли «я и так лучший» и не научиться держать интерес когда придёт время напрягаться…а это время быстро насупит …и это будет куда сложнее чем нынешнее на старте незнание чешского…
Благодарю! Пэтому и написала в группу. С одной стороны, она привыкла к другому темпу обучения и другой нагрузке, мы и так ходили в садик здесь пару месяцев, и она начала назад делать шаги, вместо идти вперёд!! В том и дело, что ей математика и логика нравится! Она легко справляется, и решает много уже в уме, нужно развивать. Математический склад ума либо дано, либо его нет просто. С другой стороны, не сильно её и нагружать. Просто хочется, чтобы она ходила в класс в соответствии ее знаниям, чтобы ей было интересно с детьми.
Татьяна, у них нагрузки, по моему мнению, класса до шестого-седьмого вообще нет, санаторий сплошной. Я не считаю, что это плохо, есть время на кружки, хобби и погулять. Но если вы способны объективно оценить своего ребенка и считаете, что она психологически и интеллектуально старше сверстников, переведите во второй класс, тем более, что по возрасту она в Чехии должна быть во втором
Однако речь о 7 летнем ребенке, а не о 7 классе ... В 7 классе человек уже умеет учиться и если надо, то и ночами получится, зачем пихать 7 летнего ребенка, с 0 чешским через класс? Чтобы потом догонять постоянно одноклассников, которые первый класс уже отучились, и умеют и читать с пониманием и писать как минимум? Сомнительно, но если автору захочется, то это их дело, естественно. Но по 10 дням первого класса делать вывод «ребенку скучно» — рановато все же.
Я не говорила про трудности восприятия языка, и не про болтать — для детей разговорный, это просто, а вот грамматика, словарный запас, чтобы элементарно понимать текст, не так то и легко и просто. У нашего сына чешский как родной, однако в первом классе все равно пришлось работать именно с пониманием каждого слова, а не «догадался по смыслу». Даже он, с рождения в чешской среде не знал всего, и читали мы с ним используя толковый словарь, хотя да, просто прочитать и даже пересказать он мог, но я ловила те слова, которые он мог не знать точного значения, и этих слов было много. Так вот в первом классе как раз постепенно этому всему учат. А болтать можно вообще не зная грамматики и нормального языка, т к разговорный чешский — это вообще отдельная песня.
Догадался по смыслу — совсем не плохо. Говорит о том, что человек слышит, анализирует, принимает решение. Неужели вы в родном языке знаете все слова? Особенно узкопрофильные термины? Я точно нет! Также слышу, в контексте понимаю значение и запоминаю. Ежедневная работа мозга с самого нашего рождения. А по поводу первого или седьмого класса, скорее преимущество у первого, ещё нет такого объема знаний на русском, который надо переиначить на чешский. И опять же, зависит от ребенка. Я занималась математикой с ребенком, который здесь с рождения, в школе одни единички, усидчивый, старательный, но не идёт ему математика и все. Он вот вообще не может даже таблицу умножения в голове логически выстроить, что 6*9 (если от зубов не отскакивает) легче посчитать как 6*10-6. Для него это темный лес. Вот с такими детьми, согласна, не надо торопиться, а если ребенок опережает в развитии сверстников, то нагрузка для ума должна быть соответствующая
Я не про узкопрофильные термины, а про обычные слова ))) Ну да ладно... Мне не достаточно было, чтобы ребенок додумывал по смыслу, и чтобы употреблял слова правильно, если вам не важно — дело ваше. Что важно для автора, она решит для себя тоже )))
А можно пример обычного слова, которое есть в детских книжках и его необходимо смотреть в толковом словаре? Которое нельзя обозначить интонацией или самому объяснить ребенку, что оно значит или его может ребенок не понять из контекста? Не язвлю, мне, правда, интересно. Никогда с таким не сталкивалась. Вопросы по значению слов дети стали задавать уже сильно в подростковом возрасте, когда читали книги и им лень было заглянуть в толкование слова, но опять же, это были либо какие-то аббревиатуры, либо исторические термины, либо что-то из серии изопраксизма и девиантного поведения.
Так у каждого свои слова, я не помню уже — 9 лет прошло ))) Этих слов, на самом деле прилично, если задумываться. А толковый словарь чешского языка, чтобы ребенок прочитал именно значение слова, на чешском языке, увидел синонимы ... И это не ребенок спрашивая, а я ребенка, когда предполагала, что он слово не знает, мой уровень чешского позволял мне «поймать» такие слова. Ещё раз — естественно можно подумать из контекста, но это не равно пониманию значения слова и его правильному употреблению в дальнейшем.
И да…к стати…к дочке в класс три года назад пришло несколько детей из Украины. За три года активного общения их чешский стал почти родным хотя стартовали с нуля…сам удивился когда услышал..понятно все зависит от ребенка..но все же..
…автор почитайте мнения …сами видите они разные:) …но и вам это скажу — в итоге никого не слушайте вслепую а делайте так как ближе вам и вашей дочери… прислушайтесь к своей интуиции
Плачет, что задания для малышей.. а друзья у нее появились? Меня бы больше «таблицы умножения» интересовало, как ребенок адаптируется в чужой среде. Пишу из личного опыта, пока мои закончили школы, поменяли много стран и школ и языков, окружающих, причем очень разных по менталитету, были в разных ролях — и тех умниц отличниц и с 0 знанием языка. Подумайте, если хотите играть в догонялки в старшем классе или просто развивать ребенка мимо школу.
Ирина:) вы много видели и ваш опыт ценный. Но здесь ситуация чуть другая..смотрите сейчас в Чехию приехало много детей с Украины и пошли кто в какие классы ..еще и в гимназии умудрялись поступать и часто совсем без языка .. и всё равно как-то справляются учат чешский и догоняют программу.
У нас в школе тоже на глазах пример: дочки одноклассники пришли как раз во второй класс с нулевым чешским …за пару лет так освоились что теперь и по-чешски блестят и в учёбе некоторые уже обгоняют местных..а иногда так ответят что лучше просто кивнуть и промолчать) Так что я бы не особо с этим драматизировал:) при такой среде и количестве «наших» адаптация обычно идёт быстро)
Лично я на месте автора если бы у моей дочи математика шла легко то тоже подумал бы про второй класс. Но это с моей колокольни с моего технического склада ума)….еще очень важно реально смотреть на ребёнка…ведь мы родители частенько ослеплены своим чадом и видим в нём самого умного и красивого 🙂
Логика есть и в том чтобы оставить в первом классе..да за год спокойно подтянет язык психологически окрепнет адаптируется …а чтобы не скучная жизнь у нее была — давать дополнительно математику ..чтение чешских книг.. логические задачки и обязательно чешский дополнительно особенно если впереди с гимназией свои планы …Но выбор всё равно за автором.. мы тут только рассуждаем:)