Добрый день,
Изучаю тему университетов вне Чехии. Подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт, может быть дети учатся. Что обычно требуют в универах в Европе/Англии для студентов с чешской матуритой? Языковой экзамен (какой уровень B2/C1)? Требуется ли сдавать доп. экзамены (в зависимости от направления)?
Спасибо за любую инфо, я пока в этой теме мало что знаю. (можно и в лс, с радостью отвечу)
Очень много зависит от вуза. У каждого разные требования. Не буду писать конкретные вузы, так как не знаю, но вот на какие моменты стоит обратить внимание ( на что делали упор одноклассники дочки, которые поступают в вузы иностранные).
1. Да, уровень языка б2. Если это гуманитарный вуз, может быть и с1. Уточняйте в вузе- какой именно им сертификат нужен.
2. Часто вузы требуют/могучт использовать вместо сертификата оценку по матуриты с языка. Но смотрите- должна быть как раз оценка. Поэтому это экзамен не церматовский( как общая часть), а профильный.
3. Количество предметов в матурите. С этим столкнулись одноклассники, которые поступают в англоязычные школы.( толи Англия, толи Ирландия. Не помню точно). Предметов надо было сдавать 6. Те они брали два не обязательных предмета на матуриту. Причем матуриты должны быть разные. Нельзя например взять- математику цермат, математику плюс и профильную математику .
Ну в общем, плюс минус это те особенности что всплыли в этом году.
Из личного опыта, точнее говоря детей, — выбираете страну, Вуз, факультет, специальность и изучаете сами. Требования отличаются, невозможно написать даже в общих чертах, даже сертификаты АЯ отличаются, не говоря уже об экзаменах. И еще, в связи с Брекситом, Вузы Англии стали очень дорогими для граждан ЕС, стипендии в них иностранцам не светят, поэтому поток студентов/абитуриентов хлынул в Голландию и местные Вузы ужесточили условия приема иностранцев, поэтому информация пару лет старая может быть уже не актуальной (лично проверено).
Из того, что знаю, в общем меньше именно организационных трудностей составляет поступить в Англию, Ирландию и Голлландию, в Вузы южных стран типа Испанию, Италию заморочек больше.
Спасибо! А относительно Германии/Швейцарии что-то можете сказать?
О Швейцарии знаний абсолютный 0, о Германии немного побольше, но они могут быть устаревшими(3-х летней давности и касалось гум направления), знаю, что были последние изменения 2 года назад. В Германии на АЯ бакалавриат выбор небогатый совсем, в основном обучение на немецком. У знакомых дети учились в Австрии, поступали без проблем, но с хорошим немецким, после классических чешских гимназий.
Самый надежный способ поиска достоверной актуальной информации о поступлении в какой угодно Вуз какой угодно страны — найти онлайн ДОД, часто бывают онлайн семинары учащихся студентов, рассказывают о том что и как, можно задать конкретные вопросы и тд.
Я смотрела условия поступления в TUM (Технический университет Мюнхена) и говорила с дочкой знакомой, которая сейчас там учится на втором курсе. Этот университет входит в Топ-30 по мировым рейтингам. По некоторым специальностям в топ-20.
1. Чешскую матуриту после гимназии узнают. Именно гимназии. Считают средний балл. Есть специальная таблица для пересчёта баллов. Можно сразу идти учиться на бакалавра.
2. Вступительных экаменов нет. Берут огромное количество студентов, которые правильно подали документы и баллы аттестата высокие. Но учиться очень трудно. Очень многие уходят уже сразу после первого семестра. Нужна полная самостоятельность и дисциплинированность студента. На лекции ходит по 700-1000 человек. Можно не ходить. Экзамен можно отложить и сдавать в следующем семестре. У многих обучение растягивается на 5 лет (если всё сдавать вовремя, то обычно бакалавриат можно сдать за 6 семестров). Пересдавать нельзя. Экзамены сложные. Сделаны так, чтобы был стресс от недостатка времени. То есть хорошо подготовленный студент должен быстро просмотреть весь тест и выбрать, что он будет выполнять, в каком порядке итп. Те, кто выдерживают — потом отлично умеют работать самостоятельно и планировать своё время. Это очень ценится работодателями. По техническим специальностям обучение отлично соединено с практикой. Уже после первого курса можно найти подработку в хороших фирмах по специальности. Тех, кто понравился, фирмы зовут на работу ещё до окончания универа.
3. Язык С1 или C2. Надо смотреть условия у каждой специальности. Указывают, какие именно сертификаты хотят.
4. Мюнхен дорогой город. Университет не предоставляет общежитие. Надо искать самим и это может быть долго и дорого. У ТУМ несколько кампусов. Не все учаться в Мюнхене. Это надо учитывать при поиске жилья.
1) что касается рейтинга — если уж обращать внимание на «топовость», так лучше на конкретный факультет/специальность и на какой стадии обучения- Bc, Mgr, Phd. Разница в местах очень большая.
2) с общежитиями сейчас во многих странах напряжёнка, в Голландии дают только первокурсникам, и то еще не всем за 800-900€/месяц.
Елки, почитала ваше описание — плакать захотелось. Тысяча человек на лекции — чему там могут научить? Смысл в такой лекции? И соответствеено смысл в университете в результате?
Ну а в чем проблема? Это же общие лекции, для всего потока. Химия, биология, общая анатомия. Дальше лекции уже по группам. А учить -студент должен учится сам. Лектор только дает информацию.
Вот тут, например, человек расказывает, почему после двух месяцев обучения в ТУМ, он ушёл с курса.
https://www.youtube.com/watch?v=cDN6zArTRJU
Искал потом, что его действительно интересует. И поступил на другую специальность в HM Hochschule München University of Applied Sciences, намного менее престижный и совсем не рейтинговый. И очень доволен. Это как раз о более индивидуальном и практичеком подходе к обучению.
Если не получать докторскую степень и не идти в науку, то Hochschule могут быть хорошей альтернативой классическим университетам в Германии. Там тоже можно получить степень бакалавра или магистра, которые признаются в мире. Выбор специализаций там даже больше и больше программ на английском.
Многие советуют искать даже не университет сам по себе, а конкретную программу, которая вам подходит больше всего. Читать подробно сколько и какие именно предметы изучают, какие есть лаюоратории, какие практики и где проходят студенты итп.
Я сейчас почитала комментарии под тем видео, на которое дала ссылку в предыдущем ответе. Там есть несколько очень дельных замечаний от студентов и преподавателей из Германии. Попробую резюмировать:
- классические немецкие университеты очень «анонимны» в первые годы обучения. На курсе очень много студентов, профессор никого лично не знает и ему безразлично, если какой-то студент сдаст или не сдаст экзамен
- многие профессора в топовых университетах работают там, чтобы заниматься исследованиями. Преподавание для них обуза и они не умеют и не хотят преподавать.
- классический университет изначально настроен на подготовку учёных, исследователей. Поэтому высоко ценится способность самостоятельно обучаться, управлять своим временем и ресурсами. Те, кто выдержат первые два года и приспособятся к университету, потом более включены в профессиональное сообщество через исследования и университет для них становится менее анонимен.
- тем, кому трудно учиться самому на первых курсах, советуют создавать группы поддержки из мотивированных сокурсников и учиться вместе, поддерживая друг друга.
- для кого-то более подходящими будут Университеты прикладных наук. Там будет намного меньше студентов на курсе, преподаватели будут знать вас лично и будут заинтересованы, чтобы вы выучили предмет и сдали экзамен. Курсы будут более практиконаправленными и будет больше проектов. Вы не будете зависеть от попытки сдачи экзамена в определённый день как от проходного билета дальше. Получив степень бакалавра в Hochschule и поняв, что специальность вам на самом деле интересна, можно продолжить обучение в магистратуре классического универитета. Причем, бакалавриат в хохшуле может дать больше кредитов, чем бакалавриат в университете.
- Кто-то очень верно написал: «Just because some things are hard, they’re not necessarily worth it». Если вы ощущаете, что учитесь «не на своём месте» и учёба вас демотивирует и только отнимает энергию, то разумно это отрефлексировать и найти что-то более подходящее, а не продолжать мучиться из-за престижности обучения в топовом университете.
На самом деле для любого нормального преподавателя в университете научная работа важнее. Преподавание — это скорее доп.часть к исследовательской работе.
нет смысла гнаться за рейтингом университета. Надо выбирать программу, которая подходит именно тебе. После бакалавриата можно выбрать другую магистратуру в другом университете и другой стране. И пхд тоже выбирают по интересу, и топовость университета тут не важна. Важны личные качества и заинтересованность. Не всем нужна наука. Магистратуры (а порой и бакалавриата) для большинства более чем достаточно.
Нравится, как вы излагаете свои мысли — четко, по делу и без лишнего. Без розовых очков). С1/С2, и это без учета академического языка. Просто знать немецкий — недостаточно. Да, это не для всех. Выживают и добиваются те кто умеет сам себя организовывать и работать в темпе.
Если ребенок с детства не учится сам вставать, сам ошибаться и сам за себя отвечать — ему будет тяжело, когда приедет в чужую страну. Там никто не подстелет, не дотащит и не скажет «молодец») Учебя, язык, быт — все на себе. И если до этого все делал за него родители — провал обеспечен. Знаю много таких случпев.
А 1000 человек на лекции — это реальность больших университетов, особенно на популярных факультетах. Это не про учебу с преподавателем под ручку, это про самодисциплину, умения учится из общего потока и спасаться самостоятельно — а это уже наука, не каждый это сможет. Это не школа — это фильтр.
ПС: я сам из Мюнхена и могу подтвердить: да, Мюнхен дорогой город.
Еще добавлю: чем сложнее учится сейчас — тем легче жить потом. Да, тяжело, дорого, чужой язык, все через усилия. Но если пройти — на выходе ты не один из толпы а специалис. А вот бедп в том, что ребенок это редко понимает вовремя. А родитель часто не дает этому пониманию прийти — все решает, стелет, бережет, и тем самым делает только хуже.
Я смотрела венские и вообще австрийские вузы — но пока тоже просто читала в целом требования в интересующем меня вузе. Длчке до поступления еще 5 лет... ну что сказать, прослезилась и пошла пинать дочь учиться больше.
В нашем случае нужен немецкий с1 уровень, сдать экзамен общий и желательно иметь гражданство ес — условия и процент приема отличается в зависимости от гражданства оебенка — австрия, ес, нон ес. Вот за матуриту пока не видела там как таковых требований — но это будем смотреть уже ближе к матутритным годам. Я очень надеюсь что условия по матурите для венских и чешских вузов будут похожими. Дочь планирует пвтаться в вену, но и в чешские вузы подаваться — куда поступит, поскольку конкурс какой то сумашедший в мед вузы.
На мед поступить в Чехии вполне реально. Особенно на общую хирургию. Надо сильную математику/химию/биологию/физику. Учите заранее. Одного года догнать этого будет мало.
Полный пипец с поступлением на стоматологов! Вот там просто треш. У дочки друг поступал, не поступил « не хватило мест», ушел в общую медицину с лучшим результатом из всех поступающих.
Ну вот чехия будет если не поступит в австрию. На стоматолога не хочет дочь точно, хоть тут фух :) физика химия и математика у нее отличные. Но вот как понять за биологию... в гимназии единички, но достаточно ли этого?.. вспоминая поступление в гимназию, когда единички в школе вообще не были показателем.
Просто мнение, если очень желает ребенок, ну и не ограниченый, то поступит, так как нет системы взяток. Её правда и дальше нет, и каждая сессия идет большим трудом.
С Австрией еще надо, чтобы была и финсовая подушка, для проживания и содержания ребенка все эти годы. Ибо работать- не реально.
По поводу уровня биологии.. смотрите, тесты в мед есть в открытом доступе. Посмотрите что требуется. Плюс узнайте, в нашей гимназии были семинары специально для «медиков». Может и у вас есть.
А почему Австрия, а не Германия? Австрия же страшно дорого.
Ну у нас есть несколько причин именно для австрии. Одна из которых — возможно мы будем перебираться туда когда дети закончат школу и будут жить отдельно. Мы в вене бываем каждое воскресенье, и дочка любит этот город — говорила что хотела бы учиться там.
У меня конечно куча сомнений в поступлении — немецкий язык и термины вообще меня пугают. В общем сем ближе тем страшнее :) чехия кажется более уютной и аонятной в этом плане конечно.
Ну если так, то да. Если только «хороший вуз» то тут много вопросов
Там не только биология и ваша единичка мало что решает. Главное результат Medat, а он совсем о другом: логика, память, концентрация, понимания текста и решения разных ситуационных задач и только потом биология и остальное.
По поводу Австрии... С1 вроде как недостаточно, нужен какой-то углублённый или специальный С1 именно на медицинские специальности.
2-3 года назад поступать не гражданам ЕС было проще, так как отдельно количество мест для ЕС и отдельно мимо ЕС, а так как туда едут многие из Германии, то конкурс мимо ЕС был меньше.
Кроме тестов по предметам там есть вторая часть тестов а-ля психологическая (сосредоточенность, умение запоминать, целеустремлённость и пр.) и вот про это говорят сложнее, чем со школьной программой.
Если что, информация от студентов, которые учатся там сейчас на 2-3-4 курсах.
Пинать дочь это нормально), но не кнутом а разумом. И это работает только если дочь сама этого хочет. Потому что медицину по маминым амбициям не тянут. Она требует внутреннего огня, дисциплины и выносливости.
В Вене, очень высокий конкурс на медецину, на одно место и до 20 человек на место бывает. Для иностранцев в т.ч. из ЕС есть лимит мест, и он строго ограничен. Учеба жесткая и без поблажек.
Экзамен Medat очень сложный и специфический, особенно для иностранцев, плюс знания медицинского терминажа обязательно.
Что мешает выучиться в Чехии и потом работать врачом в Австрии? Учится здесь логичнее, особенно дочь уже живет здесь. На медицине учится уже тяжело. А на не родном языке — вдвойне. Потом с опытом можно попробовать Австрию, Германию но нужно будет сдать экзамены и проходить признания, но это не так страшно, если будет знать язык.
И нужно еще понимать, в Австрии или Германии, сначала возьмут своего, потом чужого, при поступлении или устройстве на работу, и это реалита.
Но умный, мотивированный, знающий язык и чуть с визением тоже может пробиться)
делали мне как то несложную операцию и хирург с медсестрой разговаривали о работе в Германии, хирург работал там 2-3 года, рассказывал, что коллеги-немцы воспринимали его образование КУ как недообразование, заведомо низшего уровня, говорил надоело постоянно что то доказывать, вернулся, работает в одной из топовых клиник, многие целенаправленно к нему идут оперироваться.
В таких историях часто правда — где-то посередине.
Возможно хирург приехал с сильными амбициями и ожиданиями, а у немцев свои правила, жесткая система, и это не из-за злости.
Да есть врачи, особенно старой школы, которые действительно смотрят сверху вниз на дипломы из восточной Европы. Возможно человеческий фактор — попал не в ту клинику, не в тот коллектив, начальник сноб — и все — не вписался.
Или чехия роднее:) — здесь уважения, комфорт, свой язык. Плюс — здесь его знают и признают за уважаемого специалиста.
Да, немецкий менталитет в медицине — это тоже отдельный лед. Но многие смотрят на результат, чем на диплом.
И еще: люди с сильным характером и руками пробиваются. Как например тот хирург, вернулся и сейчас работает на своем уровне и без давления. И надо не забывать, в чехии медицина тоже достойная и уважаемая, образования сильное. Здесь просто заработки ниже, чем в Австрии и Германии, потому многие и хотят уехать.
Учится на медицинском в Чехии это самая экономичная опция, ничего к сожалению другого. За всем остальным ездят мимо Чехию, но можно ехать молодым специалистом таким себе интерной и уже работать над профессией без родительской поддержки.
Да, но в «дорогих» странах еще и поступить — не подарок, особенно если язык не родной. В медицине с1, он не о чем. Немцы и то не все в своей стране поступают — что уж говорить про чужих. Хотя, конечно, чужие тоже поступают. Просто сейчас, чем дальше тем сложнее — конкуренция огромная. Поэтому искать разумный компромисс это нормально. Немцы сами учатся в медицине за границей, правда на английском, проще, легче а потом идут работать домой. Главное где работать собрался, там и язык знать надо. Без этого никак.
ПС: в Чехии сильная база, врачи уважаемые, и диплом признают в ЕС. А кто хочет «громче», пусть сначала сдаст экзамены туда, куда громко. Тут тоже не раздают просто так.
Специалист он и есть специалист — неважно из какой страны диплом. Главное чтоб руки были прямые, а не бумажки громкие)
Только, издержки в Чехии у начинающих космические, а оплата смешная. Не знаю, как немцы экспоуатируют своих с мокрым дипломом. Чехи и словаки эксплуатируют, как рабов системы. Пока получишь аттестацию, твой врачебный номер 6.
:) да система суровая, особенно на старте. Но и через это надо пройти, без опыта и статусп в белом халпте никто не ждёт. Главное не застревать в статусе №6, а двигаться дальше) Кто хочет тот пробьётся.
Все так, поэтому и нехватка специалистов врачей, но если выстоял, смог начать свое дело, то оплата и статус и возможности совсем другие. Правда вся административка и работа с коллективом добавит головной боли.
Выстоять не обязательно означает начать частную практику, статус и возможности, вы о мотольском пане.... Или о тех кто в неврологии, куда не дай бог по скорой, или об конвеере однодневной хирургии. Капут на горизонте.
Я вам скажу, что проблемы есть везде — просто о своих мы знаем больше, потому что в них живем. А чужие всегда выглядят лучше, пока сам туда не попадешь. Уверяю вас, что и там тоже есть свои перегрузы, выгорания, выживания. Только не все об этом говорят, и не у всех хватает сил признаться: у нас тоже самое только в другой обертке. Где-то заливают деньгами, но горят на выносливость, где-то мало платят, но ломают перегрузами, где-то все красиво на бумаге, но в жизни та де херня только на другом языке.
Только в одни двери стучать желающие и конкурс, а на других длинные списки вакансий. И Цюрих Тахову не ровня и ровней не будет. И попробуй еще попасть в область их проблем... хоть в медицинской сфере хоть в образовательной. А если планку держать низко, то есть мотивация выедать местную систему.
ПС; автор, прошу прощения, что немного развернул вашу тему в сторону. Еще один ответ и удаляюсь)
Сильный коментариц) по сути точно. Правда в том есть — не все врата равны. И даже внутри одной страны конкуренция в одном месте бешенная а в другом не могут найти людей.
Цюрих не Тахов и не будет:) это как мечтать сесть в порше, но учится водить на старом рено) — шансы есть, но нудно понимать, куда ты лезишь и с каким багажом.
Главное видеть реальность, не сдаваться и трезво оценивать, где ты, чего хочешь. А система она везде требует усилий)
И я считаю, что это самая тяжелая учеба, самая тяжелая профессия, понятно, что среди медицинских специальностей есть более и менее тяжелые. Не должны доктора быть бедными, нигде. И учителя.
О своей невестке только, пан из Мотола мне особо неизвестен, так как везде люди и не все могут устоять перед соблазнами.
А это везде так. Молодой врач- его первая задача выжить. Смены, нагрузки. Везде. Так
К слову. А в меде нет в Чехии- двойного диплома или евро-бакалавриата?
Есть на третьем факультете, поинта не понятна мед сестра по выходу бакалавр. Врачи не бакалавры, есть смежные профессии, но не врачебные.
Вот про мед не знаю. Поэтому и спрасила
Кто рассматривает обучение в Европе, посмотрите еще на такую вещь в Чешских вузах как двойной диплом и евро-бакалаврат.
Двойной диплом- по факту ты получается два диплома, двух вузов- чешского и партнерсоко. Чаще всего это магистратура, но есть и бакалаврат. Это не Эразмус, это именно два диплома. Обязательно -часть обучение проходит во втором вузе. Условия поступления и обучения( оплаты для обучения)- как для чешского вуза. Например, чвут фел, у них двойной диплом с Тайванским университетом. ( степендия и гранты покрывает даже перелет и какую-то стипендию, на поддержание шатнов.)Вторая вещь- евро-бакалаврат. Это диплом бакалавра чешского вуза, но который дает право поступать на магистратуру в партнерские европеский вузы, как будто бы студент получил бакалаврат в этом вузе. Те без перевода диплома, без экзаменов и тд. Программы по часам/предметам/ знаниям- одинаковые. Отлично можно секономить расходы на три года обучения.
Например, такой бакалаврат имеет вшхт
А скажите, пожалуйста, по поводу портфолио, что за границей оно важно-это правды? На что нужно обратить внимание-спорт, участие в акциях каких-то?
Зависит от Вуза, в некоторых вообще не обращают внимания на успехи мимо школу, в заявлении даже места нет написать о том, что выиграл, где участвовал и тд, в других вузах, чаще всего частных, наоборот уделяется большое внимание. В некоторых просто заполняется анкета на 1 страницу, 2-3 приложения с оценками и всё, в других — эссе на несколько страниц, CV со всеми наградами и тд.
В США часто обращают внимание на это
Там в основном из-за стипендий, спортсмены безусловно имеют преимущество перед обычными отличниками. В Европе в некоторых ВУЗах тоже есть спец 3-5% от общего количества мест для спортсменов, но в некоторых даже места нет в заявлении, чтобы написать о каких то «заслугах», если речь не идет конечно об образовании в области культуры, спорта.
Смотря куда поступать. В топ вузах США недостаточно просто блестящего аттестата из школы. Он у всех есть. Ещё оценивают сложность школьной программы. Для этого предоставляют school report. Более сложными считаются программы IB или Advance Placement exams, которые свидетельствуют об умении студента работать самостоятельно на университетском уровне. Ещё нужны высокие баллы теста SAT, который принципиально сконструирован так, чтобы студенту не хватало времени на всё, и он был способен в стрессовых условиях эффективно выбрать задания, где наилучшим образом продемонстрирует свои знания.
Кроме высоких академических достижений в США ещё смотрят на лидерские качества, социальную активность, мотивированность учиться именно на выбранной программе. Поэтому очень важно при поступлении подавать себя в правильном свете. При прочтении эссе человека должны выделить и все его активности должны вести к обучению на выбранной специальности. То есть не пройдёт вариант «драмкружок, кружок по фото и мне ещё и петь охота». Больше, не значит лучше. Скорее надо показывать, как студент через свои увлечения пытается что-то сказать миру.
Поступление в хорошие вузы в США это вообще отдельная песня со своей спецификой. Особенно, когда студент нужно хорошее финансирование, так как у большинства родителей просто нет таких огромных денег на обучение и проживание.
У дочки в школе обращают внимание на это портфолио. И вот интересно, неужели так важно!