Наверное февраль так на людей действует, тоже появились мысли такие))) но Италию я бы не выбрала, знакомая семья итальянцев из Милана, которые тут живут 10 лет и любят Италию, говорят, что там небезопасно и плохие школы. Это Милан, богатый север. Но если Вы знаете чем там заниматься и говорите хоть немного на итальянском, то почему бы и да.

Да…эти группки темнокожих новых итальянцев со странно горящими глазами в Северной Италии меня насторожили. А так конечно там очень здорово и природа и гастрономия.

Я об этом думаю уже пару лет точно. Сначала все смотрела на Испанию. но я там никогда не была, да и история с окупасами меня настораживает. а в Италии мы были 100 раз

Моя подруга чешка нашла себе дом мечты на прошлой неделе там. У нее квартира в Скалея (не самый удачный регион), но недалеко ей очень понравился дом с участком без соседей))) Вот сейчас продумывает все варианты).

Я бы рассматривала север, но точно не крупные города. Милан — ну, совсем так себе) Возможно, регион Венето, Триест тут советовали!))

У меня одни знакомые, тоже Чехи кстати, купили в Тоскане дом под бизнес и там проводят строительные работы под отель, причем кредит взят в Чехии, и живут уже там год и очень счастливы.

Да, много чехов уезжают туда — даже на юг, и очень довольны))

Ваши знакомые выбрали хороший регион. Молодцы! И поверьте, что покупка недвижимости отличается очень в Италии от Чехии, и регион от региона тоже.

Заглянула в Ваши недавние темы. Думается, надо снять розовые очки относительно переезда:

Социальная помощь ?

Всем привет!
У меня ситуация такая, я одна воспитываю 2х деней школьного возраста, + ипотека, поплатки и прочее, кормилиц я единственный в семье.
К большому сожалению, спустя 5 лет, я осознала и приняла, что не тяну все на себе, у меня не получается как бы я не напрягалась, поэтому готова наступить себе на горло и попросить руку помощи.
В связи с этим хочу подать жадость на уржад праце, и получать хоть какую то помощь.

Slonik 28 января, 23:25

Как раз таки, это одна из причин, по которой я бы хотела переехать да. так как я все равно буду переезжать, или по Чехии или почему бы и не в Италию. Гулять так гулять.

Напишу в ЛС

А где вы будете там работать, в мталии? И как вы оьеспечите двоих детей... до 14 лет дети сами ходить не могут, это не безопасная чехия. Расчитывайте ято в школу детей нало будет везти. На спорты везти. В пешкй лоступности ничего, пешком никуда не доцдешь, транспорт не ходит практически. Кружки стоят значительно дороже чем тут (но сьем жилья на юге дешевле, может и компенсирует). Школу и универ — либо искаиь репетиторов либо детям унзжать в другую страну учиться (чехию?..)

работа у меня удаленная, я занимаюсь посредническими услугами, мне что из Чехии отправлять, что из Италии разницы нет, из Италии кстати дешевле.
А где именно вы жили в Италии?

А налоги?.. в италии они значительно выше. И найти бухгалтера, который нормально расчитает — прям нереально. В общем, попробуйте пожить там сначала...

Мв под Неаполем жили.

бухгалтера найти реально вполне, только нужно искать. Место у Вас жизни было очень специфическое, это если деликатно)) Про налоги согласна полностью и саму систему, это треш.

Что за страсти такие, что ничего не ходит, и пешком не дойдешь. Виареджо, и автобусы ходят нормально и школы все пешком. Ок, недвижимость не самая дешевая. Камайоре — дешевле, автобусы по-прежнему ходят)) Не нужно поддаваться на уловку «купить замечательную квартиру за 30 тыс в Скалее», ну или домик в горах Лигурии, обратиться к профессионалу и изучить вопрос лучше))

поддерживаю!

Ой нет, туда только в отпуск. Мы жили в мталии, переехали в Чехию. Многие итальянцы бегут оттуда. Работы нет, куча попрошаек, зимой холодина, школы отвратителтные, бюрократия такая, что в чехии все супер бвстро делают. Попробуйте протэсто снять квартиру и пожить там месяца три — розовые очки упадут очень быстро.

знаете, тут тоже все стало делаться очень медленно, я запрашивала стоимость мебели на всю квартиру в одной мебельной компании — я жду уже 1 месяц их ценник!!!! я 3 раза позвонила и 2 раза написала, я уже не хочу никакой мебели с таким подходом. Гражданство отменили для россиян, визы делаются ужасно долго — продление. не отвечают на вопросы, тянут с датами. Все завтра-потом-нени можне за огромные деньги и высокие налоги.

Да, февраль, но меня тоже все бесят))

кстати, у меня налоговая проверка длится уже гооооод и вчера прислали сново запрос, прислать дополнительные бумажки, уже незанют бедные к чему прикасаться чтобы удержать с меня каких до денег.

Ого за что они вас так?

как сказал даневый порадце после того как все проверил, его мнение, что у меня российское гражданство.

Я бы это брала как плюс)) Они, пока проверяют, денег от вас не хотят, вы работаете, копите на возможный штраф

ну как быыы, они мне заморозили возврат НДС за несколько месяц, там конечно не супер большая сумма, но все же, так что если будет штраф есть откуда вычесть.

А, ну для тех, кто ндс возвращает проверки обычное дело, может и не будет штрафа и вам вернут всю сумму, типа для вашего же блага попридержали ваши денежки

да, дело то обычное, но за 15 лет и 5ти проверок эта прям ну очень тяжелая. мне инспектор досталась по моему мнению, прям **** (ну вы поняли)

Желаю обойтись без денежных потерь)

Так в Италии налоги ещё выше.

Кстати да, для самозанятых точно.

К большому сожалению, спустя 5 лет, я осознала и приняла, что не тяну все на себе, у меня не получается как бы я не напрягалась, поэтому готова наступить себе на горло и попросить руку помощи.

Slonik 19.02.25

работа у меня удаленная, я занимаюсь посредническими услугами, мне что из Чехии отправлять, что из Италии разницы нет, из Италии кстати дешевле.

Видать, не очень удалённая работа и прибыльная....

Шурочка, конечно же вам виднее....

Если у вас есть работа и вы можете там легально устроится жить, то почему бы не попробовать.

Везде свои плюсы и минусы, то, что для одних будет большим минусом, для вас, возможно, покажется ерундой и наоборот.

Вопрос, конечно, дети. Насколько они готовы к переменам.

Если очень так в целом, то Север Италии намного благополучнее Юга.

Но и дороже)

Большие города я бы рассматривала только, если там нужно работать, а так бы что-то среднее и поменьше смотрела. Они чище, безопаснее, приятнее для жизни.

Прежде, чем совсем переезжать, конечно, хорошо бы пожить пару месяцев в месте, куда планируете переезжать.

Ну и выбрать регион/город, про них почитать, в местных группах поспрашивать/почитать.

Так-то Италия большая и разная. И в целом советовать сложно что-то, это как в Россию переезжать, можно в Москву, а можно в Мурманск, а можно в деревню где-нибудь еще и это будет очень разный опыт)

Итальянский, конечно, нужно учить. А он непростой совсем язык. Я вот уже почти год учу и дома у меня 1, 5 носителя живут, но как-то я даже не А1 пока.

Удачи вам!

Если есть желание, силы, ресурсы, то почему бы и не попробовать?

Только не сжигайте мосты) если не получится, чтобы вернуться.

в том то и дело, что я этих чатов видео и прочих статей прочитала гору.
но одно дело, когда люди переезжают в Италию из СНГ, а другое из Чехии это ну очень большая разница. Много положительных отзывов от немцев например, те прям не нарадуются жизни в Италии. от СНГшных когда как, иногда все плохо, типа все медленно и т д, дома холодно и плесень, ну у нас тоже дома не лето и тоже плесень есть, потому что фигово построен дом, что мол дорого за электричество, я когда спрашивала сколько они платят за свет, тихонечко смеялась, так как я плачу и плачу в 2 раза больше например. Детей в школу возить, я например своих и тут вожу, они сами только возвращаются на автобусе.
Ну в общем вы правы пока не съездишь и не поживешь не понятно.

Так все переезжают с разными условиями и в разные места, все эти отзывы — это все равно такое, среднее по больнице получается.

Немцы, смею предположить, переезжают на пенсию (с немецкой пенсией) или удаленной работой (с немецкой зарплатой).

Если есть хороший доход, то отлично жить в Италии, особенно в центральной части где-то, типо Тосканы). Или в небольших городках рядом с Гардой, Комо. Прямо чудесно там.

А если нужно искать работу, школу, адаптироваться и все это с очень скромными доходами/без них, то уже сложнее.

все верно, и отзывы разные. Свежий пример с получением резиденцы голландцем, вся семья его уже стонет. А он уже совсем не рад своему домику мечты в горах. Говорит, что лучше бы в отпуск ездил)) Хотя там с деньгами, статусом личным и в общем адаптацией, особых проблем нет. Но надо добивать бюрократию и почему-то никто не хочет бесплатно помогать)) и почему-то мало кто говорит на английском(но говорят! и даже для меня неожиданность....Тоскана север))

Тоже думаю, если вас не держит работа и вы можете быстро выучить или знаете язык, то почему бы не попробовать.

Единсивенно, образование детей стоит продумать заранее и подробно

В СНГешных) у многих действительно, как послушаешь «все плохо».
Если хочется сравнить разницу — стоит попробовать пожить там самому хотя бы несколько месяцев. Опыт дает понимания лучше, чем чужие рассказы. Тогда не будет иллюзий а только реальный опыт.

Многие, кто работает удаленно, выбирают для жизни скорее Азию — там гораздо больше солнца, климат комфортнее, а уровень расходов значительно ниже. Если вас не удерживает Европа, возможно, стоит рассмотреть этот вариант.

А если все же хочется остаться в ЕС, то, вероятно, разумнее сначала получить гражданство в Чехии, а уже потом думать о переезде. Это даст больше свободы и избавит от возможных бюрократических сложностей в будущем.

Азию, в какую страну ?

Шри Ланка, например.

Шри Ланка беднее Таиланда

А разве у автора был критерий найти богатую страну. Мне показалось, что критерием был солнце и море 😉

У меня есть несколько примеров весьма положительных. Ну у каждого, естественно, свое понятие рая

Мне кажется после Европы, и не самой плохой, с 3 детьми школьниками Шри-Ланка вообще не вариант. Мне кажется для жизни в ЮВА должна быть какая-то отрешенность от действительности, такой вечный дзен, иначе там можно тоже свихнуться)) Если человек тут жил еще какой-то культурной жизнью, то там этого почти нет или есть совершенно другое. ЮВА нужно так сильно любить, чтобы там жить, на мой взгляд.

А где в Азии дешевле? Таиланд уже давно как дорогой и не очень комфортный для жизни, хотя наших там полно. Постоянная жара, хаос, полно людей, байков... я люблю Таиланд, но я там в прошлом году устала на отдыхе!! — от шума, грязного воздуха, суеты и жары. Все же этот климат не для каждого, всегда будешь иностранцем и общение сводится к своим соотечественникам, что не очень хорошо для иммиграции. Там неплохая медицина, кстати, на удивление. Вьетнам точно не для жизни, Бали специфичен и небезопасен, знакомая переехала туда, купив дом, говорят без своей машины не выезжают. Япония и Корея настолько специфичны и дороги для жизни, иностранцу там делать вообще нечего, там своих-то женщин за людей не считают.

Мир такой маленький — некуда податься))

Да-да, «скажите, уважаемый, а другого глобуса у вас нет?»

Мир маленький, но всегда есть куда податься. Главное знать куда хочется.

И в Чехии точно не самый худший уголок мира.

Чехия точно не самый худший вариант ))) при всем желании поныть на некоторые темы ;)

Да, я уже и сам это понял по этому сайту. Где-то читал, что французов признали одной из самых ноющих наций в Европе).

Ныть любят везде, я тоже не исключения, просто причины и стиль жалоб разные.

я тоже слышала, что они нытики еще те, но когда приезжаешь в Ниццу — сплошь спокойные и довольные лица местных.

Там атмосфера более расслабленна — море, солнце, лазурное побережье, розовое вино, Монако на горизонте)

Люди живут в красивом месте — меньше стресса. Менталитет южан он более спокойный. Все таки климат влияет на настроения.

я о том же, там никто не ноет, там наслаждаются жизнью

И в Италии тоже наслаждаются.., поразило, как Итальянцы курят везде — на стадионе (полузакрытом) на футбольном матче, в МсД.. вообще не обращают внимания, что кому то может мешать..

Турция, Россия рядом с морем?

Я Европу уже не рассматриваю, хотя тоже раньше мечтала в Италию. Турция тоже отпала у меня.

Турция очень сейсмоопасна, как и Италия в принципе. А ещё качество домов в Турции было продемонстрировано при недавнем, не так уж сильном землетрясении, где они сложились как карточные домики, и куча людей погибли ... Но это мои личные тараканы )))

Перечитала всю тему. Даже, под лупой.

Всё распечатала и подчеркнула, что мне показалось важным, красным цветом.

Проговорила посты вслух. Записала на диктофон и прослушала не раз.

Сфотографировала все посты.

Мало того, включила тему в текст своей предстоящей исповеди.

Но, в итоге, всё полетело в корзину.

Потому что, на подобных советах я приехала в ЧР 20 лет назад, откуда тоже хочется уехать неведомо куда.

Время меняет не только условия жизни в той или иной стране, но и ваше осознание суеты всего происходящего вокруг вас.

Будучи не довольными здесь — вы будете недовольны везде. Дайте, только время.

Советую присмотреться к Тренто, Бользано если поменьше города, Брещия-если хотите в крупный город. В Брещии вполне циаилизовано, организовано, относительно чисто (относительно Рима например), транспорт ходит, даже метро есть. Спокойно (относительно Милана)

в Брешии полно мигрантов из Африки +.....увы. Хотя, конечно, если сравнивать с Римом и дальше на юг.... Тренто отлично и Больцано, но в последнем не все так просто. И дорого.

Мигрантов из Африки в Италии везде полно, никуда от них не деться, без мигрантов из Африки могу предложить Польшу, но там свои нюансы. Да, на севере Италии дорого и чем ближе к Австрии и Швейцарии тем дороже,

Не везде их «полно», есть совершенно точно места где их больше, и не только Африка, она, кстати, разная — в Генуи африканцы «темные», в Виареджо — в основном Марокко и тд. В Местре(Венеция) много бангладешцев, пакистанцев, а африканцы только на сезон на пляжи приезжают. И тд. Дорого на севере совсем не везде, да, есть районы у Швейцарии очень дорогие, 10000 за м2, а есть совсем дешевые — домик за 100 тыс запросто. У той же Австрии, во Фриули много где цены вполне вменяемые. А, например, наша Версилья весьма дорогая, а это Тоскана северо-запад. Италия очень и очень разная.

С морем и горами ещё есть Албания, там правда барака много, но ес близко, жилье недорогое, цивилизованно достаточно, правда язык тяжёлый и образование не ахти если у вас дети. Не было бы детей, Албания чем не вариант.

да, у меня 3е детей, один из них останется пока в Чехии.

Судя. по высказываемым критериям здесь, инициатору темы следует закрыть глаза и ткнуть пальцем в глобус.

Проделала такой «трюк». Много минусов, много плюсов. Страны совершенно разные как менталитетом, природой и отношением к иностранцам, так и уровнем бюрократии и маразма в законах. Образование совершенно просевшее в школе, во многих сферах сервиса как на 20-30 лет назад вернулась, с работой сложности у многих, налоги абсурдные. Зато есть эмпатия, помощь посильная, красоты и природные и архитектурные, еда на много уровней лучше, климат лучше. И отдыхать итальянцы умеют и любят, я только у них учусь... Регионы очень разные, могу советовать по Ломбардии, Венето, Тоскане, Фриули. Работаю в сфере недвижимости — тут намного все сложнее чем в Чехии. Пишите в личку, слишком всего много.

П.С. Регион поменяла с Венето на Тоскану, нравится ли....скорее да, точно не представляю себя в Чехии в нынешней ситуации.

Но вы без детей переезжали? У автора же дети школьного возраста — как по мне тут главная проблема может быть (но я со своей колокольни, конечно)

Да, Вы правы, я переезжала без детей, ибо дочка закончила универ уже. В Москве, куда кстати переехала она из Праги ради нормального образования.

Образование не главная, но проблема. Если дети идут в гуманитарии, то тут много где учат на хороших музыкантов, архитекторов, филологов и пр. И лицеи есть и высшее хорошее, и поступить вполне возможно(свежий опыт поступления дочки клиентов в лицей в Лукке, фортепьяно). С техническим похуже, его меньше, но есть сильные факультеты в Падуе, Болонье, Пизе и тд. Проблема основная, что как и в Чехии до определенного возраста тут бьют баклуши в школе, только намного еще сильнее)) И в результате общий уровень образованности достаточно низкий, ибо дальше идут учиться немногие. Например, здесь очень востребованы хорошие гидравлики- это почти сантехник, но с расширенной функцией на оборудование и ремонт газ.котлов и тд. Зарабатывают лучше банковских работников или некоторых программистов.

Я не про вузы — при нормальной подготовке можно учиться где угодно. Я про именно школы — если профукать основу, то будут глубокие проблемы . Как поняла из комментариев dudikvik, которая имеет опыт школьного образования, там все печально...

они жили под Неаполем- это вообще другой мир! В Италии очень большие отличия по регионам. Подготовка нормальная тут тоже есть, как и везде. Искать нужно, знакомые 3 школы сменили (Виареджо). Мне кажется, что не намного отличается от Чехии начальная школа и терца медия, как и везде, города покрупнее- Милан и Турин и Падуя и пр. -выше, города поменьше -ниже. Суперьоре-лицеи да, тут уже стоит поискать. Пример конкретный — коллега, которого хорошо знаю, родился и вырос в Версилье, школа обычная тут же в Пьетрасанте, университет в Пизе-факультет информатики, выиграли с другом конкурс и ездили представлять Италию в Японию (обычная апп-ка в общем-то). Это я к тому, что при способностях все можно.

П.С. в «ай-ти» в результате не работает)) коллега-риелтор.

Мои учились в платной школе в италии, одна из лучших считалась в нашем регионе... сейчас днвочка знакомых, 16 лет ей, учится в научном лицее, который в первоц десятке в италии по уров математики — то, что она рассказывает — обнять и плакать, ребенок учится дома с репетиторами, и та же история у всех детей в классе.

Понятно, что при способностях все можно... но что делать обычным детям, не гениям, которые звезд с неба не хватают, но учитьсч хотчт? А в школе просто не учат.

Автору с тремя детьми школьного возраста нужно очень подумать о будущем в италии для детей. Не зря очень многие итальянцы бегут из своей страны. Да, всю жизнь скучают по Италии, но кушать тоже что-то надо.

Прошу прощения, но регион такой, что «из лучших» — это недостаточно, много знакомых оттуда, бегут все, кто может, севернее и да, за границу. За границу едут не только за образованием, от налогов бессмысленных и за работой в основном. Опять же -много знакомых в Праге.

Но то, что уровень низкий я согласна полностью, найти приличную школу сложно. Особо, как писала выше не для гуманитариев, с ними все относительно нормально(хотя тоже со слов новоприехавших сейчас и поступавших в муз.лицей, уровень ниже)) Но тоже есть, например, H-FARM College: formazione universitaria e post-universitaria отличный и там много чего проводится и летний кампус есть.

Я писала выше, что моя дочка уехала учиться в Москву(еще в средней школе) как раз по причине слабого ообразования в Чехии, это давно было, сейчас ситуацию не знаю, но уверена, что полно таких же «средних» школ, где ничему и не учат по сути. Автору сложно принять решение, согласна, что есть риск. Но знаю тут много счастливых людей работающих шеф-поварами, риелторами, сантехниками(и да, это отличная профессия для Италии) и тд. С хорошим доходом и никак не чувствующих себя ущемленными. Сложный вопрос, кому надо в университет а кому нет.

А почему поехала в Москву за нормальным образованием?

В Европе такой специальности нет или там плохо учат? Или она там выучилась, а работать собирается в Европе. На кого выучилась, если не секрет? Возможно, врач узкой специальности?

ПС: Читал тут, что учатся в Чехии, а хотят поступить на медицину в Германию. Шансы есть, но минимальные, особенно сейчас. Во многих вузах проходной балл – 1, 0-1, 3 в некоторых и 0, 9, конкурс жёсткий. Нужно сдавать test für medizinische studiengänge, плюс немецкий минимум C1. В многих случаях случаях требуют studienkolleg или подтверждённый мед. опыт.

ППС: проще выучиться здесь, а потом переехать работать в Германию, это более реалистично. Многие немцы сами уезжают учится за границу, чтобы вернутся и работать у себя.

В Чехии в мед поступить тоже не просто. Особенно на некоторые специальности. У дочки друг в том году поступал на стоматолога. Идеальный аттестат, отлично сдал экзамены. Но не поступил. Не хватило мест. ( аттестат сами 1 за все 4 года, экзамены сдал на 95% из 100.)

Да, обидно. Вот и представьте, если даже в Чехии с идеальным чешским аттестатом и 95% на экзаменах можно не поступить, то каков шанс поступить в Германию с чешским аттестатом, да ещё и на немецком, если это не родной язык?
Вариант учиться на медицине на английском есть, из-за более лёгкого поступления, но в других странах, например, в Польше, Румыние только там уже за деньги. Диплом признаются в ЕС, но для работы, наример в Германии, надо будет еще пройти дополнительные экзамены.

В Чехии, на чешском языке сильный уровень подготовки в медицинском.

Вот и я о том же. Если мед и не Чехия, то это нужен идеальный немецкий и переезжать как минимум на среднюю школу в Германию.

Учится платно на английском- ну английский тож знать надо.

В Польш в мед тож поступить трудно. Но там есть вариант платного обучения на польском же языке. В Германии/Чехии такого нет.

Пс. Еще как вариант- поступать в вуз в той стране, где учишься, но потом по Эразмусу выезжаеть на обучение в другую. Варианты есть.

Вы правы, лучше начинать обучения в немецкой средней школе или гимназии. С аттестатом аbitur прямой доступ в университет.
На английском в медицинском вузе просто легче учится, и легче поступить. Но не дешево и не все медицинские направления доступны на английском.
И еще надо учитывать, что врачебная практика все равно будет на местном языке.

Но если почитать, то у многих легко и все просто.

Дочка закончила мед. в результате, да)) Переехала из-за школы, это было достаточно давно уже, на тот момент не было другой возможности в Праге, в Москве закончила сильную гимназию, потом поступила в МГУ(у нас семейное, только мы — математики), потом ушла в медицинский. Про Германию, кстати, были мысли у нее, и немецкий есть(конечно, уже недостаточный), но как-то не сложилось. Возможно, пока. Она занимается исследованиями и преподаванием.

Так и подумал). Хороший путь — сильное образование всегда дает больше вариантов. Главное заниматься тем, что действительно интересно.
Медицинское образование в топовых вузах в Москве сильное и достойное, просто менее ориентировано на европейские стандарты. Но все решается.
Захочет в Европу, если знает язык или подучит при необходимости, пройдёт подтверждения, экзамены и может работать. В каждой стране свои правила, и процесс может занять некоторое время, но все реально.

Вот как понять, что интересно не через 10(условно) лет? я, например, поняла только к окончанию, что не хочу программировать или быть математическим аналитиком, что мне нравилась и нравится только мат.логика(а у меня были метания-на 4-м курсе я бросила ВМиК и ушла на психфак, отучилась 2-й курс и вернулась к математике). А в 90-е этим было не заработать совсем, пошла в риелторы и .....и забыла почти про математику. Хотя клиенты говорят, что видно аналитический подход)) И тд. дочь тоже меняла хим.фак МГУ на Сеченова, при этом врачом «в поле» работать не хочет. Про Европу думаем, но сейчас вообще сложно понять, где «хорошо».

Честно, заранее понять что будет интересно через 10 лет, почти нереально) Всё меняется, и интересы, и жизнь.

Главное — своё найти и двигаться дальше. Ваша дочь в своей сфере уже что-то нашла, и это самое важное.

Про Европу: тут важнее не место а возможности. Если смотреть по работе для дочери – Германия, Нидерланды, скандинавы. Хотя, может и Москва ей зайдёт.

А Италия: да, красиво, море, солнце. Изучил и нет, я бы не хотел, чтобы мои дети там жили. У страны куча минусов, и если переезжать, то смотреть надо на реальность, а не на картинки. Всё это, конечно моё мнение. У каждого свои приоритеты, но для меня комфорт это стабильность, а не просто пейзажи, море и вкусная еда.

Мне вот интересно про «солнце море». Как часто жители стран с морем, бывают на этом самом море? Особенное, если живут не прямо у воды. А вкусная еда ... это в ресторанах или дома? Дома вкусно можно везде сделать, а рестораны — надоедает, да и накладно для кошелька.

Неоднократно читаю, что хотят переехать ради моря, солнца и «очень вкусно»)

Так что переезд ради климата и тому подобного — не всегда оправдан. Надо думать о качестве жизни в целом: перспектива, работа, доходы, медицина. Море и солнце не делают жизнь комфортной. Но я об этом уже излагался в теме о нытье)

Насчет ресторанов — каждому свое. Для кого-то важно, для кого-то домашняя кухня лучше.
Еще часто замечаю, что многие пишут не о том, как реально будет, а о том как бы им хотелось, чтобы было) А это две большие разницы.

а вообще да, в Италии со многими профессиями делать до пенсии нечего, не то развитие, можно, конечно, найти и высокооплачиваемую работу(например, знакомая-аудитор нашла работу в стартапе в Падуе с зарплатой 10.000), но такие примеры редкие, и человек должен быть очень способный во многих областях. Говорю про приехавших само собой, не про местных.

Вернулась вчера оттуда 😀

Что касается «очень вкусно» — не ем мясо/рыбу.., выбор для вегетарианцев к удивлению небогатый совсем, одно и тоже везде- паста, пицца, салаты (даже в совсем недешевых заведениях был невкусный) что действительно умеют готовить вкусно, так это тирамису, кофе. Я понимаю, что это взгляд туриста, но например в Испании мне еда нравится намного больше (более разнообразная)

А как остальные в семье? Все на таком питании или кто-то ест мясо и рыбу?

Вегетарианцы если не едят мясо, но могут есть рыбу и морепродукты. Вы скорее ваган)

Муж иногда ест рыбу, мясо в экстренных случаях(когда действительно нет выхода), а женская часть семьи не ест не мясо, не рыбу(младшая от 12 вообще веган, т.е ничего животного происхождения). Как то так получилось 🤷‍♀️ дети никогда особо мясо/мясопродукты не ели, меня перекормили в детстве, до 17 лет практически каждый день было что-то мясное(не обязательно кусочки мяса, но хотя бы суп) 🤦‍♀️ у бабушки было свое хозяйство в деревне, поэтому мясо домашнее(курятина, баранина, говядина, свинина), яйца, сметана, масло.. следующих 30 лет ела максимум 1-2 раза в неделю мясное, а аппетит к мясу окончательно исчез в Аргентине.. зашла пару раз в мясные лавки с мухами и антисанитарией и всё.. но обожаю сыры, йогурты и тд.. также я как называется совсем «не идейный» вегетарианец, который бы воевал за жизнь животных, просто мне не нравится вкус мяса/рыбы.

Да, у всех по разному складывается отношения к еде)

Потому и спросил — у вас один муж, его легко под себя подстроить. А у нас три мужика было в доме, без рыбы и мяса их не прокормишь, в рационе обязательно.

ПС: кто не ест мясо и рыбу, главное сбалансировать питания, чтоб организм получал все необходимое и не получил риск дефицита.
Но думаю, за эти годы вам это уже хорошо ведомо.

Хорошие знакомые живут в Доломитах, 2 часа от побережья, на море ездят раза 4 за сезон, чаще всего пятница-воскресенье, в отпуск стараются куда то летать. Продукты я бы даже близко не сравнила с чешскими, разве что только в итальянских магазинах, но фрукты — овощи все равно не те. Знакомые не итальянцы, но живут там 20 лет, довольны, о переезде и речи не заводят.

В каждой стране есть, что сравнить – где-то лучше одно, где-то другое, и всегда будут плюсы и минусы. Одни зацикливаются на продуктах, другим всё равно — едят что есть, и не делают из этого культ. Я например ем, чтобы жить, а не живу, чтобы есть:)

Да, например в Германии продукты лучше по качеству, но я не вижу смысла делать из этого проблему. У меня знакомый итальянец уже 9 лет живёт в Праге с чешкой — не жалуется, но и назад в Италию не рвётся, сам из Болоньи. Так что всё зависит от приоритетов.

Часто. По крайней мере в моем окружении почти у всех есть «дача на море», а те кто живет относительно недалеко (например, от нас Лукка-20 минут на поезде), ездят в выходные и праздничные дни, в Виареджо до пляжа 10 минут пешком, и по 2-3 улицам от вокзала в эти дни прямо потоки людей идут к морю-и так весь год. Вкусная еда- это продукты совсем другие, я овощи-фрукты и говядину в Чехии есть не могу теперь....

Не соглашусь, в Италии и Франции продукты в самом дешевом супермаркете — это качество и свежесть, и нормальные цены, у нас же тут все это в 3 раза дороже в Делмарте или в итальянских магазинах. В Чехии можно питаться хорошими продуктами, но помимо огромной суммы денег нужно еще за ними и погоняться по разным точкам, тут хлеб, тут молочка, там мясо, а вот с овощами и фруктами напряженка. Про рыбу и морские продукты можно и забыть. Сибас типа морской, а не агрикультура за 1100 за кг…. И кто его знает где его ловили и сколько он валяется за такую цену на полке.

В остальном мне море не принципиально, но морской воздух приятен, конечно. А от пляжей устаю очень быстро, я не загораю, а вот прогулки и просто посмотреть на воду так успокаивают.

Вот это, пожалуй, самое главное, нет такой суеты, как тут, и все благодаря морю)

Не знаю, была вчера покупать сыры в Р, дешевле только пармезан, остальные дороже.. йогурты ничем не отличаются от чешских, фрукты дороже, вкус яблок не отличается совсем😀 т.к я не любитель пасты, пиццы и белой выпечки, так честно говоря там промучилась без черного хлеба🤦‍♀️. Мясо/рыбу не ем, так не могу ничего сказать.

А в общем да, там никто никуда не торопиться, удивлялась терпению водителей

Согласна, на Рождественские каникулы ездили в Рим, жили в Airbnb, готовила завтраки и ужины…закупались в ближайшем супермаркете у дома. Хлеб не сразу подобрали, это правда. Но овощи-фрукты прекрасные, развесная пицца в кулинарии вкуснее чем в большинстве пражских пиццерий. Остальные продукты тоже ощутимо лучше, чем в пражской Билле условной. Да тут и в Италию ехать не надо, достаточно в Германию заехать и пойти в Лидл, сеть та же, продукты те же, а качество выше, цены либо такие же, либо ниже.

Да, у Италии куча минусов, и самое неприятное для меня, что понимаю, есть такие, которые не «убрать». Пока не понимаю, если тут останусь. Но мне нравится переезжать в принципе, изучать новое, проходить путь к «местному» жителю)) В Италии можно переезжать по стране и получать те же впечатления.)) Дочке нравился Дрезден и да, Нидерланды и там есть друзья. Посмотрим.

У меня, прям глаз задёргался — тик.

Я была во всех этих регионах, и масса знакомых проживает там на ПМЖ.

Продукты — лучше. А климат поганый. В квартирах нет отопления. Зимой холодно, летом влажно и жарища. Мрак.

Архитектура в Праге — наиархитектурнейшая.

Сама придумала слово.

В Ломбардии и Фриули я лично сама зимой жила и часто зимой бываю.

Как так нет отопления? Везде есть.

Там же зимой средняя температура около 10 градусов и ниже.

да есть, конечно, отопление тут почти везде — если дома жилые, а не летние «каза ваканца»-вот тут может и не быть. Другой вопрос, что топят мало, ибо дорого, а качество жилья часто плохое, изоляции или нет или она слабая.

На севере италии есть отопление, всякое, есть газовые котлы, есть электрические, но с хорошей изоляцией домов мало, в чехии проще найти. Довелось пожить в доме в горах со слабой изоляцией, топили много чтобы было +12 в доме, +18 было праздником, потому что все выдувалось, дом в ущелье. Все тусовались на кухне, потому что там была плита и духовка и было теплее от готовки, ходили в 3 кофтах и валенкообразных носках, шли спать под 3 одеялами, долго дышали под одеяло, зато как радостно дети бежали утром в школу и в садик, потому что там было теплее, градусов 16-18, а какая экономия воды была... в +14 долго не намоешься, да и вода была чуть теплее.

меня тоже все пугают отоплением во Франции на Юге, в то же время мои друзья, переехавшие туда в этом августе, по видео в шортах ходят дома зимой. И квартира у них самая обычная, в многоэтажном доме, эконом-вариант.

У нас квартира на юге Италии (Калабрия), электрические радиаторы стояли во всех комнатах.

Если у Вас есть инстаграм, могу там скинуть контакт девушки из Праги, которая успешно переехала из Чехии в Италию (Тоскана), очень довольна

Добрый день. Да, есть инстаграм можете написать ее аккаунт, обязательно зайду к ней. Спасибо

Добрый день! пришлите и мне, пожалуйста:) Благодарю!

Здравствуйте! Отправила)

Друг нашей семьи, девушка из РБ, которая долго прожила здесь в ЧР переехала на Сардинию и счастлива очень. Но — счастливая встреча с хорошим парнем из обеспеченной и очень приличной семьи. И сама девушка большая молодец, не стала довольствоваться тем, что есть у ее парня и его родителей, а сама успешно нашла работу и трудится. Нынче старшие дети отдыхали там и встречались. Но это судьба, здесь она училась и работала, но в личной жизни не везло.

Пожилые соседи переехали в Италию. Здесь продали дом. Через год с небольшим вернулись и денег уже хватило только на квартиру. Не понравилось им там, точных причин не знаю.

Вот самое опасное — делать резкие телодвижения.

Изучать надо всегда с минусов, это помогает в будущем избежать разочарований.

При чем не одну страну, а несколько для сравнений, чтоб видеть реальную картину.

Потом очень важно еще оценить, где ты сейчас находишься, взвесить все плюсы и минусы своего положения, хорошенько все просчитать — финансы, условия жизни, перспективы. И только тогда принимать решения и двигаться дальше.

Главное не эмоции, а четкий расчет и реальный взгляд на вещи.

Отличная идея — уехать из Чехии в Италию.

вы меня преследуете ?

Преследую темы переезда из Чехии. Многих это волнует.

у меня три знакомых семьи, уехали жить в Краснодар, одни из них вообще из Казахстана в Чехии прожили 20 лет и уехали туда. Пишут восхищаются, в восторге от всего. Но я там никогда не была, поэтому слушаю и радуюсь за людей.

Я из Краснодара) Не разделяю восторга) Хотя, давно там не живу...и последний раз была очень давно...но уже тогда были безумные пробки (и их все больше, т.к многие туда едут), отсутствие элементарного — школ и садов (если б доча была жива и мы там остались жить, то по прописке в 1 классе она была бы в 1« Ы» каком-нить), перебои с электричеством помню (особенно летом), жару, что при выходе из помещения как будто кувалдой тебя ударяют, слякоть и грязь во все времена года, кроме лета, взятки везде (без них можешь не подходить даже), уродливые застройки (просто уродские — причем, высокий отель может соседствовать с деревянным покошенным домом, а где-то дворец с автомойкой и т.п.). Стройка — отдельная тема, когда покупают участок для индивидуального строительства, строят многоэтажку кое-как, через взятки все узаканивают и продают...и хорошо, если достроят...знаю очень много случаев, когда не достраивали...еще огромное количество брошенных животных... И еще куча всего...Что хорошо там — продукты. Вот там они реально вкусные, как в Италии. Но наличие моря рядом — это целый квест, когда на трассе стоишь по 6-8 часов в пробке (даже с учетом новых развязок), на пляже все как селедки, море грязное, все воняет, бесконечно кишечка какая-нить...наверное, потому я море и не люблю летом ))) Люблю его зимой) Чистым и холодным)

Я вот ничего не могу с собой поделать, но терпеть не могу Юг России.

Хотя, наверняка, многое изменилось к лучшему и сейчас, наверное, другой уровень… но все же. Я обожаю море, но даже любовь к морю не спасает мое восприятие Краснодарского Края.

Я тоже …там характер у людей своеобразный. У меня тетя переехала в Ростов и когда к ней приезжаешь из спокойной Беларуси ….как то все громко и как сказать 🤔…немного беспардонно. Хотя продукты — сказка.

Юг рф — это смешение огромного количества народностей. Когда ты там растешь, ты не замечаешь этого, у нас все были равны (чеченцы, которые после первой и второй чеченской приехали, осетины, украинцы, азербайджансы, адыгейцы, грузины, армяне, украинцы, белорусы, татары, киргизы и т.д). Когда-то мы приехали с мужем туда и он услышал как говорят некоторые местные (я их понимала). И он такой -так это украинский))) я аж обалдела — всегда думала, что это кубанский говор! Т.е. я реально украинский не понимаю -отдельные слова только, а вот этих понимала) И, да, местные, конечно, это не тихони)) все громко, все нахабисто, без стеснений)))

Я тоже тете в первый день в Ростове сказала — сколько у вас украинцев! Она ответила нет, это местный диалект. А моя бабушка когда первый раз услышала белорусский язык, сказала — так моя бабушка разговаривала! Они в конце 19 века в Сибирь из Смоленка приехали.

Сибирь тоже тот еще тот Бабилон — 14 человек в первом классе, 8 национальностей и никакой ксенофобии.

А я обожаю вкусно поесть) там есть пицца -Дар-пицца (раньше была Жар-пицца), для меня вкуснее нету...все студенчество там тусили и лопали ее))) Вот пишу, а у самой слюни текут, там еще розовый соус безумно вкусный) Люблю эти мясистые помидоры сочные, огурчики с пупырышками, хлеб мягкий, зелень там какая — реган один чего стоит))) а пирожки какие))))) Но даже это не вернет меня туда)

Армянское разливное вино и шашлыки, осетинские пироги, донская рыба и тд. Ростов нет, но в Бресте, например, я бы жить смогла.

Ростов я не люблю больше, чем Краснодар) Но вот это все — вино, шашлыки, пироги, рыбка....мммммм, все, сейчас буду вытирать слюни)))))))

Согласна. Я знаю несколько семей, уехавших отсюда в РФ. Довольны всем. Хотя, прожили здесь по 20-25 лет.

Смотрю, Вы все посты о переездах подняли 😀 не хотите лучше куда-нибудь в Южную Америку или Карибик? Можно выбрать место, где и с чешским обойдетесь. В Гондурасе есть совершенно новая чешская деревня, а в Гватемале живут чехи еще с 19 века. В Аргентине тоже немало чехов, но они выбрали бедные регионы для жизни 100-150 лет назад, и их потомки там же и остались, туда не советую.

Как и румынский банат …тоже Чехи и тоже очень бедный район, хотя природа красивенная. Я лично очень не люблю переезды …лучше в отпуск съезжу, туда где нравится. Плюс нравится🤔 ….это много разных факторов, та же работа и жилье. Муж три года работал в Голландии и два года в Москве и у него однозначно по большинству показателей выигрывала Москва.

Народ от чехов хочет уехать, а вы к ним посылаете)) недавно читала интервью какого то чеха, живет на Тенерифе, говорит, вот мы здесь чужаки, на своей шкуре испытали, как это, когда от тебя нос воротят.

🙂….у меня похожий случай с чехами. В деревне мужа был один русофоб электрик, в 1993-94 когда открыли границу он начал работать в Австрии и через пар месяцев пришел за мной с шоколадкой. Сказал — извини, сейчас когда я вижу как австрийцы смотрят на нас чехов, я понял что был неправ. Австрийцы очень себе на уме. Я бы о них иллюзий не делала.

Мы одно время работали с чехами, они 10 лет жили в Австрии по работе, рассказывали да))

И я насмотрелся. Австриец и немец вроде бы из одного корня, но немец прямолинейнее, строже, но хоть предсказуем. Жестокий, да, но если правила — он их соблюдает.
Авариец мягкий снаружи, но внутри та же жестокость, только завернута в обертка из манер. И вот эта мягкость как раз и опасна.

Немец рявкнул, и ты поймешь. Другой и кофе подаст, а потом подставит так, что ты даже не поймешь в какой момент тебя сняли с доски.

Их стиль это скрытая иерархия, родственные связи, вот эта их внешняя вежливость как ширма. Говорится: австриец улыбается, пока точит нож. Немец просто точит. Выбирай кто честнее)

Лучше уж я вернусь в Германию, чем жить в Австрии — но это с моей калакольни.

Прекрасная характеристика! Полностью согласна.

Вспомнила один очень неприятный эпизод в Австрии…непредставительный в Германии. Помогло, что я пару лет учила немецкий и паспорт мужа.

Тут хотя бы понял. У меня один знакомый чех, когда рассказывала про дискриминацию сказал, ну и что такого то, я вот в Австрии работал и тоже на меня косо смотрели, так что все ОК. С тем человеком к счастью больше не общаюсь. Недавно коллега рассказывала, вот друзья с высшим образованием, наука, исследования все дела, чехи, учились в Австрии, но вернулись потом. Зарплата да, хорошо, но вот отношение австрийцев там к приезжим плохое. Вот бедненькие вынуждены были вернуться на низкую зарплату. И ей в голову вообще не пришло, что говорит это мне, иностранке в Чехии, хотя частично знает о злоключениях.

Кстати да, Давно заметил самые дружелюбные и открытые из чехов — те кто за границей пожили.

У них там за океаном от чешского остался только паспорт и язык😀

Менталитет совсем другой.

Колачки уже не пекут? В Техасе пекут, но язык забыли, melting pot.

В Арг пекут и свичковую варят

В ДС отличную чешскую выпечку делает казашка, которая наверное лет 10 работала в Праге в радио Свободная Европа, потом переехала в США и открыла кафешку 😀.

Сейчас с Радио Свобода этой казашке будет конкуренция в виде узбечек, таджичек, армянок, иранок ))

Жестокая ты 🤣🤣🤣.

Оно уже/пока не закрывается. До конца года(амер финансового) $$$ будут поступать, как выяснилось, ДТ не может прекратить финансирование в этом году, только от следующего.

Школа до конца года оплачена, а вот зарплат нет в апреле, насколько я знаю от первоисточника

Верхний амер суд отменил только вчера решение Трампа, деньги в этом году еще ходить должны, т.к были подтверждены конгрессом, а вот от следующего года Трамп действительно может остановить финансирование.

Хорошие знакомые через 2 месяца уезжают на пмж в Штаты, уже жили там полгода, примкнули к чешской общине, говорят милейшие люди, отдали там ребенка в чешскую субботнюю школу, и дальше планируют не бросать язык, девочка сейчас в Праге заканчивает 3-й класс.

На западное или восточное побережье? На восточном всегда оживленнее было, ездили в горы на ⛷️, весной на каяк, летом в глухомань в палатки и тд.

Техас, какой то маленький город, забыла название .

Я так и подумала. Там и народ милый и чешская диаспора большая, да и по налогом раньше было неплохо.

Да, там сейчас самая многочисленная чешская диаспора. У них даже своя Мисс Чехии каждый год бывает 😀.

У мужа в семье чехи есть …потомки тех, кто в конце 19 века в Техас эмигрировал. Кажется чешский президент с одним из них фотографировался.

У меня многие знакомые вернулись. Тоже планирую (в Чехии 14 лет). Единственное, не могу решить с регионом. Возвращаться в Татарстан не хочу:)

Я вас очень понимаю. После всех событий тоже подобные мысли. Ну, у меня девиз лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и жалеть. Единственное, смотрела бы на возможности образования или на месте или может заочно в чешской гимназии или еще как. Ну и какого возраста дети, если уже большие и ВУЗ в обозримом будущем, то определиться, в какой стране это будет.