Школа не может препятствовать посещению школы в учебное время, все наказания должны быть в соответствии с školním/ klasifikačním řádem (napomenutí, důtka и т.п.). родителям письменно требовать, на каком основании дети не допускаются в школу в учебный день, в крайнем случае грозить школьной инспекцией.

А школа может заявить в оспод )))) Учитывая, что школа ничего не нарушила, то школьная инспекция ничего не сделает. А ребенок нарушил уголовный кодекс ... И родители за это ответственны. Так что кому будет в результате «махания инспекциями» хуже?

Обсалютно согласна. Немного в шоке от прочитанного (я не об авторе, о самом вопросе). Честно вообще удивлена, что кому-то после «такого» приходит в голову качать права из-за бесидки. Тут только перекрестится и поблагодарить Бога и доброго вьетнамца, что пришел в школу с этой записью, а не в полицию, например. Слабоумие и отвага...

А ещё интересно как предлагается формулировать рекомендуемую жалобу на школу в школьную инспекцию ? Типа «наш милый сыночек украл товар из магазина, а директор-гад не пустил его на бесидку, накажите школу» ))))

До слез, Алла !!!! Кража -это кража и в 13 лет и в 18, разница только в последствиях, но сути деяния не меняет. Глубокое сомнение, что речь идёт о чешских детях. А формулировка :« одному из них пришла в голову мысль что-то украсть» и как итог, не один он что-то взял, а каждый что-то взял. Возникает мысль что они вообще не первый раз уже так поступают и даже если это не так, то почему от внезапно возникшей у одного ребенка мысли все трое других совершили преступление. Мне кажется, с этими детьми очень лояльно поступили, но клеймо будет теперь до конца школы. А родители с пелёнок должны были учить тому, что чужое брать нельзя. Ни при каких обстоятельствах.

«Глубокое сомнение, что речь идёт о чешских детях. » Чешские дети тоже этим грешат. Коллега недавно на внучку жаловалась. Группа девочек в ожидании автобуса часто проводила время в магазине с книгами и канцтоварами. Хозяйка была не против, даже давала детям раскаски. Ну а потом выяснилось, что девочки постепенно вынесли из магазина товар тысяч на десять. Девочкам 9-10 лет. Родители все убытки возместили. Обошлось без полиции, но дети были очень строго наказаны. Кажется внучка коллеги даже подарки на Рождество не получит.

Когда мы сами себя считаем хуже, не такими, то чего ждать от других, от местных. Везде все одинаковые, дети, родители. При этом пишущий о якобы детях не чешских себя и своих видимо все равно относит к исключению из «неправильных» детей. Нельзя так, это глупо и местами подло.

Я тут уже писала о нашем цыганском подготовительном классе. С маленькими цыганятами у нас проблем не было, но вот с одним мальчиком чехом, который забирал у других мелочь …были и большие. Чехи бывают разные, как впрочем, любой народ

Никто никого себя не относит, ни к лучшим, ни к худшим. Вы правы, мы все одинаковые и как бы мои дети поступили в такой ситуации на 100 процентов сказать не могу. В каком месте тут подлость. Я не писала, что мои бы так никогда не сделали, или со мной бы такого не было. Не придумывайте, пожалуйста и никого в исключения не записывайте. Но если что-то подобное происходит в чешских семьях, то они об этом молчат и уж действительно будут только радоваться тому, что обошлось без полиции и не думать как пойти на бесидку. Детей жалко с одной стороны, потому как теперь в классе если что-то пропадет, на них первых всегда будут думать.

Откуда глубокие сомнения что речь идет не о чешских детях? К чему, а если надо объяснять написанное то не надо. Выводы ваши не мои. В посте ни слова о том чьи и откуда они, а фантазия вот какая на тему. Воруют не только русские, украинцы, белорусы и казахи с пр. Это было неприятно, я написала что думаю, как и вы написали. Ничего не приписала.

А я не удивляюсь, почему автор разделила на «наши и местные». Если бы не написала, так я уверена на 100%, что одним из первых вопросов дискутирующих бы был: «А кто были другие дети»?

Коллега чешка рассказывала, как друг ее сына, тоже чех, вымогал у одноклассницы деньги и шантажировал ее, потом вместе с ее сыном дружно пошли эти деньги на конфеты тратить. Ее сын потом признался, она в шоке была, выписала ему по первое число, что он тоже, выходит, соучастник. Рассказала и маме этого друга, заставили сыновей из своих карманных денег девочке вернуть.

Мелкие кражи подростками-это сейчас прям какое-то поветрие (( Игра такая, не зависит от национальности. Зависит от воспитания. Они знают, что за копеечную мелочь им ничего не будет. Просто про приколу и наслабо друг перед другом, а не потому что у них денег нет.

Это не сейчас. Это всегда было. Была удивлена, узнав, что мои одноклассницы воруют а магазинах канцелярию по приколу. Причем фигню всякую. Несколько ручек, охапку стержней засунуть в рукав… Дело было в 90-х после районной олимпиады, в свободное время до автобуса пошли прогуляться.

И в советское время было. Когда-то в восьмидеятых я была в шоке став свидетелем того, как одноклассница отличница из довольно состоятельной благополучной семьи ворует кефир в магазине. Деньги, данные родителями оставила себе.

Зря Вы так принижаете наших и обеляете чешских детей. Наши растут в атмосфере цыканья, шарканья ножкой, снижения громкости разговора на родном языке, если вокруг много людей. Чешские дети намного свободнее.
У нас как раз 2 девочки-чешки из полных, абсолютно приличных детей воровали во вьетнамских магазинах.
А два мальчика под молчание еще троих, сидевших на ступенях школы (все чехи!), укатили от школы дорогущий электросамокат за 14 тыс крон и бросили где-то. Он не был найден. А бездушная камера на пороге школы все зафиксила.

Одной из тех двух девочек и одному из 5 мальчиков за несколько новых «подвигов» в последствии были навсегда запрещены вылеты с классом, школы в природе и прочее.

Не совсем поняла по атмосферу цыкания и дальше... Вряд ли стоит говорить за всех, если у вас оно так

Жизнь идет, ничего не меняется)

Если Вы мне, и Вам не ясен смысл того, что я написала, прочтите ещё раз. Нигде ни слова не было сказано, что чехи — ангелы и только наши на такое способны. Людей по национальному признаку не делю, дети мои также, дружат и играют со всеми. Я написала, то чехи не стали бы поднимать из -за недопуска на бесидку скандал, а попытались бы мирно договориться и это же написал ещё кто-то, что возместили деньги магазину и решили без полиции. Речь идёт о прямом нарушении рада школы и несоблюдении трестниго закона. Мне кажется эти два правовых акта тоже не делят людей по национальному признаку и их соблюдение для всех обязательно. Интерпретации о принижением/возвышении/ делении на одних и других неуместны.

Ну вот Вы бы сразу так и писали.
А на счет деления... Мигрантов в среду, как раз правовым актом, разделили на годных и негодных.

Народ в интернете предлагает самим нашить себе звезды в знак протеста.

*2 девочки-чешки из полных, абсолютно приличных СЕМЕЙ

А вообще Вы правы, судя по описываемым реакциям и аргументам, это вряд ли про родителей-чехов. У чехов есть представление и о ярмарке и о бесидке, и никому и в голову не придет козырять такими аргументами «значит родитель должен найти куда его деть или взять отпуск»

А разве ученики не нарушили школьный ржад, покинув территорию школы во врем учебы?

Нарушили, и должны быть наказаны в соответствии со школьным ржадом. Сказать не прийти в учебный день (не важно, что там будет проходить, ) — этого школа делать не может, в этом был вопрос автора.

На месте автора, я бы радовалась такому наказанию. Лучше не идти на бисидку, чем тридни дудка или заявление в полицию.

13лет и отпуск брать?

ну раз дети не могут жить по законам, то их учат, по идее бы им ответственность понести, наказание строгое, посадить под замок на недельку другую, для поучения, ибо подрастут и сроки уже будут реальные.

А так школа пост себя оберегает, знаю что эти ребята воруют.

да родители которые не могут объяснить детям что воровать плохо так же стоило бы привлечь к ответственности.

Ну отпуск, конечно, нужен — сделить, чтобы мальчик по вьетнамцам не ходил и не крал шоколадки, а то один раз не уследили...

Честно — легко отделались ... На месте родителей, я бы приветствовала такое отстранение, чтобы дальше не повадно было, чтобы было стыдно и плохо, ещё и сама бы добавила по первое число. От учебы никто не отстранял — бесидка это не учеба. И совершено не важна цена украденного, важен поступок, и за поступок надо нести ответственность, сойдёт сейчас с рук, дальше может быть больше и серьезнее. В такой ситуации кидаться защищать дитятко плохо для самого подростка.

Полностью согласна. Тут радоваться надо, что ничем другим не обернулось.

А чем может обернуться? Если бы вызвал полицию... Я в этом вижу клуковину, испытание отваги. Что могло быть хуже чем проблемы в школе? Мне на будущее :)

Проблемы с оспод, как уже выше писали. Если русский аналог — то учет в ПДН со всеми вытекающими. Школа тут меньшая из проблем.

Не фига себе клуковина ... Это же воровство.

Ага, «это не мой такой, его плохие ребята подговорили». )))

Aga )))

А самое худшее, что вы (или родители) не видели в этом проблемы ... А это первый звоночек, что родители сделают что-то не так — не объяснили моральные основы как минимум, и то что «на слабо» ведутся только реальные слабоки, а не испытатели отваги.

Да да поняла, я проблемы не вижу, это не моё дело, не моё воспитание. Я с таким не сталкивалась в своём детстве, в школе тоже не помню подобного, потому на себя даже не могу примерить, но хотела знать на будущее, дети мои тоже вырастут

Извините за ошибки, пишу с телефона и в большом возмущении )))

На будущее грозит занижением баллов при поступлении в гимназию или среднюю школу.Пример: у коллеги по работе дочь не смогла поступить в выбранные школы, так как была дутка (драка) из за этого неуд по поведению.В итоге недобрала баллы (((Так что ваши знакомые не возмущаться должны,а провести беседу с сыном.

И да — неужели в 13 лет ребенок не может остаться сам дома, и родители должны брать выходной ?? Ребенок с проблемами со здоровьем или отклонениями что- ли?

Ну почти 13 лет — не тот возраст, чтобы родителю брать отпуск ради сидения дома с подростком.

Если б мои такое сделали (ну допустим пусть речь о младшей, ей 11 лет и она ближе к описываемому возрасту), сама б лишила всяких развлечений типа бесидки и прочего. И подарков бы тоже. На весь год вперед. Ибо нехер.

Именно так. Вместо беседки отправить в магазин тому вьетнамцу помагать.

Насчёт отпуска это я загнула, сама не знаю со скольких дети сами сидят, но 12 правда уже не маленький.

А насчёт учёбы, сказал снять с целого дня, с учёбы тоже.

И конечно родители все запретили, мне интересно может ли директор не пустить на учёбу

Да нет у них учебы в день бесидки. Они только и приходят, что поесть, обменяться подарками и повеселиться.

Аа, я знаю только бесидку в саду. Сначала сад, последний час бесидка

Родители, если они не вчера в Чехию приехали, должны знать такие вещи. Как минимум из школьного приложения. Вся программа наперед расписана.

Они чехи, наверное знают, мне при рассказе сказали омлувит на весь день, я сама додумала, что там уроки сначала

Тогда это очень странные чехи. Не ориентируйтесь на них. ))

по закону скорее всего нет, но на мероприятия скорее всего согласно нормативным документам школы имеет право.

Детей врядли не пустят в школу, и на урок тем более, но стоит всётаки все решать уже с директором и показать ему что ребенок понеёс наказание и приносит свои извенения.

Если бесидка — это последний день, то учебы же нет как правило. Родителям и детям дали шанс вылезти с минимальными потерями, если они этим не воспользуются и будут «рваться и драться» за дитятек — получат уже по полной программе. И главное — дитятко поймет, что воровать — это ничего, классно и весело, предки то все исправят.

Трхи тоже после уроков проводят. И вообще они последние 3 дня в основном и не учатся. То в кино идут всем классом, то ещё что.

Вообще кстати не ясен ещё момент, что дети на большой перемене пошли в магазин. Это так-то не по правилам вообще. Дети не могут выходить из школы в течение учебного дня без пропустки.

Когда у наших в школе была одполедка и большой перерыв, мне приходилось писать пропустки, чтобы отпускали на это время домой (мы жили в 2 минутах от школы). Без этого дети выходить из школы не могут.
У старшей в средней школе сейчас разрешено выходить за пределы школы только в перерыв после обеда.

Тут не знаю, это история со слов, вероятно, многое мне не рассказали, все таки не мой ребёнок

Тоже верно

Не во всех школах так. У нас в школе на уроках-«окнах» все ученики класса тыняются по улице, независимо от сезона и погоды. Детям приходится ходить греться в магазины. И впускают их в школу строго по звонку обратно. Но мы не в Праге. В маленьком городке.

И всегда одному из пришла идея, а наш мальчик согласился. Я бы не разбиралась, понимая, что они пакостили вместе, а выгораживать каждый сам себя будет. И не имеет значение размер ущерба. Смог сделать это и уже плохо. И не могу когда говорят, ну с кем не бывало в детстве. Со многими такого не бывало. Школа демонстрирует презрение не к этим воришкам, а к их поступкам. Как уж формулируют они, но как считают нужным. Понятно, что не надо детей этих распинать, но как противно все. И особенно та реакция от родителей, которую передает автор.

Директор конечно не имеет право, тут пишут что по закону нельзя не допускать к учебному процессу. Но, позвольте учителю делать его работу, это будет отличный урок этим детям, они почувствуют все прелести последствия своего поступка- воришек не очень желают видеть в обществе людей. Жестко, но в след раз уже рука не поднимется.

Так бесидка — это не учебный процесс, от уроков никто их не отстранял.

Бесидка — это в рамках учебного процесса. Директор, разумеется, не может так просто отстранить ученика, нужен какой-то документ, типа «за такой-то преступек двойка с ховани и отстранение на 2 дня от школы», но это сложно довольно сделать. Директор, разумеется, понадеялся, что родители поддержат наказание и мальчикам это будет уроком. Родители оказались странные, наверное, считают, что проступка никакого нет, ну подумаешь, ребеночек взял шоколадку за 13 крон, жалко что ли этому «понаехавшему» вьетнамцу для деток шоколадки? Обеднеет или что?
Это на самом деле стыдоба такая для родителей, а они ещё интересуются, правомерно ли всё. Испанский стыд просто.

Ну как бы да, в рамках, но ничего из программы обучения то они не пропустят. Возможно директор как раз хотел, чтобы дети прочувствовали, что наказание есть, но чтобы не было официальной записи, которая может им помешать в будущем... Т е как раз вошёл в положение подростков, что может это единичная и первая ошибка ... А родители действительно странные.

С точки зрения закона — это учебный процесс и povinná docházka, которой лишить не могут.
И důtku за кражу директор дать не может, потому что это не на территории школы и не во время школьной акции. Но директор может дать důtku за samovolný odchod ze školy, что/, скорее всего, ему не хочется, потому что тогда бы никто не мог на больших переменах у них куда-то ходить, а видимо, в той школе ученики это делают постоянно (напрашивается такой вывод).
Директор как раз и предложил прекрасное решение ситуации, избежав всяких тяжелых наказаний. Что родители почему-то не одобрили, раз вообще возник вопрос о правомерности всего этого.
Стыдоба, короче.

«а они ещё интересуются»

- у кого они интересуются? у понаехавшей? то есть местные родители, выросшие здесь и знающие все обо всех школьных мероприятиях, проступках и наказаниях, спрашивают у мигрантки, как им это все оценивать и поступать? ну, цирк...

А разве автор где-то писала, что ее спрашивали как поступать? Она вроде как написала, что ей описали эту ситуацию и ей интересно самой как поступать (на будущее). Как по мне вполне нормально спросить на форуме, где в основном мамы, у которых дети разного возраста. В чем для вас проблема?

Ага, я не так поняла, я подумала, что родители возмущены. Тогда вопрос исчерпан))

А с чего Вы взяли, что для меня в чем-то из описанного проблема? Что за штампы? Я написала все, что думаю об этом.
И я могу легко предположить, что дело не в интересе, а просто подружка хочет как-то выкрутиться из некрасивой истории, а ТС предложила ей спросить на форуме.

Ну не все же живут с этим деление мигрант/местный в голове .. есть и нормальные люди.

И их большинство (нормальных людей), просто видно и слышно остальных

В общем, то, что делает школа называется общественное порицание. Правильно делает. Пусть им тошно будет.
Хотя... Если для родителей самая большая проблема в этой истории — бесидка, то им надо начинать с себя.

Спасибо всем. Для точности: ребёнок чех, родители чехи, нормальная семья, даже с достатком. Мальчик друг, чья была идея, Молдавиц, о нем и его семье не знаю ничего. Он лучший друг нашего мальчика, да, не первый раз его идею наш мальчик исполняет.

От семьи он конечно получил, никто права в школе не качал. Вопрос здесь задала я по собственному желанию, так как тут много опытных матерей, Алла, и другие. Мне было интересно, какое мнения у них и совпадает ли с моим. Целью было получить опыт, так как у самой трое детей и всякие ситуации у нас ещё впереди.

Это правда, никогда не знаешь, чего ожидать от своих деток:)

И как хорошо, что многие ошиблись с выводами, тоже опыт, для того, чтобы не спешить штамповать. Пусть тем пацанам будет наука, да и всем прочитавшим у кого дети в зоне риска ( подростки) тоже. Как научить не вестись на слабо, на подначивание — сколько бед случилось, от того что не смог отказаться, послать подальше. Все побежали и я побежал.

На самом деле, на мой взгляд, самое главное, чему стоит учить с малолетства, это думать своей головой и только, и что поступок всегда только твой, а не какого-то другого мальчика/девочки/тети/дяди/учителя ... И что если берут на «слабо», то умение сказать нет — как раз сила, а прыгать под чужую дудку — слабость.

Абсолютно. И пацанов касается чуть больше, потому как часто их «на слабо» более тяжелы последствиями. Как дедушка мой говорил, ну что девка, ну принесет в подоле, а этих болванов ( парней) могут и убить играючи.

Не факт, современные девочки бывают похлеще мальчиков ))

Конечно, я уверена, что с девочками намного сложнее на самом деле. Из личных наблюдений. И к мамам больше претензий, и не дай бог взращивать принцессу, которую кроме родителей и пары бабушек с дедом принцессой никто и не считает.

И как по мне, вы все правильно сделали, что решили пообсуждать, т к всегда лучше учиться на ошибках других, чем на своих )))

Моя первая мысль- родители вместо того, чтобы возмущаться, что бедняжек-воришек не пустили на ’школьный огонек’, взяли бы их под белы ручечки, отвели в вечерку извиниться и поблагодарить человека за благородство, что таким малым испугом отделались!

У меня это вторая мысль. Первая дома нарушить все нынче модные психологические бредни и наказать. И говорить говорить как радио с ним. Что такое хорошо и что такое плохо.

Это само собой, но я из поста поняла, что родители дома уже с ними поговорили...Хотя Вы правы, надо как радио:) А то сейчас тренды пошли- как ’ училка’ и директор себе позволили и т.д.

Прорабатывать травму — мать абьюзер и токсичный отец не купили чупа чупс. В школе заставили убрать за собой. Это на всю жизнь вон такой рубец. А психологу часы и деньги. Терапии по 5 лет длятся. С обидой на всех. Слов нет.

Терапии по 5 лет, т к из детей делают пупов земли и центр вселенной, а потом получается, что и не пуп вовсе и не центр ... и получается несоответствия ожиданий, когда все должны вокруг прыгать, и реальности, что никто не будет прыгать как минимум.

У нас вызывают в полицию, потом в оспод, запрещают ехать на заграничный вылет, дают дудку директора и это то, что произошло за территорией школы и дети вернули в сохранности все. А вы говорите какие то трхи. У Вас это цветочки.

В тринадцать лет по закону ребенок может находиться дома сам, отпуск брать не надо. Торги после школы обычно, в день бесидки обычно уроков нет никаких: классный час на пару уроков с угощением и подарками, а потом в зале собираются на рождественскую бесидку... И я бы беспокоилась все же больше о факте кражи и о том, что подросток пошел за дурными товарищами. Наказание необходимо, в данном случае я бы была заодно с директором, а еще бы взяла ребенка к вьетнамцу извиниться и поблагодарить.