Призываю всех, давайте не будем безразличными и пойдем голосовать. Это, конечно, ничего не решит, но да осилит дорогу идущий. Кто не поддерживает нынешнюю власть в России, давайте покажем, что мы есть. Ведь это всё равно расползется по социальным сетям и люди во всем мире будут знать, что они не одни.
Ходорковский предлагает 17 марта в 12 часов прийти на избирательные участки и доказать, что нас много. Он также предложил одеться в бело-синий цвет (цвета свободной России), чтобы в пропутинских СМИ не написали, как много желающих проголосовать и поддержать пу.
Ходорковский еще тот жук, сам он пойдет?
Но идея неплохая, лучше чем ничего
Я вообще не проходорковская, но посыл мне нравится.
Мне нравится посыл про бело-синий, а за кого галочку ставить? или испортить бюллетени и написать Навальный?
Ходорковский писал перечеркнуть все и написать Навальный Алек
Тут я не могу советовать, я ещё сама не определилась. Знаю точно за кого не буду
Я была на встрече с ним в Праге. Произвел отличное впечатление, гораздо лучше, чем роликами в инсте...Спокойный, без понтов, уравновешенный...
Ходорковский, конечно, личность интересная, но, думаю, его не просто так отпустили
Тоже была на этой встрече) как приятно видеть единомышленников и просто неравнодушных людей)
Очень симпатичен мне Михаил Борисович…)
Но речь не о нем — поддерживаю идею, надеть бело-синее, перечеркнуть бюллетень и написать Навальный
Как приятно видеть, что неравнодушные есть, и это старожилы форума
Так лень было писать почти в час ночи, но это просто было необходимо сделать — чем больше мы будем поддерживать друг друга, тем больше шанс на изменения. Все начинается с малого
Обнимаю
Лен, ты читаешь мои мысли?)) я много думаю об этом, хотела провести опрос и в нашем сообществе, надо об этом поговорить
Я знала, что ты не подведешь❤️
Как малые дети, чесслово. Не забудьте еще фонариками посветить и шарики запустить. Пока не начнем жечь покрышки на красной площади и кидать камнями в ментов и прочую шваль ничего не изменится. Учитесь у Майдана.
Вы что, это самый страшный посыл.
Путинская пропаганда: только за путина, а иначе- Майдан
Я понимаю Ваш сарказм и принимаю, но статистика печальна: на 6 человек в России приходится один силовик и у него оружие. Люди с покрышками даже не дойдут до Красной площади(((
Да, силовиков развелось…
Поддержу! Сейчас, в меня, скорее всего полетят тапки с помидорами:) но крайне странно видеть, как живя в Чехии или в другой «европейской» стране, у кого-то есть острая необходимость что-то срочно поменять в России или какой-то свой план для внутренней жизни РФ.
Еще более странно, если эти люди искренне полагают, что те, к кому они обращаются, их услышат. Никто не услышит. Ни власть, ни люди. В последних, убедился лично.
Некоторые скажут: мы вышли ради себя. Совесть. Да. Имеют право провести время и покричать в компании единомышленников, помнящих, как жили в России и что им хотелось в ней изменить. Но как бы не прискорбно это выглядело — сотрясение воздуха.
Но я и не осуждаю тех, кто ради безопасности себя и своей семьи протестует на собственной кухне. Нo в будущем и это сможет стать опасным.
Потому и протесты за что-то или против чего-то надо проводить там, где это актуально, уместно и целесообразно, а не показать у консульств свое отношение к результатам, ну например — смерти Навального или в будущем — мартовских выборов.
Но беда, в том, что в стране, где за выход на демонстрацию, направленную против правящей власти, грозят преследования вплоть до длительных тюремных сроков, на такие демонстрации выходят только единицы самых. Как говорил один классик «безумству храбрых поем мы славу». Если введут расстрел на месте, не будет выходить ни кто.
А некоторые праведники прокричат нам, не мыслящим: дикари мы, что сказать, собственного счастья не понимаем, нам бы радоваться, что Россия и газ навеки, а мы про Путина разные гадости пишем.
ПС: Нет никакого русского мира, это показал марш Пригожина. Несколько тысяч вооружённых людей снесли этот мир до основания, заставив залезть под кровать и ждать кто станет его новым/действующим хозяином. Нет ни гражданского общества, ни силовиков, ни просто преданных идее людей — в большинстве масса людей/рабов, одних переполняет страх а другие без веры, без идеологии, просто биоорганизмы, живущие примитивными инстинктами. Поэтому они легко внушаемы и легко управляемы любой властью. Для них главное, чтобы эта власть была. Есть еще т третьи, но они покинул Родину (кто смог)
Мое скромное имхо. No comment.
ППС: голосовать пойду, но могу даже сообщить результат — победил действующий президент, за него проголосовали 75, 5%.
Вы полностью правы.Мы сотрясаем воздух, ни к чему не приведут эти акции, однако, вы забываете, что даже мирные протесты против — это способ высказаться..и многим необходимо это делать (я вот тоже не могу молчать в тряпочку, мне легче становится, когда я говорю о том, что меня беспокоит). Так дайте нам эту возможность, почему вы считаете необходимым нас отговаривать или «тыкать» ненужностью?
Вас, возможно, смутило мое высказывания — «сотрясать воздух»? Уважаемый акаунт, я не юродствую, я реалист и смотрю трезво на эту жизнь. Я не буду оспаривать ваши слова. Сложно с вами не согласиться — имеете право. Я не отговариваю и не тыкаю «ненужностью». Где вы это прочитали? Лично для меня это лишено малейшего смысла и несёт единственную реально достижимую цель — постоять, покричать, сфоткаться…А если повезет попасть в кадр — увидеть себя в местной газете (шутка:) Но если вам так хочется, тогда выходите и говорите, о том, что вас беспокоит). Ведь никто не запрещает)
Для меня странно другое — свое же рф население, которое живут там, не здесь, отказываются жить лучше, не верят в себя и того что достойны большего. Могу много настрочить. Смысл? Судят по поступках! Верите, иногда умыться после общения с этим населениям, хочется.
У каждого есть своя страна и свои убеждения. И если человек не хочет отказываться ни от страны, ни от убеждений. И не может предать ни первого, ни второго. Если его убеждения чего-то стоят, то он должен быть готов постоять за них. И если надо, пойти на какие-то жертвы.
А если не готов, то и убеждений у него никаких нет. Ему просто кажется, что они есть. Но это не убеждения и принципы, а так — мысли в голове.
ПС: У Гитлера его третий рейх тоже был наполнен теориями и позитивом, но у всего земного шара другое мнение и трактовка сего концепта.
Откланиваюсь! Удачи!
Я вам могу сказать так...в рф нельзя высказываться — сами понимаете, так пусть мой голос/мирный протест будет голосом тех, кто живет там...
там нет отговаривания, — человек просто высказал свое мнение, вполне аргументировано и корректно;
к тому же, мне кажется, когда у человека есть внутренняя потребность свободы, — а высказывание своего мнения относится именно к такой базовой потребности, — его не может остановить мнение других, насколько аргументированным или разумным оно бы не было; мне это напомнило ситуацию в августе 2020, когда я в числе сотен других неравнодушных стояла в длинной очереди в белорусское посольство, чтобы успеть проголосовать, как сообща ехали к «коню» и стояли там, чтобы всем рассказать о том, что происходит в Беларуси; как следили за новостями, прекрасные девушки в белом с красными цветами, люди, снимающие обувь, чтобы стать на лавочки и собирающие за собой мусор в пакеты; мы все хотели верить и «перемен требовали наши сердца»; я хотела быть там, ах, как хотела я быть там!.. чтобы бороться и увидеть воочию рождение нового мира, — казалось, счастье так близко!.. но внутри меня ребенок сидел... иначе я бы сама сейчас сидела не здесь... а потом появились первые убитые, изувеченные и аресты, которые продолжаются до сих пор и только нарастают; моя страна растерзана и больно видеть, что как и прежде, это полигон для испытания «разных идей», кт потом реализуются в России; сейчас более-менее параллельно, впрочем
так хорошо это понимаю и чувствую; идти надо, — чтобы потом не было мучительно больно
но осознавать происходящее тоже крайне важно
Не спора ради, просто к информации. Вроде как еще часть оппозиции, запускает/будет запускать он-лайн выборы. Но это только по биометрическим паспортам. Как я поняла, занимается этим Фейгин. У него на канале должна быть информация.
Пс. Еще раз- понятное дело, что «это ни к чему не приведет», «Фейгин и компания те еще гады», « что бы прям как дети», «какое тебе дело до чужой страны», все это прошу оставить при себе. Я просто дала информацию. Пригодится- ок, не пригодится- проходите мимо, желательно молча.
Голосовала я онлайн как-то... Уже и не помню что за выборы были, но не суть. Помню как нажимаю я на «против», как милые госуслуги пишут: ошибка, передача голоса невозможна. Ну ок, захожу второй раз, а там уже: спасибо, ваш голос учтён. И что-то мне подсказывает, что там явно не мое против прошло. Так что, не очень я верю в голосование онлайн.
Я не разговора ради, а информации для.
1. Голосование не делает гос услуги.
2. Обещают код в открытом доступе, что позволяет выявить такие « баги».
Ага, даже так они нашими голосами распоряжаются? Госуслуги в спам! и ножками в избирательный участок — если тут у нас они вообще будут.
Кто-нибудь знает, если на выборы в Праге пустят по внутреннему российскому паспорту? Загран уже истёк.
Нет, не пустят. Информация с гос услуг
Какие смешные вы. Показать власти, что мы есть. Есть вы или нет вас, нынешней власти похеру. Покамест в вашей голове сидят идеи фонариков, шариков, флажков и цветочков, ничего не будет. Пора понять это уже.
Ну так смейтесь, говорят смех продлевает жизнь)
А ведь, поистине, золотые слова!
Простите, а что вы предлагаете? Просто забить? Отрафироваться от происходящего? Так это нынешней власти больше всего и надо...пока где-то в других странах кто-то выходит с шариками-фонариками, показывая свое несогласие, есть надежда (хоть малая), что нас кто-то увидит и услышит...или мы просто — поддержим друг друга в той боли, которую ощущаем за свою страну и ее поступки...
А какой смысл вам что-то предлагать, если принято решение участвовать в бесполезном деле. Сходите и порезвитесь.
Раз вы предлагаете данного действа не исполнять, какую альтернативу вы можете предложить?
деньги на всу переводить, больше ничего не работает
не деньги на ВСУ надо переводить, а сто тышь украинских мужиков призывного возраста из Чехии отправить обратно свою родину защищать от российского агрессора.
так и войне конец будет.
и заживем снова хорошо и счастливо!
Людей достаточно, орудия нет, которое рф 🇷🇺 в свое время вывезла, гарантировав ненападение будапештским меморандумом
А воевать они будут рогатками видимо. Спросили что можно сделать — можно переводить деньги армии которая воюет за вашу и нашу свободу. А не к посольству ходить с фигой в кармане.
От этого мало толка. Ресурсов у РФ больше чем у Украины, человеческих уж точно.
Мы считаем что проще победить режим. И если мы считаем нужным ходить к посольству — имеем право так делать. А вы имеете право делать то что хотите вы для помощи
еще можно петь хором перед посольством. Эффект одинаковый.
Если люди захотят попеть перед посольством — они попоют. Эффект от ваших комментариев тоже нулевой
Не мне же вам рассказывать о помощи украине ( и армии, и простым людям), которую многие форумчане делали и делают? Или вы считаете, что мы реально тут все сидим писульки строчим?
-
Мой вопрос касается конкретной темы, а именно-предстоящим фальшивым ( очередным) выборам в рф. И пока, кроме сообщений ни о чем, я от вас ничего не увидела...
потому что тот момент когда про выборы можно что-то было сделать прошел еще году так в 2008. Поезд ушел, что бы вы не делали.
Посвятить это время своим родным.
Я, лично, ответа не знаю. У меня просрочены все рос доки, у всей моей семьи тоже. Называйте это паранойей, но на территорию рос консульства я ни ногой. И что делать? Я лично думаю, что все заграничные бюллетени будут, так сказать, обнулены для официальной прессы. Но есть же ещё другие источники, которые будут писать о количестве проголосовавших заграницей. И это будет поддержкой для тех, кто за «стеной». Как-то так 🤷♀️
Обратите внимание! Чтобы проголосовать за границей необходимо до 11марта сообщить об этом на госуслугах. Иначе вас не пустят голосовать
А в Праге будет участок открыт?
Раньше в рцнк вроде был. Правда читала где-то, что в недружественных странах не хотели участки открывать, чтобы избежать инцидентов ...
Потом передумали.
А кстати почему в других странах консульства уже разместили новости о выборах, а у нас тишина? На том же РБК перечислили страны чуть ли не всей Европы, где пройдут выборы, но о Чехии ни слова.
Странно все это видеть здесь, создайте свою группу в телеграмм, и агитируйте. Здесь мы вроде в Чехии живем, и хочется видетб все-таки местные оешения разных проблем.
Мы местная меньшина, и у нас российские паспорта. Агитировать имеет смысл. А если вам не нравится — вы можете пройти мимо
А вам платят Ходорковски и ко?
Ходорковский мне не платит, про ко не могу сказать — не знаю, кого конкретно вы имеете ввиду
Вас имела ввиду. Откажитесь от паспорта РФ, откажитесь от своих родных там, которые еще там наверное живут. Вам будет легче. Мне вас жаль.
Вы уже путаетесь в логических построениях и сами не помните, что писали 5 минут назад.
Спасибо за вашу жалость, мои родные тоже не любят Путина, даже находясь там, поэтому мне не придется ни от кого отказываться.
Учитывая, что политика в России неразрывно связана с войной в Украине и с ситуацией во всем мире, то агитировать имеет еще бОльший смысл
Ну вы же живете здесь, откажитесь от паспорта РФ. Я так смотрю вы здесь на форуме с января 2024. Наводит на мысль, что вы засланы сюда га форум только для одной цели.
Не откажусь, во-первых, я надеюсь вернуться однажды в Россию нетоталитарную. Паспорт значит больше, чем власть.
Во-вторых, выход из гражданства стоит немалых денег. Могу послать вам свой номер счета, а потом обещаю еще раз подумать над вашим предложение
В-третьих, вы имеете право думать все, что захотите. Но если вам интересен ответ — нет, я не заслана на форум, и не для этой цели. Если вы так любите смотреть на чужие профили — вы увидите, что первые мои посты — вопросы и информация о получении чешского гражданства
А вообще у вас такая пропутинская реторика. Может это вы тайный агент ФСБ и вас заслали на этот форум, чтобы причинять добро и наносить пользу, навязывая любовь к Пыне?!
А вы агент ЦРУ, на этом и сойдемся:-))))))
А вы Лунтик, тогда договорились
Интересное предложение... а если у меня нет другого паспорта? Какая разница, где я живу? Или нас лишают гражданских прав при пересечении границы?
Ну так и местные проблемы подымаются. И ковид, и страховки, и забастовки учителей и тд, и противоладнын акции.
Вопрос, автор поста учавмтвует в этом?
Ну так у нее и спросите. Или поищете по комментариям.
Хм...странно читать такое...вы ж сами писали про переводы в рф...понимаете, почему так произошло. Почему другие не могут обсудить то, что их тревожит?
Паспорт (любой страны) — это не только «корочки» для путешествий, дает определённые права и обязанности. Почему бы люди имеющие гр РФ и живущие за границей, кстати часто имеющие только паспорт РФ, не могли ходить голосовать?
Много раз ходила на чешские выборы за границей (рос меня не касаются из-за отсутствия гражданства).
Создайте пост о решении местных проблем. В чем вопрос? Мы живем в свободной стране, хочет человек создать пост о голосовании — это его законное право.
Ходорковского очень уважаю, но подобная акция, это что-то типа психотерапии, для успокоения нервов. Себя показать, на других посмотреть, может всплакнуть вместе, т е ничего не случиться, но на душе чуть легче станет. Если кому-то это надо, то почему не сходить? А что будет в СМИ — уже написано в нескольких вариантах скорее всего и получена печатька «одобряю». И «голоса» посчитаны уже ... так что можно на бюллетенях рисовать хоть черта лысого. Но с другой стороны ничего иного оппозиция предложить не может, да и оппозиции как таковой нет, так — отдельные личности и разрозненные группы, которые еще и между собой ругаются.
Раз уж про выборы, то хотела бы предостеречь от голосования на тех «альтернативных» выборах, которые Фейгин и ко продвигают. Не стоит давать сканы своих документов непонятно кому и непонятно зачем. Это, конечно, мое личное мнение :) В общем сначала лучше спокойно подумать и еще раз подумать, и только потом что-то кому-то отправлять ...
А какие правила. Насколько я знаю, надо быть зарегистрированным в посольстве, чтоб здесь голосовать. А для этого надо выписаться из жилья в россии. Или что-то поменялось?
такого правила не было никогда, Вы ошибаетесь.
Так это Навальный говорил про 12:00 последнего дня голосования.
«Верхи не могут, низы не хотят». (Маевка революционного пролетариата» 1913, Ленин).
Верхи не могут, низы хотят. (Русскоязычный форум в Чехии «Мама Гуру» 2024, Шура Балаганова).
На мой взгляд, идея глупая и вредная. Что предлагается?
1. Испортить бюллетень, но это ребячество и это именно то, чего ждут в Кремле, чтобы показать россиянам, что за границей живут «враги» и «предатели». Ничего, кроме радости сторонников действующей власти это не вызовет. Тамошнее общество лишь укоренится в мысли «хорошо, что эти … уехали».
2. Слить голос. Но, позвольте, сколько же можно! Снова ломать себя через колено, чтобы поставить крестик напротив условной Собчак.
Нарядиться в бело-синее, написать своё фи на бюллетене – значит сделать из этого ещё большую клоунаду, чем есть. Делать комплимент так называемой оппозиции? Ведь то, что РФ такова, это в том числе заслуга таких оппозиционеров, как Ходорковский и другие.
Не лишним будет и чисто юридический аспект. Участие в выборах – легитимизирует выборы, даже если бюллетень испортить. Избранный президент РФ получит юрисдикцию, например, на все приобретенные РФ территории. Желаете ли вы легитимизировать это — милости просим к урнам.
Ваши предложения?
Очевидно, не участвовать. Это наименьшее из всех зол на данный момент.
Так я свой бюллетень лучше сама испорчу, чем от моего имени проголосуют за Путина. Проходила)) Свекровь моя пошла голосовать на прошлых выборах, а она уже оказывается проголосовала🤣. А потом, я очень уважаю и прислушиваясь к Шульман, для меня ее мнение авторитетно, она рекомендует идти и голосовать, хоть «за черта лысого»
То, что произошло с вашей свекровью возможно банальная ошибка,
а не обязательно чей-то злой умысел. Кремлю абсолютно незачем фальсифицировать
выборы. Путин избираем в первом туре арифметически совершенно честно и с приемлемым
для него 70-80% результатом. Порча бюллетеня или слив голоса ничего не решат, а
только увеличат явку, а вот явка власти как раз нужна. Чем выше явка – тем увереннее
победа.
При подсчете голосов бюллетени видят только члены ИК. Во
время подсчёта голосов посторонних и широкой общественности на ИК быть не
может по закону, поэтому любое остроумие избирателя против власти адресата не достигнет.
Если
бюллетень заполнен неправильно, то подсчет голосов приостанавливается, такой бюллетень
демонстрируется членам комиссии, члены комиссии голосуют о признании его
недействительным и откладывают в отдельную
стопочку. Причём это происходит быстрее, чем вы дочитаете до ближайшего знака
препинания. Вот и всё.
Вы до сих пор верите в честные и прозрачные выборы в рф? 🤦♂️ и в большую поддержку путина после сво
Разумеется. Власть давно поняла, что фальсифицировать выборы дороже и труднее. Проще и дешевле сделать их безальтернативными.
Denis, вы по-детски наивен :) :) Мои знакомые в России, у которых дети давно живут в Канаде, каждый раз выясняют на участке, что их дети только что вот были и проголосовали :) :)
Не знаю как организуют выборы за границей. Но я был однажды членом ИК в России и могу утверждать, что на моём участке фальсификаций не было. Нарушения были, но они не могли повлиять на итоговый результат.
Ак на участках как раз и должно быть все «красиво». Зачем фальсифицировать бумажками, если можно спокойно выдать общий результат, который никто проверить не сможет, а на каждом участке будут уверены, что они «сработали на совесть» и у них все честно.
Так это не работает. На участках же наблюдатели, у них протокол с итоговым результатом, подписанный председателем комиссии. Этот протокол они сообщают своим кандидатам и протокол никак уже не подделать, иначе цифры не сойдутся. Протоколы с участков поступают в центр, где тоже есть наблюдатели от кандидатов. При фальсификации «по дороге» цифры не будут биться.
Если бы так было просто подделать бумажки, то не было бы выбросов, каруселей и прочих инструментов. Нет, считают правильно. Организуют скверно.
“Наблюдатели» 😂
Наблюдатели 😂. Вы как из Зазеркалья.
Я говорю только то, что видел сам своими глазами и в чём лично участвовал. Наивно на мой взгляд, как раз полагать, что россияне против СВО или не выберут Путина даже при альтернативных кандидатах. Подавляющее большинство граждан РФ, проживающих там действительно поддерживают режим и все его действия.
Это ваше мнение, что граждане рф поголовно поддерживают режим
Не поголовно, а подавляющее большинство. Я был бы рад аргументам против этого утверждения, кроме глупых вроде «никто из моих знакомых не голосовал за Путина».
Предлагаете присоединиться к ним?
Зачем к ним присоединяться, их и так достаточно 😁
Поголовно нет, но многие да. Вы правильно где-то выше заметили дилемму Путин или Майдан. Вы когда последний в РФ были и с простыми людьми общались ?
У меня другая информация...до открытия участка были данные сколько должен набрать тот или иной кандидат....
Хотелки могли спускать сверху, но как их реализовать. Не
стоит думать, что всякая избирательная комиссия легко и просто может
сфальсифицировать результаты на своём участке. Всё-таки это уголовка и, если
дознаются, то ссылайся потом на чьи-то устные указания, мол, кто-то
заставил нарисовать цифры. Это к делу не пришить. При наличии реальных, хорошо
инструктированных наблюдателей от соревнующихся кандидатов / партий (они же члены УИК с совещательным голосом) значительно сфальсифицировать итоги голосования на отдельно взятом участке нереально, уверяю вас. Средний УИК в городе это всего пара тысяч избирателей.
Представьте, какие ресурсы власти нужно приложить (финансовые и человеческие), чтобы
сфальсифицировать федеральные выборы.
Проще не пускать неудобных кандидатов в принципе, зачистить информационное
поле, усилить пропаганду, выдумать внешнего врага и под. Всё это и было постепенно сделано в России и работает.
Ну, если сфальсифицировать невозможно, тогда точно надо голосовать. Выбрать самого молодого и за него топить, хоть подпортим статистику пу.
И ваша прекрасная картинка про наблюдателей ни разу в нынешних реалиях нежизнеспособная. Какие наблюдатели у незаинтересованных кандидатов? Они изначально ни на что не претендуют))) Какие выборы, такие и наблюдатели
Ну, ок. Зачем же вы агитируете идти на такие выборы. Дать Путину так нужную ему явку?
Вы точно были на выборах в комиссии?? Достаточно руководителю сказать, если результаты будут не такими, всех рассчитают...все, занавес. Результаты нужные. Как статистику подбить? Проще всего испортить бюллетень ненужного кандидата ( случайно порвать кусочек, черкануть ручкой черточку и т.п. Дорисовывать ничего особо и не надо, потому что берется все в процентах-хоть миллион пришел, хоть 100 человек, это все 100%...
Я то был. Вы плохо представляете себе процесс подсчета голосов физически. Испортить бюллетень прямо при подсчёте можно только если все члены комиссии (включая тех, что с правом совещательного голоса) и полиция в сговоре, а это нереально. При обнаружении неправильно заполненного бюллетеня, подсчёт голосов останавливается. Такой бюллетень демонстрируется членам комиссии и голосуется признать ли его недействительным. У нас на участке доходило даже до того, что решали годный бюллетень или нет, если за партию был поставлен не галочка, ни крестик, а что-то другое. Цветочек например, рисовали, солнышко, звездочки и под.
В комиссии с десяток людей, председатель только один из них, никаких особых полномочий у него нет. Всех членов не подкупить, всех не запугать, да и зачем столько свидетелей.
Про проценты совсем не понял. Подсчёт ведется в единицах, никакие % не высчитываются на УИК. Кроме собственно голосов, ведётся учёт бюллетеней выданных, гасятся не использованные, сверяется всё.
1. Как давно это было?
2. Это ведь были не выборы президента? ))
Это было давно и это были думские выборы. Но порядок подсчёта голосов процедурно одинаковый. Это были выборы, после которых власть сменила тактику и сосредоточилась не на фальсификации процесса подсчёта голосов, а на фальсификации собственно выбора.
Ставки выше сейчас. Там и фальсификация, и отсутствие выбора, и непрозрачность. Все сразу, чтобы наверняка.
А я вам, увы, могу сказать, что на том участке, где были мои родственники, никто не спрашивал даже — говорили, КАК надо сделать. и ВСЕ! и выборы разные были — и президентские в том числе. И пикнуть против нельзя (даже отказ от присутствия в комиссии не принимался), спасло от участия в этом беспределе только возраст — сказали, что тяжело уже ночами сидеть и считать...но ничего в плане подчета голосов и нужных лиц, не поменялось... допускаю, что в крупных городах не совсем так, но уверена, что в небольших — именно так и есть. Людей реально пугают потерей работы, а идти им потом просто некуда...
Я не утверждаю, что не бывает и такого. Но полагать то, что никто Путина не выбирает, всё решают сверху — это смешно. Посмотрите как даже здесь иммиграция голосует. Выбирают коммуняк в Думу и Путина в Кремль.
Якобы массовая фальсификация выборов в РФ — это такая удобная индульгенция. Когда усатый помер, точно также скулили однажды от страха перед ответственностью вертухаи их лагерей политзаключенных.
фальсификация есть, и если вы считайте, что ее нет, приведите пожалуйста реальные опровержения многочисленных фактов нарушений
Вы найдите результат голосования за внесение изменений в конституцию России в Праге — более 80% против. Это как раз показывает как голосует эмиграция.
я разговаривала на прошлых выходных с человеком, который был наблюдателем на выборах 2012. он говорил что нарушения были, причем они производились таким способом, что у него глаза на лоб полезли
но а что он мог сделать?! написать репорт, что было нарушение, и все. когда он попробовал что-то говорить комиссии, ему ответили: «вы же наблюдатель? вот и наблюдайте (молча)»
Факты фальсификаций на выборах бывают и в развитых демократических странах. На моём участке тоже были нарушения. Но на итог голосования они не повлияли. За другие участки не буду судить.
Суть в другом, а именно в том, что Путин выигрывает выборы в первом туре и без фальсификаций. Выигрывает потому, что действительно имеет реальную поддержку. Посмотрите даже на итоги выборов на чешских участках. А ведь это голоса иммигрантов, которые не живут под колпаком пропаганды и следовательно свой выбор делают осознанно.
Я отреагировал на пост автора потому, что идти на выборы сейчас — это повысить явку и дать Кремлю, то что ему нужно.
Потому что, если автор занимается вредной на мой взгляд агитацией, то должен быть готов увидеть и противоположное мнение.
Помнится, в каком-то году в Праге на выборах президента рф как раз пу не победил...погуглите...
откуда вы знаете, повлияли бы эти фальсификации на итог голосования, если бы они учитывались а не заметались под ковер?
путин выигрывает потому что он устраняет всех конкурентов еще до этапа голосования — давайте откровенно
на чешских участках в прошлых выборах победил НЕ Путин
явку Кремль все равно нарисует такую какую удобно ему
Вы о чём? В 2018 году в Праге Путин 61, 9%.
До этого да, победил Прохоров. Что косвенно подтверждает, что дело не в фальсификациях.
речь о фальсификациях в РФ, а не в Чехии! основная масса избирателей находится там!!
а можно ссылку с официального источника на цифры 2018 года в Праге?
Сайт ЦИК РФ, видимо, блокируется из Чехии, поэтому, увы, там найти вам инфу не могу.
Но надеюсь, что этот источник вам не покажется недостоверным.
А вы Путину тоже верите?! Какой вы противоречивый молодой человек
В общем, если не хотите участвовать в выборах — никто не заставляет, но вам видимо невдомек что у других людей есть права и законная воля. Иногда лучше молчать, вот в вашем случае точно
Из-за таких как вы в России никогда не будет демократии, потому что вы не знаете какого это, когда уважаешь чужую волю а не негодуешь что не сделали как твоя пятка желает
Так если власть ничего не боится и народ ее поддерживает на 98%, почему не дают похоронить тело Навального?
От сегодняшнего видео мамы АН мурашки по коже бегают.
Да..... Мама это просто
https://www.facebook.com/watch/?v=1066611221188697
Простите, но я не вижу связи между смертью Навального и выборами
Связь в том, что нынешняя власть вовсе не уверена в своих позициях. Иначе они бы не боялись Навального даже мертвым, не боялись возложения цветов, похорон и выражения людьми своего мнения.
Тоже не вижу связи с выборами, т.к. в чем смысл то — о Навальном там уже все давно забыли, если вообще знали, а тут так всколыхнулось — цветы, похороны и т.п. — одни проблемы в общем ... Потому сомневаюсь, что это было прямое приказное убийство, скорее организм не выдержал мучений, что, конечно, тоже убийство по сути. Ну посмотрите на это все без эмоций.
Вопрос был не в этом. Вернее было утверждение, согласно которому власти РФ настолько уверены в поддержке населения, что ничего фальсифицировать им смысла нет.
Но очевидно, что они тем не менее боятся реакции людей на смерть Навального. Поэтому и убирают цветы, переписывают данные людей их приносящих, не отдают тело и настаивают на тайных похоронах. Очень им не хочется, чтобы масштабы несогласия с текущей политикой стали очевидны.
А выражение своего мнение и нынешняя Россия вообще несовместимые понятия.
к офтальмологу тогда
Нет аргументов, начинайем хамить, мадам?
какие аргументы? Вы олицетворение всего что в стране не так, вы просто настолько ужасны что с вами рядом находиться нельзя.
Позвольте полюбопытствовать, милая собеседница. О какой стране речь? Когда, где и при каких обстоятельствах наши дороги пересекались и на основе каких обстоятельств вы пришли к заключению, что я олицетворение всего что в стране не так?
Денис, не мешайте девушке чемодан собирать. Она ж собралась уехать из Чехии, чтоб рядом с вами не быть. Хотя может просто чеснок на шею повесит — тоже иногда помогает.
в России. Вы олицетворяете все, что там не так. Я надеюсь что чешский пас вам не дадут и вы отъедете домой. Там вам и место.
Вынужден вас огорчить, но ваши надежды не могут оправдаться.
Потрудитесь объяснить, почему мне место именно там?
Почему не могут? Вы уже гражданин?
Навальный — бывший кандидат на выборы президента, как это вы не видите связи?!
Насколько я помню, Навальный был кандидатом только в меры Москвы. На президенские его не пустили.
да, не пустили, потому что Пыня боится конкуренции. так он себе и шьет победы. непонятно разве?! или вы еще верите в честные выборы в России? а почему тут тогда живете?
Я вам снова повторяю. Путин выигрывает выборы не потому что сфальсифицирован подсчёт голосов, а потому, что сами выборы безальтернативные. Такие выборы тоже не честные. И не нужно на них идти, ни в РФ, ни здесь.
Я вам тоже повторяю: не нужно идти почему? потому что будет явка? ну не переживайте, эту явку все равно нарисуют. Смысла нет в вашем призыве не идти
Единственный способ не проиграть шулеру — не садиться с играть с ним. Если явку нарисуют — это одно. Если я её увеличу своим участием — это другое. Для меня это важно, для кого-то тоже может быть это важно.
Но не я не создаю постов в которых призываю не идти на выборы.
Не агитирую за это, тем более ссылаясь на призыв мягко говоря неоднозначных личностей.
у нас люди настолько апатичные политически и граждански, настолько верят в то что ничего нельзя изменить что это становится реальностью
даже тут, в ЕС, люди ничего не делают
а если ничего не делать то даже в безнадежной ситуации ничего не поменять
ваш призыв не идти вреден
ценой гибели Навального у народа поднялось возмущение и пожалуйста не тушите его. пусть даже так, пусть идут, пусть портят бюллетени. с малого надо, с микромалого, но пусть что-то люди делают и выражают несогласие
При всем уважении к его памяти — Навальный не был серьёзным конкурентом Путина. И спокойней реагируйте — есть разные причины быть в Чехии. У кого -то тут муж, у кого-то интересная работа. Вы, судя по комментариям, тоже не политический эмигрант.
спасибо, но я сейчас не с вами общаюсь
Надеждина почему не пустили?! почему не пускают хоть каких-то кандидатов, которые имеют малую но поддержку общества? потому что в России честные выборы и нет фальсификаций? расскажите пожалуйста очень интересно
Единственный способ не проиграть шулеру — не садиться с играть с ним. Если явку нарисуют — это одно. Если я её увеличу своим участием — это другое. Для меня это важно, для кого-то тоже может быть это важно.
Но не я не создаю постов в которых призываю не идти на выборы.
Не агитирую за это, тем более ссылаясь на призыв мягко говоря неоднозначных личностей.
ок для вас важно — вы не идете. имеете право
люди считают что надо идти и создают посты. тоже имеют право
Имеют, я же не спорю. Вот создала автор и получила альтернативное мнение. Держала бы его при себе — не получила бы.
Вместо цирка с переодеванием и порчей бюллетеней, могу порекомендовать соотечественникам более убедительный способ показать своё отношение к режиму. Например, прекратить всякий бизнес, связанный с РФ, не совершать туда праздных поездок, помогать здесь в Чехии беженцам из Украины и под.
Т.е выглядит приблизительно так: «давайте подождём, пока кто-то другой решит проблемы России»? К выборам ходить гражданам не имеет смысла, хватило того, что сами же «вырастили» правящий режим, поддержали изменения конституции своим молчанием.,
Очень хочется надеяться, что медицина не найдет способы омоложения… а то и ваши внуки и правнуки будут ходить выбирать Путина (на 10..15-й сроки правления).
Не надо меня транслировать. Я написал конкретные вещи как можно показать своё отношение к режиму. А переодевание и прочее — это всё сотрясание воздуха.
Учитывая, что кандидаты подставные, то и наблюдатели подставные ... Мы же про Путина говорим, а не про нормальные настоящие выборы президента.
Но согласна, что не участвовать в этом фарсе самое разумное. Зачем явку создавать лишнюю ...
Если в бело-синем, то, думаю, можно идти...
Да хоть в крапинку )) если хочется прогуляться — почему нет?
Да речь не о процентах, . мы все понимаем, что будет так, как им надо. Но чтоб не было картинок, как в Праге люди голосуют за пу...
Может лучше пустой участок ? тогда и фоток не будет вообще ))) Хотя не факт что в Праге вообще будет участок, кто это будет делать, если в посольстве осталось мало работников и рцнк фактически закрыт (а участок раньше был там).
РЦНК работает …там частенько акции, я рядом живу и когда могу, захожу. Атмосфера там хорошая и далека от политики.
как по мне, лучше участок с людьми в одежде несогласных...хоть видно будет, что народ против...
Кому это будет видно? Кроме тех кто пришли?
А может быть кому-то будет видно. Может для кого-то это станет отправной точкой. Пока все сидят и ничего не делают, думая, что все бесполезно, ничего никогда не изменится. И даже надежды на перемены не будет.
Например для меня стало неожиданностью то, сколько людей в России вышли с цветами к памятникам жертв репрессий. Пока все сидят тихо дома, создается видимость полной поддержки текущей власти. Но когда видишь этих людей с цветами, понимаешь, что ещё не все потеряно.
Поэтому возможно кто-то увидит и решит, что тоже должен выйти. А за ним ещё и ещё…
Возможно, но сомнительно. Буду рада, если ошибаюсь.
Согласна с вами!
Ну вот белорусы выходили красиво, много ... и что? Мое мнение, пока не будет реально какой-то нормальной оппозиционной силы, а не то что сейчас, то надежда может быть, хотя бы на массовость/организованность. А так — походите вы в белосинем, пофоткаетесь, на этом все и закончится. Но если кому-то от такой акции будет легче, то, конечно, надо идти, для совего душевного спокойствия.
Чтобы возникла организованность и нормальная оппозиция, должны быть люди. И должно быть видно тех людей, которые готовы организоваться. А как еще им себя проявить?
Нет, должны быть лидеры, а их нет, оппозиция собачится меджу собой, кстати включая команду Навального... Будет реальный лидер, общий — пойдут люди, а так — это просто выход эмоций увы.
Так лидеры не на пустом месте возникают. Нельзя сидеть и просто ждать, что вот сейчас придет сильный лидер и все сделает. Откуда он придет и куда? На чью поддержку он должен расчитывать?
Лидеры, люди, оппозиция — все это работает только в демократических государствах. В сегодняшней России это все обречено на провал. Я уже писала свое мнение в другом посте, что картину может поменять только армия и менты, если перейдут на сторону этой оппозиции. У нас уже есть пример Беларуси: оппозиция есть, лидеры есть, митинги есть, люди вышли. И?... Пока у них армия и силовики, все без толку!
Именно в этом мой посыл, спасибо что поддерживаете. В начале войны я, кстати, в первые дни, начитавшись русских новостей, очень даже поддерживала действия Пу, потом включился мозг. И я была в ужасе от того, сколько таких же как и я, поддавшихся пропаганде и все ждала, что ну вот они одумаются, ведь у них есть сердце, в конце концов. Куда там, болото затягивалось все глубже. В какой-то момент я думала, что я одна, что все слепы, пока не начала читать комментарии на страничках Гордеевой. Это был глоток воздуха и надежды, нас много, очень много. Да, не большинство, но не надо давать тирании делать вид, что нас вообще нет, не надо ей помогать в этом. Прячась за обвинениями в «сотрясении воздуха» многие обесценивают вообще наличие у других людей позиции. При этом я не отговариваю согласных с режимом идти и голосовать, это их выбор, я его не поддерживаю, но принимаю.
А вы когда в первые дни поддерживали, где были тут или там? Интересно что там в новостях было, что можно было хоть когда поддерживать эти действия? Гипноз?
Здесь была. И поверьте, что-что, а пропаганда там супер профессиональна. Хоть раз посмотрите структуру рос. новостей, поверьте, там не дураки работают. Сволочи, да, но учившиеся у гуру пиара.
Я лет 10 не смотрела росс телевидения, новости еще дольше ... Могу представить, что сделано все профессионально, но если вы не купаетесь в этом все время, то как на вас это могло действовать? Хотя вот вспомнила, однажды в начале войны ждала ребенка в фойе рцнк, там телевизор работал как раз с новостями, НТВ вроде, у меня было впечатление, что там массовое помешательство ... такую дурь несли. Хотя могу предположить, что если это потреблять ежедневно и безальтернативно, то будешь искренне верить во все сказанное там.
Еще в пору моей работы на новостях в рф (на минуточку, я закончила это дело в 2009 году примерно), нам НЕЛЬЗЯ было говорить то, что мы хотим...только то, что РАЗРЕШЕНО. Моего однокурсника уволили вместе с редактором с одного канала, потому как он сделал сюжет о ртути на десткой площадке, редактор это пропустил... а такое нельяз говорить — на до максимум хвалить! Все, что ругают — это с разрешения сверху...
-
за эти годы ничего не изменилось, просто увеличилось НЕЛЬЗЯ...
-
у нас продюсеров еще увольняли потому, что главу края показали в одном выпуске 2 раза, а его зама -3! такое не позволительно !!!!
Я не купалась все время, я просто не владела чешским в достаточной степени, чтобы потреблять чешскую прессу, английским не владею совсем. Отсюда русские новости в Яндексе. Дома российское ТВ мы не смотрим, может это меня и спасло🤔.
Ага, тогда понятно. Хорошо что телевидение не смотрели :)
Оооо! Вы не поверите, но можно быть тут и смотреть новости оттуда. А эти новости реально как гипноз. Я к подруге как-то тут зашла, а у них всегда новости российские фоном. За 10 минут у меня возникло ощущение жуткого нагнетания и явной психологической атаки. Был репортаж про Мариуполь. И там в каждом предложении «укронацисты» и «наши доблестные воины освободители».
В то что тут можно смотреть, это я понимаю, конечно ))) Вопрос восприятия ... и наличия альтернативы.
Я просто поняла в тот момент, как можно во все это поверить и начать поддерживать, если каждый день это смотреть. Там как минимум «не все так однозначно» получается. А альтернативы многие сами себя лишают отсутствием знания языка.
Но построение сюжетов и подача информации в российских новостях — это конкретная промывка мозгов и откровенная манипуляция.
Ну да — массовое помешательство, или гипноз. Как в мультике Побег из курятника 2 ... отличная иллюстрация этого процесса.
Вот удивительное это дело, да.
Я не поддерживала никогда, с 2014 года не могла смотреть официальные новости российские.
С первого дня войны у меня однозначное отношение.
но спустя пару недель я решила посмотреть Соловьева, чисто ради интереса. Меня хватило минут на 40, я думала какая же дичь, НО потом, пару дней, я размышляла так ли я права в своих суждениях о происходящем.
Вообщем, я не знаю как это работает, но даже когда ты понимаешь что слышишь лютую дичь и пропаганду, оно внедряется куда-то в сознание.
А в России у меня есть знакомые, которые смотрят первый канал 24 часа в сутки. Реально, мы пришли в гости, бываем у них крайне редко, все сели за стол, а телевизор так и работал и они его слушали и смотрели.
Я не верила раньше, что пропаганда так может работать.
Ну вот, а теперь можно представить, что творится в сознании масс населения России, если такая реакция у людей, которые там не живут и в общем то не потребляют эту пропаганду в каких-то больши объемах, скорее в микродозах. Потому я очень против обвинения людей, живущих там, и обзывания шариковыми, быдлом, ватой и прочими нелестными словами (как было в прошлой теме). Ни кто из форумчан, на 100% не может поручиться, что живи они там, были бы такими же «свободомыслящими» и продвинутыми ...
Согласна с вами.
Я сейчас пишу не к тому, чтобы в свободной стране стерли мой комментарий.
А чему удивляться. Патриотизм процветал всегда ещё со времён союза. А телик зло 100процентное, но вот бывшая соседка тут на мой вопрос — почему у нее 24/7 включены новости- ответила. Говорит что в ее двор прилетало 4 раза -а рядом никаких военных. Она сюда приехала после 4. и если бы не пришли ру,то и ее и ребенка убили бы свои же, потому что город с мирными жителями обстреливают уже 9 лет, раскидывают мины с беспилотников, лепестки. Дети ходят в школы и многие люди не могут уехать по разным причинам. Так она хоть знает, что происходит с ее соседями и близкими.это ее слова, сейчас она переехала куда-то. Это я к тому, чтобы было понятно за кого будут голосовать там, в тех новых городах?
Извините, но я совсем не в курсе про новые города. Могу только предположить, что там со всех сторон полная ж ... и это кошмар :((
Ой, извините, я наверное не Вам писала, там кто-то писал за героев и т.п.Я имелаа ввиду территории новые, а не города. Просто если подумать сколько там людейч то наверное больше миллиона. но те люди, которые там остались, которые жили и никого не трогали, ничего ни у кого не забирали, имели планы на жизнь, да что там, на ближайшие будущее, 9 лет назад оказались никому не нужны и своя же страна их стала поливать всем подряд. Дети гуляют под обстрелами, на работу, за хлебом под обстрелами и спят под ними же и как вы понимаете не под обстрелами ру. И Вы думаете им нужно что-то доказывать, у них цель выжить и сохранить жизнь близким, потому что не могут бросить все. И никакие бюлетни портить не придется, там все за того, кто их защищает. На мой взгляд тут никакой пропаганды не нужно — купить билет и поехать ощутить это. Никто же не рискнёт. Не знаю кто там что смотрит по телевизору Соколова, унижает людей там живущим, пусть просто попробуют пожить без воды, отопления и в аду.
Я вас понимаю, в Чехию в 2014-2015 приехало немало людей из Восточной Украины, но никакой медиальной и финансовой поддержки им особо не оказывали. Плюс по работе мы тогда через Ростов запчасти посылали и встречались непосредственно с людьми. Это я о Донецке. Многие там остались и имеют свою точку зрения на происходящее. Не думаю, мы имеем право их судить, а тем более навязывать свою точку зрения.
Почему должны были оказывать поддержку?
не было войны. Кто решил, что им угрожает бандера- чемодан, вокзал, рф, но нет, в ЕС поехали.
Остальные могли селиться в Украине, места достаточно
Вы отвлеклись от темы. Пост был о выборах в РФ и мы с Markovka считаем, что люди на новых территориях имеют право голосовать по своим убеждениям,
Ваше право не соглашаться, у нас же демократия,
Демократия — это когда люди с «новых территорий» вынуждены скитаться по миру без ничего, а новоприехавшие жители Ближнего Востока «проголосуют» по своим убеждениям? Супер демократия, суто в стиле рф…
Это последствия, причины надо искать даже не в 2014, а скорее в 2004-2008. Но опять это не по теме поста. Хотите дискутировать — напишите свой пост.
Вообще-то пост о выборах, а если уже кто куда поехал, так точно не восток. Вы тут с Востока многих видели, даже по номерам машин можно понять что тут только Запад. Ну а если такая большая страна, почему же Запад испокон веков едет сюда или Польшу, а не поднимает свою страну, не подскажите? И если Вас там не было, так просьба этих людей не осуждать. Они хотели что-то изменить и сделали свой выбор, причем так, как прописано в Конституции.
От темы не отвлеклись. Выборы в рф проходят теперь и на незаконно захваченных территориях Украины.
Двойные стандарты: на захваченных территориях имеют право голосовать согласно своим убеждениям 🤦♂️, под дулом автомата.
Прошу прощения, вы правы. Я еще не привыкла, что Новороссия это уже часть RF
Да, я поняла о чем вы.
Не переживайте, местных там уже давно не осталось. К примеру Мариуполь — дома разрушены, город полумёртвый. Сейчас там его «отстраивают» новые жители из Ближнего Востока, вот они и обеспечат «нужное» голосование на оккупированных территориях…
Вы видели, как выглядели эти города после того, как их «8 лет бамбили»? И как они выглядят сейчас, после того, как их «спасли»? Не поленитесь, поищите фото и видео…
Жителей Востока, которых привезли, чтобы быстрее все построить, как приехали, так и уедут, а для того, чтобы они имели право голоса на выборах им нужен паспорт. Если они его уже имеют, то совсем неважно, где они проголосуют, хоть в Праге, хоть в Мариуполе. И жить они там не останутся, размах не такой как в Москве.
Вашей осведомленности конечно, можно позавидовать, Но, люди туда возвращаются и чем дальше, тем больше вернётся.
Такие, как моя тетя, которые там все потеряли, голосовать там не будут, потому что они не берут русские паспорта и никогда не возьмут, зато проголосуют приехавшие с паспортами, проголосуют и тем самым покажут «статистику голосования» «на новых территориях», и эту статистику потом весело предъявят ваши власти, показывая как «жители новых территорий» поддерживают пу. А потом поклонницы пу, которые в Украине ни разу не были, будут кричать о том, что население Донбасса все поголовно за их любимого диктатора…
Уважаемая Nat, искренне сочувствую Вашей тете, а также многим другим, которые потеряли намного больше, чем дом или квартиру, нот по каким-то причинам не выехали оттуда и продолжают там жить. Ваше «проголосуют приехавшие», звучит очень смешно, потому как многие уехали в границах одного или соседнего города, сняли квартиру и живут дальше. Или Вы считаете что там паспорта с машины раздают, любому кто попросит или любому кто захочет? Я думаю не одна Ваша тетя выехала, но миллионы тех кто остался и вернулся в свои дома. А многие из Украины сбежали сюда и сдают свои квартиры тем, кто сбежал оттуда, причем за немалые деньги. Поэтому люди возвращаются на свои рабочие места и более приемлемое жилье. Каждый из нас в праве сделать свой выбор и видит себя где-то. А выборы пройдут так, как нужно, но к сожалению, не всем. Так было есть и будет везде, в любой стране мира.
Если пойдете, стоит понимать, что вы это делаете только для себя лично, как уже я писала выше — на людей посмотреть, себя показать. С чего вдруг синебелое — одежда несогласных? может это финны пришли прогуляться )))
Поверьте, в посольстве знают, что означает сине-белое...не зря же флаг в рф этот запретили...да и правильно пишут: мы хоть будем знать, что не одни. Все кто придет в сине-белом, будут понимать друг друга...
Ну вот я и говорю — на людей посмотреть и себя показать ... кому-то такое надо, кому-то нет, и та и та точка зрения имеет право на существование. Кстати предположу, что в посольстве всем глубоко пофиг кто в чем пришел.
Процент явки цветов не различает.
Совсем не помните кучу видео с наглыми вбросами?
Раньше на участках были онлайн камеры. Потом, почему-то, убрали. Если все честно, зачем?
Я тоже слушаю Шульман, у нее логичные доводы идти.
Идти на типо выборы необходимо.
Лен, ну явку же засчитают, а бюллетень будет испорчен, если, как тут предлагалось, перечеркнуть и писать навальный/ходорковский/ещё что-то. Это как раз то, что «надо»: явка есть, а голосов против нет. Мне российские реалии не очень интересны, но там же ещё кто-то должен быть на этом бюллетене? Так зачем же портить и тем самым играть на руку тем, против кого вы все тут выступаете?
Лен, я не предлагала перечеркнуть всех и написать Навальный. А смысл? Я считаю, что надо голосовать за любого из оставшихся и отбирать проценты у ПУ. Хотя очень хочется сделать первое
Это было не предложение от форума, а призыв Ходорковского. Получается, он играет на руку текущей власти 🤔
1) полная ерунда. Точно также можно посмотреть с другой стороны.Если за границей будут только голоса за ВП, так это же «общество» скажет «ой, как хорошо! Даже уехавшие из страны голосуют за ВП»
Denis 22.02.24 новый
Не знаю как организуют выборы за границей. Но я был однажды членом ИК в России и могу утверждать, что на моём участке фальсификаций не было. Нарушения были, но они не могли повлиять на итоговый результат.
-------------------------------------------------Я однажды тоже была членом исправительной колонии. Подтверждаю, фальсификаций не было, всё было по понятиям.
lenagusek 22.02.24 новый
Ну, если сфальсифицировать невозможно, тогда точно надо голосовать. Выбрать самого молодого и за него топить, хоть подпортим статистику пу.
-------------------------------------------
Думается, на следующих выборах в 2030 будет только две фамилии. Одна нам известная и вторая — Ленин.
А чего напрягаться-то...
Ну тогда вариант за самого молодого не подходит🥴. А есть шанс, что оба кандидата будут в Мавзолее?
Так план же изначально у них был в том, что все остальные кандидаты должны быть старше. За самого молодого не катит тогда в любом случае.
Лена, я была кандидаткой, но Вы меня так и не отвезли в Мавзолей...а, ведь у меня к Володьке давнишние претензии!
Шурочка, прошу прощения, не увидела вовремя в Вас перспективу🤝. Исправлюсь😁
И опять все те те же лица :)))
Вас заждались 😉.
Ну как же заждались? Я же согласно вашим данным, тут всегда. :))
Только спать ляжешь, тему закроют, на работу сходишь, опять тема закрыта, ...как то не успевается как у «моей группы поддержки», посидеть и потрындеть в каждой теме, ни о чем.
Я, как автор поста, прошу вас выйти из него. Пожалуйста!
А ну да, тут же только группе «поддержки» можно. :) ну удачи!
Путина выберут большинством, я в этом не сомневаюсь, никаких вбросов и фальсификаций не нужно. У меня в России осталось много родственников/знакомых, которые работают в бюджете или околобюджете, это огромная часть дееспособного населения России. Ещё много лет назад я помню, как они рассказывали, что для сохранения должности/зарплаты/премии и пр. их просто обязывали на работе идти на выборы вместе с семьёй, голосовать по указке и фотоподтверждение отданного голоса требовали. Некоторые были несогласны, но делали, так как от этого зависело благополучие их семей. Далее стало хуже, так как эти люди уже сами видели правильность голоса за него потому, что это удобно. Когда я собралась переезжать, меня дружно отговаривали, так как зачем/там вы никому не нужны/много знакомых вернулось из Америки, Канады и Европы, не смогли себя найти, только деньги и время потратили. Спрашивали каждые пару месяцев после переезда не собираюсь ли я обратно и были очень удивлены, что нет. Сейчас подуспокоились вроде, но всё равно для них непонятно и вообще в России масса возможностей по их словам (конечно они есть, когда сами пристроены хорошо и туда же детей и внуков тащат)... Я это к тому, что люди там живут так в большинстве, их всё устраивает и менять они ничего не хотят и не будут. Чем дальше, тем больше людей оказываются под этим гипнозом всех возрастов/профессий/пола:( Как бы не было от этого обидно и горько, но ничего там не изменится ещё очень долго, так как мало просто президента поменять, нужно поменять мозги большей части населения.
Совершенная правда. Мой родственник работает в крупном Московском госпредприятия. Их заставили идти на z-концерт в Лужниках и прислать оттуда 2 фото, в начале и конце, подтверждающие, что ты там был и досидел до конца. Он говорит, что это кровь из глаз и ушей. Именно поэтому надо идти, чтобы такие как он знали, что они не одни, что где-то есть нормальность. И даже если один человек задумается, другой поймет, что стоит уехать и не сойти с ума в этом маразме, третий убедится, что он не один, уже стоит идти. Ради этих трёх и ради себя тоже.
да, я поддерживаю, что именно так все и есть. А в предыдущий раз у моих было предварительное онлайн голосование:))) там надо было выбрать кандидата, заполнив все свои данные (я своим посоветовала сказать, что из-за возраста онлайн трудно разобраться)...
«что для сохранения должности/зарплаты/премии и пр. их просто обязывали на работе идти на выборы вместе с семьёй, голосовать по указке и фотоподтверждение отданного голоса требовали.»
Да? У меня когда я жила в России никогда такого не было, ни у меня, ни у моих знакомых.
Да! Я очень рада за вас. Вы жили в идеальной России, жаль, что кроме вас её такой очень мало кто видел и знал.
В любом изменении строя и власти встанет вопрос — откуда привлекать армию, встроенных в вертикаль власти чиновников на замену...Россия — не Грузия.
Пользователь sparkys1991.
Вы меня заблокировали, не дав дать ответ на ваши гнусные ни чем не обоснованные обвинения в мой адрес.
Видимо вы так представляет себе демократию, свободу и уважение воли другого человека. Тогда чем вы отличаетесь от псов путинского режима, псин в вашей случае.
Убедительная просьба и пожелание к вам и иным, как к новой волне иммигрантов сюда. Коль уж вы приехали сюда и рассчитываете здесь на что-то, то имейте терпение выслушать иную (даже ненавистную вам) точку зрения, воздержитесь от голословных обвинений и не наклеивайте на людей ярлыки.
Вас, sparkys1991, натыкали носом в факты, примите это и живите с этим. Я за Путина никогда не голосовал, а ваши пражские соотечественники, как видите, ещё как.
Я никого не агитирую, и ни на чьи права не покушаюсь. И, в отличие от вас, не согласных со своей позицией в пропутинцы не записываю.
Не обращайте внимания. Здесь здОрово ставят диагнозы неизвестными людям, не имея об них никаких даных, да еще и на расстоянии. Здесь не уважают чужого мнения, переходят на личности, любят указать что не так, кто ошибочку сделал. Но при этом всем хотят чтоб уважали ихнее мнения.
Правды всегда как минимум две, потому и бросаются фразами, ведь это не сложно. А что такое правда? Вопрос риторический. Нужно просто учится слушать и принимать тех кто не похож, у кого другое мышления, не злится и позволять каждому быть таким, как он есть — великое искусство жизни. Не все это понимают и умеют. Нужно относится к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.
- пробежался по диагонали, здесь многих можно поздравить за активную позицию. Чувствуется, как искренне Вы болеете за Россию, переживаете за её внутренние дела, следите за событиями. Очень чувствуется как беспокоит указанное в заголовке этой темы, по которому есть что сказать в этой теме. Не смотря на несовпадение мнений по многим вопросам, Впша боль за дела России и за положение ее граждан достойна Уважения! Надеюсь «ваши» земляки, там на родине также с пониманием относятся к Вашей любви к России и к Вашему искреннему желанию сделать жизнь россиян лучше!
- Еще пытаюсь понять — за это стоит бороться или дело совсем плохо...... похоже последнее. Потому, что бороться надо не в сытой Европе…
Ой о чем вы. Здесь полно великовозрастных, но все ещё незрелых людей, которые ведут себя как избалованные дети. Аргументов не имеют, вешают ярлыки, плюются в вас а потом типа обиженно банят :) Вас тут ещё долго будут по батюшке да в пропагандисты записывать. Все адекватные люди на этом форуме пока в тени :) но, я вас уверяю,они есть.
Значит, придется дать им бой. В последнее время на сайт набежали разные персонажи, насоздавали посты неоднозначного содержания вроде оды весёлой вдове и под. Хамят, обвиняют, определяют на пмж, учат жить…
Сейчас договорились надеть бело-синее, нанеся этим невероятный по силе удар по режиму, но не забывая, конечно, и о юбилее дальнего родственника в РФ на который обязательно надо поехать, и рубли на кроны пообменивать… А надо бы, или крестик снять, или трусы надеть.
Ну вас понесло. Не нравится демократия, у вас всегда есть выбор
сказал троль с одним постом в истории, который пришел всех учить жизни и ругать вдову и маму убитого Путиным человека, которого даже похоронить не дают . Божья роса, как говорится.
Бой он даст. Казачек засланный.
Дамочка, а вы глаза протрите. Можете посмотреть дату основания аккаунта. Где маму я оскорбил? Зачем вы лжете?
Вы моё отношение к этому спрашивали или читали где? Ну, так закройтесь.
Это вы здесь делите людей на сорта, а не я. Вы всех несогласных с вашим мнением записываете в сторонников режима. Так не кажется ли вам, что именно ваше место возле п... Путина.
веселая вдова кто писал? Стыд глаза еще не выел, нет? Нормально все у вас?
Не выел. Безутешные вдовы так себя не ведут.
Вам показать примеры почтенных жён? Елена Боннер, Елена Булгакова, Нина Чавчавадзе. Надеюсь, вашего кругозора достаточно, чтобы знать кто это женщины.
карма выехала.
кто куда выехал. Я не понимаю. Потрудитесь выражаться яснее.
гугл вам в помощь. И священник наверное.
Абсолютно согласна с Вами. Но Вас закидают тапками, конечно. За то что развенчиваете образ « святой » вдовы.
Имея глаза даже, остальное не важно, видно что эта Юлька из себя представляет и откуда она )))
Вы с женой Н. на одном горшке сидели? Совсем уже офигели что ли?
Автору поста: могли бы Вы его пожалуйста закрыть? У людей, зажравшихся в Европе, уже ничего святого нет.
А она святая, да?))) Но для Вас только, наверное. Простите, что мнение другое
У меня дядя с тётей хоть и жили вместе, но собачились страшно, однако до развода не доходило. Но однажды дядя умер. Тёте позвонили из реанимации, чтобы сообщить о смерти мужа, я был при этом разговоре. Она рыдала так, что мне казалось в доме вылетят стёкла. Затем я видел её уже только на похоронах. Человека было не узнать. Серое лицо человека без пола и возраста.
----
Я не знал ничего о Ю. Навальной и, когда в чешских новостях впервые показывали сюжет с её выступлением после смерти мужа, я ожидал увидеть скорбящего человека и выразить ей сочувствие. Вместо этого увидел политическое заявление. А эта странная улыбка…
Может, чёрт побери, я из другой эпохи, может теперь это нормально обтирать собой все политические тусовки, когда тело мужа ещё не предано земле. Понимаю, чувства могли остыть, но ради уважения к личности Навального, к его отважному самопожертвованию, разве это не стоит паузы перед тем как начинать собственную политическую карьеру.
Вот сколько времени бы Вы не сидели на женском(на 99%) форуме, все равно Вам женскую душу не понять.
Абсолютная правда
Я уже писала недавно об этом . А сейчас ещё больше утвердилась в своей правоте . Там мать только скорбит и её жаль очень.
Остальное — надругательство прям над памятью супруга. Не буду продолжать
Я согласна с вами.
Если вас не устраивают посты, вы можете в них не заходить, не писать, можно совсем с сайта удалиться;-) всегда есть выбор 🤭
Я и не учувствовал, если вы заметили. Это первый. Просто кому-то нужна хорошая порка, чтобы не делали из этого полезного сообщества очередной цирк. Единомышленники тоже могут создать закрытые группы в мессенджерах и там в бесконечном экстазе побеждать Путина в разных туалетах, можно и в неглиже.
это днище.
Вы действительно персона мужского пола? Всегда было интересно узнать, зачем «мужики лезут в бабский коллектив». Не поделитесь мыслями?
вот да. Непонятно зачем ЭТО вообще тут.
Нечего ему тут делать. Ну кроме как объяснять что Юля Навальная не дотягивает до его высоких стандартов и скорбит не по уставу.
Там крестик вверху вправо, если что
еще не хватало. Идите и не грешите страдалец.
Насчёт грехов не знаю, не причастный. А насчёт страданий, на здоровье, не жалуюсь.
Атож. Сайт — источник полезной информации. В основном темы касаются женских дел, но есть посты, которые могут заинтересовать и мужчин. Общественные дела, на мой взгляд, одна из таких тем.
Денис, я с вами вообще не вступала в полемику ни по одному Вашему высказыванию, спокойно и с уважением читая Вашу точку зрения. Я в людях, а особенно в мужчинах, очень не уважаю скандальность и базарничество. И, простите, я как-нибудь без Вашего вмешательства решу с кем и куда мне ехать, что обменивать, постарайтесь не лезть в чужую частную жизнь, это не достойно мужчины, Вы лучше с таким рвением своими делами занимайтесь. С уважением, Елена
Адекватные в тени, боятся, что не получат гражданство вражеской страны😉. Факты имею
Ваши комментарии, скажем, вызывают некоторые подозрения. Кстати, мой комментарий про (почему-то) пропавшие с избирательных участков камеры, вы проигнорировали.
«Как, милый Петушок, поешь, ты громко, важно!» —
«А ты, Кукушечка, мой свет,
Как тянешь плавно и протяжно:
Во всем лесу у нас такой певицы нет!» —
«Тебя, мой куманек, век слушать я готова». —
«А ты, красавица, божусь,
Лишь только замолчишь, то жду я, не дождусь,
Чтоб начала ты снова…
Отколь такой берется голосок?
И чист, и нежен, и высок!..
Да вы уж родом так: собою невелички,
А песни, что твой соловей!» —
«Спасибо, кум; зато, по совести моей,
Поешь ты лучше райской птички,
На всех ссылаюсь в этом я».
Тут Воробей, случась, примолвил им: «Друзья!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, —
Все ваша музыка плоха!..»
За что же, не боясь греха,
-------------------------------------Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.
К сожалению, на сайте некоторые личности имеют по несколько ников с целью самопОхлавы лайками или опусами.
Если по теме, то кроме избирающихся существует вертикаль власти, которую не избирали, а построили.
Даже, если чудом произойдёт смена власти наверху — её вертикаль останется на месте, по всем закоулкам нашей необъятной Родины. Либо снова по замкнутому кругу — репрессивные меры как и 100 лет тому назад.
Абы, никто не питал иллюзий относительно выборов, послушайте 5ти минутный ролик, где Собчаск задавала бубличный вопрос о Навальном и получила ответ. Чего же, боле...: https://www.youtube.com/watch?v=-aKQSFA75Z4
.FIFA 22.02.24
Поддержу! Сейчас, в меня, скорее всего полетят тапки с помидорами:) но крайне странно видеть, как живя в Чехии или в другой «европейской» стране, у кого-то есть острая необходимость что-то срочно поменять в России или какой-то свой план для внутренней жизни РФ.
Denis 24.02.24
Значит, придется дать им бой. В последнее время на сайт набежали разные персонажи, насоздавали посты неоднозначного содержания вроде оды весёлой вдове и под.
Dann 24.02.24
Не обращайте внимания.
-------------------------------------------За тремя никами одна личность.
Можно себя похвалить очередным опусом, и лайкнуть себе же, в который уж раз. Гениально.
Нет, вы ошибаетесь.
Denis как раз это Шура Балаганова — многолетний участник форумов, выступающий под разными никами и это очень заметно тем, кто здесь давно. Эта удивительная «дама» судит по себе, поэтому да- ошибается. Этакий местный шутничок. Иногда жалко даже. Ведь ему свои ошибки трудно признать, а задеть некоторых участников- прям очень хочется.
Шура мене совсем не задела. Наоборот даже позабавила. Вообще от неё здесь радость.
Вы ошибаетесь, лексикон и стиль общения совершенно разный. Это два разных человека
P.S. В принципе — какая разница? Это не паспортный контроль в Шерементьеао
так это классика. Сами с собой соглашаются, это фабрика сидит и работает сдельно за коммент.
Когда их ловят — - ВЫВСЕВРЕТИ!!!!
Они просыпаются только на значимые события, и потом снова засыпают до «лучших» времен.
Это было при захвате крыма, потом с началом войны, и вот теперь опять.
Спросите модераторов, они могут подтвердить. У меня только один здесь аккаунт, кто скрывается за другими мне неизвестно.
Паранойю можно, кстати, лечить, зачем мучать себя, близких и общество.
у вас очень характерное поведение — и его ни с чем не спутаешь.
Даже так, ну тогда советуют подыгрывать до приезда санитаров.
Подскажите, пожалуйста, а остальные мои аккаунты они женского пола? Можно им остаться?
шуточки кстати тоже характерные. Казармой отдают
Ваша лексика тоже о многом свидетельствует
и я проверила. До убийства навального вы ни разу не оставили коммента нигде ни по какому поводу. Как будто вы сюда пришли прямо с какой то целью.
Поясню. Большинство тем форума касается дам и их дел, поэтому даже не открываю некоторые темы.
Что касается комментарием к темам, где я бы комментарий дать мог. В таких темах обычно меня опережают более активные участники сообщества. Как правило их ответы качественные и исчерпывающие, поэтому смысла флудить нет.
Последние общественно-политические темы я пропустил по подобной причине, там сказано достаточно. Почему я написал в этой теме я уже неоднократно объяснял.
ха. очень убедительно. попробуйте еще раз.
Я поясняю. Кто вы есть, чтобы я вас убеждал. Я чай не на экзамене и не в следственном
женскому форуму иногда не хватаем мужского взгляда на некоторые темы, в т.ч. и в общественно- политических обсуждениях, и если нам женщинам многое можно простить из-за эмоционального вовлечения в темы, то мужчины, присваивающие себе женские ники ( типа Шуры, а может и lisaw) не стоят внимания и убеждений мужчин настоящих, коим вы являетесь. Так что я уверенна, вы теперь сами увидели и сделали выводы по тем т.н. собеседникам, с кем не стоит вступать в диалог, потому что и цель у них другая....)
IH 24.02.24
Вы действительно персона мужского пола? Всегда было интересно узнать, зачем «мужики лезут в бабский коллектив». Не поделитесь мыслями?
-------------------------------------
Присоединяюсь, зачем петухи появляются в нашем курятнике? Топтать свою честь я не позволю!
Вообще в современном западном общество вопрос «какого вы пола» моветон. 🧐
Они пришли дать бой и объяснить бабам что им думать. Без них то никто бы не разобрался.
Шурочка, да что там честь. Тут на некоторых несушках и клейма ставить негде. Но чушь несут знатную.
Правила меняйте, если форум только для дам — уйду.
в добрый путь!
Смеюсь и жму руку) не уходите..
Denis 24.02.24 новый
Шурочка, да что там честь. Тут на некоторых несушках и клейма ставить негде. Но чушь несут знатную.
--------------------------------------Правила меняйте, если форум только для дам — уйду.
В качестве личной просьбы, останьтесь, пожалуйста.
Да, оставайтесь 🙂
Denis 24.02.24 новый
Поясню. Большинство тем форума касается дам и их дел, поэтому даже не открываю некоторые темы.
-----------------------------------------------------------------------Я уже очень хочу, чтобы Вы вникали и в наши дела....
name 24.02.24
Denis как раз это Шура Балаганова — многолетний участник форумов, выступающий под разными никами и это очень заметно тем, кто здесь давно. Эта удивительная «дама» судит по себе, поэтому да- ошибается. Этакий местный шутничок. Иногда жалко даже. Ведь ему свои ошибки трудно признать, а задеть некоторых участников- прям очень хочется.
------------------------------------------------------------Публично заявляю, что я ошибаюсь, и не редко, как и все мы смертные.
Кроме юмора от меня исходит и полезная информация — с прямыми ссылками на законы. От первоисточника.
И я участница только одного форума — Мама Гуру. Если ник меняется иногда, то всё согласно правил форума. Ники менять можно, что я и делала согласно своему настроению и тематике, которую задавала на тот момент. Что и делали многие участники форума.
Надеюсь, что некоторые убеждения Ваши я развеяла. Над Нилом.
а я рада, что вы сменили тактику. Вижу даже прощение у Denis попросили за ошибку. Так держать! Верю, что вы найдёте себя. И да, некоторые убеждения развеять трудно, но если над Нилом, то попробую ;-)
Denis 24.02.24
Нет, вы ошибаетесь.
---------------------------------------
Прошу прощения, видимо я ошиблась....с кем-то спутала невзначай,
Да ерунда. Даже хорошо. Вон как бесноватых покорежило, здоровых позабавило. Позитив тоже нужен, особенно в наше время. Но спасибо, что ошибку признали, что извинения отправили — вроде такая мелочь, но такая редкость в наш век.
А между тем вежливое общение и хорошая лексика — это же как личная гигиена. Если причинные места не мыть, то никакой парфюм не спасёт. Так и с низкопробной лексикой и хамской манерой общения: в какие цвета не облачись, дерьмом всё равно смердить будет.
Вы мне все больше и больше нравитесь) . На форуме нечасто такое прочитаешь. Спасибо
name 24.02.24 новый
а я рада, что вы сменили тактику. Вижу даже прощение у Denis попросили за ошибку. Так держать! Верю, что вы найдёте себя. И да, некоторые убеждения развеять трудно, но если над Нилом, то попробую ;-)
----------------------------------------------------------А я рада, что Вы верите в меня! Такие как Вы и помогают мне найти себя!
Ида23 24.02.24
А она святая, да?))) Но для Вас только, наверное. Простите, что мнение другое
Denis 24.02.24 новыйУ меня дядя с тётей хоть и жили вместе, но собачились страшно, однако до развода не доходило. Но однажды дядя умер. Тёте позвонили из реанимации, чтобы сообщить о смерти мужа, я был при этом разговоре. Она рыдала так, что мне казалось в доме вылетят стёкла. Затем я видел её уже только на похоронах. Человека было не узнать. Серое лицо человека без пола и возраста.
----------------------------------------------------------------
Я не знал ничего о Ю. Навальной и, когда в чешских новостях впервые показывали сюжет с её выступлением после смерти мужа, я ожидал увидеть скорбящего человека и выразить ей сочувствие. Вместо этого увидел политическое заявление. А эта странная улыбка…
Думаю, что такие чувства у вас в силу малого жизненного опыта....
Отправляясь в тюрьму изначально по прилёту, а уж позже и получив срок в 19 лет,и этапом за полярный круг, все здравомыслящие, особенно члены семьи понимали, что исход будет только один. Иными словами, они были к этому готовы давно.
И, собрав волю в кулак было сделано политическое заявление. А как иначе, да перед всем миром-то. Видать, на транквилизаторах, а дома можно и реветь в подушку. Это же, очевидные вещи, что она прежде всего соратница/жена.
Удивительно это читать от Вас, Шура..
Там, увы, все по- другому ..ладно, останемся каждый при своём мнении и убеждении ...
Врядли, это собственная политическая карьера. Прижизненное завещание супруга продолжать в её лице нельзя исключать. И, в этой семье — это было выше личного.
А мне удивительно слышать, что Вам удивительно читать. Своё мнение я аргументирую многолетними наблюдениями.
Да я смотрю, тут в край ох..ли. Скорбишь не так (о Навальной), протестуешь неправильно (о выборах). Офигеть какие все умные и правильные собрались.
Вы, кому тут Навальная не так выглядит, не так ведет себя, вы сами теряли когда-нибудь близких, любимых? Я теряла. Мне 19 лет было. И когда мне об этом сказали, я стояла и улыбалась как дура, продолжала разговор как ни в чем ни бывало. А накрыло меня потом, когда рядом никого не было. И я много лет по определенным причинам жила так, чтобы никто не видел, насколько мне плохо. Чтобы никто даже не догадался.
Вы знать не можете, что чувствует другой человек, и как бы вы сами повели себя на ее месте. И даже если ничего, вас это не касается.