Девочки всем привет! В связи с последними событиями начинают нас одолевать мысли по поводу переезда из горячо любимой Чехии. Поделитесь пожалуйста у кого какие мысли на этот счет? Не мы ли одни такие? Если есть мысли у вас о переезде то куда и по каким причинам? Это просто так сказать пост болталка. По-этому попрошу без негатива, типо хотите ехать — валите на все 4 стороны и тд. Спасибо. С наступающим!
Вход
Email
Пароль
Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Забыли пароль? → Восстановите доступ
На сайте здесь есть Оля. Она хотела переехать в Испанию всей семьёй, надеюсь подключится к этой теме и поведает причину отказа от этой затеи.
От себя добавлю — смотря какие у кого ожидания от новой страны.
Но, новые проблемы будут обеспечены. Ни знания языка, ни статуса, ни школ, ни врачей — ничего этого нет у «меняющего страну».
Мы переехали в Испанию, все хорошо, все в целом довольны, дети адаптировались, выучили испанский, мне здесь комфортно и уютно ментально. Но Испания не для всех, надо иметь хорошую финансовую подушку, свой бизнес или работу, с которой тут не очень, чтобы не сильно ронять привычный образ жизни. Летом жарко, зимой в квартирах домах прохладно) но все плюсы мне перевешивают минусы. И дети растут эмоционально в комфортной обстановке. Мы в Барселоне.
Ровно 10 лет назад в сентябре 2013 выходя из пригородной электрички чудом ударила по румынской руке нагло проникшей в мою левую штанину И ладно бы статный румын полапать захотел бы. Нет, же! Это рубынка хотела вытащить мой кошелёк, где кроме документов были и ключи от квартиры, где деньги лежат. Эдакая Шура Балаганов.
В центре Барселоны пришлось буквально проходить сквозь африканский строй. Они все свистели, продавая эти свистки.
Люди-то, они наверняка все хорошие — не грабанут и не изнасилуют в подворотне. У них все лица были добрые.
Но, не к славянскому менталитету всё ж, привыкать придётся Те же испанцы, дюже шумные.
Да я согласна, есть минусы, они везде есть. Переезд в Испанию был не с бухты-барахты, перечитано много инфо, перезнакомлено с многими людьми. Есть плохие районы, есть очень даже достойные, были бы деньги на весь этот праздник жизни))
Шура, приятно, что помните про меня:)
От затеи я не отказалась, просто посмотрела на всё немного по другому.
Автор, многое зависит от того, есть ли у вас дети и какого возраста, какая профессия и куда планирует вернуться ваш муж в России. Если в большой город типа Москвы или Питера, есть жилье и перспектива с работой, то это одно и, возможно будет лучше, чем в Чехии. Если же город по типу моего родного (маленький городок на окраине Московской области) где нет ни нормальной работы, ни возможности образования для детей, то в таких местах стало всё гораздо плачевнее, чем 5-10 лет назад.
Я после этого года очень хочу в Италию. По ценам там так же как и в Чехии, а вот качество жизни — кажется лучше, еда вкуснее. В последнее пару месяцев как что-то не возьму в местных супермаркетах фрукты и овощи, так плесневеют очень быстро.
Плюс в последнее время сами чехи подзабили на какую-то культуру и потихоньку скатывается все на уровень Украины — и взятки и коррупция, алкоголь, наркотики. Только с дорогой социалкой, высокими налогами и мизерным здравоохранением.
Останавлиает страх проходить все по — новой, как написала Шура — ни языка, ни статуса. Здесь универ заканчивала и какая-никакая стабильность.
А вы там туристом были ? И там также короб проблем — стареющее население, соответственно, для детей инфраструктура не очень развита, те же кружки и ТП, бюрократия во всем, налоги, штрафы. Северная Италия, наверно, ещё бы шло, но там же скучно .
Поддерживаю по поводу Италии. Мой муж из северной Италии родом и вот там не так классно как кажется, жить имею ввиду. .. В северной Италии ещё куда бы не шло, но ооочень скучно — точно! а в южной так и вообще, может и не скучно, но качество жизни... Налоги на всё, скоро за воздух будут платить....
На севере Италии живёт моя бывшая коллега по первой работе с России, у нее муж итальянец, да и она сама обожает все с Италией связанное, тем не менее очень часто пишет о проблемах с жильем, налогами, бюрократии, бумажками, сервисом ....
Вывод прост : если есть много денег — хорошо много где, если денег мало- то тут уж везде так себе .
А что такого скучного на Севере Италии?) по сравнению с Чехией? Милан, Генуя, Венеция-скучно?!
Я не о туристике. Милан, Венеция — класс для туриста, но вы там именно будете жить ? В сезон — это толпы туристов. В несезон — наводнения. Я смотрю именно с точки зрения жизни на ПМЖ. С учётом подрастающих детей и кружков. У дочки есть одноклассница, которая как раз переехала с севера Италии по причине отсутствия и низкого качества кружков . Ввиду большого количества пожилых людей — для них там много прикольного, для детей — меньше. Ну и сам менталитет для меня под вопросом.
Наводнения — это все же больше про Венецию и то не каждый год.
Я бы не хотела жить ни в Милане, ни в Венеции. Милан вообще не люблю, Венецию — как турист и как раз не в сезон)
Просто удивило, что там скучно.
Мне лично в Италии интереснее, чем в Чехии, хотя я не фанат совсем)
Про кружки пока не знаю, мы еще слишком маленькие))) но у друзей нет проблем с занятиями для ребенка.
Как турист — да, там интересно, я именно о жизни. Тут можно по пальцам пересчитать, кто Чехию то хорошо изучил и посмотрел достопримечательности:-) моим 10 и 7, сравниваю по своим :-) в Риме наверно возможностей больше, нот город и больше и грязнее и шума больше.
И опять я не спорю, это мое мнение, основанное на моем личном опыте без убеждения других
Да и я не спорю, скорее просто поговорить:)
В Риме бы я тоже жить не хотела, вернее категорически бы не хотела))) я его только как турист люблю.
Я в целом согласна про Италию. У меня там живет семья и муж оттуда. Я часто там бываю.
нет идеальных стран;) и Италия весьма специфичная, хотя я ее со временем полюбила.
Удивилась именно про скучно. Но мы тут с разных сторон смотрели и говорили о разном:)
идеальных стран нет, как и людей. Но есть мы, и мы можем менять наше окружение)
Одна проблема там высокая безратотица, и молодым там особо делать не чего, если есть пассивный доход или хорошая профессия востребованная и приглашение, тогда есть смысл
Кстати уровень здравоохранения в Италии еще «покруче» чешского, подруга жила(работала) 8 лет там, ездила к врачам домой в Чехию.
А с «уровнем Украины» — это лучше чем с РФ или наоборот?
Да, будем уезжать. В Чехии мы 14-15 лет, уже не помню точно)))
Причина: разочарование. В последние годы накрыло с головой. Думали над разными странами и даже в Турцию. Но понимаем сейчас такое время, что не время метаться. Хотим обратно на родину, но пока бытовые вопросы решаем и самое главное не можем определится с продажей квартиры и вывозом денег на покупку там. К сожалению там недвижку когда-то продали
турция очень сильно подорожала за последние пару лет, инфляция 60% с прогнозом в 75% на следующий год
Да мы тоже думали туда, но там сильно уровень жизни упал,
Последние 2 года разочаровываюсь в стране, в которой прожила 10 лет... Просто ловлю себя на мысли, что уехала бы отсюда. Хотя раньше даже в самые сложные как мне тогда казалось времена подобного не испытывала. Причина — подорожание всего. Не вижу и не понимаю перспектив. Сложно объяснить это и решение принять ещё сложнее. Да и ехать некуда. Возвращаться обратно в РФ тоже сомнительный вариант. А в других местах, верно описано выше, всё будет сначала и тебя никто не ждёт. Дурацкое состояние по итогу. Но эта уже не та Чехия которую помню и станет ли она хоть на каплю прежней ..большой вопрос....
Такие же мысли! И вроде возвращаться не хочется, но полгода как терзаю себя, что приняла 12 лет назад не правильное решение. На родине сейчас тоже надо начинать все с нуля. А там у меня неплохо всё было и понимаю, что когда-то я ошиблась. Перспектив здесь не вижу. Подорожание ужасное, заработок ща ценами не успевает
Все время смотрю и читаю в ТГ в инстаграм, людей, которые вернулись из Чехии в Россию и завидую:))))) Никто не жалеет, даже наоборот. А может делают вид. Я не знаю…
Да вот муж запел про Россию. Ну я вообще из Украины и в России не была никогда. Плюс у нас мальчики. Не хочу что-бы они были военнообязанными. Да и уровень жизни мне кажется в России не особо. У мужа родственники из Казахстана давно в Россию переехали, но они все одинокие. Без жен и детей. Поют что там красота.
Да состояние не из лучших. Тоже самое. Чувство что не правильно страну выбрала. Но где будет лучше не знаю. Смотрю в сторону Канады или Америки.
Там хорошо, если вы в it, либо в дальнобое согласны батрачить
Если вы в айти- вам везде будет хорошо, потому что вы будете хорошо зарабатывать
С наступающим
АйТи АйТи рознь, кто то 15 в час, а кто то 115
Непонятно, что за 15. Пядей во лбу?)
Меньше зарабатывает юниор, ну так вам никто не мешает нарабатывать стаж.
Ваше счастье в ваших руках
Долларов в час.
Не так легко в высшие эшелоны про
А что, 15 долларов в час — это такая маленькая зарплата? ;)
в США и Канаде это минималка почти в маке столько платят
Я сейчас про Чехию
Даже если это стартовая зарплата в Айти в Штатах, то вы же просите себе прибавку с наработанным стажем… ну и вряд ли кто-то сунется в Штаты, одновременно начиная в Айти… это надо совсем идиотом быть :)
многие так и делают, работают на самых низкооплачиваемых работах, потом курсы и начинают в айти уходить, не у всех получается правда
в Чехии минималка намного меньше у айти, айти разное и оплата разная
Ну надо совсем быть дебилом, чтобы несколько лет работать на минималке в айти. Я не буду с вами спорить, вы наверное айтишник с неудачным опытом
нет много историй в сети есть таких, я не совсем айти, брат да, начинал с азов все сам и сейчас очень хорошо получает
Видите, не за минималку же работает
Я про чехию
Планируем в будущем, причины просты, цены не соответствуют зарплатам, особкнно недвижимость, продукты ужас, сервис тоже скатился, чехи сами по себе очень неприветливые, даже немцы, которые типа черствые, и то гораздо приветливее, ну и в целом чувствуется агрессивное настроение в воздухе ко всем русскоязычным, которое в других странах не чувствовала так ярко, а это я даже ни с России, ни с Украины. Только куда не знаем, куда-то по европе, языки англ, немецкий знаем оба, у мужа работа флексибильная, везде сможет найти место, осталось толькл чуть поднакопить резервы и морально подготовиться
А Америку или Канаду не рассматриваете?
Нет, мне Америка не особо по душе, и многие знакомые, переехавшие в последние пару лет, жалуются, что тоже бешенно дорого, некоторые вернулись обратно
Я бы по Европе не каталась уже. Тут всюду плюс минус одно и то же. Мне так кажется
Мы думали про Швейцарию, но толком не знаем деталей, трудно сказвть, конечно цены там дороже, но и зарплаты у них гораздо выше, то есть получается не намного дороже выходит по итогу, а уровень то совсем другой, в супермаркетах продукты так же стоят, а качество лучше гораздо. Плюс климат мне там нравится, природа, безопасность. Южные страны не особо люблю, там больше беспорядка, да и жару не выношу, по морю вообще не скучаю, я и так у моря выросла. Вобщем еще будем думать и узнавать. Амкрика и далеко очень, родителей навещать потом было бы сложно, я и так не люблю полеты, вообще кажется другим светом)
У нас друзья уехали туда. Очень сомнительная акция как по мне) по рассказам о жизни там, сделала для себя очень много выводов. Хотя еще полгода назад была сооовсем другого мнения
Покажите мне страну, где не подорожало. И я метнусь туда мухой вчера.
Ну как-бы тут к подорожанию добавились проблемы с работой, ухудшилось и без того плохое отношение Чехов к иностранцам и тд
Вопрос, а где сейчас реально прекрасно, с адекватными ценами, безопасностью, прекрасным образованием, лёгким визовым вопросом недорогой недвижимостью, соц пакетом ...
Нет идеального варианта, есть только то, что подходит исключительно ему. Я такой страны не нашла еще :(
Как хорошо подмечено.
Благополучие зависит не от места проживания, а от человека. Скажу так, человек везде тащит с собой себя, а недостатки — ради воссоздания привычного ему состояния ЦНС он сам придумает или отыщет везде. Везде и всюду твою жизнь будет устраивать тот же самый человек, который уже завел тебя туда, откуда ты хочешь свалить.
Ну а об отношении к русскоязычным — как ты будешь относиться к себе и к окружающим, так к тебе будут относиться и окружающие.
Очень с вами согласна!
+1000%
чушь про отношение к русским. Во Франции ко мне по умолчанию хорошо относятся. нейтрально. эстонии почему-то уже нет как слышат русскую речь) так же и в Чехии. нельзя отрицать что русофобие тут значительно ухудшает качество жизни россиянину. и на личность тут всем насрать кроме пары исключений. ну и адекватных людей никто не отменял. их тут тоже достаточно но они менее заметны.
За пределами Европы. Возможно Азия...
А где, у них совсем иной менталитет и культура . Да и, если говорить о неприятии иноземцев, так там мы всегда иные. Я работала 6 лет с Тайванем, да улыбаются в лицо, но и также говорят, что мы капец ленивые :-)
Ну и что. Это ерунда.
puffsnuffstar 31.12.23
Я после этого года очень хочу в Италию. По ценам там так же как и в Чехии, а вот качество жизни — кажется лучше, еда вкуснее. В последнее пару месяцев как что-то не возьму в местных супермаркетах фрукты и овощи, так плесневеют очень быстро.
--------------------------------------------------К плюсам Италии, пожив там с годик Вы обнаружите и минусы. Хаос на дорогах, медицина, комфортно жить у моря только в бархатный сезон, иначе жара и повышенная влажность зимой.
Думаю, что тем, кто хочет сменить страну необходимо на бумаге составить таблицу с пунктами о списке стран, в которых возможно получить ВНЖ, с ценами на недвижимость ис азами налогообложения, климатом — подходит/нет, уровнем медицины, и своими материальными возможностями, знанием/отсутствием знания языков, пекут ли там торты наполеоны, есть ли рыба.
А потом сидеть в почти уютной Чехии, где почти всё знаешь и жирным крестом перечёркивать одну страну за другой!
И вот, в корзину летят Германия с её непомерными налогами!
Потом Австралия, да туда и не попасть ибо бальная система, и она не нужна с их акулами и мухами це-це.
Затем Франция с её сырами!
И прочее.
Везде мы будем бОльшими чужаками, чем здесь. Ибо здесь уже пущены корни. Взять их и отрубить, как мы сделали это прежде переехав сюда из бывшего СССР, а потом как многие жалеть — возможно это будет очередной ошибкой.
Ну или наоборот. Без наполеона я и тут живу)))) я здесь 17 лет и всегда тут было сносно терпимо. Но сейчас как-то совсем грустно стало. Вот и хотела поинтересоваться или это только у меня такое ощущение или это реально у многих так?? Муж уже два года на мозг капает: хочет в Россию к которой я никоим образом в отношения не имею. Ну постепенно и я пришла к выводу что не очень тут хочу жить дальше.
Inventuranata 31.12.23 новый
Ну как-бы тут к подорожанию добавились проблемы с работой, ухудшилось и без того плохое отношение Чехов к иностранцам и тд
-------------------------------------Зато, Вы здесь не сталкиваетесь с проблемами, которые содают часть беженцев с ближнего востока. Всё познаётся в сравнении.
Давно уже нет понятия «старая, добрая матушка Европа».
Вы имеете ввиду Францию и Германию? Там действительно их много. Это была причина почему мы в сале время не переехали в Германию. Просто сейчас это уже не сытая Чехия и начинаются и тут такие вещи как террризм, наркотики, воровство детей и пр.
Где тут терроризм? И воровство детей, тоже интересно ... Наркотики были и есть везде, это не новость совсем
А массовое убийство студентов вы как назовете? А детей воруют очень даже. Инфа конкретно от полицейских. Просто людям об этом не рассказывают.
Это не терроризм. Терроризм — это акт с целью запугать общество ради неких, как правило политических, идей.
В данном случае было нечто другое. Бессмысленное убийство ради убийства. Психопатия.
А чем это лучше?
Не лучше. Просто разные вещи. Но психопаты есть абсолютно везде, а терроризм все же нет.
Ну оговорилась, извините)
После этого случая полицейские до сих пор по 7-8 раз в день решают подобные звонки и сообщения с угрозами. Разве это нормально?
Звонки — да, нормально, это психология и не больше.
Я бы в данном случае сказала что это даже хуже. Так как это случилось в университете. А значит может произойти в любым учеником или студентом. Тем более что сами студенты говорят, что с таким расстройством сейчас много учащихся. Очень бы не хотелось повторения ситуации. Это ведь такая трагедия. Не дай Бог никому!!
Вы видимо не жили в РФ во времена терактов. Я помню, как взрывали дома. Раз в неделю, по четвергам. А мы приходили на пары утром и ждали новостей. Я помню Норд-Ост, Беслан, взрывы в метро, в сапсане. Вот это теракты.
А в школах там тоже стреляют и уже давно.
На счет расстройств у учащихся. Тут многие родители повернуты на образовании детей. У многих идеи загрузить ребенка по полной, чтоб не вздохнуть. Школы, репетиторы, спорт, музыка. Все на проф.уровне, не меньше. Так вот именно это и калечит в итоге психику.
Я Вам больше скажу : я в РФ не была ни разу )))) но охотно Вам верю. Я с таким никогда не сталкивалась. А по поводу психики — может и так, может быть и это мозги детям сносит. Не знаю. Ну он вроде как не подросток был уже. Не знаю что его сподвигло на это действие …
Мне 43 года через неделю будет. Я давно не подросток. Однако год назад я из-за учебы была на грани. И ведь меня никто не заставлял. От меня никто ничего не ждал. Я решила учиться снова за бутылкой вина с подругой и относилась к этой затее изначально как «не получится — и фиг с ним». Но если б я тогда провалила что-то и не сдала, я не знаю, что со мной было бы. И это сложно объяснить и контролировать. Могу сказать, что триггерили меня слова мамы в духе «учись хорошо, чтобы перед детьми не было стыдно» или «не позорь мужа». Серьезно блин? У меня уже есть образование и работа. С хера ли мне должно быть за что-то стыдно?
И однажды, уже сдав все экзамены, я сорвалась и на очередную подобную фразу высказала все. Мама обиделась и сказала, что я шуток не понимаю. Для нее это шутки были, а я чуть умом не тронулась. Прекрасно просто!
У меня достаточно знакомых с учеными степенями или в процессе защиты диссертаций. И они все были или есть на антидепрессантах, потому что это дикая нагрузка.
Блин, зачем нужна диссертация ценой антидепрессантов и психического здоровья?..
Затем, что в некоторых областях без нее никак, даже если не планируешь оставаться в академии, а хочешь уйти в индустрию. Это в частности касается биологии.
У меня подруга с 4 детьми причем младшей 2 года, амальчика адоптовали от сестры, т.к.у него с психикой проблемы и ее сестра не справлялась с ним и еще работает 2 раза в неделю сейчас защищает докторску как раз в сфере биологии. Все время ее спрашиваю как она еще не свихнулась от такой нагрузки. Говорит родители приезжают помогать, да и расслабляется с алкоголем, но все равно поражаюсь таким людям :).
Химера, теперь прочитав историю про бутылку вина при выборе факультета и вашу депрессию, многое из короновирусных/прививочных истерий от вас стало понятно. Особенно про то, как вы писали, что не стоит вам завидовать и всем надо срочно идти на биофак. Спасибо что написали вашу историю «успеха» откровенно.
Восхищаюсь вашей прозорливостью! )))) Прям зрите в корень. Как всегда конечно же.
Ну не знаю, мне 42 года, и вот это вот «Вы видимо не жили в РФ во времена терактов. Я помню, как взрывали дома. Раз в неделю, по четвергам.» Я жила в России, но такого у нас не было. Да, за 30 лет жизни там, из которых я 20 помню осознано, 1 раз была попытка покушения на мэра города. Ну и все. Хотя...про: «как взрывали дома. Раз в неделю, по четвергам.» Я слышала в телевизоре.
Ну и по поводу учебы...в 40 лет я тоже начала учится, но...это все не так как в 20 лет в универе (хотя к 26 годам я уже успела защитить диссер, по электрохими и).. в 40 лет, это: Ну не сдашь, ну и нафиг, потом сдам, куда торопиться ? Да и вообще в Чехии, ...эта учеба как то на расслабоне. Я и по себе и по своим детям смотрю.
Возможно, Вы жили не в Москве или уже уехали.
Я очень хорошо помню теракты. «Каждый четверг»-это, конечно, преувеличение, но было и довольно часто.
И как сестре не могла дозвониться, за день до этого ночевала у нее и мы ехали вместе утром на метро на работу и я запомнила почему-то время, когда поезд подходил. На следующий день в это же время на этой же станции был взрыв.
И как жутко потом спускаться в метро, в тот же день.
Ну а вот мы в прошлом году были на рожественской ярмарке в центре Дрездена, а на след день в то же самое время какой-то псих палил там по людям... Иии? Каждый год теперь будут? Или теперь в Карловом универе филфак разгонят?
И парижское метро взрывали, и лондонское...
Это было. Это ужасно. Но это не означает, что это обыденность. И только в Москве/РФ.
К чему вы это вообще?
Я лишь о том, что был период, когда в России, особенно в Москве, теракты были довольно часто.
Отвечала на комментарий «я жила в России, ну такого у нас не было».
Ну вот у нас в Мурманске тоже не было, когда я там жила. А в Москве было в течение нескольких лет.
К тому, что у меня нет такого ощущения. Можете статистику посмотреть.
Да, было 2 кучных эпизода: 3 дома в МСК и пара взрывов в метро. На этом все.
Не надо сгущать краски.
А вы жили в Москве во время этих взрывав домов? Я вот очень хорошо помню и патрули вокруг домов, организованные жителями этих домов, и как спать ложишься с мыслью «взорвут или проснешься завтра живая» ... И нонстоп объявления в московском метров «метро это транспорт повышенной опасности ...». Так что статистика, конечно, но это голые циферки.
Жила, конечно. Это были отдельные эпизоды, взаимосвязанные только с происходящими в это время событиями.
Это не значит, что террористическая угроза в России непрерывна.
« И нонстоп объявления в московском метров «метро это транспорт повышенной опасности ...».» — а это объявление в метро ВЕЧНО. И я рада, что оно есть. Меня оно бодрит следить за шарфиками детей на эсклаторе и не давать им подходить к краю платформы до прихода и остановки поезда.
Я где-то писала про «непрерывно», как здорово, что для вас взрыв жилого дома в вашем городе — «отдельные эпизоды» ... Тоже хотела бы иметь такие крепкие нервы и такую непробиваемость ...
Ну почему непробиваемость? Это было, это сильно мобилизовало жильцов многоквартирных домов, многие вещи были переоценены/учтены/изменены (сужу по своему дому).
И да, это отдельные эпизоды. Так же, как и расстрел в Карловом. Но им тоже теперь можно и будут размахивать.
/www.forbes.ru/biznes-photogallery/341993-1996-2017-vosem-teraktov-v-rossiyskom-metro
Это только метро. Без аэропортов и домов. И Норд Оста, Беслана.
Давайте я как-нибудь сама разберусь со своими воспоминаниями и эмоциями и что сгущать, а что не стоит.
Особенно, когда был в эпицентре тех событий.
Ну вот Франция набрала предельный процент иноверцев, после этого там начали рубить людей мачете.
В какой-нить микро-моно-стране это невозможно.
В России Норд Ост и Беслан были организованы известной категорией людей известного происхождения.
Вы были в Беслане? Рили?
Проблема не в том, что набрали иноверцев, а то, что люди не уважают религию друг друга ( в случае с Францией — началось там с Шарли Хебдо, если не раньше), в России тоже сейчас — включите телевидение — там куча людей с Дагестана того же, но сейчас терактов нет
Я боюсь, что все впереди. И дело не в религии. Мне все равно, кто какую веру исповедует.
Но меня касаются внешние проявления иного происхождения.
Паразитирование на пособиях, нежелание работать, неуважение к местным порядкам/обстановке/традициям, срач, вонь, хамство, стайное поведение и тд.
Паразитируют на пособиях люди любого происхождения.
Так удивительно — демократия и равенство предполагает уважение к чужой культуре, даже если она абсолютно другая и ужиться людям по началу непросто
Такого западные демократы, видимо, не ожидали))
Вонь и хамство, кстати, также не разбиваются по национальному признаку ;)
В Беслане не была. А в Москве была во время терактов в метро июи эмоции свои помню.
Вас унесло в другую сторону. Вы начали с того, что терактов в России было всего пару, я вам привела официальную статистику.
к чему здесь Франция и «иноверцы»?!
Желания обсуждать «иноверцев» у меня нет. Не в религии и происхождении дело.Люди везде разные. Вот православные борцы за святые традиционные ценности сегодня бомбят Киев.
ну это другое, конечно.
Я всего лишь опровергла вашу убежденность, что в России была «пара терактов и все». Их были десятки за последние 20 лет.
Ну если уж речь зашла о статистике и паре эпизодов.
mgutm.ru/2020/10/09/21-avgusta-mezhdunarodnyj-den-pamyati-i-p/
Не преувеличение. Сентябрь 1999 года. Четыре дома было взорвано, из них 2 в Москве. Ошиблась только: не раз в неделю, а чаще. С 4 по 16 сентября.
«Возможно, Вы жили не в Москве» ну конечно, Москва это же вся Россия, только по ней и можно всю Россию оценить. Ну и территория конечно и вообще, одинаково что для 1 млн людей, что для 10, ...
А я и не из Москвы. )))
Ну так я ж в универе снова. )) да, не как в 20. Сейчас возможностей больше. И материалы все доступнее, и видео лекций есть. Только и область на половину новая для меня. Например той же химии в моей жизни не было 25 лет. Ну да, что-то можно сдать позже. Можно экзамены некоторые зимние сдавать в сентябре аж, но дело не в этом. Я ж говорю про себя, что шла вообще не особо рассчитывая на что-то. Но раз получилось поступить, то надо использовать шанс осуществить мечту. И казалось бы чего переживать?
Но вот самой большой неожиданностью для меня самой стала моя реакция на реплики мамы, при том что никогда на меня по поводу учебы никто не давил. Поэтому никогда не знаешь, что может спровоцировать стресс. И близкие чаще всего сами не догадываются, что своими действиями делают хуже.
Я вообще не про это...ну да ладно, с вами как всегда, вам про Фому, вы про Ерему :)))
А, ну то есть своим предыдущим комментарием вы вовсе не пытались обесценить проблемы других. Ведь у вас все легко и просто, и учеба на расслабоне, значит иначе быть не может. Из серии «если вам грустно, просто не грустите». ))) Ну ок.
Нет. Просто отметила, что учеба в 40 лет протекает гораздо легче, чем в 20 лет. Отношение к жизни проще, уже хотя бы потому что уже многое проходила (не в смысле учебного материала, а то с Вас станется), да и так, для сравнения.
Хотя...у некоторых всегда все плохо :)
Поздравляю! Вы снова обесценили чужой опыт. ))
Ну...не всё доходят до нервного срыва в 40 лет учась. Но хорошо, вы этого достигли. Молодец! Довольны? :)
Я собой вполне довольна. Я смогла признать проблему и решить ее, не боясь насмешек людей вроде вас. По счастью меня такие как вы и не окружают.
А вам бы задуматься над тем, к каким последствиям может привести ваше подобное отношение и обесценивание, потому что изначальный мой посыл был именно об этом, если вы еще не поняли. Вы не можете знать, что станет последней каплей очередного психопата. Можно поставить везде рамки, увешать все камерами и на каждом углу поставить по человеку с автоматом, но это не решит проблему стигматизации психического здоровья и ее последствий, когда те, кто нуждается в помощи, будут бояться за этой помощью обращаться из-за возможных насмешек недалеких людей.
Можете продолжать ерничать и веселиться, гордясь своим успешным успехом. Только, пожалуйста, не под моими комментариями. Вы уже достаточно себя показали.
Я Лена привожу тебя в пример, общие наши знакомые все однозначны в отношении твоего опыта. А нервный срыв вполне объясним, только, пожалуй, это не мамины слова, они просто как катализатор, но от мам мы все хотим безусловного принятия без замечаний, что в 25, что в твои молодые годы, что в мои не очень. Учиться, если знаешь ради чего, все равно легче, чем в 18, хотя может показаться, а что еще делать в 18, ни семьи, ни забот, если еще и родители кормят и содержат, так учись -не хочу. А все наоборот. Учись, какой кайф быть студентом, быть среди умной молодежи. Да и никто не даст тебе твои 40, нечего тут своими годами козырять.
Да, именно катализатором и были. Добавляли масла в огонь. Изначально же я сравнивала себя с другими и думала, что я не справляюсь. Хотела везде успеть, а приходилось чем-то жертвовать. Потом поняла, что мне не нужно быть лучшей во всем, что работу иногда можно и отложить (она у меня все равно сдельная), что можно и в бардаке пожить, если некогда убраться вот прям щас, и дети вполне могут быть самостоятельными, и стало проще.
Ох да, помню теракты в начале 2000-х… страшно было
И про то, что и у вполне взрослого человека может быть срыв (коммент ниже) — понимаю. У самой конец года был напряженным. Сил вам, больше отдыха в Новом году!
Это один придурок вооружился и пошел стрелять ... для Чехии — событие десятилетий, до тех же США — практически норма жизни увы. Про «детей воруют» можно поподробнее?
Что именно поподробнее? Ситуации в Чехии эти довольно часто происходят. Этим занимается криминалка. Просто это по новостям не объявляют. Вот и все.
Ну вы ж откуда-то информацию знаете. Поделитесь. Или это просто ваши домыслы?
Это один криминалист поделился информацией. Чех. Подробностей не рассказывал. Когда ему сказали что тут безопасно- посмеялся и сказал что тут намного больше детей воруют чем люди думают. Вот и все. Да и в садике у нас когда полиция приходила — рассказывали детям о таких методах как это делается, что я прям поразилась. Это мне сын рассказывал.
А вы думаете, в других странах этого нет? И чем больше страна, тем страшнее.
И то, что полиция ходит и проводит с детьми беседы — это огромный плюс. В российских школах я такого не помню, а моя старшая дочь там все же 2, 5 года училась и в детский сад ходила.
Ой да есть конечно всюду это. Просто в Чехии безопасность была одним из ее основных плюсов. Кто-то находится, кто-то нет. Кто-то сбегает, кого-то крадут. По поводу полиции- это скорее была инициатива садика. Думаю что это не всюду и не на постоянной основе. Ну во всяком случае желаю Вам всего самого хорошего в новом году! С праздником!
Нет, здесь полиция действительно ходит в детские сады и школы и учит безопасности. Это я уже хорошо знаю с младшей дочерью.
Мне казалось что это наш сад приглашал полицейских. Потому что когда старший сын ходил 2 года в другой садик- у них такой акции не было. Ну я могу ошибаться. Может мы болели или еще что…
И вас с Новым годом!
А в школе у них типо обж или как-то так. Ну там была полиция, пожарные, скорая. Это вроде техника безопасности или что-то вроде того.
Садик, гос школа, гимназия. Везде была работа с полицией на разные темы- воровство, наркотики, оружие, запугивание, сексуальная эксплотация. Это не инициатива садика. Это стандартная программа по профилактике. В ней в сумме с полицией еще и психологи работают.
Воровать — это не убивать… имхо, когда ты из России и твое детство пришлось на 90-е, то воровство не добавляет очков к небезопасности страны…
У самой тут тоже пару раз крали вещи, и дорогие, и сумки в метро резали. Один раз этих товарищей посадили. Был суд
Это дааа, ну тут идет речь о краже детей. А карманники есть везде. Хотя в Чехии у меня за 17 лет еще слава богу ничего не украли. Надеюсь так и дальше будет.
Про кражу детей никогда тут ничего не читала. Скорее страсти, как отцы ругаются с матерями и возят детей по Нвропам и по миру. Но это или не Чехия, или не только Чехия
Да тут уже по этому поводу целая ветка сообщений. А это есть на фейсбуке часто видела вопросы: может ли отец увезти ребенка без матери и наоборот.
Я помню 2 случая: немцы из коляски ребенка украли, сами не могли иметь. Еще случай, в Мотоле, кажется, новорожденного украли, тоже не могли детей иметь. Всех оперативно нашли.
Было пара случаев, в сми писали.
А кстати для кого-то это тоже весомая причина. Говорят в Испании воры очень активны. И именно из-за этого некоторые туда переезжать не хотят.
На самом деле, отчасти могу согласиться с вашим комментарием. Меня может осудят, но имхо полиция могла предотвратить массовое убийство в университете. Плохо сработала. Полиция тут к такому не привыкла. Но это не оправдание.
Всегда найдутся те кто Вас осудит. Это все равно. У каждого свое мнение.
Интересно, как это она могла предотвратить?
В новостбыло, что разминулись с ним. Знали куда он может идти, знали, что у него оружие и отца мертвого уже нашли, мать полицию предупредила, что может совершить самоубийство. Но история для Чехии непривычно дикая, что ни у кого в голове не укладывалось, что он может натворить.
Те полиция действовала, но он оказался умнее/хитрее/ удачливие. Увы, дерьмо случается в жизни. Но тут нет недочета полиции. Нельзя к каждому гражданину приставить по полицейскому.
А ещё он же в лесу предварительно двух людей убил. Если бы были камеры и более четкая работа полиции — его бы поймали до стрельбы в университете... Ну и да, ждали его в одном месте, а он пошел в другой факультет. В общем, недочёт полиции тут на лицо. И гражданам стоило бы потребовать полного расследования, кто допустил ошибку, и суда или хотя бы снятия с должностей виновных в халатности.
Камеры в лесу? Вы это серьезно? Вы готовы это оплатить из налогов?
Ждали в одном, а пошел в другой. Ждали бы в этом, пошел бы в другое место. Не пошел бы в этот день пошел бы в другой.
Невозможно это предотвратить!! Нельзя под каждым кустом поставить камеру и к каждому человеку приставить полицейского.
Единственное, что в данной ситуации можно считать ошибкой и что надо исправлять- как он смог так быстро купить так много оружия. И новый закон как раз будет подымать эту тему.
Вы не правы. Камеры не в лесу, а хотя бы на входе-выходе. Это не так уж тяжело на самом деле, и в современном мире камерами должно быть покрыто городское пространство. Было бы достаточное амер — вычислили бы как он входил в лес или выходил из него. Раз не нашли в лесу — вышел он быстро значит. Ну а насчёт где ждали — просчет полиции. На то службы и нужны предотвращать такие случаи.
В лесу есть только один вход? Ну и что это даст? Ну вошел он и?? В лес входят 1000 человек.
Камеры на улицах не переубедят маньяка стрелять. И не предотвратит попадание пуль.
Из леса он должен был выйти после стрельбы. Если вышел сразу — то достаточно просмотреть камеры в городе по соседству с местом стрельбы и предположить кто это был. Если не вышел сразу, то с тепловизорами его бы обнаружили в лесу после преступления. И это помогло бы предотвратить стрельбу в университете. Ну вы же не маленькая и понимаете, что в государстве есть спецслужбы, которые таким и должны заниматься. И работать оперативно и быстро. А по сути вышло что имеем.
В лес вошли 1500 человек. Вышло 1300. Кого и как искать? Сколько времени пройдет? На каком основании всех опрашивать? Задержать всех? Вы в лесах были? Вы знаете что если это лес, там всегда можно найти выход не под камерами.
О нет!! Спец службы не должны следит за гражданами и сколько их вошло в лес. Они должны заниматься другим!!
Честно, этот весь разговор как в фразе « если бы все были такие умные, как моя жена потом»
реальный косяк служб. чем ДРУГИМ они должны заниматься? работала немного в этой сфере, почему не эвакуировали все помещения? почему не было снайпера, который мог снять сразу, почему приехала полиция с пистолетами, почему столько что просто.....((( одно обьяснение — все расслаблены, никто не верил в такую возможность. Профнепригодны люди, которые, имея сведения (не за 15 мин.до начала стрельбы!), допустили такое.
Это уже окончательные выводы комисси? Или опять одна баба казала?
Когда все установят- будут и виноватые наказаныы, и ошибки устранены, и гайки закручены. Только увы, боюсь эти закрутки гаек вам не понравится.
Какая наивность про камеры. Сколько преступлений совершается прямо под камерами. Преступник в черной куртке с капюшоном с нераспознаваемым лицом.
Камеры «на входе-выходе из леса» это очень круто.
Маски шили, ковид лечили, экономику «лечили», пришло время на криминалистов переквалифицироваться…
Вирусолог-политолог-экономист-военный стратег-дипломат-криминалист! Ира, где тут учат на таких, хоть и поздно, может какие онлайн курсы получасовые закончу. Полиция хотя бы своим заявлением, что им не хватило два дня честно сказала. А кто с камерами, с обязательной гильзотекой или как там называется, когда по отстрелянным гильзам вычисляется оружие и обладатель, кто когда мог предотвратить эти убийства? Он псих, их полным полно. В метро, на улице, вокруг нас. Стоит рядом в метро странно одетый человек или наоборот чрезмерно аккуратный, глазами вращает, кто знает какие голоса ему в эти минуты диктуют толкнуть на рельсы или ножом истыкать. В Москве нянька с отрубленной головой ребенка по улицам бегала. Кто мог ее отследить. Какая полиция. Так и у этого, возможно, родители знали, что то утаивали, но отец уже никому не ответит. Беда это страшная.
И тем не менее, как-то же это работает в других странах. Преступник не по воздуху туда попал, и можно проследить откуда он приехал, или хотя бы направление — уже было бы легче. Понятно, что легче всего посмеяться — вирусолог, политолог и т.д. но факт остается фактом — полиция не сработала так, как надо в данном случае. У полиции было сколько там, 2-3 дня между убийством в лесу и расстрелом на факультете — при должном оснащении камерами всё это можно было предотвратить. Более того, в других странах это работает, и спецслужбы предотвращают такие случаи. А здесь — ну что сделаешь, вот и придется жить в обществе, где все психи могут безнаказанно убивать и скрываться с места преступления. А мы будем в инете доказывать, что всё в порядке и полиция сделала что могла. Ок, пусть будет так. Я уж точно не криминалист, что не мешает мне иметь свою точку зрения на происшедшее.
поддержу. У них было около 2 часов в этот день. Остальное можно даже не брать во внимание.
Тоже согласна, камеры на входе и выходе. Ещё у нас вход по пропускам был, в университете, там явно пока пропуск показываешь, сумку с оружием тоже заметить можно или хотя бы поинтересоваться что это, явно на рюкзак с учебниками, тетрадями, не похоже.
В хоккейной сумки слона можно спрятать, не то что оркжие
Ну вот крупные сумки, рюкзаки, в которых явно не только учебники, тетради, тоже охрана просила на входе показать, кроме пропуска. Хотя...у нас хоккейного ледового стадиона в университете не было. А что на философском факультете был?!
При чем тут ледовый стадион на факультете? С тренеровки на лекции, с лекции на тренировку. Это стандартная ситуауия.
Проверить сумку? Как? Спросить что в сумке? Ну и соврать можно. Просматривать они не имеют права.
При чем тут ледовый стадион? Вы свое сообщение выше почитайте, всего лишь на 1 выше. Или вы не помните что вы пишите? Напоминаю:«В хоккейной сумки слона можно спрятать, не то что оркжие». Ваша цитата ? Зачем носить в универ хоккейную сумку? Это тем более подозрительно, если она там не нужна. Вопрос опять же в том, а кому это будет подозрительно, если охрана тоже никому не нужна в университете?
Большая сумка, вот пусть с ней и едет на тренировки, чего ее таскать с собой целый день (тоже странность), или оставляет в спец. месте (хотя да, вы же не читаете комментарии, что с сумками).
Я вам даже больше напишу. У нас в университете потом ещё рамку на входе поставили, хотя ее не заметно было, только когда изнутри рассматриваешь. И для этого, представляете, никого не потребовалось взорвать ранее. И это было не в Москве, Питере.
Ну я прям вам завидую! ))) В моем российском университете 25 лет назад были разбитые стекла в больших поточных аудиториях, а в других летом при попытке открыть окно рамы просто вываливались. Какие уж там рамки и безопасность... Действительно Россия большая и разная.
Значит, ваше руководство в другое русло финансы направляло. Додумывайте сами куда.
Так известно куда. ))) И додумывать не надо.
В России все куда разнороднее, чтобы судить по одному университету о всей стране. И если в олном месте хорошо, в соседнем может быть дыра.
О! А вот это Вы грамотно подметили:
«В России все куда разнороднее, чтобы судить по одному университету о всей стране.»
Перечитайте!
И это «И если в олном месте хорошо, в соседнем может быть дыра.» работает в другую сторону тоже.
Так я об этом и пишу, а не опровергаю. )))
Я ж не говорю, что в России все плохо, везде ужас и хтонь. Там было всякое. И если кого-то не коснулось плохое, то это не значит, что его не было. Как и не значит, что кто-то не мог при этом жить в тепле и сытости, и у него все было/есть прекрасно.
Более того. Одни и те же условия разными людьми будут восприниматься по-своему. Кому-то вот сейчас очевидно лучше и комфортнее жить в России, а кому-то нет. И это не хорошо, и не плохо. Это нормально. Каждый должен выбирать себе место для жизни по своему комфорту. А убеждать других в правильности своего выбора бесполезно.
Не завидуйте, окна на нашей кафедре мы чинили только когда грант выиграли, в те времена. Но безопасность, есть безопасность, сначала она.
Честно, мне все равно как было у вас. Я знаю как тут- с сумками после тренировки это норма. И как было в универе в Мск, в начале 2000- все на все забили
Честно, мне тоже все равно, как у Вас. Но у меня несколько знакомых ходит на хоккей, поэтому что такое хоккейная сумка я знаю. И тем более очень необычно ее целый день за собой таскать, плюс ещё учебники. Поэтому не надо выдумывать, в том числе и про универ в Мск, тут уже отписались что такого не было.
Конечно конечно. Существуют только вещи, которые подтверждают только ваши слова. Все остальное — не существует.
Ну ваши слова вообще выглядят типа, ...а чего бы мне ещё напридумывать лишь бы что то написать. :)
Это вы о чем? О вузе и Мск и о том, что там нифига не работало? Ну так это правда. Но доказывать вам я ничего не буду. Все равно без толку!
Вы же на Украине учились?
Иии???? Те человек не может учится в разных странах и городах? В Украине я получила одно образование. Потом училась в Мск. Не закончила. Ии? В чем тут невозможность то?
Ок, не горячитесь, просто вы всегда раньше только Украину упоминали.
Нет. Подымить мои комментарии. Я писала, что в Мск тоже жила. И не раз писала
+++
Бесполезно z патриотам что-либо доказывать.
у них и свои сограждане врут, политика правительства рф самая правильная в мире, никаких ошибок быть не может…
Ваш комментарий попахивает разжиганием ненависти на национальной почве. Вы ко всем чехам придираетесь из-за «миссий» в Ираке и Афганистане, а всем встречным американцам весь список оккупированных территорий?
а вот и ксенофобы поднятулись и рты свои начали открывать) что ещё расскажете ?
Аналогично :)
Здесь в конце недели или перед каникулами иногородние студенты часто приходят на лекции с чемоданами, чтобы потом сразу домой ехать. Это нормальная ситуация, и на такое внимание не обращают. Так он и прошел.
Магнитные карты есть для входа.
Ну у нас тоже, просили в таком случае оставлять крупные сумки возле охраны или в гардеробной. Что тут такого? Это нормальная ситуация, с этим тоже все решается.
Здесь нет гардеробных как таковых нет и нет мест для оставления вещей у поста вратны. И никто за ними смотреть не будет. Вешалки для верхней одежды есть непосредственно в аудиториях. Чемоданы оставляют там же.
это я вам просто рассказываю, как здесь это устроено именно в Карловом.
Подобие гардеробной есть разве что в Импакте. Это новое здание матфиза. Ну и это просто небольшое помещение с вешалками без присмотра. Для чемоданов там тоже места нет.
Да неужели?! А то я не знаю. Я Вам просто рассказываю, что при желании меры безопасности можно ввести и до расстрелов и взрывов. Было бы желание.
Выглядит так, как будто не знаете. Ну идите решите все. Предложите свои услуги. А то ж без вас не знают здесь как лучше.
Возможно теперь будет строже. Раньше в этом не было необходимости.
а видимо, не знают. «Возможно».....Может быть я из «старой гвардии», но в ГЗ МГУ не пройти было просто так с чемоданом, если ты там не живешь-проверяли. и правильно делали. Лучше предупредить, чем вот такой кошмар.
Вообще то не одна вы в 40 лет решила в университет походить. Я так и в академии наук в Праге хожу и не тыкаю этим как некоторые. :)
Если бы от моего решения что то менялись :) вы такой Наив со своим:«идите и решите».
Конечно пока не расстреляют, не взорвут, необходимости не будет. Ну ну... может быть и полиция тогда тоже не нужна была, пока не стреляли?
А у вас и ваших соседей/знакомых здесь стоят по две входных двери в квартиры, одна из которых обязательно металлическая?
Зачем? Почти у всех bezpečnostní двери, выглядят, как обычные.
Ну в России ж ставят. И 2-3 замка обязательно. А здесь вон какие непуганные.
И в подъезды домов тут двери стеклянные, а не металлические антивандальные.
Я к тому, что нет необходимости тут жить иначе. И в рамках и досмотре сумок в университетах необходимости тоже не было.
И как раз это в Чехии большинству всегда и нравилось.
Это все к вопросам «почему не…».
Здесь через окна залазят со скалолазным снаряжением, никакие двери не помогут, поэтому и не ставят.
Металлических внешних ролл-ставней на окнах тоже повсеместно не наблюдается. Они есть обычно на первых этажах, где и без снаряжения влезть можно. И то не везде.
Вы все еще не видите связи? Нет массовой проблемы — нет и отлаженных способов ее предотвращения.
Но все к сожалению меняется.
Здесь почти у всех страховка, у многих кражу покрывает.
Жизнь тоже страхуют, но расставаться с ней от этого не легче.
Но расставание с похищенными вещами пережить легче.
Вы знаете, половину своей жизни я летала на самолетах без всяких досмотров и запретов на жидкости. И даже помню то недолгое время, когда на последних рядах во время полета можно было курить. А потом случились теракты, и мир изменился.
Но до тех пор никому и в голову не приходило, что нужны такие серьезные меры безопасности.
Запуганными людьми проще управлять.
А поставить везде рамки и устроить досмотры — это не запугать людей?
Вы определитесь, чего вы хотите.
Каждый управляет своим страхом. Или поддается ему.
«А поставить везде рамки и устроить досмотры — это не запугать людей?»
О...я так посмотрю в аэропорту такие все запуганные.. :))
Может не надо уже сравнивать не сравнимое? Я за дверью своей квартиры уж как нибудь сама послежу, а вот за дверями университета и других учебных заведений нет. Поэтому не надо переводить тему.
А ещё в магазинах, в метро, в театрах, в больницах…
«Я к тому, что нет необходимости тут жить иначе. И в рамках и досмотре сумок в университетах необходимости тоже не было.»
Ну да, пока никого не расстреляли, не взорвали, никакой необходимости нет. Вопрос: может и полицию тогда не надо было бы содержать? А то вон сколько налогов на неё уходит.
Я все же придерживаюсь мнения, что мы здесь высказываем разные точки зрения, а не ищем правых и виноватых среди собеседников.
Так вот, ваше желание поставить везде рамки и устроить досмотры вполне понятно. Это один из способов обеспечения безопасности, который применяется в некоторых других странах. Например в РФ. Или в Турции вы не зайдете в ТЦ, минуя рамку и досмотр личных вещей. На сколько хорошо это работает, судить не берусь. Кому-то, например вам, такие меры дают чувство безопасности, у кого-то наоборот повышают тревожность. Все люди разные и переживают одни и те же ситуации по разному, даже если вы думаете иначе.
Другой способ обеспечения безопасности подразумевает хорошую работу социальных институтов и той же полиции, которую вы остроумно предлагаете упразднить. В России с этим явно дела обстоят хуже, поэтому там выбрали иной путь. В Чехии же до недавнего времени этот метод вполне работал, и многим здесь живущим нравилось именно такое ощущение безопасности в отсутствии рамок, турникетов и тотального контроля. Повторяю, люди все разные.
Возможно, если окажется, что социальные институты и полиция не справляются как раньше, будет принято решение перейти к другим мерам, которые вам так нравятся.
Но я все же надеюсь, что Чехия с этим справится, и мы вернемся к привычному образу жизни.
Но если вам хочется думать, что только вы правы, и всем надо жить так, как вам нравится, то что ж… не буду вам мешать. ))
Я помню еще лет 7-8 назад в пражских торговых центрах нон стоп дежурили солдаты с автоматами и если, не дай Бог, у какого-то ребенка шарик лопнул, они такой переполох устраивали.
Извиняюсь, не к Вам, но странная мода, написав вопрос, блокировать отвечающего. Поэтому все таки отвечу, не Вам, но к вашему кометарию, чтобы далеко не уходить от темы:
Химера: «А ещё в магазинах, в метро, в театрах, в больницах…»
А за это должно отвечать государство, потому что кто может призвать к ответу руководство: магазинов, метро, театров, больниц, ...вы думаете я?! Неправильно. ;)
В Пражских? Лет 7-8? А с какого перепугу? Честно, такого не помню. Чем это было обосновано?
https://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/ozbrojenci-hlidaji-nakupni-centra-i-namesti-20161220.html
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/bezpecnostni-opatreni-praha-policiste-v-ulicich-vanocni-trhy-teroristicky-utok-v-berline.A161220_094303_praha-zpravy_nub
Из-за терактов
Ясно. Честно, не помню такого.
Потому что никто не напоминает, так же, как и про массовые изнасилования в европейских городах, случавшиеся с наплывом эмигрантов 10 лет назад. Про теракты в РФ, напоминают часто, чтобы помнили. Вот и вырисовывается у людей избирательная картина в головах.
Волну эту помню.
Где и что напоминают- зависит от круга общения. В русскоязычных группах конечно больше будет «летать в воздухе» история РФ, если спросите Чехов, так большинство из них может вспомнит только Беслан.
А при чём тут мои соседи и вход в университет? Уж не знаете что написать?
Вообще, чтобы зайти в квартиру, сначала нужно подъездную дверь ещё открыть, а она не на распашку.
Читайте дальше. Не отвлекайтесь.
Я как то Вам не указывала что мне делать, вот и вы мне не указывайте. :)
P.S. Эх… если бы вы были чуточку внимательнее и менее предвзятой, то вероятно вы бы заметили, что о своём опыте обучения здесь я рассказываю обычно там, где высказываются стереотипы о том, что после 40 и даже 30 лет учиться поздно, стыдно, мозги не те и вообще «делать что ли больше нечего». И заметьте не в академии наук, где это является логичным продолжением карьеры, а учиться с нуля, с детьми 19-20 лет вместе. Для многих это непреодолимый страх, даже если и возникают мысли изменить свою жизнь. А с осуждением и непониманием я сталкиваюсь даже среди близких старшего поколения.
Да, я хочу, чтобы другие знали, что нет ничего невозможного. И нет, это не легко и просто, когда у тебя семья, дети, работа, но реально.
Но вам конечно это все неинтересно. У вас свое сложившееся представление обо мне, как впрочем возможно и у меня о вас. Не будем друг друга разочаровывать. ))))
Эх… если бы вы были чуточку внимательнее и менее предвзятой, то наверное бы вы заметили что мы здесь обсуждаем совсем другую тему. Но Вам всегда нужно перевести тему разговора, если вы знаете что не правы. :)
😱 А мы здесь не просто мнения высказываем? Определяем правых и неправых? А оценивает кто и по каким критериям?
Вот же ж незадача! Пойду поплачу. (((
Все введенные меры, со временем, начинают .. или начинают пренебрегать, начинают халатно относится. И ты с этим ничего не сделаешь! Хоть карты, хоть камеры, хоть металлоискатели.. это просто в природе человека, увы.
«Все введенные меры, со временем, начинают .. или начинают пренебрегать» Вы о своём? Ну не знаю, я периодически возвращаюсь в свой универ, по делам, так вот, если на заре моей учебы там раньше стояли чуть ли не выпускники, пропуска проверяли, посетителей записывали, ... то теперь лет 20 спустя стоят уже из спец.охранной фирмы. Рамку опять же поставили и для габаритных вещей тоже (иногда для презентации столько хлама приходится везти)... Это пренебрежение или 20 лет мало, нужно лет 200, 2000 ... сколько?
Про рамы я вам ответила выше- прекрасно помню стоящую раму на одном (!!!!) входе в универе и та была отключина.
Вот когда вы написали про рамы, я про рамы Вам и ответила, в этой же ветке, под вашим сообщением. Зачем вы ещё сюда свои рамы штампуете?
Вы вообще о чем? Вам уже поговорить не с кем? Вы с телефона никогда не отвечаете и не знаете, что иногда сообщение не там пишется, да?
Ну вообще то я с телефона только и отвечаю. А о чём я...ну так перечитайте ваши сообщения, если забыли и поймёте :)
Речь о Клановицах — это не классический лес, а пражский городской лесопарк. И приехал он туда или городским общественным транспортом или на машине. В Клановицах, так же, как и по всей Праге, есть камеры наблюдения.
Про ошибку полиции говорили официально, идут внутренние проверки. С того момента, как стало известно, что он убил отца, было достаточно времени, чтобы проверить возможные места его появления.
Я не утверждаю, что полиция всесильна, но если официально заявляют о возможных ошибках, значит это не просто так.
Проводится внутренне расследование- отлично. Ждем его результатов.
Господи, не напоминайте эти ужасы: криминальная хроника. Маньяки. Недавно только пересматривала🙀как мы выжили только в то время???
А если вас реально интересует эта тема-можете в Х подписаться на канал криминалки. Они там и официально много случаев с фотками указывают. Посты о том что пропал ребенок и тд. Достаточно часто мелькают там такие новости. Просто если вы хотите это в сезнаме найти то думаю там этого нет.
Пропал ребенок — да бывает часто, но если вчитаться не в заголовок, а в текст — ребенок как правило сбежал ищ-за разногласий в семье и прочих обидок, и как правило находится быстро — типа на поезде уехал в Прагу... Кто детей ворует?
Дети же не иголки в стоге сена, если бы их воровали в большом(или даже маленьком) количестве, информация давно бы вышла в массовых сми, у этих же «украденных» детей есть родственники, их друзья, знакомые и тд. Есть пропавшие сбежавшие дети.
Я не буду ни с кем спорить. Каждый думает как ему хочется. Главное -это помнить что мы живем в обществе и все возможно. Предупреждайте, учите Ваших детей об опасности. Я лично видела несколько раз статьи о том что на площадке мужчина подходил к детям и пытался их увести. Дети должны знать, что с незнакомцами нельзя знакомиться, никуда уходить и тд. Я только об этом. Не садиться в чужие машины. Об этом только недавно тоже где-то писали. Больше на эту тему писать не буду. Так пост вообще о другом. Всем добра!
Естественно детей надо учить как действовать в разных ситуациях ... причем учить настойчиво. Слабо себе представляю, что кто-то не учит ребенка основам безопасности. Но придурки есть везде, абсолютно. И, кстати, в нынешнее время надо учить и безопасности в интернете, тут уж вообще нет связи с конкретной страной.
Учить детей основам безопасности нужно везде в большей или меньшей мере в зависимости от места проживания. Мир меняется к сожалению не в лучшую сторону. Но не стоит себя «накручивать».
«Так пост вообще о другом» — может объясните поподробнее о чем он конкретно? Когда Алла написала о критериях выбора стран для переезда, ошиблась.. пост не о том. Я написала о безопасности(не верю «один дядя сказал»), оказывается тоже не попала в тему.
И Вам всего хорошего в Новом году!
Верить или нет-дело каждого. А вообще всегда можно пройти мимо.
В Чехии в последнее время часто происходит бытовуха ... если вы не относитесь к семье, где есть неуравновешенные личности, или где не бухают днями/ночами, то к вам данная бытовуха не имеет никакого отношения.
Дай бог что-бы он так и остался один! Вполне возможно что его перекосило от последних событий, или может реально был ной был
Даже если один не останется — это есть абсолютно везде, вы только на необитаемом острове сможете гарантированно укрыться от придурков ... но надо, чтобы остров был ваш личный )))
Алла, с Новым годом! 🎁 я спать) приятно было поболтать.
Дело в том, что грустно стало ВЕЗДЕ.
А ощущение, что хочется переехать отсюда у меня лет 10 назад появилось.
Везде хорошо, где нас нет.
А как Вы относитесь к России? Переехали бы туда?
там много диких мигрантов и тоже много своих проблем . это следует учитывать и понимать перед тем как примется решение.
Если вопрос ко мне, то -да. Но, не сейчас...
И, Россия огромная, поэтому нужно тщательно выбирать регион не только в климатическом плане, но и в плане социального уровня.
Если кто и собрался в Россию, космос (и не только)советует воздержаться до ноября…
А что там космос (звезды?) говорит? Можно кратко хотя б?
РФ боятся только те, кто про нее из сми знает. Куча знакомых ездят туда-сюда или десятилетиями в Европе живут и родственников навещают — все единогласно говорят, что западные сми сильно нагнетают, люди там, так же, как и здесь, живут своей обычной жизнью.
Ровно, как и наоборот. Развесистая клюква о том, что здесь насильно меняют пол, все мальчики поголовно ходят в платьях и пр. Факты есть, но как можно раздуть. В РФ вопреки всем сценариям не хуже, в больших городах особенно, но страна начала войну, я люблю свою Родину, мне сейчас там неспокойно. А, учитывая, что я мать парней, так неспокойно особенно. Чехию полюбила, что не означает слепого восхваления и двойных стандартов. Но где она та идеальная страна, я не знаю.
Полностью согласна Наташа, С Новым Годом !
С Новым годом, Жанна!
Обычная информационная война со всех сторон.
Есть одна маленькая проблемка — в рф вы не знаете что завтра придумает неприлично засидевщийся в президентах товарищ.
«одна маленькая проблемка — в рф вы не знаете что завтра придумает». Так так везде, власть властью, а на людей всем наплевать.
Извините, вы в ковид где были? РФ была как раз оазисом благоразумия на фоне местных мер, когда детей на 2 года дома заперли, на безлюдной улице маску под угрозой штрафа носить надо было, а в магазинах полки с «запрещенными» носками и канцтоварами загораживали.
А вы посмотрите на статистику смертей в рф в ковид. Это не благоразумие а безразличие. А уж то, что они делают сейчас — это настоящее безумие, которое будет аукаться еще десятилетия.
Зависит, что в эту статистику включать. Например, у человека ковид, а умер от осложнений на почки или сердце, а кто-то в это время от рака. В какую статистику этих людей записать? Если внимательно проблему изучите, у вас новая реальность откроется.
Ах да, они пытались скрыть «ковидные» цифры записывая как «сердечный приступ». Кстати, еще одна их манера — вечно потемкинские деревни строить. Но мы-то знаем, у меня родственники медики, с ковидными работали, так что мне то не надо тут заливать. Еще раз, по-моему слово «благоразумие» употреблять к ним это просто смешно.
Появился новый вирус, который теперь будет собирать свою дань из больных и мертвых. Какая разница как статистику оформлять? Меня живые интересуют. Дети и подростки, совсем не группа риска по ковиду, до сих пор последствия разгребают, кто в учебе, а кто у психиатра. В РФ у всех моих знакомых в эти 2 года дети как ходили в школу, на кружки, спорт и т.д., так и ходили, никто им психику не гробил.
«вы посмотрите на статистику смертей в рф в ковид. » Это вы посмотрите, сколько вирусов каждый год, особенно осенью, и количество смертей от них. Но как то все справлялись без кучи денег на вакцины, респираторы, ..
Ну если Вы закрытие Сокольников, Лужников(и других парков) на замок называете благоразумием, так да, Мск была очень даже благоразумной. Абсурда было полно, типа на первом этаже в кафешке можно было купить только часть ассортимента без QR кода, полный ассортимент можно было только на 2-м этаже с QR. Школы были открыты теоретически, практически- как только был один позитивный ребенок, весь класс был 2 недели онлайн.
Сокольники и Лужники — это капля в море под названием Россия. По факту, из всех знакомых, проживающих в разных частях РФ, только у одного ребенка на 2 недели на онлайн посадили, когда учитель заболел, все остальные жили привычной жизнью и насмехались на дуростью европейцев, запрещающих покупать товар в магазинах с заклеенными полками.
О всех частях судить не могу, пишу о Мск, дети больше были онлайн чем в школе, по крайней мере мои.
Аналогично. Но у некоторых есть только Мск в России.
Пишу из личного опыта и я не обобщала о всей России.
Опять же, в России больше других городов нет, кроме Мск. Поэтому судить только по ней и можно, про всю РФ. А именно про РФ, а не только про МСК писала ваш оппонент Puma.
а как же и в горе и в радости? ))
ща везде не очень хорошо (читай плохо ). факт что много переезжают в рф, даже не бывшие граждане, если что простой поиск на ютюбе даст огромное кол-во результатов. но и там фактически война. стремно все это. в рамках европы я бы ничего не рассматривала, если только от русофобии подальше, то да, даже в Германии с этим лучше, а еще дальше на запад и подавно, но чем дальше на запад, тем хуже медицина и школы.. года два-три трясти везде будет везде пока эти наверху не нажрутся .
Вы это мне наверное?)в горе и в радости уже 16 лет. Но, если у человека истерика, то извините. Тянуть в семью из-за своих амбиций в клоаку? Потому что зов предков или еще что, я же не жена декабриста)))
Я часто обращаюсь к творчеству поэтов, ибо они видят и чувствуют глубже, мудрее что-ли по природе своей. И, зачастую нахожу ответы для себя:
Мне скулы от досады сводит:
Мне кажется который год,
Что там, где я, — там жизнь проходит,
А там, где нет меня, — идёт!
А дальше — больше, каждый день я
Стал слышать злые голоса:
— Где ты — там только наважденье,
Где нет тебя — все чудеса!
Ты только ждёшь и догоняешь,
Врёшь и боишься не успеть,
Смеёшься меньше ты и, знаешь,
Ты стал разучиваться петь!
Как дым твои ресурсы тают,
И сам швыряешь всё подряд.
Зачем? Где ты — там не летают,
А там, где нет тебя, — парят.
Я верю крику, вою, лаю,
Но, всё-таки, друзей любя,
Дразнить врагов я не кончаю
С собой в побеге от себя.
Живу, не ожидая чуда,
Но пухнут жилы от стыда —
Я каждый раз хочу отсюда
Сбежать куда-нибудь туда.
Хоть всё пропой, проторобань я,
Хоть всем хоть голым покажись,
Пустое всё: здесь — прозябанье,
А где-то там — такая жизнь!
Фартило мне, Земля вертелась,
И взявши пары три белья,
Я шасть — и там! Но вмиг хотелось
Назад, откуда прибыл я.
Владимир Высоцкий
Хорошие стихи! Вот бы мне их 12 лет назад. Казалось там (то есть уже здесь), будет лучше, ах заживу.
Понятно что и на сегодняшнее время их можно соотнести, но они у меня ассоциируются с тем решением, не с сегодняшним.
latisa 31.12.23
Мы думали про Швейцарию
----------------------------Хотеть конечно никто не запретит, осуществить сложно.
В случае с моим приятелем у него жена немка, соответственно гражданство Германии. Получив пмж в Швейцарии приятель к ней воссоединился, имея кстати пмж Германии.
Добрый предновогодний вечер!
Вы не одна, кто чувствует перемены и ощущает потребность уехать. Нас наверняка много. Мы тоже терзались и решили с супругом попробовать, подумали продадим квартиру, переедем и купим так чтобы уже без ипотеки, дети маленькие — легко приспособятся. Перебрав страны мира и выбрав несколько, в том числе далекую и прекрасную Новую Зеландию начали изучать мат часть, как живут, какие перспективы для детей, какая промышленность, налоги, медицина, продукты, все как Шурочка написала, таблицу составили… итогом была мысль пока остаться на месте, теперь хожу и пытаюсь снова в себе расшевелить любовь к Чехии, вспомнить, что так радовало, что так влекло и вдохновляло. Я в процессе, пытаюсь все положительное восстановить. Ведь вода и воздух все также хороши, парки все так и стоят на местах.
От хандры очень помогает не читать новости на сезнаме.
Спасибо за Ваш ответ! Будем думать что дальше. Хочется для детей нормального будущего. Вполне возможно что война в Украине скоро закончится и Европа встанет с колен. Хочется в это верить!
Война скоро не закончится, к сожалению.
Как страшно жить...
Нам, товарищ зеки не страшны, которых большинство сгинуло в украинских степях, оставшиеся в скором времени вернуться обратно, откуда призвались ибо их дом там.
Нас страшат последствия либеральной демократии.
Пора смотреть голубой огонёк.
Если бы дети были совсем маленькие, не пошли бы еще в школу, был бы один ребенок или без детей — уехали бы/уехала бы
Куда только непонятно
С возрастом сложнее адаптироваться
Мне нравится Австрия, немецкий немного знаю. Может Германию бы попробовала. Рядом
Но у меня английский хороший. Может и в англоязычные страны
В общем, туда бы поехала, где был бы офер по работе хороший. И язык страны английский, или где на английском можно худо бедно жить
Вот я немного в шоке от комментариев тех, кто тоскует или собирается назад в россию... Там все идёт семимильными шагами к тотальной диктатуре (и даже то, что сейчас, это ещё не апогей). Даже Василиса Володина сказала что с 25 года надо вычеркнуть из словаря такие слова как демократия и свобода! Ау! Проснитесь! Тьма, алкоголизм, репрессии, бандитизм и коррупция, Велком бэк ту Сталин тайм, но может это то, чего просит ваша душа...
В рф не в ходит в десятку самых пьющих стран уже давно, Европа пьет больше всех, Чехия в топе.
Алкоголики в Молдавии живут первое место по потреблению.
Вопрос алкоголя — скорее всего проблема не в его количестве, а в его качестве
в Турции с этим намного хуже.
А так по статистике в рф начали больше пить слабоалкогольных напитков, пива и вина, крепкий алкоголь упал в потребление, и уже не можно быть алконафтом, молодеж не бухает как в 90-е начале 2000.
Это, конечно, меняет дело :)
Сейчас молодежь мне кажется повсюду перестала употреблять массово алкоголь. Пропагандируется активно здоровый образ жизни. Парни вместо пива ( чехи) видела ходят с актимелем по улицам)
Даже Василиса Володина — это авторитет. А демократия это когда две лисицы и заяц решают, что у них будет на ужин. Забудьте эти плохие слова! Где слышат людей? Поживем увидим! Всех с наступающим Новым годом! Пусть не отнимает никого и ничего! А так, если голова на плечах, если сам остался человеком и получается увидеть в каждом человеке хорошее, то везде можно жить!
По тв говорят страна процветает и все прекрасно
Не читайте до обеда советских газет
Не, ну если сама Волооодина сказала, то конечно, но Вы там когда последний раз были? какие репрессии на себе Вы испытали? какой на фиг Сталин, Вы о чём?? Или про то, что здесь происходит не читаете новостей... воруют все кто, только может абсолютно безнаказанно, коррупция для такой маленькой страны зашкаливает, одна из ведущих стран в Европе по наркообороту...а свобода и демократия и здесь остались уже в прошлом. Но несмотря не на что хочется видеть хорошее и верить в лучшее, где бы мы не жили. А что касается возвращения в РФ, знаю пару примеров кто вернулся и никто не жалеет, жалееют только о потраченных здесь впустую годах.
Поражает больше всего, что про демократию обычно говорят абсолютно аполитичные в обычной жизни люди…
А паспорта или карточки пмж вернули? А то я тоже знаю переехавших обратно с чешскими, немецкими документами, опротивела им жизнь в Европе, но «двери за собой закрывать не захотели»
Зачем документы возвращать, просто не продляют..Вы же сюда тоже за лучшей жизнью приехали и наверняка свой паспорт не сдали
Сдала.
“Повод для гордости»)))
Умеете мысли других читать на расстоянии?
А зачем об этом кричать из каждого утюга иначе? ;)
Ирину спросили об этом, она ответила. надо было скрывать? не спрашивали бы — не упоминала
Пожалуйста, давайте без споров.
Не обращайте внимания. Вижу пора пост закрывать))) а то сейчас тут будет жарко🤣🤣🤣
Сейчас много народу с паспортом РФ едет в Ю Америку. Если будет интересно, пишите, могу ответить на вопросы о жизни там.
хе, а у меня уехали быв.работодатели. Довольны, готовы(за деньги ) помочь с переездом. 8 стран Лат.Америки, если кому интересно....
Вы правы :)
Даже Василиса Володина сказала… извиняюсь, а это что за эксперт? Из какой области? А то все разное говорят.
Астролог наверное какой то))
А...астрологов сейчас развелось, на любой вкус можно гороскоп найти :)
Да, я потом погуглила — это астролог из передачи Давай поженимся, Василиса Володина. Истинный авторитет в вопросах демократии :))
Меня очень сильно пугают дети — моим 10 и 13 лет. И кажется, если их дернуть сейчас в новую страну и новый язык, об учебе можно будет забыть года на два минимум, пока язык не выучится. Но с другой стороны, и здесь как-то совсем грустно — цены на недвижимость какие то не то что сумашедшие — они просто заоблачные. Причем и на покупку и на съем. Качество продуктов упало, в супермаркете на неделю оставляем не меньше 10 тыс крон, и потом среди недели ещё два-три раза докупаем. В общем, как-то уже и не особо всё радует тут :( а ехать некуда. Мы-то в Италии жили, знаем как там, и понимаем, что в других странах Европы будет приблизительно так же. Южные страны — безработица и отсутствие перспектив для детей, северные страны — климат и большие ментальные отличия.
Мы были в Польше, в гостях. Подруга с ужасом рассказывает как у них дорого. А цены реально в два раза ниже чем в Чехии на определенные товары. Говорит, снимала жилье с поплатками двушку за 13 тыс крон на наши. Ну просто отлично. Меня смущает только, что в Польше соотечественников намного больше чем в Чехии. К сожалению, много наших людей общаются на очень низком уровне, очень жаль, я в последнее время куда с детьми не пойду — кафе, магазин, полиция цизинка — мат перемат. Среди чехов, например, я такого не слышала. Но может это только я так попадаю
Да нет, так же само и у нас. В Праге вообще как-будто домой в Украину вернулась. В центре особенно …
Да, к сожалению последний год я слышу очень много матов, и это наши ругаются. Но наверное закономерно это, при таком большом количестве переезжих, переехали в основном самые маргинальные слои, те, кому нечего терять и кому ехать особо некуда.
IH 31.12.23 новый
А паспорта или карточки пмж вернули? А то я тоже знаю переехавших обратно с чешскими, немецкими документами, опротивела им жизнь в Европе, но «двери за собой закрывать не захотели»
----------------------------------Это и неплохо иметь двойные документы. Мы уйдём не хлопая дверью. Чтобы было куда вернуться. В зависимости от степени комфорта там и будем находиться.
Maruška 31.12.23 новый
Зачем документы возвращать, просто не продляют..Вы же сюда тоже за лучшей жизнью приехали и наверняка свой паспорт не сдали
IH 31.12.23 новыйСдала.
---------------------------------------А мы с Вовочкой сыночком Родину не сдавали! Я, на всякий случай и комсомольский значок берегу — времена могут поменяться.
У меня остался только диплом вуза, еще с гербом СССР.
Я — бывший организатор торговли этими дипломами с гербами на Чиркизоне, поэтому у меня несколько высших образований. За что и отбывала положенное в местах не столь отдалённых, как это может показаться. С Новым годом, Ирина!
И Вас с Новым годом! И берегите себя, избегайте места отдаленные(и не столь) 🥂.
Как говорится : Шура вы неисправима🤣🤣ну рассмешили)) Хотя в нынешних условиях кто знает, кто знает…
Дефчоки, давайте уже бухать!!! Новый год уже на носу, а старый ещё проводить надо со всеми его бедами и радостями! А завтра уже будем другую страну проживания выбирать! Давайте вспомним какая энергетика была, например у этой тогда дефчонки! Давайте уже танцевать! Счас в соседа уже шубой под селёдкой запущу, ломится до 24 часов...https://www.youtube.com/watch?v=Dv_nZYFbdhs
Как по мне — если причины финансовые, то где гарантия, что вы заработает себе на лучшую жизнь где-то еще, если не смогли заработать тут? (эти просто вопрос, не обижайтесь). Если доход независим от места проживания, и достаточен для комфорта и в США и в Швейцарии, то можно выбирать любую страну исходя из своих предпочтений по менталитету и языку. Если условие независимости дохода не соблюдены, то выбор сужается до тех стран, где сможете найти работу ... Плюс, если у вас есть дети, то стоит оценить где лучше школьное образование, если что тут (в Чехии) оно не так плохо — посмотрите разные рейтинги.
Так что стоит очень хорошо подумать и оценить — стоит ли срываться куда-то, если там не будет реально лучше, а не только «на картинке».
Мы и тут хорошо зарабатываем. Я как-бы интересовалась не советами, что нам делать, а отношением людей в целом к ситуации в стране. Вы наверное не совсем правильно поняли посыл поста.
В посте было написано — поделитесь мыслями по поводу возможного переезда, а не про ситуацию в стране ... Ну или вы так замаскировали ваш «посыл», что мне не было видно ))) Написала собственно мысли о переезде ...
О Вашем переезде. Алла не обижайтесь, но остальные поняли о чем пост. С Новым годом !
О Моем переезде?? Я никуда не переезжаю ... как хорошо, что «остальные» умеют читать между строк ... И Вас с Новым годом!!
Ты Алла ответила на запрос, что не означает, что надо писать только то, чему радовалась бы автор.
15 лет в Чехии. Очень рада, что уехала, и что дети к РФ не имеют никакого отношения. Уезжала из-за политических взглядов уже тогда. Мне с 2000 года в России противно было. Про сейчас и говорить не приходиться :(
Экономически было проще в Москве, так как была своя квартира и нормальная работа, которые позволяли жить удобно и хорошо.
Возвращаться не хочу. Те завязки, которые ещё есть там (старенькие родители, недвижимость) скорее добавляют головной боли.
Химера 01.01.24 новый
Вы видимо не жили в РФ во времена терактов. Я помню, как взрывали дома. Раз в неделю, по четвергам. А мы приходили на пары утром и ждали новостей. Я помню Норд-Ост, Беслан, взрывы в метро, в сапсане. Вот это теракты.
----------------------------------------------------Девушка, возможно и не жила в РФ, но я была в гуще событий.
Терроризм вещь цикличная, зависящая от группы людей, которым неугодны действия правительства на данный момент, направленные против их политических взглядов и прочее.
Ведь, сейчас не взрывают и тому есть объяснение. К тому же, организацию взрывов домов спланировала и осуществила всем известная правительственная организация.
Но, были и другие терракты, понятно. Это всё политические игры. Приходящие и уходящие. И с этим явлением связаны порой довольно эффективные меры противодействия.
Но, что делать с детьми, у которых происходит формирование его сознания в агрессивной среде, где его внутренний мир в постоянном конфликте с внешним миром — непонятно.
И, вот такой тихо сформировавшийся мозг, вынашивая идею в течении лет уничтожить хоть часть этого внешнего мира в час Х устраивает массовый показательный расстрел.
В маленькой ЧР это уже третий практический случай. А сколько пока ещё теоретиков с подобными взглядами заходит вместе с нами в метро, вузы, торговые центры — известно только Всевышнему.
Поэтому общество здесь больное, и болезнь эта формируется с детства.
efrnvirk 01.01.24 новый
Ровно, как и наоборот. Развесистая клюква о том, что здесь насильно меняют
пол, все мальчики поголовно ходят в платьях и пр. Факты есть, но как можно
раздуть.
-----------------------------------------------------------------
Хотела отдельную тему открыть и поведать
свой рассказ, но вроде в тему поста будет, если автор не против.
Был прекрасный поздний, тёплый
вечер августа 2021 года. Были видны все звёзды на небе, даже шелест листьев
прекратился — ветер стих, на улице ни души. Поздние прохожие, выгуливающие
собачек разошлись по домам. Тишина...Я, было начала уже клевать носом в
опустевший бокал, который буквально 10 минут тому назад был полон планов и
надежд от полноты же своей жизни...но, вино закончилось.
Резкий звонок в дверь прекратил
наши с бокалом томные немые диалоги. Я автоматически взглянула на часы. 12 в
формате 24, кого чёрт принёс в такой поздний час. Чуть Вовочку сынка не
разбудили. Но, услышав, что сыночек перевернулся на другой бок причмокивая я
смягчилась и пошла открывать дверь.
Лишь бы не сосед, а то снова начнёт
приставать...хотя, а почему бы и нет...И к моему спокойствию прибавилась ещё
девичья игривость — я уже почти бежала к двери! А, ведь через 3.5 года мне
будет уже 73.5.
А чёрт принёс соседку. Начиная с этого
злополучного вечера на мне повис риск возбуждения против меня уголовного дела
по статье о лже показаниях.
К слову сказать, она не совсем просто
соседка мне, она приходилась мне хорошей приятельницей в течении 15ти лет и у
нас в этом была взаимность.
Соседка усадила меня за стол, налила
себе и мне, мы опрокинули по паре рюмок и она поведала мне следующее:
Её зять часто привозит к ней 5ти летнего внука, который
вскакивает среди ночи и причитает:«Бабушка, помоги мне. Папа ночью будит
меня и кладёт мне в р. Но ты мне не поможешь, но я хочу с тобой жить». Со
слов соседки её дочь не против, чтобы ребёнок был девочкой, зять состоит в
группе, где мужчины переодеваются в женщин. Иные подробности этих злодеяний я
не хочу здесь озвучивать. Я эти строки пишу и у меня всё наизнанку, ибо я
отлично знаю этого мальчика, и гуляла с ним, и была не раз на его дне рождении.
Сейчас у них родилась вторая жертва — тоже мальчик. Её дочь заявила, что многие
её подруги не против сменить пол своим детям.
Спросила соседку в течении какого
времени продолжается насилие. Она ответила, что в течении 2х лет. Спросила, что
ты предприняла за эти годы. Ответ: молилась.
Я перевернула бокал и вышла,
хлопнув дверью. Ночь была бессонной, и на рассвете я написала ей смс с просьбой
о встрече. В течении недели я пыталась с ней встретиться и переговорить. Она
ответила только, что уже пожалела, что рассказала мне об этом.
В тот вечер она ещё поведала о
своей подруге из Франции, у которой внук повесился в 16 лет после лет подобного
насилия.
В итоге, через неделю она явилась
в назначенное мною место, я записала разговор на диктофон, заранее зная, что
доказательством запись является здесь не всегда, наоборот может обернуться
против записывающего.
Я предложил ей заявить в полицию
самой. Она отказалась сославшись на возможность быть испорченной репутации
дочери. На весы поставлена психика с
жизнью 5ти летнего мальчика и репутация...
В течении 3х дней и ночей я
металась в сомнениях. Мне начал сниться плачущий мальчик. Я заявила. Ко мне
явилась уголовная полиция, потребовали письменное заявление. Расписала всё
подробным образом. Потом, как мне стало известно опрос начали с родителей, а не
с работы с ребёнком в обществе с детским психологом.
Мне заявили, что дело серьёзное.
На контроле высшего звена уголовной полиции республики. А против меня может
быть возбуждено дело о клевете, чести и достоинстве, попранной репутации и
прочей чепухе, за которой стоит реальный срок.
3 месяца напряжённого ожидания. В
итоге мне ответ из главной конторы. Ваши заявления не подтвердились.
Про меня соседка заявила, что я
городская сумасшедшая.
Пару раз сталкивалась с её зятем
и дочерью у входа, с ней самой раз 20 за это время. Младшему уже 2 с лишним ибо
во время тех событий дочь соседки была ещё и беременна, поэтому были ещё
опасения с моей стороны — не дай Бог будет выкидыш у неё после допросов.
Ни с кем из них естественно не
общаюсь и не здороваюсь.
Поэтому, здесь не массово, но
возможно достаточно частое такое мерзкое явление.
Кто точно знает про вчерашнего
стрелка? Никто. Его жизнь осталась за семью печатями. Лишь, обнародовано, что
отец запрещал встречи с девушками — только учёба. Возможно, стрелок был жертвой
подобного.
Заранее прошу прощения, что отступление от такого рассказа в моей привычной всем манере. Но мозг мой, видимо таким образом выбрал сейчас защиту от того ужасного, что я переживаю до сих пор, описывая здесь. И ничего не могу осуществить, чтобы защитить мальчика (ов).
Также прошу простить, если для кого-то рассказ оказался слишком шокирующим.
Кстати, в случае со стрелком им был убит и его отец...
arlekinazc 01.01.24 новый
Те полиция действовала, но он оказался умнее/хитрее/ удачливие. Увы, дерьмо случается в жизни. Но тут нет недочета полиции. Нельзя к каждому гражданину приставить по полицейскому
--------------------------------------------------
Ключевые недочёты:
Зная об убийстве отца стрелок в силу схожести оружия был уже в круге подозреваемых в двойном убийстве в лесу, снарядив при этом отряд только пистолетами без привлечения снайперов (стрелок в течении 4х минут прогуливался по балкону и стрелял в прохожих и его не снял снайпер).
Тот самый отряд сосредоточился только на одном здании факультета, где якобы стрелок должен читать лекцию. Но расстрел производился в другом здании. Это же наивно, как минимум.
Я цитирую многочисленные посты самих же чехов под статьями сезнама.
Цитируете официальные источники и заключения прокуратуры, суда и прочих инстанций, которые ведут раследование по этому делу. И эти материалы за 11 дней не делаются
Я, видимо в отличии от вас, пересмотрела всю видео пресс конференцию с главными лицами криминальной полиции столицы.Также, имеется видео, где стрелок гуляет по балкону и палит по прохожим. Весь алгоритм своих действий и бездействий ответственные лица повторили точь-в-точь как пишут в комментариях. Добавив ко всему, что жертв могло быть больше. И, что те, кто учавствовал в операции никогда не стреляли по живым людям.
Это,был ответ профессионалов. Этой информации мне достаточно, чтобы сделать выводы.
Постом выше я уже процитировала свой рассказ об официальных заключениях. Тем временем, насилие над ребёнком врядли прекращено.
В пору видеофиксации, пусть не в лесу, но в центре города, особых умозаключений и экспертиз для нас обывателей и не требуется.
Очевидно же, что профессионалы оцепили бы и прочесали ВСЕ здания факультета и за 4 минуты стрелка подготовленный снайпер(а) снял бы несколько раз. И время на размещение снайперов было.
Другое дело, в центре принятия решений подумали, что приедет паренёк, кстати замочивший прежде папу, пустив в доме газ и разместив взрывное устройство, в определённое здание, прочитает лекцию и тихо повесится в туалете. Ведь, он же маме смс выслал об этом.
Тоже думаю, что главный просчет полиции был в том, что у них в головах просто не укладывалось, что такое вообще возможно, они с таким никогда даже в теории не сталкивались. Отсюда и прорехи.
Два предыдущих случая массового расстрела здесь должны были привести к некоему опыту.
Мысли переехать есть. Но они не связаны с последними событиями.
Наверное, я никогда не была настолько очарована Чехией, чтобы сильно разочароваться. Ну я и переезжала не по большой любви, а по работе)
Все, что мне нравилось, осталось прежним: относительно спокойные люди, безопасность (да, она стала ниже и бывают психически больные люди, но все же, в сравнении со многими странами-здесь безопасно), простота (в смысле отсутствие понтов) людей, климат, экология, хороший общественный транспорт, относительно нормальный уровень медицины и образования, очень интернациональная среда (по крайней мере в Праге), низкий уровень безработицы, удобное месторасположение и возможность постоянно путешествовать что в стране, что за ее пределами.
За последние годы сильно выросли цены, усилилась напряженность и агрессия в обществе, русофобия, стало хуже с безопасностью, но все это не настолько критично, на мой взгляд, и жить вполне можно.
И не так, чтобы я знала какую-то другую страну, где все будет значительно лучше и качество жизни выше.
Мы скорее всего переедем со временем на родину мужа, в Италию. Я без розовых очков смотрю на эту страну, но хочется жить у моря и ближе хотя бы к одним родителям + чтобы хотя бы один из нас не был иностранцем в стране проживания+ряд других наших личных причин, не связанных с Чехией.
Если не Италия, то никуда не поедем.
в Россию я не хочу возвращаться, мне никак не заходят идеи «русского мира» и традиционных ценностей, так что при нынешним режиме я туда вернусь только в крайнем случае.
А любая другая страна-очень сложно адаптироваться и все снова начинать с нуля, не вижу в этом для нас необходимости и каких-то существенных бенефитов, которые нельзя найти/заработать здесь.
Как тут верно выше подметили, с деньгами в целом везде жить хорошо и вовсюда мы берем себя, а так везде будут свои плюсы и минусы и все очень индивидуально и зависит от личных обстоятельств.
Если есть приличный доход, который можно получать без привязки к месту, то везде можно устроиться. Объективно такой доход есть мало у кого. У многих семья и дети, переехать довольно трудно. Везде есть свои трудности, кризисы, нюансы. Нет наверно страны, где бы было спокойно и все устраивало. Везде либо криминал, неподходящий менталитет, климат, экономический или миграционный кризис, диктатура и т.д. Когда слышу, что в той или иной стране лучше продукты, поэтому переезжаем; это вызывает недоумение с улыбкой. Хотя, разумеется, критерии у каждого свои. Каждый переезд это некое обнуление. И дело не в Чехии, а в том готовы ли вы на это обнуление? Достало ли вас все настолько, что вы готовы на обнуление? Возвращаться обратно? Сейчас? Ну это я даже не знаю..опять же наверно у каждого свои убеждения, причины, взгляд на происходящее. В конце концов полно людей, которые говорят — а что такого? Ничего и не происходит! Все как жили, так и живут. Поэтому считаю, что чужой опыт вам не поможет, так как все индивидуально.
300+ комментариев… получается, что пока никто никуда не переезжает. Доживем ли с мужем до пенсии, переедем к морю. Пока в списке Испания(язык знаем) и Хорватия(знала, но уже подзабыла). Или куда нибудь за детьми(с коляской гулять😀), не имею понятия, где они будут жить..
жаль что все тут у комментирующих почему то сводится что РФ это не то место куда можно смотреть. как будто других сторон нет))
РФ — отличное место :) где многие живут, переезжают и счастливы. и даже возвращаются из своих недавних последних принципиальных горе-миграций. просто война там сейчас . это факт. и мигрантов много диких. но вроде как там начали с ними порядок наводить и ограничивать пособия.
многие, кого я знаю свежих переехавших довольны жизнью в ЧР, но они пока хорошо зарабатывают и толком ещё не нюхнули местных национальных специалит малого народа. кто то уже в Америку переехал- тут им профессионально тесно. среди этих многих полно людей с нетрадиционной ориентацией. и тут им свободней дышится — это факт.но года два назад они и в РФ жили нормально, не жаловались и никто их не теснил.)
кто то переехал из Праги в Испанию, пожили там годок и вернулись. переехали только в другую часть Праги и счастливы . оказалось что надо было переехать просто в рамках одного города чтобы жизнь изменилась ) знаю семью которая вернулась в Беларусь и счастливы.
тут вопрос в другом — найти себе комфортный участок суши — задача не из простых . и если вы тонкой душевной организации — тем более .
Возможно для кого то РФ и является прекрасным местом для жизни(все познается в сравнении), но вряд ли будет для тех, кто оттуда уехал уже раз.
Смотря по какой причине уехали.
Да, а потом ещё некоторое, которые «уехали оттуда уже раз» бывают возвращаются обратно.
Как раз недавно общалась в Краснодарском крае с людьми, кто вернулся.
Италия, Испания, Германия. Очень довольны пока все.
Семейная пара из Германии (он только по-немецки говорит) пенсион.возраста только год назад переехали, а остальные уже давненько.
Есть ощущение, что для многих людей страх нестабильности, отсутствия безопасности и притеснений сильнее, чем действительные реальные прецеденты. На Земле миллион мест, где все гораздо хуже, чем в Чехии. Я не идеализирую, но также нужно уметь видеть и положительные стороны. В конечном итоге все это в голове и индивидуально.
Положительные стороны видеть не все могут, к сожалению, чаще копаются только в отрицательных, но что забавно продолжая жить там, где «все так плохо» )))) Так что да — все в голове индивидуума.
Тоже хорошо подмечено. Чехия не предел мечтаний, это понятно, и в ней масса недостатков как и плюсов..опять же, в другой стране есть свои преимущества и тоже недостатки..По мне каждая страна зашторена рамками привычек, норм, традиций…и только познав другие страны (не туризм) можешь понять мир более масштабнее, без розовой вуали. Для меня Чехия, золотая середина между западом и востоком Европы.
- Смотрю, многие, в таких темах хотят себе применение найти — в Швейцарии, в скандинавских странах, в Англии, в США или Канаде.. Скажу так, в этих странах любой эмигрант должен быть как минимум на голову выше местных в профессиональном и т.п. плане. Если же ты «равен» местным, то шансов у тебя практически нет. Так что надо быть очень и очень амбициозным...В теории все в розовом цвете, на практике, часто получается болезненная нестыковка.
Потому повторюсь: везде и всюду твою жизнь будет устраивать тот же самый человек..с тем самым умом..
Все это исключительно мое мнение и сужу я конечно исключительно по себе, своих знакомых и своем личном опыте..
- почитал комментарии. Странные какие-то ИМХО, взгляды на вещи...Сдается мне, что каждый из нас спорит о своем... (в смысле о разных вещах). У многих разные понятия успеха в жизни. Для некоторых важен социальный аспект, общение, культура, язык.. и т.п. Мне это безразлично! Сейчас могут налететь, со своей моралью и поучением, и назвать меня примитивом, и что чушь строчу, но для меня успех — это та свобода, которую дает финансовая состоятельность, которая в свою очередь есть плод состоятельности профессиональной.
- Думаю, люди уезжают из родных мест, «отдохнуть» от той жизни, но «отдохнув», некоторые, начинают вспоминают всё хорошее, что осталось дома... и это, мучает, потому что, на чужбине этого нет. Родина даёт чувство любви к себе... чужбина, порождает в душе ненависть ко всему чужому. По этому некоторые эмигранты любят свою Родину из далека, страдальческой любовью... жалеют себя до слёз!
- Интеграция — это когда ты перестаешь спрашивать себя: интегрировался ли ты? И начинаешь просто жить. Желаю -жить, и не страдать херней!
«Там хорошо, но нам туда не надо)» (с)
Абсолютно согласна :)
+++
вот вы хороший пример обычного расчетливого эммигранта иттроверта без всяких душевных терзаний, кому главное и единстенное — финансовое благополучие. главное — иметь возможность купить. часто характерно у мужчин.
Есть и другой полюс людей где финансы — главное но не самое . для кого окружение является главным фактором ощущения себя в своей тарелке и комфортно . ни одно ни другое не является дефектом) просто разные ценности .кому мешок денег а кому родные люди и березки
«Расчетливый эмигрант»? А кто из приехавших в Чехию не расчетливый? Не говорю финансовой сфере.. но ведь выбрали же Чехию из какого то своего расчета.
PS: А с финансами проще жить даже без березок.
Даже больше. С финансами эту березку можно для себя вырастить где угодно :)
И не только березку ))))
И даже кедр сибирский. А если серьезно, есть тоска по прошлому, по друзьям и родным, но меня никто не изгонял, мы добровольно ехали и понимали, что будем жить по-другому. Часто неприятие происходит из-за невозможности изменить, кто-то не имеет право голоса в семье, финансово зависим и думает, что там все могло бы сложится намного лучше. А кто знает, как оно могло быть. Мне грустно из-за того, что я здесь не смогла реализоваться, считая себя успешной там, здесь я так и не вышла из отпуска по уходу за ребенком. Осталась в отпуске по уходу за всеми и за собой.
«Осталась в отпуске по уходу за всеми и за собой.»
Имхо, одна из лучших самореализаций))
Согласна.
Я — не расчётливый и не эмигрант в общем-то )))) т к ни от чего не бежала, не уезжала, просто с рабочим местом приехала «на годик», а Прага оказалась комфортным для меня городом, так что «годик» чуть затянулся. Причем первая реакция на «поедем в Прагу» у меня была — вы что, никуда я не поеду из родной Москвы ))
Абсолютно аналогично))
Только мне не нравилась Прага совсем до переезда и я совершенно не планировала тут жить.
А из Москвы хотелось как раз уехать. Я ее любила и люблю, но для меня это слишком большой город.
У нас вот прямо у подъезда березка ))) и еще куча других деревьев ... Если честно, никогда не понимала слез по «березкам», т к никого же не привязывали к странам без «березок», у страдающих был и есть выбор. Но душевно терзаться многие годы по «родным березкам» и все равно упорно жить во «враждебной среде» — это как же надо себя не любить ... Можно спросить — зачем?
Меня удивляет, когда люди живут здесь 10 и более лет, здесь родились дети, здесь создали семью, купили квартиру/дом, завели кота и тд., а ездят «домой».
Это про том, что с Россией меня много связывает, я регулярно туда езжу и в целом ее люблю, но вот домом давно не считаю.
Я кстати как-то искала места без берез из-за аллергии на их пыльцу. Так эти чертовы березы растут абсолютно везде.
Мы третий сезон подряд уже проставили поллинекс уколы от «берёзки » ))
Нам аллерголог пока не назначает. Но с новыми подобранными таблетками у старшей дочери почти нет симптомов.
Нам сразу предложили как только мы перевелись к новому аллергологу. И результат есть, легче в сезон конечно намного.
В этом году накладка была с вакцинами, где-то пол года не было лекарства в Чехии, мы ждали.
Мы тоже попросили сталорал от берёзки. Пишут что лечение 3-4 года. Ну посмотрим как оно будет.
Сталорал капли нам не зашли, ребенок не сотрудничал (их надо держать под языком пару минут а ребенку было неприятно и трудно). А вот укол поставить оказалось проще.
Так если родные и березки такая большая ценность, то зачем от них уезжать?
вы же понимаете что это образное выражение или серьезно спрашиваете?
Душевный «расчетливый» эмигрант, так хорошо и все верно написал!
Чтобы успешно переехать, нужен хороший доход или востребованная профессия, а лучше и то и другое. А иначе что здесь, что там будешь «в одной конторе сторожем» условно говоря. Какой смысл менять шило на мыло, чтобы с нуля обустраиваться в другой стране? Я еще понимаю, если у людей есть там родственники или предложение по работе. Но ехать на пустое место будучи не молодым это супер смело. Что касается Чехии, то не все интегрировались, не все нашли себе применение, друзей и много еще каких причин. Проблема не только в инфляции или безопасности и перспективах, а в целом в неудовлетворенности людей их жизнью. А теперь надо задать себе вопрос, если я перееду, изменятся ли факторы, из-за которых мне дискомфортно? Вот и будет ответ.