Я точно не в курсе, кто тут по закону несет ответственность, но определенно это не в компетенциях учителя разделять, кто сколько будет платить.. уместнее бы, наверно, было решать с родителями?

А у вас гимназия внутри под видеонаблюдением? Может быть сначала запросить видео с камер и выяснить что точно было. Если ваша дочь бросила предмет, который попал в мальчика или по его телефону и он телефон выронил и разбил, то платить полностью. А если, как говорит ваша дочь, телефон он уронил сам, а не потому, что в него что-то попало, то вообще ничего не платить. Потому как если ситуация только со слов детей, которые зависимы от её решения, то лучше всё точно узнать.

Не знаю честно говоря. Скорее всего нет, учитывая, что учитель выяснял со слов дочки и мальчиков. Выходит слово дочери против трёх или четырех мальчиков, которые стояли играли в игру, а учителю сказали, что смотрели эдупейдж. Учитель утверждает, что эдупейдж на перемене смотреть можно детям.

Но на самом деле учитель мою дочку недолюбливает. А тут и случай подвернулся прицепиться к ней.

А вы узнайте. Если даже в нашем городке гимназия полностью мониторована (в том числе для выяснения спорных ситуаций), то в Брно скорее всего тоже. А учителю так проще выяснять, чем заполнять бумажки, запрашивать вместе с родителями просмотр (а в данном случае должны будут присутствовать обе стороны) и тратить время на просмотр и обсуждения.

Я вот не уверена, что у нас все под камерами внутри ... не видела камер, но может плохо смотрела )))

А что это был за кружок, что скачет по целому классу?

Я не знаю. Какой-то резиновый кружок, лежал на полу. Дочке стукнуло в голову его поднять и кинуть на парту. А полетел в ребенка, срикошетил и отлетел в телефон. Странная ситуация на самом деле. С какой силой срикошетить должен был, чтоб выбить телефон из рук.

Кстати, Алла, вот вопрос к вам, надеюсь вы знаете — насколько законно ставить оценки за работу, написанную в прошлом году? У нас с этим же учителем анекдотическая ситуация. Дети а прошлом году весной писали дополньовачку — получили две оценки. Но учитель эти работы потерял и оценки не ставил. В этом году он внезапно их нашел и выставил детям оценки. Дочь выхватила 1 и 2. Пришла домой со слезами буквально. Эта двойка сейчас очень не в тему с ее текущим баллом. Муж у меня вообще рвет и меняет, хочет жаловаться на учителя. Не знаете, по законам так можно?

Что это за дурдом? Оценка же за прошлый год…я бы жаловалась из принципа

А кому жаловаться? Идти к заступце? И поможет ли? Учитывая что учитель — тридни. И прицепиться всегда найдет к чему :(

Чтобы идти жаловаться надо получит подтверждение, что оценка за прошлый год. Ну и что из-за 2 убиваться то? Нормальная оценка, не страшная, ни на что не влияющая

Я бы спросила из интереса. А что если учитель найдёт через 3-4 года оценки? Тоже будет их учитывать? Дело не в 1 или 2, а в правилах. Понятно, когда один школьный год.. но сейчас уже другой класс.

Это все гипотетичные вопросы, на мой взгляд решать надо контретику — есть 2 оценки, по словам ученика из прошлого года, пусть учитель это подтвердит или опровергнет с указанием за какие конкретно работы эти оценки.

Дочь убивается, да. Перфекционистка одним словом. Она реально этот чешский учит, занимается же дополнительно с преподавателем. И ради знаний, и ради оценок, чего уж там.

Ни с одним учителем кроме этого проблем не возникает. Дочь абсолютно нормально воспринимает учителей, которые строгие и напрягают, но учат. Но этот учитель обычно большую часть урока трындит с детьми на темы, не связанные с чешским. О походах, кто куда ходит и как проводит выходные. А потом дети пишут контрольные, но не успевают выучить темы, нужные для дальнейшей матуриты. Я тут уже жаловалась, второй год такая ерунда, и по ходу лучше и не будет.

Ну и да, у дочки был средний балл 1.47. после этой двойки стал 1.53. Она нервничает, говорит — теперь у нее нет возможности даже ошибиться на контрольной. И я ее понимаю. Тем более ну правда, ладно бы не знала чешский. Но она знает на единичку, а может выхватить двойку из-за учителя дурака :( для меня важны нервы моего ребенка.

1.47, 1.53 — есть разница?? Ну вот реально, вам важны эти десятые? Двойка не та оценка из-за которой стоит тратить нервы, ни свои ни ребенка. А ребенок перестанет нервничать по поводу оценок тогда, когда перестанет нервничать мама. До матуриты вашей дочке еще оочень долго.

Так до февраля ещё времени... им же не под новый год оценки закрывают. Ну и 2 это тоже оценка, хорошая оценка.

не делайте из мухи слона, реально. Ребенок должен иметь разный опыт, преподаватели бывают очень разные, может попасться такой, у которого 2 получить — большая радость. Такая математичка была у дочки в прошлом году. Сын мой учится в той же гимназии и в этом году заканчивает, он мне говорил, что плохие результаты заставляют понять, что ты сделал не так и что надо, чтоб так не было, конечно это работает в случае мотивированных детей. По сыну вижу, что он реально старается закончить с максимальным баллом, но вашей дочке, как и моей, еще так далеко до матуриты, не волнуйтесь сами и не заставляйте этим самым нервничать ребенка. П.С. моя мама меня постоянно ругала за четверки при том, что я была отличницей, как результат я просто от нее отдалилась и побаивалась ее

Я бы написала емайл завучу/зам директора, спросила бы на каком основании прошлогодние оценки учитывают в текущем году.

Поговорить сначала с учителем, за что оценка.

Точно за прошлый год. В эдупецдде за этот год все оценки стоят с датами, кроме этих двух. Дочь показывала листок, где написано 1ag, сейчас она 2ag уже. Ну и в группе школьной с девочками они обсуждали эту ситуацию — она показывала мне переписку. Там не одна она выхватила двояк из ниоткуда.

Поднимите это на родительском собрании. Вежливо с вопросом « а от куда эта оценка». Если и другие дети так же получили- то родители тоже задаются таким же вопросом.

А по поводу матуриты. Не переживайте. Еще все темы будут повторять и углублять. Так что наверстает.

А если бы была 1 за прошлый год, вы бы так же протестовали? Ну кто-то же получил 1 в прошлом году, может в этом ему эта оценка поможет в этом году, кто-то может прошлогодней 2-кой сможет исправить нынешнюю 3-ку. Кто-то может и прошлогодней 3-ке в этом году обрадуется, потому что это какая никакая положительная оценка.

На сколько я знаю из своего опыта и опыта знакомых, школа, гимназия, учителя, ... всегда правы. Очень сложно что доказать. Например, у нас тоже не всегда ставятся оценки за самостоятельные вовремя. Хотя когда я этот вопрос поднимала, они говорили что оценку за самостоятельную можно исправить. А как её исправить, если она выставлена через месяц, после каникул и повлияла на оценку в четверти?

Школьная инспекция, пишет что все регулируется школьным рядем ну или что там в гимназии. В школьном ряде не пишется когда выставляются оценки, на следующий день, месяц, ...ну и никто школьный ряд менять из-за такого не будет. Зачем им лишний напряг из-за которого спросить можно?

Подтверждение очень сложно получить, потому что оценки за самостоятельные они запросто ставят задним числом. Никак не докажешь что 23.11.23 этой оценки не было например.

Не знаю насколько законно ... в в смысле не могу подкрепить документом. Но это явно не нормально...

В любом случае, я бы задала письменно вопрос учительнице. Еще лучше, чтобы дочка его задала ей письменно, но не знаю принято ли у вас задавать вопрос от ученика учителю, у нас это приветствуется, и учитель обязан ответить в течении 2 дней. А дальше уже исходя из ее ответа и действовать — возможно оспорить и удалить оценки, как не относящиеся к текущему учебному году.

Полный бред. Даже за прошлое полугодие оценки аннулируются и начинай по новой. Точно это не был тест в первые недели сентября?

А нет ли у вас страховки гражданской ответственности. Я бы отказалась платить ссылаясь на то, что телефона быть не должно

Там про то, что телефона быть не должно, написана странная фраза — pokud se k tomu pisemne zavazali ... Это не запрет. И там не написано, что телефон не может быть в руках увы. Он его мог держать, но не использовать ... Так что на это давить странно.

Они правда в первом классе подписывали бумагу о том, что они обязуются не использовать телефон.

Подпись несовершеннолетнего не имеет никакой правовой силы.

Зачем тогда собирают эти подписи с детей, и школьный ряд это отдельно выносит. Странная ситуация всё-таки.

Подпись должна быть ваша — родителей...

И интересно, а если не подписал? ))) ведь это получается исключительно добровольная штука, не прямой запрет школы на использование мобильных.

У наших в этом году в начале года учительница классная собирала подписи на согласие, что всё записывается на камеры, родителям такое согласие не раздавали на подпись. Но интересно как она это сделала. Раздала бланки полупустые и сказала подписать (имя, фамилие, клас, согласен и дата). Когда дети стали спрашивать на что они дают согласие, учитель ответила сначала заполните и подпишите, потом скажу. Весь класс заполнил и дал согласие, когда она собрала бланки, рассказала, что речь идёт о видеосъёмки внутри гимназии, которая хранится неделю и в случае чего родители через директора могут затребовать просмотр.

но это вообще возмутительно! как можно требовать подписать пустой документ?! вы как-то реагировали на это?

А в школе есть таблички, что ведется видео наблюдение? Если нет- они нарушают.

Я там ещё не была с прошлого года, не знаю. Но учительница классная у нас ну оооочень своеобразная. Учит неплохо, дочь говорит, что интересно рассказывает, правда дочь она недолюбливает и при малейшей возможности занижает оценки, хорошо что это география, а не что-то нужное и важное в будущем (но дочка на это не реагирует и не расстраивается, а я понимаю, что нам с этим до конца гимназии жить)

мне кажется у всех географов есть какие-то комплексы...

Судя по всему они этими добровольно-принудительными подписями пытаются решить правовую неоднозначность и запрета пользоваться телефоном в школе :))) Но коряво как-то, если подписывают дети.

К примеру, у нас в правилах, что телефон должен лежать в рюкзаке, т е за просто телефон в руках можно получить black point, если кто-то из учителей увидит

Нет, страховки нет. О ней и учитель мне писал. Но вообще обычно дочка вполне адекватно себя ведёт.

Ну дети же, не роботы ))) Наш тоже обычно адекватно себя ведет, но вот в прошлом месяце был инцидент, тоже с телефоном ... Шутки у них — на переменах дергают мобилы из задних карманов (у тех кто их там держит), ну наш тоже «поразвлекался» — вытащил, потом криво отдал хозяину, хозяин не удержал, телефон упал и экран треснул. Естественно, мы оплатили ремонт экрана по договоренности с родителями другого мальчика, у меня даже вопроса не возникло не оплачивать, т к виноват, не умышленно, что подтверждено школой, но увы глупость сделал. Кстати, если бы умышленно, то еще и от школы получил бы...
Я к тому, что все могут сделать глупость, нечаянно ...

Просто в ситуации с дочкой не совсем понятно, правда ли колечко угодило в телефон. Точно первым ударом ударило в мальчика какого-то, не того, что держал телефон. Это подтверждает этот мальчик, в которого кольцо влетело. Дальше показания разнятся. Дочь говорит, что упало на пол. Но если кольцо ударило в ребенка — оно же явно потеряло силу и отскочило от тела уже не с такой силой. Бред короче какой-то с этим кольцом. И правда похоже, что мальчишки уронили телефон, а на дочку спирают. А учитель и рад прицепиться к ней.

Ну по хорошему мальчик мог испугаться от неожиданности и дернуться — телефон упал ... Но изначальное движение шло от вашей дочки, иначе как бы они вообще узнали, что она что-то бросила ... И кстати у меня был бы большой вопрос к ребенку моему, зачем вообще бросать какое-то лежащее на полу кольцо на стол ... и на чей стол, и главное что конкретно за кольцо и чье оно. Для меня ситуация немного странная. Дети увы могут и приврать, пытаясь себя защитить. И возвращаясь к кольцу — хорошо, что не в глаз кому-то попало, телефон — мелочи жизни.

Я тоже первым делом подумала что мало ли, врёт. Но учитель пишет ровно то же самое. Кинула кольцо, попало в мальчика, отскочило в другого. Причин не пишет, что сделала специально — тоже не пишет. Ну я дочку понимаю, такое глупое на самом деле действие. Но честно, я сама частенько так дома делаю. Валяется что-то — подняла и швырнула на кровать через полкомнаты. Уверена что и моя так же поступила.

Как по мне — радуйтесь, что увечий никому не причинила ...

А за глупость иногда приходится платить, урок на будущее ... Конечно, можно поторговаться, или отказаться, если считаете, что это оговор, но действие то было ...

За все, что произошло в школе отвечает школа. Обычно школа застрахована на все такие случаи и эту шкоду проплатит ее страховая. Но даже если не застрахована, это ее проблемы. Платит школа. Родители редко изучают закон, и на них часто zkouší . В случае если не на территории школы ): 1. Pojistka na blbost 2. Ничего никогда не платить пока вам не покажут счёт за ремонт. Откуда взялась сумма 2200? Есть ещё вариант, что вы можете отремонтировать за свой счёт (поискать другие мастерские, где смогут починить дешевле). Ещё раз повторюсь, если специально разбила, если дрались. В вашем же случае вообще вы ничего не должны платить.

С какого перепугу платит школа за то что один ученик испортил имущество другого?? Так можно за счет школы мобильники ремонтировать — один скажет, что другой разбил телефон и школа башляет )))) Вы уверены, что на это распространяется страховка школы?

zákoník práce, konkrétně § 391 odst. 2, dle něhož platí: „Za škodu, která vznikla dětem v mateřských školách, žákům základních škol a základních uměleckých škol při vyučování nebo v přímé souvislosti s ním, odpovídá právnická osoba vykonávající činnost dané školy; při výchově mimo vyučování ve školském zařízení nebo v přímé souvislosti s ní odpovídá za škodu právnická osoba vykonávající činnost daného školského zařízení.“

Отлично, но это же zakonnik prace ... т е это о взаимоотношении работника и работодателя — т е если урон причинен сотрудником школы ... Где тут написано, про возмещения урона одним учеником имуществу другого??? Ведь ученики — это не сотрудники школы )))))

Ну вот вы погуглите комментарии адвокатов и разбор заявлений/процессов- какая реальная судебная практика. В случае разбитых на физре очков, когда один ребенок другому попал мячом в лицо — применяется именно выше указанный закон, хотя ведь не учитель мяч кинул. Далее (не вставилось в предыдущем). Za škodu způsobenou nezletilým odpovídá osoba která vykonává nad nezletilým dohled. ) Škodu způsobenou nezletilým mladším třinácti let nahradí ten, kdo nad ním zanedbal náležitý dohled.zakon č 192/2021, § 2920 в школе за ребёнка отвечает школа. Там есть в законе подпункты и нюансы из которых опять же на практике (практическом применении закона) получается следующее: Odpovědnost dětí od cca začátku školního věku do 13 let je za neúmyslné (!!!) škody prakticky nulová. Если прям разбирать детально, то в случае автора либо отвечает школа, либо никто.

Страховка очень часто у школы есть, но по закону школа не обязана ее иметь. Но от ответственности ее это не избавляет. Просто если есть страховка, то все для всех сторон решится идеально (ни школа ни автор ни пострадавший не платит из своего кармана) и более гладко все пройдет. Если страховки нет, то школа будет возможно отпираться.

Об отношениях родителей и гос учреждений( школы +больницы), правах/обязанностях и много много кейсов пишет к примеру Zuzana Cangladiota. Прям подробно разбираются кейсы и про очки, и про телефоны.

** Больше я не в состоянии инвестировать свое время в эту дискуссию. Спасибо за понимание.

Про очки — это произошло на уроке, а не на перемене, во время «обучающей» игры под надзором преподавателя, так что не тот случай. Гугл, конечно, надежный источник, но вы не ответили на вопрос по поводу закона ... Но да, временная инвестиция велика, конечно ))) понимаю

Я написала вам закон жирным и цитату из него. 🤷🏻‍♀️🤦🏻‍♀️Škodu způsobenou nezletilým mladším třinácti let nahradí ten, kdo nad ním zanedbal náležitý dohled.zakon č 192/2021, § 2920

В Гугле можно найти сайты и блоги адвокатов которые разбирают подробно реальные заявления жалобы и судебные дела. Или у вас гугл только мамские форумы показывает?

в гугле можно найти любую версию чего угодно. И при чем тут мамские форумы ??? Вы из в гугле ищите?

Это про ваше ироничное «гугл конечно надёжный источник»

Я уже решала такое со своим ребенком и там была (подчеркну -по случайности, это важно, не умышленно; если умышленно то решается иначе) шкода 10 тыс. И тоже сначала родители требовали ее с нам да ещё и напрямую. Я обратилась к юристу. В итоге платила школа и платила со своей страховки как раз о которой мне не говорили сразу что она есть. Я ответила автору, чтобы не пользовались ее незнанием. Была просьба о помощи я захотела помочь автору . У меня нет и не было желания тратить время на спор с вами. Да я не хочу в это инвестировать время, представляете. У меня все в жизни происходит по закону, а у вас «с перепугу» судя по первому комментарию.

Аа ну то есть когда я вам назвала номер закона и цитату, то никаких других контр аргументов у вас нет, но просто закон не совпадает с тем, как вам казалось, что должно быть правильно, и поэтому вам мои комментарии не по душе. До свидания

Отлично, призываю автора воспользоваться вашими цитатами законов и отказаться возмещать убыток, и потом нам рассказать как оно прошло ))))

Опять таки- это если виновата школа. На уроки физры ученик повредил ногу- виновата школа, платит компенсацию. На перемене учитель нес что-то, задел ученика, разбил телефон- платит школа. Но не тогда когда конфликт между учениками. Иначе бы школа разорилась, а все дети ходили бы с последней моделью айфона.

И если вы про законы, которые родители не знают — покажите какой закон вы имеете ввиду, пожалуйста, специально для незнающих как я ))

Почему должна платить школа? Это же ущерб не по ее вине. Она платить если только школа виновата

Ну как бы в школе за несовершеннолетних учеников кто отвечать должен?

отвечать и «вина школы» это разные веши. нет?

Нет.

ну я с вами не согласна.

А я с вами. :)

Я бы не посмела у кого-то требовать возмещения за ремонт, скорее мой ребенок получил строгий выговор почему у него в руках телефон в школе. У нас в школе телефоны запрещены и проблем нет.

если ребенок виноват в порче имущества родители при отсутствии страховки обязаны возместить ущерб, добровольно или по решению суда, но врядли пойдут из а такой суммы в суд.

Вам нужно запросить у директора если ли камеры в школе и если есть попросить копию с камеры в момент порчи телефона, если нет и свидетели говорят что вина вашего ребенка, то увы обратное доказать будет нереально.

Ущерб вы можете возместить деньгами или сами отремонтировать вещь, узнайте модель и бренд телефона и узнайте сколько стоит замена экрана в сервисах, которые дают заруку на работу и запчасти, и уже сравнив цену можете прийти к сумме компенсации, и потребуйте копию чека после ремонта телефона, чтобы знать что ваши деньги не ушли куда то на сторону, или можете сказать что оплатите после ремонта

Меня Mamada заблокировала, так что отвечу тут. Для того, чтобы школа платила важно условие, что работник школы zanedbal dohled. На перемене за детьми надзор нет, тем более в гимназии, где уже не первоклашки учатся. Так что за действия ребенка, которые привели к ущербу на имуществе другого ребенка на перемене, отвечает родитель. Если на уроке, то школа. Это явно следует из предоставленных цитат.

Я бы не стала платить, я верю своему ребенку. Видео есть, которое это подтверждает? Нет, ну и до свидания. Если мой ребенок честно скажет, что да, моя вина, но я случайно... То оплатила бы ремонт, а так нет. Встану на ее защиту.