У кого дети билингвы с рождения тут, пожскажите советом. Ребенку 3 года, я с рождения говорю с ней на русском, отец чех на чешском, она понимает чешский и по словам когда спрашиваю как будет то то на чешском, она отвечает, но не говорит, говорит только на русском, с отцом тоже, он на чешском, она на русском, сейчас уже пару месяцев ходит в чешский сад, там только чешские дети, но с чешским вообще никакого прогресса, она и в саду упорно только на русском говорит, к ней на чешском обращаются, она на русском отвечает, даже такие простые вещи как да/нет. Последнюю неделю сама дома с ней тоже уже говорю на чешском, она все равно отвечает только на русском. Как все таки разговорить ее на чешском, или оставить все на самотек?
Вход
Email
Пароль
Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Дети практичны, но ленивы
Достаточно если человек говорящий по чешски не будет понимать русский, у ребёнка не останется выбора
Так в саду не понимают русский, ни дети, ни воспитательницы, я думала хотя бы там что-то сдвинется с места
Сдвинется со временем.
Дробный день, я бы отстала от ребенка. Я своих не учила чешскому, просто пошли в сад и там научились. Но на это надо не пару месяцев. Ну и все дети разные и у всех свой путь. Главное понимает, а когда ее не будут понимать дети или учителки, то заговорит на чешском. Мы как говорили так и говорим на русском в семье. Дети уже в 7 и 4 классе и все хорошо.
Не переживайте, она все внимает сейчас, потом как заговорит ;)
А через какое время приблизительно научились? Я думала пару месяцев достаточно, так как это не прямо новинка для нее, папа к ней всегда на чешском, и я тоже когда книжки смотрим, и на русском объясняю и на чешском дублирую
Честно, не помню совсем. Но знаю по себе, что много слушала и внимала долго, потом заговорила. Не переживайте, она привыкает только. Потом как заговорит :)
Я бы дала ребёнку время. Сын шёл в сад без чешского. Наша семья русскоязычная. В саду подружился с мальчиком англоговопящим ( мама чешка, папа американец). В конце сада оба свободно говорили на чешском. В школе сын даже не ходил на doučování ČJ.
Со временем начнет говорить по чешски, у моей длилось почти полгода, вообще в молчанку в садике играла, пока ей подружку не нашли, зато теперь прекрасно на двух языках говорит ))), потерпите немного.
Успокоили, я уже начала волноваться, что это уже не очень нормально)
У нас тоже где то через полгода начала в садике говорит потихоньку по чешски
Главное — вы не говорите с ней на чешском, вы только ее путаете и возможно пугайте этим переходом на чешский. Дайте человеку время, сориентируется и начнет говорить и на чешском.
У нас похожая ситуация, но осложняется ещё тем, что ребенок плохо понимает чешский. В садик ходит с начала сентября и уже с кем-то там «пощипался» в раздевалке. И не может сказать, из-за чего. Так что я уже сомневаюсь на счёт метода «само прийдёт», хотя садик государственный и довольно старый, не мы первые. Может, в три года ещё рановато для нового языка? Хотелось бы, чтобы чешский язык сам пришел со временем, но уже начала сомневаться, сколько ждать и стоит ли того стресс у ребенка.
Сама разговориться. Ей только 3 года, общается в основном с вами. Если вы понимаете русский, то зачем ей чешский?
Будет больше в садике, в школе, на кружках, .. где говорят на чешском, заговорит на чешском.
У меня дети, родились здесь, говорят на чешском так, что их не отличают от чешек. Хотя дома мы с ними общаемся только на русском. Без практики язык быстро теряется и лет в восемь, вы будете задавать вопросы: а что делать чтобы ребенок не забыл русский?
Ну и вообще говорить на чешском, когда это не ваш родной язык, не очень хорошая идея. Тем более когда вокруг столько носителей чешского языка. Все ваши ошибки, ваш акцент, ударения, ...все она будет повторять, потому что не зависимо от того сколько мы тут прожили, акцент, ошибки, ...все равно есть. Зачем переносить свои ошибки ребенку?
Да, я и не хочу чтобы она от меня чешскому училась) просто уже както стала волновпться, и думала, что так как она большую часть дня со мной проводит только на русском, то может изза этого не хочет ни в какую на чешском говорить, хоть и знает слова, но щас поняла, что это норм, и со временем надеюсь заговорит и на нем
Ну если не хотите, зачем тогда с ней на чешском разговариваете? И вообще, куда вы спешите? Ребенку 3!!! Года, она в принципе только недавно начала говорить. Вы через год -два планируете уезжать из Чехии и боитесь что она чешский не выучит или что?
Не нормально, это если ребенок ни на каком языке не говорит в 3 года. Так что не надо на пустом месте создавать проблемы.
Моя, в саду, начала говорить по чешски через месяцев 5-6. Дома мы вообще на чешском не говорили, но научили её пару необходимых фраз перед садом. Никакого doučování чешского в школе и перед школой не понадобилось.
По одному ребенку нельзя судить о всех. Есть дети такие как ваш, а есть такие, кто и через два-три года нахождения в языковой среде по чешски так и не говорит кроме 5 слов, хотя по русски все хорошо. Родителям давать совет — сам заговорит, это как не умеющему плавать крикнуть- сам выплывешь. Кто-то «выплывет», а кто то придет в первый класс с минимальным уровнем умения общаться и будет изгоем из за своего молчания либо учителя будут думать, что с этого ребенка много не возьмешь раз молчит все время, не будет его сильно вовлекать в ответы и развития речи особо не будет. Пишу на опыте своих детей и знакомых. Верю, что некоторым детям обязательно нужно помочь короткими занятиями с логопедом, с каким то специалистом, кто умеет заниматься становлением речи, упражнениями на моторику и тд. Возможностей океан.
Так я и делюсь личным опытом.
Но погружение в среду, без возможности общаться на родном языке — приносит свои результаты. Тут хочешь не хочешь — заговоришь.
К тому же, ребёнку автора всего 3 года, можно пока спокойно понаблюдать, а не прессовать ребёнка.
Весёлые игры с няней-носителем, игры на моторику это не называется «прессовать» ребенка, а называется помогать ребенку. Да, если в три года ребенок еще не говорит, то не так тревожно, но когда в 5-6 лет ребенок говорит на своем без проблем, а на чешском воообще никак, при том, что уже давно в этой среде живет и в школу нужно скоро, тут реально нужно действовать. Есть дети, которые сами, быстро и легко. А есть совсем другие.
Вы правда считате, что ребёнку отец которого чех, нужна ещё и «весёлая няня-носитель»?
Папа-носитель не означает автоматически, что он много разговаривает с ребёнком. Папы тоже разные. Есть как радио, говорящие и комментирующие все вокруг, с такими легко заговорить! а есть молчаливые и буркающие себе под нос, либо что-то среднее между этим. И да, не все папы-носители способны заинтересовать детей играми, вовлечь в деятельность, которая поможет развивать ребёнка именно с точки зрения языка.
А «веселые игры» в садике с носителями языка, это тоже фигня? Только няня?
Ребенку ещё не 5-6 лет, а только 3. Вы о чём вообще? Даже если не «легко и быстро» у ребенка ещё 2-3 года в запасе. А не 2-3 месяца.
Вот точно так же по одному комментарию нельзя судить о ситуации. Если у ребенка есть возможность не говорить, он и не будет говорить. Вы в курсе про все языковые среды?
И при чем тут «нужно помочь короткими занятиями с логопедом, с каким то специалистом, кто умеет заниматься становлением речи, упражнениями на моторику и тд. Возможностей океан.»? Вопрос не про то что ребенок не говорит, вопрос в том, что он говорит на одном языке.
Ответ был не про случай, когда у ребенка нет возможности даже находясь в среде использовать язык среды, а про ответ Khrnk.N, где написано, что ребенок у них заговорил вообще сам через 5-6 месяцев.Так бывает не у всех, я вот к чему, и нужно некоторым детям помогать, а не верить, что «все само уладится»
А с чего вы взяли что у автора ребенок, которому нужно в 3 года помогать? Она в садик то 1-2 месяца ходит всего. Вы за 1-2 месяца тоже другой язык выучите?
Время. Банально время. Если ребёнок только пошёл в сад, то прошёл буквально месяц, это мало. Во втором полугодии будет уже гораздо лучше. Ваши учителки могут напрягаться и жаловаться, что они ее не понимают, мол повлияйте на ребёнка. Кивайте, и дайте ребёнку время.
А можно заодно спросить у тех, кто в комментах пишет,что через время заговорит на чешском в садике..
У нас тоже сын сейчас пошел в сад с нулевым чешским, но почти сразу нашел русскоговорящего друга и они там все время вместе. Вот как тут быть? Поначалу вроде было и неплохо, что хотя бы друг появился. А теперь они с этим другом могут поругаться сильно, и никто в саду не понимает из-за языка. Или из-за друга наш боится по-чешски даже пытаться с кем-то говорить, так как тогда его русскоязычный друг перестанет с ним дружить((
Тоже через время заговорит, или стоит предпринять какие-то действия?
У подруги была подобная ситуация, дочь нашла в саду украиноязычных подруг и с чехами практически не общалась. В школе обнаружилось, что девочка, банально, плохо понимает учительницу, хотя ребёнок родился и рос в Чехии, сейчас третий клас — всё ещё ходит на doučování по чешскому.
Ну что что, говорить с сыном, объяснять, если не поможет, можно в другую группу перевести, поменяться. Потому как есть условия не говорить на чешском, он и не будет говорить, зачем?
У нас такая ситуация была в саду, когда за полгода до школы обнаружилось, что некоторые дети вообще не говорят. по-чешски. Видимо, были разговоры с родителями, потом воспитатели настаивали на там, чтобы общались на чешском на территории сада.
Оставьте дитя в покое, к новому году будет болтать по-чешски.
Ваша главная задача родителей -сохранять свои родные языки в общении с ребенком.
У меня первый ребенок сначала говорил на русском или английском в садике, естественно его не понимали, потом постепенно перешёл только чешский, но он в принципе очень поздно начал нормально разговаривать, поэтому упор делали на чешский. Второй ребенок сразу на чешском, по-русски не говорит. Но оба понимают. Я им задаю вопросы на русском, они отвечают на чешском.
А вы спрашивали у дочери, почему она не хочет говорить по чешски?
Как она сама это объясняет?
Ничего нк отвечает, я думаю, что ей просто легче на русском, она понимает чешский хорошо, но так как сама не говорит, то ей сложнее предложения строить быстро и видимо не хочет утруждаться. Может еще и потому что привыкла например, папа с ней на чешском говорит, она говорит по русски, а он понимает русский хорошо, если бы не понимал, может она бы больше старалась, не знаю сама(
Может, попробовать показать её чешскому клиническому логопеду?
Дайте задание папе перестать понимать русский от дочки ))) т.е. папа должен быть только с чешским языком и на входе и на выходе, остальных языков для общения папа-дочка не должно существовать, тогда и разделять будет ребенок — с кем по-русски говорить, а с кем по-чешски. Сейчас же для нее привычная ситуация — что она говорит только по-русски с чешскоговорящими, эту ситуацию надо убрать.
Это, наверное, ключевой момент — то, что папа понимает обращенную к нему русскую речь. Я в Италии видела очень много детей, у которых папа и мама русские (или украинцы), дети прекрасно понимают обращенную к ним русскую речь, но отвечают только на итальянском. И поскольку родители это принимают и понимают — на русском дети так и не говорили. Просто потому, что им незачем.
Вот с этим согласна, если папа говорит на чешском, но понимает на русском, то с чего остальные не могут? Хотя сложно будет объяснить ребенку, почему папа раньше понимал, а теперь нет. Как бы потом проблемы с папой у ребенка не возникли.
Ребенку три года. Не десять, не пятнадцать. Какие проблемы могут быть? Ну покапризничает ребенок первые пару дней, что папа перестал ее понимать, а потом привыкнет и будет на чешском пытаться. Да и папе не обязательно прям резко переставать понимать. Достаточно первый раз переспрашивает на чешском, мол что-что, не понял. А на второй-третий раз догадываться и дублировать запрос на чешском — ааа, ты хочешь то-то. И с каждым днём всё дольше и дольше периоды непонимания делать. Со временем ребенок просто привыкнет обращаться на чешском, и без травмы, как тут уже расписали.
Давайте напишем сценарий папе, и дипломат в руки дадим, чтобы при себе всегда был :)
А вы считаете что проблемы родителей с детьми только лет в 10 начинаются?! Ну ну, понятно тогда почему они начинаются. Отношения родители — дети выстраиваются с рождения.
Вообще, повезло вам ..«покапризничает пару раз» угу.
Так она ходит в сад всего месяц, а не пару месяцев, и наверняка трехлетка там сначала оставалась до обеда, если до сих пор не остается. Рано бьете тревогу, дайте время на адаптацию. Месяца полных 2-3 минимум
Советы папе начать притворяться и перестать понимать ее русский я не поддерживаю. Как и не поддерживаю любое притворство в семье в принципе. Ребенок быстро поймет, что чтото не так, а в 3 года еще не поймет, зачем. Да и доверие подорвете
А потом будут посты — моя дочь в 12 лет посылает нас далеко...
С этим тоже согласна, но в 12 лет и не только из-за этого могут быть ситуации когда подросток посылает...до 12 лет ещё дожить надо, маленькие детки, маленькие бедки, ...
Читала логопедов разных по этому поводу. В общем сводится все к совету: один человек — один язык/одна ситуация — один язык. То есть мама или папа всегда говорит на одном и том же языке с ребенком, не перескакивая. В саду/школе соответственно общение происходит на чешском.
Если у ребенка все в порядке с развитием речи на русском языке, соответствует возрасту, то дайте дочке время. Трехлетние дети не мотивированы еще на сложную коммуникацию друг с другом, да и с воспитателями общение простое, касается основных потребностей и базовых ситуаций. Когда ей захочется играть со сверстниками в сюжетно-ролевые игры, делиться впечатлениями с друзьями и учителями, то чешский язык выйдет из пассива. У нас так было у сына, наоборот, с русским языком. Мы, оба родителя, русские, но у сына была задержка речевого развития, мы дали его в 2, 5 года в детский садик поэтому, и он начал говорить именно на чешском, русский понимал, но отвечал на чешском… в 4, 5 года у него родилась младшая сестра, он слышал, как я с ней общаюсь на русском языке, и с ней вот почему-то еще как с младенцем говорил на русском, объяснял ей там что-то про игрушки и т.д. Потом ковид, карантины, видеообщение с бабушками, и русский язык попер. Сам научился потом читать на русском и т.д. Главное мотивация, а у вашей дочки она будет, когда дорастет до желания играть со сверстниками.