Планирую съездить в рф к родителям. Опасаюсь, что могут проверять телефон, соцсети и группы, в которых состою, а у меня там сплошные диссидентские коммьюнити и много того, что может не понравиться режимным ищейкам. Есть эккаунт в vk, где тоже много есть на чем попасть под всем известную статью. Как вообще себя обезопасить от проблем? Понятно, что удалить эккаунт в вк, стереть все группы. Может быть, что то еще? Как проходит въезд в страну, если влетать, например, из Баку? Проверяют ли через какую-то базу данных людей? Возможно, есть какой-то реестр людей, на которых писали доносы и мое имя уже может там фигурировать или это больше применимо только к публичным лицам? Поделитесь опытом, кто может, как-то мне неспокойно в связи с поездкой в террористическое государство, а ехать нужно.
Вход
Email
Пароль
Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Мы ездили машиной в РФ, но пересекали границу Латвия-Беларусь. Никто ничего не проверял. На условной границе РБ-РФ просто посмотрели паспорта на предмет гражданства и все.
Спасибо за ответ. Думаете, когда на самолете, также?
Берите с собой другой.
, чистый телефон, а диссиденсткий оставьте в ЧР.
Считаете, если просто с другой обновленной сим-картой ехать и со своим обычным телефоном, а старую подчищенную от мессенджеров в чемодане провести, могут быть проблемы?
Без разницы как пересекать границу. Если на Вас был донос и запрос, то все равно примут при пересечении границы, база данных единая у пограничников.
Если посты писали с аккаунтов, где указано Ваше настоящее имя, то шансов гораздо больше, естественно.
Писалось с имени, относящегося к девичьей фамилии, поэтому наверное уже не так опасно. А если донос был сделан, то скорей всего мог он иметь место, от лица патриотически настроенной родственницы, с которой пришлось пообщаться по телефону год назад …и вот как проверить, донесла она или нет, это наверное основная проблема для таких как я въезжающих.
Честно говоря не знаю как точно проверить, официально только можно справку о несудимости запросить. Поиск по розыску? Это тоже маловероятно.
У моей мамы соседка адекватная женщина...была 😅 оказалось, что доносы пишет на тех, кто что-то не так говорит в интернете. Я была в шоке, когда узнала. Она сама про это с гордостью рассказывает.
Так что если есть подозрения, лучше как минимум возьмите с собой чистый телефон, без привязки к аккаунтам. То, что это написали именно Вы, ещё надо доказать.
Спасибо за совет. К сожалению, таких как ваша соседка сейчас там действительно много.
Теперь поняла что о доносе писалось не мне. Доносили всегда, но вот сейчас очень легко испортить жизнь и там и здесь. Есть надежда, что здесь хотя бы разберутся, если донос будет ложный. А там отрапортуют. Противно, но вспомним Довлатова, Сталин Сталиным, но кто написал миллионы доносов. И это не только россияне, это просто есть такие люди.
Обезопасить невозможно, повяжут сразу, как,только с трапа самолёта сойдёте и сразу в лагеря! Отложите лучше поездку до победы просветлённого запада! А вообще нужно быть скромнее и не преувеличивать значимость своей персоны...
Лучше в таких делах перебдеть, мое мнение, и узнать, как проходят проверки. Много посаженных уже было именно по незнанию элементарных вещей, сами себя не обезопасили. К сожалению, есть случаи посаженных именно среди знакомых. Ну и родню вы мою неадекватную не знаете. Им не объяснить, что я самый обычный человек
Вот да, сейчас много неадекватного вокруг. Комментарий этот тому подтверждение.
300 лет тому назад европа утопала в собственных фекалиях.
Вот и я об этом — россия уже начала )
Смеюсь, точно)))). Ну прочитав это, я б повязала автора и в лагеря, шоб неповадно было )))
А что в этом смешного?
У вас нет знакомых, пострадавших от репрессий в России?
У меня лично есть. Мне несмешно.
Тоже удивляюсь смеющимся и отпускающим саркастические комментарии, но это все только лишний раз доказывает, насколько люди не в курсе творящегося там беспредела. Даже не знаю, радоваться этому факту или огорчаться?
Они не то, чтобы не вкусе, им просто наплевать — их жопа в Чехии, вот и хорошо. Может у кого-то и есть родственники там, но менталитет такой — что ни к кому нету сочувствия. Им сказали, что там нацысты, значить так и есть. Эта страна жила войнами и даже в 21 веке их мозг не может принять информации о том, что воевать необязательно.
Сколько европейских стран не жило войнами в 21 веке?
вы перечитали либерастов )) там люди свободнее чем где-то в других местах. ну если конечно вас дурная мысля понесет на красную площадь протестовать, то конечно заберут) а так — вы там никому нафиг не нужны.
Никто из нас же не знает автора поста, может быть он как раз кому-то очень нужен там.
ну если автор забыл подумать о будущем и буйно не соблюдал элементарные меры безопасности в неспокойное время, то мы ему тут не поможем)
Отличное описание свободы
Описание отличное, для примера …это тете пришло в Украине. Она болеет и позвонила единственной сестре в Россию, возраст обеих дам э 70 с хвостиком.
И что это доказывает? Ну нажмет кнопку.
А вот в рф боятся звонить в Украину уже лет 8, и просят даже имейлы с ukr.net не писать- страшно, вдруг в чем заподозрят и посадят . Это дети родителей просят
Обе стороны это делают, поэтому, как написали выше, важно соблюдать элементарные меры безопасности в неспокойное время. Кричать в Праге — Россия государство террорист и делать это в самой России, два разных уровня отваги. Поэтому надо обдумывать свои поступки и их последствия.
Иии??? Это телеграмм, не официальный. Спам- перевожу на нормальный язык. По сто раз в день приходит- если ты украинец, патриот блаба бал, нажми сюда, перейди по ссылке и будет тебе счастье.
Трое родственников- прифронтовой город и западная часть. Все спокойно поддерживают связь со своими родственниками в РФ.
тут лучше со свободой слова? или это работает только в одну сторону?
и да, господа, время сейчас особенное. об этом не стоит забывать
Вы знаете, если я выйду на вацлавак с плакатом «чехия государство террорист» и с плакатом «РФ государство террорист» на красную площадь, то последствия для меня будут разные, в первом случае их не будет никаких.
я и спорить с вами не буду. у вас очень специфический угол зрения, не захватывающий определенные поля)
Какого поля? Для вас и остальных «не все так однозначно» произведите описанное мною выше упражнение с плакатом и все станет предельно ясно.
Вы правильно меня поняли, выйтив Чехии с плакатом государство террорист и выйти в России это разный риск и не думаю, мы имеем право осуждать россиян, которые этого не делают. Я более знакома с ситуацией в Белоруссии, после известных событий мой юрист ушла с госконторы, ее муж из полиции, не хотели участвовать в процессах против демонстрантов. Оба остались в Беларуси, хотя могли легко переехать в ту же Польшу. Таких людей я уважаю. Быть оппозиционерами издалека — очень легко.
Вы уверены, что первый случай вам сойдет с рук?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Roman_Smetana
нарисовал политикам на плакатах рожки и попал в тюрьму. Судила его жена политика, которому рожки нарисовал.
А вы выйдите. И поговорим
А кого тут за свободу слова посадили лет на 7-8 за последние годы?
А здесь тоже доносы пачками пишут и родителей за детские рисунки в тюрьму сажают?
Вы не путайте степень выражения не согласия и последствия здесь и там. Они явно сильно отличаются.
Сегодня в городе Гаага задержали 2900 активистов.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/haag-nizozemsko-klimaticti-aktiviste-extinction-rebellion.A230910_171707_zahranicni_mgn
Найди Х отличий.
И что хотите этим доказать?
Отличия нашли? Я только одно — повод, а остальное одинаково.
Отличие — климатические «активисты» нарушают права и свободы других граждан, вплоть до права на мед помощь. Т к они блокируют дороги, мешая проехать даже скорой помощи. Это реальное хулиганство. В РФ — достаточно написать «Нет ***** », не мешая никому, и тебя загребут ... Вы не улавливаете отличия? X или Y?
Мне всегда смешно такое читать) а вы, Алла, не улавливаете, что в РФ идет открытый военный конфликт поэтому вот так как пишете, и это нормально в этих условиях. а в тут этот конфликт скрытый, эта тут сторона — сторона заинтересованных инвесторов )
РФ же вроде как не считает СВО — открытым военным конфликтом? Или не так? Поделитесь, что за инвесторы туташнего скрытого? :) Мне не для полемики (полемизировать не имеет смысла в том плане, что я не склоняюсь ни к той ни к другой стороне конфликта) Мне просто интересны разные мнения.
И кстати что именно вас насмешило в том, что я написала про разницу?
И еще один вопрос — про «нормально» в РФ, вы написали про мой пример — нет и куча звездочек? Или что-то иное для вас «нормально» из того что я написала (отвечали же вы мне)ч
извините, но это так глупо все это объяснять взрослому человеку. мы же не в детском саду.
Ес и Ко открыто финансирует военный конфликт. что здесь непонятного? или вы не согласны?
И что из этого выплывает? СВО из-за поставок оружия переросла в войну? Или «операция» от самого начала была войной, только говорить об этом простому народу нельзя было? И за рисунки белых голубей сажали в тюрьму…
Вы читали к чему я написала свой комментарий, на который вы ответили? Там про арест климатических активистов ... и сравнение с арестами в РФ. Я присела пример — за что арестовывают в РФ и за что в ЕС. А вы про какое-то финансирование ... По тете моего комментария есть что сказать? Действительно — глупо получается — я вам про Фому, в вы мне про Ерему ...
В РФ мобилизация — это показатель чего?
Показатель того, что идет полномасштабная война, а не сво
Ну, вот, а теперь всю эту инфу выстройте в логическую цепочку.
Значит, лендлиз в ВОВ был также финансированием войны, следуя вашей логике
Хотите более глубокий анализ? Поизучайте сначала кто с кем дружил и кто кого каким образом финансировал, потом обсудим лендлиз.
Я и так знаю кто с кем дружил, в отличие от вас.
Еще скажите, что война в 41-м началась…
Идёт конфликт? А кто его начал?
у меня есть ощущение, что у части комментирующих только половина мозга и половина глаза. одно вижу и понимаю, другое нет. извините, в таком режиме это как с умалишенными, — я не общаюсь, это не может быть даже интересно нормальному человеку. тут нет дискуссии и допуска другого мнения. ваш спектр насколько узок, что не позволяет вам видеть шире, мне это не интересно.
Я думаю это герои, которые протестуют только за границами РФ. Что-то не встречала людей летать в Турцию в майках — «независимый Курдистан» или в Израиль с флажком «Свобода Палестине». Пожилые родители, которым недолго осталось жить и которые скорее всего помогли автору обосноваться в — какие мысли о политике могут быть?
Так мало того, надо их воспитывать, обижать, местами презирать. Люди, у вас тоже есть дети, подумайте. Понятно, что борцам с режимом в интернете и соцсетях не надо туда. Во первых, чтобы не видеть своими глазами то, чего не пишут в тгканалах, во вторых просто если страшно, неприятно, точно туда не надо. Ну и судьба Навального и героя нации Саакашвили разве не показательны. Где благодарные единомышленники, где те, кто возносил их. Саакашвили гниет в тюрьме на своей Родине, для которой он сделал много. Навальный не выйдет пока жив Путин. Я тоже с тяжелым сердцем нынче летела. Но мы так много говорим о социальной ответственности, о том, что помощь слабому, нуждающемуся, старому это то, что делает тебя человеком. А старые родители? И я не о родственниках девушки автора поста, среди которых оказался плохой человек, я о большинстве тех, кто рад бы видеть и слышать своих родителей, братьев, сестер, друзей, без упреков в том что они жертвы пропаганды и пр. Не зря же говорят, что человек проверяется отношением к тем, кто стал ему не нужен. Мы все можем обходиться без мам, родных, но ведь грустно же.
И это свобода? Те свобода это когда молчишь в тряпочку?
Катя ты читать умеешь или только писать. Читай как тебе хочется, но только не адресуй абстрактные вопросы. Если это вселенной, то ок.
Да, я читать умею. В чем абсурд вопроса? Что в Рф свобода это когда ты соглашаешься с линией партии или просто молчишь? Это не свобода. По крайней мере — это не свобода в моем понимании слова.
закончили на этом. Можешь не отвечать. Да, пусть это будет вопрос вселенной
Катя, извини) мне показалось что отвечаешь мне. А я о свободах ничьих не пишу давно. Еще с ковидовыз времен я поняла, что где то меньше где то наглухо людей лишили свобод и прав.
Ок. Проехали. Я тоже написала резко, так что извини.
О свободе и ковиде. Честно, спустя сколько лет… 3 года. Я начинаю среди друзей и знакомых подсчитывать этот урон. И он разный и не однозначный. У кого-то большие/меньшие проблемы со здоровьем от перенесенного ковида, у кого-то смерть в семьях, у кого-то психологические проблемы из-за изоляции. А кто-то наоборот в изоляции нашел плюс- общения в семье, новое хобби, новую работу, способ учится. Но в ковиде есть огромная проблема- очень выросло количество мед персонала с птср. И это огромная проблема.
Катя, все так, дети пострадали, просто катастрофическая необходимость в психологической помощи и психиатрической им. И еще раз — не сердись на меня, пожалуйста.
Нее. Я не сержусь! Я наконец выспалась- так что добрая!!
Я немного о другом. Да, дети пострадали. Но об этом говорят, есть/была помощь, и тд. Нигде нигде мне не попадалась программа о работе с птср у врачей и медиков. Такое ощущение, что этой проблемы и нет..
ну ладно. Ковид дело прошедшее( надеюсь) счаз есть проблема пострашнее
Вы тут уже столько написали что вас вычислить можно и найти. Сделайте себе шапочку из фольги и не снимайте….
Люди очнитесь вы кто? Кому вы нужны что лет🤌🏻
Ну если вы сидите тихо и не высовываетесь, то вы никто и никому не нужны. Но за посты в соц.сетях уже не один срок дали.
Вот и я о том же
На данный момент, на сколько я знаю от знакомых, телефоны не проверяют. Проверяли первые недели после начала войны. Но все мои знакомые на всякий выходят из чатов и удаляют то, что можно, на время перехода границы. Правда совсем все соц.сети удалить тоже не было вариантом в период проверок. Это вызывало подозрения.
Спасибо, как то так тоже собираюсь поступить. Соцсети оставлю, с новым номером на них.
Если вы не парень призывного возраста, то езжайте спокойно, никто ничего не проверял ( больше десятка свежих примеров), но с таким страхом, учитывая, что вы сама себя считаете диссидентом и борцом, лучше остаться здесь.
Абсолютно верно. Они профессионалы, считают страх на раз-два и это может вызвать у них подозрения.
Нет, борцом и диссидентом себя не считаю, но это не значит, что пограничники не среагируют на мои подписки согласно инструкциям, если у них по правилам нужно проверять это все + моя двинутая родня могла куда- нибудь донести на меня и написать разного, а проверить это все возможности нет. Я еще и поэтому хочу узнать, у кого какой опыт при прохождении границы при авиа поездке.
Проходила я, мои друзья и знакомые, ничего не спрашивали сверх того, что они должны спросить. — Куда следуете — Баку, цель — транзит. — А дальше куда — Прага. — Там что делаете? — Живу. — Счастливого пути. Ответ — вопрос. Никакой суеты и паники. Волнение у меня всегда было и до ковидов с войной. Таможенный зеленый коридор проходила через интроскоп и металлоискатель, ответила сколько с собой чего до рубля, кроны и одного евра точно. Если будете ввозить вывозить положенные суммы то у каждого должно быть ровно разрешенная сумма. Люди отдают одному в целях сохранности сумму на троих, а ее изымают. И это закон. Подумайте, стоят ли ваши опасения, страхи и пр дорогой долгой не простой дороги. А ведь там будут люди родные, которые могут иметь иную точку зрения. Отрекаться, проклинать друг друга? Точно не стоит. Мне там быть необходимо было, иначе человеком то себя назвать сложно, но это мои ощущения. Все кто предсказывает гибель и загнивание, я предлагаю сосредоточиться на катастрофическом ухудшении жизни здесь. В стране которая не воюет и думать как жить дальше, беднея с каждый днем.
Благодарю за ответ по существу. Вот про «быть там», чтобы потом не стыдно было себя называть человеком, это прям в точку. Для этого и приходится планирова поездку в эту обитель абсурда.
Вы очень отважная девушка, коль решаетесь ехать зная, что на вас могли настучать родственники. Родственники ведь сообщили все ваши данные....а вы спрашиваете про проверку телефона,,,, зачем, если на вас уже есть донос и вы числитесь в базе «предателей» родины
На меня? Я люблю родных, а они меня, даже не принимая точки зрения родных людей я не перечеркну свое счастливое прошлое в России. Все же все мы разучились слышать, читать и понимать друг друга. Желание сказать самому и не слышать, слушать другого это бич нынешнего времени. Поразил комментарий выше про стук, вот сейчас перебрала близких и далеких и ни о ком бы не подумала, что могли бы. Даже свекровь, которую я не смогла полюбить, как и она меня, только что выслушала ее три страшных сна, все о себе. Переживает)
Это идеальная ситуация, когда так, и жаль, что так не у всех. С моей тетушкой, некогда любимой, которая в детстве была для меня случилось то, что узнав о моей позиции, она стала мне названивать, позволяя оскорбления и угрозы в адрес моих детей и меня, с ярыми призывами одуматься и чуть ли не покаяться публично. Есть еще двоюродный братик, нежно любимый с детства. Тоже угрозы за те мои мысли, что ему не угодны. Пишу не для того, чтобы пожалели, как у нас в семье все плохо, а чтобы те, у кого все в семье хорошо, не думали, что так у всех.
зато теперь знаете настоящее к себе отношение
Я не верю, что это настоящие они. Думаю, что тут какое то повреждение сознание на общем фоне войны. Они реально другие люди сейчас для меня, по крайней мере этим себя успокаиваю и даже уже на них не злюсь
Ну не знай, я всегда думала, что сущность человека раскрывается именно в экстремальных условиях, а не в тепличных.
Возможно, что и так, но я не знаток человеческих душ да еще в экмтремальных ситуациях. Знаю, что люди иногда могут сойти с ума под влиянием внешних факторов, и так и проходят всю жизнь с покалеченной головой, лечиться не будут, врачей на всех не хватит
Вот же ш ...На фоне разногласий во взглядах мать нашего друга лишила его наследства, а заодно, соответственно, и своих двоих внуков! Переписала всё исключительно на младшего брата....увы, странненькие шизоидные тетки из видосов в тг канальчиках, совсем не редкость...психологам ещё предстоит разбираться, что ж так люди за совсем короткий промежуток времени кукухой поехали((
Часто так бывает, хотя обычно имущественные вопросы показывают настоящие отношения. Нынче только одна старенькая мамина приятельница 83 лет, в уме, но пересмотревшая Якова Кедми мне в телефонном разговоре ( она хотела слышать меня, узнав от мамы, что я рядом) мне — у вас там парады ходят, все гомики!!! Я так хохотала и перечислила ей отечественных известных людей другой ориентации. И тетя Нина согласилась что геи это самое милое наименьшее зло.
Скорее бы уже настало время, когда самой большой проблемой общества будут гомики.....доживём ли....
Так гей-парад и правда в Праге каждый август ;)
Пусть ходят, просто здесь то что и кто им мешает. Не за права ходят а за привилегии. Знакомая много лет назад приехала и гуляя в центре прошла с ними и с шариками фонариками флажками немного, пока ее 5-6 летний сынок не спросил, а почему дяди без шорт. Тогда и мать спохватилась.
у меня с гей парадами смешная история) они начались, когда я уже жила в Праге, никогда этой темой не интересовалась и на парады, даже случайно, не попадала, пару лет назад приезжал друг, гомофоб страшный, живет в Германии, и нарывается на этот парад, движение на дороге останавливают прямо на его машине, и он наблюдает это веселое, но так неприятное ему шествие, я очень смеялась, пока он брызгал слюной))
Лен, я не спец в этой теме, но знаю, что самые ярые антисемиты всегда были с еврейской кровью, а ярые гомофобы такой реакцией своей отгоняют от себя…. Не претендую на истину.
Наташа, в точку, я этому другу так и говорю, ты латентный гей, иначе откуда такое рвение, он не согласен конечно)
Я тоже не понимаю этого рвения, просто не говорите мне, что я не норма, а они да. Что угодно, без демонстраций и борьбы. И я не про ряженных кривляющихся парней, по поведению белок-истеричек, я о спокойных людях, личная жизнь которых остается личной.
К слову, вот эти все ряженные и кривляки- это провокаторы и в самой лгбт среде их не любят.
Дочка в том или прошлом году ходила с подругами на Прайд. В части для подростков. Рассказывала были очень интересные преднашки и дискуссии с юристами, социологами, психологами, о том, с какими проблемами сталкивается это сообщество тут. Многие мифы разбивали и тд. В общем, прайд это не о ряженых. Там есть часть две части- молодежная, аля Казантип и более серьезная.
Это не гей парады. Это Прайд. В этом году вообще они скромно прошли и не заметно. Они не только и не столько о геях. Далеко как не о них.
Катя о чем они ходят?
Я там ниже написала. Там много направлений, и лгбт это уже не только и не столько о геях и лесбиянках.
И да, давно уже Прайд разделился на две части- шоу и нормальная образовательная, социальная и прочая работа.
Пример. Транс-гендер. Это случай реальный.
У пары родился ребенок с двойным набором хромосом и как следствием с двойным полом. Что дальше?
- имеют ли родители решать какой пол оставить
- если оставили так как есть, как воспитать ребенка, чтобы общество его приняло нормально и он принял его себя
- если выбрали один пол, как потом помочь ребенку и не пропустить то, что он может чувствовать себя в другом поле.
И так далее. Это вот только одна тема.
Вторая тема- права однополых пар. Они просят не о привилегиях, а о законных правах. Например, если живет мужчина и женщина в гражданском браке, или просто сожители( фу какое слово, но есть). Так вот у таких отношений права как у обычных браков.
Для однополых пар есть понятие только регистрированное партнерство. По факту- нет никаких прав супругов! Те если твой партнер заболел, то врач тебе не имеет право даже информацию о здоровье сообщить. Те ты по закону для этого человека никто. Ни больничного по уходу за ним, ни право решать держать на ивл или нет, ни право принимать решения в операциях. Ничего.
Так это право или привелегия?
Вот об этом Прайд. Да, со стороны кажется пропаганда гей сообщества, но по факту- там много работы и много дыр.
А да, вот тема как раз в марте решали. В Чехии, одна из не многих стран, при смене пола в документах, обязательна кастрация!!!! Те, например, есть человек, пусть будет женщина. Она чувствует себя мужчиной. Хочет чтобы к ней обращались ОН. Но при этом не хочет/не готова/не может поменять хирургически пол, но хочет чтобы в паспорте было написано не женщина Василиса Иванова, а мужчина Василий Иванов- чтобы сделать эту запись, надо чтобы она поступила кастрацию. Это права или привелегия?
Если что, я не наезжаю или как-то грублю. Если прозвучало грубо- прости меня, совершенно это не имела ввиду. Просто раньше, тоже думала что это все о фриках и тд. Но там не все так просто.
Я совсем не вникала, никогда мне не мешало дружить, уважать людей другой ориентации. Есть друг из бывших коллег, который отличался необыкновенной честностью, смелостью. Наш начальник отправил другого нашего коллегу к его родителям чтобы он им рассказал о сыне «страшную» правду. Отец и мать профессора из университета Нижнего Новгорода пригласили войти, усадили за стол, а как только тот открыл рот, отправили вон. Коротко, по всем известному маршруту. Начальника презирать все стали именно за это, а коллегу просто игнорировали, высказав ему все. Парень переживал за родителей, чтобы им не было плохо. Он сын, о каких мечтать можно было. Личная история.
Я вникала только из-за того, что «ой, да всем все уже давно все равно и у всех одинаковые права», а потом выявляется, что права совсем не одинаковый. Именно правовой и социальный аспект.
такое может случиться где угодно по всему миру. вы как дети все )
А детство то в чем? Я живу в этой стране. Поэтому и интересуюсь что происходит здесь. Буду жить «где угодно по миру» буду интересоваться как там дела
Но это, увы, не самая большая проблема. Сказала бы вообще незаметная.....
У меня есть знакомые и коллеги геи, о чем я узнала через несколько месяцев/лет общения/работы. Люди, как люди, но гей-парад все таки в Праге есть, мои знакомые туда не ходят, живут своей скучной жизнью.
Странная вы все таки))) У каждого свой опыт, в зависимости от тяжести мыслепреступления )))
Алена, это комплимент. Принимаю. Я вот раздраженная была после телефона со свекровью, а теперь нет. Спасибо!
Никто ничего не проверяет, всем на всех наплевать. Для уменьшения тревоги предлагаю отписаться от всех «диссидентских» подписок и прочих промывок, это касается в обе стороны.
Телефоны не проверяют. Если нервничаете — возьмите чистый телефон с новой симкой, в соцсетях измените имя на псевдоним, убедитесь, что у вас нет долгов, и летите спокойно.
Спасибо за совет, да, так и сделаю.
Автор, мне ваше беспокойство очень понятно. У знакомого проверяли в Москве не только телефон, но и компьютер где смотрели Историю просмотров. Это было в начале войны, сейчас думаю ещё чаще смотрят. Просто не берите с собой этот телефон, как вам посоветовали уже. Ну и скорее всего их всё-таки мужчины интересуют
А насчёт остроумных комментариев по поводу лагерей и шапочек из фольги, так если вы не в курсе, там за решеткой уже очутились многие граждане которые вовсе не являлись пламенными революционерами, а лишь имели неосторожность высказать свое мнение не совпадающее с «линией партии».
Тоже не понимаю насмешек и советов шапочек из фольги. Неадекватных людей в России много.
Я ездила и в прошлом году, и в этом. Тоже опасалась за свои высказывания, участие в митингах и тд.
Но никогда не проверяли телефон и никаких допросов не было. На всякий случай, удаляла переписки, но это все. На границе всегда все более-менее вежливо и в обычном формате.
Именно в России, много неадекватных людей или посаженных, за то что высказались не согласно партии? Это к сожалению не только в России неадекватных людей много в других странах их тоже хватает. Как и тех, наложили штраф, административное или уголовное наказание не только в России. Тут вопрос в том, куда смотришь и на что глаза закрываешь. Как и везде. Тут вижу, тут не вижу. Поэтому не надо уточнять.
Разговор же был про Россию, при чем здесь другие страны?
При том, что в других странах все точно так же. Попробуйте в Чехии высказать мнение, отличное от официального и тоже получите.
Ещё о Америке напишите, как там «получают».
Какая-то разница есть? Америка, не Америка? В любой стране, за разногласие с официальной точкой зрения, по головке не погладят. Не смотря на всю «демократию и либерализм».
Я участвовала в чехии в протеста против бабиша когда он был премьером и его позиция была официальной, что мне было — ничего.
В Америке полиция может зато застрелить почти от балды.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/policie-usa-strelba-omyl-kriminalita-majitel-manzelka-nove-mexiko.A230422_084735_zahranicni_remy
Погодите, вы о чем сейчас? Здесь идёт речь про неадекватность или наказание за политические убеждения, а не за то, что у соседа лопату украл
Летела в конце июня Баку — Астрахань. На паспортном контроле пролистали мой загранпаспорт и спросили есть ли у меня ещё другой документ, сказала что да, у меня паспорт Чехии. Сразу задержали, повели на допрос, причём в соседнем окне прошёл человек с такими же документами, как у меня. Спрашивали всё, как получила гражданство, что делаю в Чехии, записали место работы, адрес, детей и супруга в Чехии, номера телефонов. Тоже самое записали о людях, к которым я ехала в России «для подтверждения моего места пребывания». Спросили какой у меня телефон, попросили разблокировать, записали IMEI, причём попытались сами, но у меня телефон на чешском. Не знаю, имеют ли они на это право, не хотела создавать конфликтную ситуацию. Протокол на руки не выдали, сказали, что мои данные другие пограничники увидят в системе. Я в соц сетях не активна, поэтому спокойно все прошла. Я так поняла, что флажком к проверке было то, что паспорт выдан в МИД и летела без внутреннего российского паспорта.
О гражданстве Чехии уведомили ранее или это первый приезд в РФ с ним? Надо учитывать, что есть закон уведомлять, бумажка должна быть с собой, у пограничников сейчас руки свободны и вы правильно поступили, никаких конфликтов. Там вы россиянка. В любом случае отвечать на вопросы и пр. Я тоже понимала, что может быть всякое, но видимо мой пограничник в Домодедово устает больше, чем астраханские его коллеги. Там такие толпы летели как я из ЕС и прочих заграниц, что до чертиков им.
Вот это не помню, точно уведомляла о ПМЖ, а если о гражданстве вообще что-то не вспоминаю. Раньнее с гражданством уже заезжала.
Что интересно, потом летела в Минводы из Еревана, на паспортном контроле только спросили где я живу, сказала, что в Чехии и пропустили дальше. Но в самом Ереване спрашивали что я делала в Баку 🙂
Это точно, вы отважная, в Домодедово два рейса одновременно из Баку и Еревана разводили по разным коридорам. Это все равно как из Израиля в Палестину, ну или Россия — Украина ездить. О гражданстве надо уведомить в течении 30 дней с момента первого заезда. Со мной уведомляло несколько человек в МФЦ, быстро и четко все. Но это Москва, регионы часто любят включить начальника на каждой кочке.
Знаете, когда покупала билет, смотрела на цену, даже в голову не пришло, что могут возникнуть вопросы в Ереване. Хоть второй паспорт заводи. Забыла написать, в Астрахани у меня скопировали каждую страницу в паспортах, даже пустые
Старался пограничный человек в Астрахани, шутка ли такая персона из вражеской страны попалась. Дурак видимо совсем услужливый.
А у вас какая то бумага сохранилась, что вы уведомляли о пмж? У меня чисто практический интерес, где сейчас возможно удостовериться, что я нахожусь в их базе тех, кто все вовремя нагласил. Госуслуг у меня нет, может быть там должны быть какие то пометки о втором гражданстве ?
Отрывной талончик должен быть при себе.
В 2019 году вставала на учет, вообще не помню, чтобы давали этот талончик, либо он утерян. Придется в какую нибудь официальную контору запрос делать, должна быть процедура наверное какая то на такие случаи
Блин и снова каменный век, какой-то бумажный талончик хранить тцать лет, я его получала в 2016 году, он уже был ветхий, на оберточной бумаге распечатанный, как его получала отдельный треш и театр абсурда. А по теме, меня допрашивали ещё в 2019 году, соц сети, посты и т.п. если в этом году полечу, то думаю и правда сразу «под белы рученьки», так что не экспериментирую, из тюрьмы детей не поднять, да и просто нет в планах сидеть.
Возможно, вам не так нужно сильно туда? Когда родители совсем в возрасте и каждый день может что то пойти с ними не так, то и мотивация к ним добраться, не смотря на все риски, очень большая. Странно, что вас прям допрашивали в 2019. Может, вы как то подозрительно себя вели, оделись, на вопросы отказывались отвечать?:)
Нет, меня прямо допрашивали в закрытом помещении где нет связи. Я была одета нормально, по погоде, была зима. Да я понимаю очень тяжело когда пожилые родители там одни, но сильно улучшит неделя присутствия их качество жизни? А вот мама в тюрьме непонятно где в стране агрессоре ухудшит качество жизни детей очень серьёзно, не говоря уже о условиях в тюрьмах РФ и перспективах выйти оттуда живым.
Так просто ведь не бывает. Что то в схеме вашего прохождения пошло не так, раз вас завели или у вас особенная была ситуация, о которой вы не расписали. Возможно, от того волнения, что пришлось пережить, вы уже и забыли, что именно там было? Это ведь нормально вытеснять из памяти неприятные моменты. Нет смысла это решать впрочем, спасибо и так, что поделились, Тюрьма да, это ужасно, но жить потом всю жизнь с укором к себе самой, что не поехала к родителям, наплевав на страх, это для меня уже будет как маленькая смерть. Поэтому ехать собираю
Оппозиционные темы в соц сетях, подписки, членства в группах было и есть не так, остальное все так. Конечно вам решать.
Возьмите новый телефон и поезжайте к родителям. У страха глаза велики.
Меня тоже допрашивали при пересечении белорусской границы — пар месяцев назад. причина чешский паспорт и американская фамилия. Проверили все — телефон, компьютер. Но я в се равно при возможности еще поеду. Старшего сына раз часа 4 держали в закрытом помещении, без связи. Эмиграционный контроль, аэропорт Чикаго,
а у вас есть беларуское гражданство? или РФ?
Ни разу на эмиграционном контроле в Штатах никаких таких проверок как у вашего сына не было. И ни от кого такого не слышала
Значит вы нечасто летали. Придумывать мне зачем? Смысла нет.
Более чем часто.
придумывать смысла вам нет. Может, и был один случай, но не массово же.
Ни я, ни мои знакомые с таким не сталкивались никогда
В начале нулевых очень многих знакомых, въезжающих по wnt, прямо в аэропорте разворачивали или долго допрашивали и разворачивали.
Какая Америка плохая, все с вами ясно
Начало нулевых — это время, когда в США очень сильно ужесточили контроль после терактов.
Именно так, после 2001 все стало строже, у моей подруги муж гражданин США рождённый в Ливане. Строгий контроль автоматически. Мой муж — гражданин США, рождён в Нью-Йорке, 3-4 раза строго проверяли около часа….он в то время в Москву иногда летал. Но сыну досталось больше всех. Молодых людей, с хорошим английским часто долго держат на эмиграционном. Я не пишу, что США плохо Россия хорошо, но эмиграционный контроль при прилёте строже за океаном.
В 2005 году мы прилетели с Канаду на конференцию. Я — с чешским ВНЖ и трое чехов. Одного из ребят почти развернули обратно, очень долго мариновали. Хорошего, воспитанного мальчика. Верующего. В футболке с надписью,, I believe in the next life,,
Вы издеваетесь? Пошутил человек, так нет, нужно теперь до абсурда довести.
Не должен. Закон об уведомлении, а не о хранении при себе талона
Есть и о пмж и о гражданстве. Отрывная часть моего заявления. Если я хочу в отношении себя закона, то со своей стороны ничего не должна нарушать. Налоги, штрафы и тп.
Скорее всего потеряла талончик, надо поискать
спасибо за описание вашего опыта, я конечно очень рада за тех, кому не задают лишних вопросов и понимаю, что таких большинство, но я дама эмоциональная, если меня сильно задеть, я пошлю прямым текстом, поэтому отложу все таки поездку на неопределенное время.
Отложи, но чем тебя могут задеть люди при исполнении? Ничем, это их работа задавать вопросы, другое дело что среди таких кто при исполнении могут быть просто не очень толковые, хорошие люди.
Как правило люди при исполнении злоупотребляют своими полномочиями, человеческий фактор. Просмотр телефона и записывание личных данных, при условии проживания в другой стране, подтверждение места пребывания в России, при условии российского гражданства. В моем случае, выписаться из квартиры и сходить на кладбище, поездка неоправданна, не хочу давать себе еще один повод для расстройства, их и так достаточно.
Лена, кладбище это понятно, если совсем нет никого, то есть сервис и могила будет в порядке, а так мама с тобой каждый день, пока ты живешь и помнишь. Выписаться по-моему надо лично и это не то ради чего стоит мотаться так далеко, да еще с таким настроем. Живым мы нужнее. Я очень хочу на Байкал, я научилась давно жить без тех людей кого очень люблю и с кем много связано, но мыслю рационально. Сегодня узнала что как минимум три семьи вернулись, пишут что все ок, люди боялись бедной старости здесь.
Да, Наташ, я тоже так считаю, дня не проходит, чтобы маму не вспомнила, а за могилой есть кому ухаживать, у меня там только две подруги, говорят не приезжай, зачем тебе наша тюрьма, и я не хочу встречаться с некоторыми родственниками, конфликта не получится избежать.
Не надо точно. Конфликты большинство нормальных людей угнетают. А с подругами легко общаться, благо сейчас все средства для этого.
А если бы вы им выдали внутренний паспорт рф, он бы их устроил и чешский уже не пришлось бы показывать ?
Даже не знаю, не спрашивала.
Интересно, что будет в следующий мой приезд, потому что в августе выписалась. Посмотрим.
Перестать слушать страшилки 🤦🏻♀️🙈 хоть одного реального человека знаете, у кого что-то там проверяли?
Больше нагнетают люди, которые туда не летают.
Что касается меня, то я неоднократно летала после 24 февраля.
К сожалению, есть именно посаженный, но сначала побитый как следует при задержании, одноклассник из Питера. За посты в вк и, подозреваю, какую-то общественную деятельность. Еще есть несколько знакомых лично, не сумевших промолчать, которые попали под большие штрафы, хотя штрафы то не так страшно, как сгнить в тюрьме «родного» отечества. При перелете вас спрашивали про наличие второго паспорта? У меня вот есть чешское гражданство, о нем заявляла в 2019 году в рф, но бумажки, подтверждающей это, никакой нет. Как вот в таких ситуациях по процедуре они будут действовать, это тоже вопрос.
Я лично знакома с теми, у кого как раз проверяли. Но это было в марте 2022 при выезде из страны. С тех пор они в РФ не были.
Уточните, пожалуйста, что проверяли?
Телефоны. Смотрели соц.сети, мессенджеры и прочее.
Приятельница летала в Санкт-Петербург с украинским паспортом и чешским пмж. Летела через Турцию.
На таможне спросили цель визита и всё, пропустили без вопросов. С её слов, половина самолёта была с украинскими паспортам . У всех всё окей.
А вообще, прежде чем что-то делать, надо порой думать.
А то режимные ищейки могут добраться и до ваших родителей. И им придётся отвечать за ваши действия…
Со мной летели из Праги украинки. В Россию, там работают их мужья, а они бежали от войны в ЧР, по времени проходили контроль столько же, сколько и я.
Из Праги летают самолеты в Россию?
Нет.
Это в целом вполне логично и объяснимо, почему ищейки на них не тратят время. Если их мужья там, то они уже всей семьей «прогнулись» под вот это вот всё и молча себе зарабатывают денюжку на благо семьи. И плевать им на принципы. Комфорт и нажитое им оказались важнее. Режиму они никак мешать не будут и не представляют никакой опасности.
Интересно, а вы как то помешали творящемся? И что изменили?
Помешать творящемуся не могла понятным прияинпм, помогла по просьбе точно не одному человеку. Можно не буду тут расписывать, кому и как?
Я вот и думаю прежде чем лететь туда, где не работают законы, узнаю у кого какой опыт именно при въезде через границу и если поеду, то с подготовленным сознанием. К родителям им нечего будет предьявить, потому что эту тему с ними не обсуждала, естественно.
Я Вам удивляюсь...вы- «предатель» Родины, здесь как я поняла таких отважных нет....какой опыт вы хотите услышать? Вы рискуете в любом случае...задайте себе вопрос- риск оправдан? И берите ответственность на себя.
Не предатель, но еще хуже, теперь к таким как мы относятся с жалостью. И не враг и не друг. Никто.
Да ладно))) прям вот с жалостью? Какие доказательства?))
Усы и хвост мои доказательства. Дурачки которые платят за ненависть к себе втоидорога
Ну наши родственники например уверены, что тут нас все ненавидят, притесняют всячески, а мы унижаемся и терпим, лишь бы не выгнали.
Именно вот с жалостью в голосе бабушка с дедушкой каждый раз у детей спрашивают, не обижают ли их в школе из-за паспорта, не бьют ли на улице. Дети уже психуют. Устали одно и то же повторять.
Аааа, в этом плане....сразу не поняла.
Желание увидеться с пожилыми родителями, пока они живы, получается, все равно сильнее страха. Сами не доедут куда то на нейтральную территорию, увы. Опыт, услышанный тут, как раз внушил оптимизм, что на границе не должны сильно лазить в мозг, если спокойно отвечаешь и предъявляешь доку
Можно перед границей атрибутику какую-нибудь использовать. Майку к примеру с названием ведущей политической партии.
Я в начале вообще подумала, что автор прикалывается. Летала месяц назад в Москву. Никому дела до Вас нет вообще. Все приветливые были и туда и обратно.
Я читала ваши некоторые комментарии к предыдущим постам, где вы высказывали свое отношение к ситуации..не обижайтесь, но вы будто живете в каком-то своем параллельном мире, он как будто чем-то там у вас фильтруется, чтобы вам было удобно все видеть в розовом цвете, где у вас «все приветливые». Вам в принципе уже это ни раз писали, вы должны быть в курсе этого, не хочу уж повторяться. В моем мире тоже много исключительно приветливых людей, но я привыкла все называть своими именами. Террористическое государство, режим, война…причем тут приветливые люди вообще?
Со мной были приветливы на границе. Просто пишу как есть. С кем летела, никого ни о чем не спрашивали. Были люди и с украинскими паспортами.
Очень хорошо, что так, спасибо, что поделились.
Не волнуйтесь, летите спокойно.
У меня знакомые ездили в Россию в июле, на авто. Тоже все приветливые были. И обратно. Откуда такие страшилки?!
Спасибо, что поделились. Это, конечно, радует, что так бывает.
Знаете, читая ваши комментарии, мне тоже кажется что вы живёте в каком то параллельном мире. Не обижайтесь. Похоже у каждого свои мир, поэтому спорить о том какой лучше, бессмысленно.
В свою параллель каждый попадает, исходя из накопленного опыта, кстати не обязательно личного. Я точно знаю, что в моей параллели я не одна и проблема, которую я сейчас решаю, не высосана из пальца и решают ее многие люди. Если вы живете в мире, где пограничники рф приветливо улыбаются и машут, и исключительно индифферентно относятся к людям со вторым граждаством и тд, то это ваше полное право. Возможно, вы даже уверены, что рф не государство-террорист?
Они всегда подозрительно приветливы, да и спрашивать нас не о чем — о нас всех всё давно знают.
Какая-то глупость. Вы реально думаете, что если наговорили на уголовную статью, тем более, сделав это во ВКонтакте, который все службам сливает, то удаление с вашего личного телефона приложения что-то поменяет? Вас возьмут на границе уже с приготовленными всеми распечатками с ваших личных сообщений и голосовыми записями ваших телефонных разговоров. Берите пример с Навального. Он знал, что посадят и полетел сдаваться. Другое дело — на кой черт вы довели себя до такой крайности!? И как вам это удалось? Что же такого вы выдали в эфир, что вдруг должны стать интересны ФСБ? Заинтриговали!
люди уже забыли как живется в военное время. по обе стороны. и сильно удивляются вайпу.)
а в какое военное время вы жили, которое вы не забыли? Я чеченскую немного помню, за плакатик «нет войне» не сажали.
не обязательно жить. достаточно примерно неплохо знать историю чтобы суметь провести параллели. здесь правда многие этим не грешат. это вполне объясняет глупые, пафосные высказывания с однобоким взглядом.
Это ведь так и есть, военное время не равно мирное, там совсем другие правила и законы.
Уже официально признали что сво- это война ?
Это всего лишь слово, каждая сторона использует то слово, которое ей больше подходит юридически.
Только за «всего лишь слово» дают реальные сроки. Удивительное рядом.
В стране мобилизация, а вы все удивляетесь.
Да вы что? А официальные представители власти говорят, что нет никакой мобилизации и не предвидится.
Правда до этого говорили, что нижнюю границу призывного возраста поднимут, а ещё, что электронных повесток не будет.
А вы говорите, что военное положение и мобилизация. А вы в курсе, что тем, кто так же говорит, предъявляют обвинения в дискредитации? Вы тут поосторожнее высказывайтесь. А то ж время-то такое… военное. Ой!
Я если чему и удивляюсь, так это лицемерию и человеческой глупости.
Если вы понимаете ситуацию, почему удивляетесь?
Удивляюсь лицемерию и глупости, с которыми вы это все принимаете как должное и оправдываете.
Где и что я оправдываю? Привожу факты.
Да везде. По-вашему надо молчать, потому что время военное и «что вы хотели, в стране мобилизация». То есть все нормально, ничего удивительного.
Только уже за одни эти слова про военное время и мобилизацию вас саму могут привлечь. И это вообще ни разу не нормально.
Но у вас ведь «не все так однозначно». 🤷♀️
Нет, по-моему странно удивляться, последствиям крика в таких условиях.
Цитата в ковычках не моя.
Удивляются не этому. Удивляются тому, до каких пор будут стучать снизу, и когда ж уже дно.
Разве у политиков когда-то было дно?
Прекрасный ответ на все:»это все политика и политики, а я человек маленький…»
Вот интересно, а сами то вы видите, что перманентная война выгодна, в первую очередь, руководству россии?! Теперь можно сколько угодно, все туже и туже «закручивать гайки» своим гражданам и никто вякать не будет, а наоборот, как вот вы, оправдывать: «военное время — другие законы».
Вас как ту лягушку, медленно варят в воде.
Я вижу, что эта война не выгодна в первую очередь Украине и России.
Я так понимаю, Америка вынудила россию напасть на Украину?
Я в другом посте размещала видео почти десятилетней давности, где американцы в открытую показывали карты, как поделят Украину. В открытую сказали, что украинским чиновникам медали раздают, чтоб всем показать, что это их люди. Даже сериал еще на эту тему сняли и подробно показали, чем закончится война на Украине.
Но это так, все совпадения и «российская пропаганда».
Кстати, вы знаете, что в том эксперименте с лягушкой, которую медленно варили на огне, у лягушки предварительно удалили мозг.
Не видите паралели?!
В открытую показывал кто и кому? Таких видео наснимать в наше время не проблема вообще и выдавать их при этом за официальную позицию легко. Собственно каждый день все это и делают. Причем с обеих сторон. В «доказательство» как правило идут комментарии в левых телеграмм-каналах.
Найдите тот пост и посмотрите видео, а не ведите пустую дискуссию. Там было 3 видео: лекция в университете Чикаго, выступление советника ЦРУ на конференции в Чикаго, американский сериал с известными актерами.
Ну сериал-то — это вообще железобетонное доказательство!
Я вот про Ходячих мертвецов смотреть люблю. И актеры там ничего. Буду теперь выводы о реальной жизни делать на его основании.
Лекций кстати всяких везде полно, даже о гомеопатии и вреде прививок. А ещё эти… чакры открывающие.
А уж экспертов со званиями у нас каждый второй, если не первый. Особенно на гос.каналах. И все заслуживают доверия.
P.S. Я помню тот пост и ваши ссылки. Неубедительно.
Ваше дело
Лена, мозг удаляется постепенно, каналами, видео, вбросами, ложью и манипуляциями. Кого-то варят, кого то убивают каждый день. Расчеловечивание, которому столько людей поддались, сами того не ведая, полным ходом.
https://twitter.com/ThePollLady/status/1588822672586473472?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1588822672586473472%7Ctwgr%5Efd5bc25392df2bd8a4d1faec10f4c81904a1c381%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.eurasiantimes.com%2Fedited-american-political-tv-show-madam-secretary-may-have%2F
Вы сами то смотрели свои видео? Там в одном есть к примеру, «Путин слишком умен чтобы ввязываться в войну с Украиной».
а вы только это смогли услышать и запомнить?
Это неважно. Ключевым является кто принимает решения и почему эти решения очевидно ошибочны для всех кроме этих людей. Иностранные лекторы могут дискутировать о чем угодно, но решение принимаемся определенными людьми.
Я несколько раз пересмотрела последнее, снятое почти 10 лет назад, чтоб иметь представление чем все может закончиться и пока такой конец мне кажется наиболее вероятным.
Из первого главное, что я поняла — это объяснение, что США весь ХХ век делали все, чтобы не допустить союза России и Германии, там же объясняется почему. И после этого другими глазами посмотрела на историю ХХ века и на то, как менялось отношение к Гитлеру ведущих стран того времени.
А вот это просто уморительно. Так получается в рф власть сама все для этого сделала. Когда зашла речь о вступлении в Евросоюз что они сделали? Они включили «большого босса» и стали требовать к примеру 200к дипломатических паспортов,
Ну и еще, ценность всех этих рассуждений примерно как ценность рассуждений Сатановского. Опять же вы вот поймите, если вы постоянно угрожаете кому то пистолетом, то будьте готовы что этот кто то тоже вооружится против вас, даже если он ничего не имел. Сами подумайте, если уж запад так хотел рф раздавить и поставить на колени почему этого не сделал в 90е? Зачем помогал пшеницей и ножками Буша? Для чего все это было?
какие поверхностные рассуждения) ну очевидно же, что для того, чтобы как собак, приручить к хозяйской руке с вкусняшкой.
печеньки, думаете, в других странах для чего раздавали?
Какая глубокая мысль :-D. А может они просто не хотели чтобы в стране с тысячами ядерных ракет началась смута и Гражданская война?
ваш вариант тоже подходит к моему главному выше. пока обыватели жрут бесплатные ножки буша и пропивают остатки производства, продолжая разваливать страну, стервятники ждут в сторонке чтобы воспользоваться в нужный момент.
Гы, а можно список достижений главного стратега? С учетом всех тех триллионов долларов что полились рекой после подорожания нефти в начале 2000? Что там, может возродили авиацию? Или подняли микроэлектронику на новый уровень?может исследовали новое лекарство от рака? Что конкретно они добились? Ну кроме там покупки дворцов и самых больших яхт в мире (кстати зачем человеку большая яхта? Кому то что то доказать?) может коррупцию побороли? Ну и так на досуге поищите в Гугле что там стратег делал в 90е.
Это вы про прикормленные путиным элиты Германии и Австрии и др. стран?
По идее только заголовки читает
Ну а Китай рисует карты с территорий рф, как частью своей, может Китай все начал, а не США
Конечно. Иначе бы голуби и комары из укр биолабораторий, выращенные американцами, напали РФ.(сарказм, но кто-то верить и этой фигне).
Почему вас так сильно волнует, что в России закручивают гайки? По предыдущим постам читалось, что вы пропагандируете, что каждая страна должна иметь право на собственную внутреннюю политику. Не?
И еще, в России люди не вякают, а говорят. Было бы неплохо, если бы к гражданам страны присутствующим на этом форуме было адекватное обращение. А то, то в одних постах просите помощи и совета, а рядом пытаетесь унизить…
Хотелось бы иметь адекватного соседа для Украины, а не тоталитарное, ущербное государство, на подобии Северной Кореи, в направлении какой успешно катится сегодня россия. Тоталитарные государства всегда ведут войны с соседями, дабы население не отвлекались на реальные проблемы внутри.
Потому меня это волнует.
Не переживайте вы так за нас. Потратьте лучше силы на собственные заботы и помощь тем, кто действительно в этом нуждается. Россия со своими внутренними проблемами всегда справлялась сама. Многовековая история это доказывает. Поколения меняются, история переписывается, но страна до сих пор на месте.
Вы чудесно «переживаете» за свою страну сидя за границей 😂.
Не переживали бы, если бы внутренние проблемы рф ее президент не стал решать в Украине
Вы действительно все обо всех и обо всем знаете? Восхищен! Мне бы ваши знания — управлял бы миром! Однако, позвольте, в каком из постов в данной теме вы видели, чтобы я за Россию «переживал»? Я наоборот переживаю за то что тут, рядом — неприкрытое хамство, отсутствие культуры, неконтролируемые истерики и ряд других вещей провоцирующих окружающих. А главное, что такие люди пытаются остальных учить, как жить «правильно».
Страны не выбирают соседей, поэтому работайте с тем что есть.
К сожалению, в сегодняшней ситуации помочь может только ров с крокодилами.
ерунда
Ров с крокодилами уже есть, он не помог, а вот ассоциации с варением кого бы то не было мне кажутся более подходящими. Вареник и пельмень кому что нравится после кипятка в жирной холодной сметане, если б умел думать, то счел бы сметану раем. А так невозможно уже слышать призывы одной стороне в Европах — чего тут, сидите, там вашу Родину уничтожают, а другой — бегите, устраивать революцию к себе в Россию. Здесь лозунги и уже у многих по обе стороны глаза белые от ненависти и все в липком злорадстве. Ужас.
Збигнев Бжезинский:
«Россия может быть либо империей, либо демократией, но не тем и другим одновременно… Без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же, подкупленной, а затем и подчиненной, Россия автоматически превращается в империю» (в своей статье «Преждевременное партнерство», вышедшей в 1994 году)
Википедия:
«Разделяй и властвуй (лат. divide et impera) — принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей, согласно которому, лучший метод управления таким государством — разжигание и использование вражды между его частями.»
Раз вы так боитесь, лучше к террористам не ехать:))вы там и собственной тени бояться начнете:)) (шутка)
если серьезно, друг ездит в Прагу из РФ часто и ничего из вышеперечисленного вами не происходит, мой 17летний сын сам летал через Турцию и благополучно вернулся в Прагу.
«Был я на форуме русской рулетки, а что, хорошая игра, проигравших нет»
Вы можете быть где угодно🤪
Я вас с собой не приглашаю:))