Так оно каждый год ))) это возмущение по поводу экзаменов и того что типа если дети из «немотивированной» семьи, то у них нет шансов. Меня тоже это удивляет, т к люди в разные и жизнь то в принципе не ровная, это только в сказках все живут одинаково хорошо ))) Но почему-то отбор по интеллектуальному уровню вызывает вал возмущения ... что бы там не говорили про только натренированность тестов, это не так, иначе поступали бы все все тренировался без исключения. Кстати отбор по спортивному признаку или по художественному никого не удивляет, а по отбор способностям умственным — вызывает какую-то неадекватную реакцию и призывы всех уровнять по низшему уровню.

Ну, вот да, согласна.

По пунктам

1) Баллы 80+… есть ситуации, когда и 90+ не попали в гимназию 8 летнюю

2) я слышу возмущения от родителей 9классников, там действительно «отступать некуда». После 5 и 7 кл думаю, что это справедливо, не сдал- не поступил, но что делать после 9-го? В этом году получается, что самая тяжелая ситуация была у них, у младших плюс-минус конкурс был «старый».

3) я бы тесты не меняла, но нужны какие-то системные изменения в общем. Как можно давать дополнительные баллы за успеваемость в школах? В некоторых 1-Ки раздают налево-направо, в других нет.

Предположу, что те кто с 90+ не поступили в какую-то из популярных гимназий, не очень хорошо написали гимназийные внутренние тесты — к примеру OSP — т е тот тест, который оценивает способ мышления ..

Не знаю деталей. На некоторых гимназиях (писала подруга из Брно) наоборот в этом год «проходные баллы» были ниже прошлогодних на 1-3. Также кому как повезёт. Знаю девочку, хорошо учится(совсем без проблем), готовилась, тесты делала на 42-45б, а на экзаменах под стрессом написала совсем плохо.

Согласна, что с 9класмнмками явно есть какая-то системная проблема. Получается, что много детей планируют дальше в вузы, целятся в соответствующие гимназии и тупо не помещаются.

Самый большой навал был в 6-летние . И через два года будет в средниеч

У 6 летних всегда бывает высокий конкурс, их мало и они специфические, много детей пробует «поступлю, так хорошо, не поступлю- так ничего страшного». Среди моих знакомых есть такие случаи, когда из 8-летнего переходили в 6-летние или из хороших сильных школ поступили в 6 летний, но потом все равно остались в школе.

Да высокий, но на равне с хорошими 8-летними. В этом году конкурс на треть увеличился. У нас в этом году 15 человек на место. Такого не было!

А ты смотрела хвосты списков? Я несколько гимназий глянула, там же десятки с нулями, а все они в статистике

Ну так всегда и было. В статистику шли все заявки. Ии? Мало ли кто по какой причине завалил/ не пришел и так далее.

Я просто не смотрела прошлые года. Просто предполагаю, что конкурс не информативен. Важнее анализировать первую сотню, например. Или сверху до 70 баллов, как вариант.

Да? А как сравнивать когда в одной школе открыают три класса, а во второй один. Когда в одной школе и с 90 в пролете, а в другой и с 65 поступаешь?

Так а зачем сравнивать школы? Сравнивать надо свои результаты и желания/возможности с этими результатами. Иначе можно выбрать школу с конкурсом 3 человека, но там будет дикая плотность по баллам, а где-то 10 на место, но разброс принятых будет большой, например, потому что большинство из верхушки списка традиционно выбирают эту школу запасной и в итоге освобождают место

А как сравнивать результаты? В том году поступали и с 70, в это и 85 не гарантия. Ии? Никто тебе не гарантирует, кто и какую школу выберет основную или запасную. И с плотностью в 3 человека можно попасть глубоко из под чары, и с плотностью 10 человек- уйдет один два.

Нули — это украинцы по собеседованию.

К слову, удевлена. Их не так много. У нас так вообще не было

Ну а толку им в 6-летние идти?

Ну так м в ваших, 4-летних, их не много было

Человек 10 точно в Арабской на программирование было. Остальные не смотрела. В Допплера не пишут в списках ничего, кроме места.

Ну так немного.

Вряд ли, по собеседованию отдельно пишется, что не сдавал чешский язык.

Нули стоят вместо чешского. Я это точно знаю. Им баллы за поговор как-то отдельно начисляли. В Арабской с нулями в конце списка как раз украинцы.

Поговор у украинцев, но от него можно было отказаться и сдавать на общих ос

Кажется, что в 8 и 6 летние часто ходят для статистики. Понятно, когда кто-то «завалит» экзамен, всякое случается. Но когда последняя 1/4-1/5 получит образно говоря 0-0-ничего, так о каком бешеном конкурсе может идти речь.

так считают же от количества поданных приглашек на количество мест, но реально конкурирует между собой не весь список

Я бы тесты заменила на экзамены какие-нибудь всё-таки. Вот правда, есть дети, которые просто невнимательны, но очень умны. у таких шансов пройти тесты нет, к сожалению. или тесты дополнить каким-нибудь экзаменом, где оценивается не только ответ (правильный-неправильный), но и ход решения задачи. Тогда уже будет видно, кто чего стоит, на самом деле.

У меня сын будет в следующем году поступать, а сейчас готовится к поступлению в математический класс. Решает дома пример 44 — (12 + 13) и пишет = 44 — 15 = 29. Я сижу рядом и говорю ему — проверь. Он проверяет сначала в уме 44 — 15 = 29, потом считает в столбик 44 — 15 = 29 и поднимает на меня круглые удивленные глаза — всё правильно, мама! Ну вот этот пример в его случае проверяет внимательность, к сожалению. Не умение работать со скобочками, не умение считать правильно (что он 12 + 13 сложить не может что ли...) — нет, вот в голове щелкнула эта 15 — и дальше хоть плачь! При этом он умеет решать задачи с помощью систем уравнений, и эти системы уравнений он тоже умеет решать. Он реально очень интересно рассуждает — например я не учила его решать уравнения, он изобрёл свой способ их решать сам. Причем не простейшие уравнения, вот на днях он решал 24960 : (3360 — 300 * (200 — 6x) : 115) = 8 Сейчас мы с ним решаем задачи из книги Математичческая шкатулка, еще старая, советская, но она отлично отрабатывает навык умения решать задачи с помощью уравнений. Вот лично мне хотелось бы какой-то экзамен, который был учитывал ход рассуждений ребенка в сложных задачах и был более лоялен к ошибкам вычисления или ошибкам по невнимательности.

У меня дочь в прошлом году чудом проскочила этот экзамен, как мне кажется. как раз был тот возраст, что надо. ей было 11 лет, не 10, как большинству поступающих — соответственно она дозрела, что себя надо проверять, потому что цена ошибки очень велика. при этом в этом году у неё переходный возраст ударил — я уверена, что в этом году (и в следующем) она бы уже не поступила в ту же шестилетнюю. Нет, она учится отлично в гимназии. Но она бы точно не смогла помимо школы еще готовиться к поступлению, нарешивая кучу этих тестов. Ну и появилась новая невнимательность, присущая девочкам-подросткам. Такая чуть витающая в облаках, не от мира сего, хихикающая на любой повод.

Внимательность тренируется как раз подготовкой...

Алла, у детей с сдвг это почти нереальная задача. И это не значит, что эти дети тупые, они зачастую очень даже умные и способные.

Для этого есть PPP, которые дают бумажку доя увеличения времени хотя бы

С СДВГ это не поможет. Куча времени тоже не поможет. Вот как я привела выше пример — сын просто не видит эту 15. И это не единственный пример. Второй аналогичный — график девочек и мальчиков в четырех классах, и вопрос — какой класс не сможет софрмировать команду из 24 человек и 2 запасных. Мой пишет 24 + 2 = 26. Затем вдруг выдает — я думаю, второй класс не сможет, но давай проверим. Начинает под графиками подписывать — тут 28 человек в классе, тут 27, тут 25 и тут 26. И ниже пишет ответ — второй класс... Опять же я рядом сижу и просто не понимаю, вот что тут скажешь?... говорю — ну неправильно. И сын такой — ой, точно, тот, в котором 25!

У сына, кстати, как раз СДВГ. Проблемы и со внимательностью и с импульсивностью. Ну не натренируешь вот это, к сожалению. Причем что самое обидное, СДВГ идет волнами обычно. Осень и весна — самая жесть. Как раз на время экзаменов в гимназии — он просто себя в кучку собрать не может. Я обычно в это время превращаюсь в попугайчика — элементарные вещи нужно повторять по 5-6 раз, иначе не сделает. Скорее всего с возрастом станет лучше. Но еще скорее всего, только после переходного возраста. Соответственно у него очень реальный шанс даже после 9 класса просто не поступить в гимназию.

Но при этом я абсолютно уверена, что если бы был экзамен с ходом решения или какое-то собеседование — экзаменаторы бы увидели, насколько интересные ходы решения придумывает сын и как он рассуждает, когда решает задачи. Вот такого у своей дочки, например, я никогда не видела. И сейчас есть задачи, которые например дочь решить не может, а сын находит путь решения.

Но такому ребенку и учиться в стандартной гимназии будет невыносимо, система может его просто сломать. У него нестандартное мышление, вероятно надо искать школу, которая так х детей ценит и умеет раскрывать их потенциал.

Ну в школе же он учится, по контрольным единички приносит, учитель хвалит. Все задания по математике делает за 5 минут. а затем сидит весь урок и не знает, чем себя занять. По математической олимпиаде вышел в городской тур, ну в городском туре завалил, аж десятый. И честно говоря, частично он уже знает программу гимназии по математике и физике. Плюс у него отличная память, я например ожидала, что у него будут проблемы, когда начнется властиведа, потому что чешской истории он не знает вообще. На деле одни единички и там, тесты пишет без ошибок как я поняла. Делал реферат с презентацией по Помпеям, реферат добровольный — сделал единственный из класса. Да еще потом дети после реферата издевались над ним — ой, не знали, что тебе нужно оценки улучшать (учитель зачем-то сказала, что реферат добровольный, но может улучшить оценку в аттестате). Ну то есть в гимназию он точно отлично впишется. Но скорее всего не поступит. И у меня заранее болит голова, потому что в школе ему будет скучно, а если не пройдет в математический класс, то скорее всего буду забирать его на домашнее обучение, потому что уже сейчас дети над ним издеваются из-за учебы. Он действительно любит учиться, с удовольствием делает проекты, презентации, ищет информацию и т.д. Я и в школу программистов-то его отдала, чтоб было, чем мозги занять.

А на домашнем ему скучно не будет?

Я смогу дать ему больше, плюс взять репетиторов на предметы основные, которые ему интересны, или оплатить какие-нибудь кружки, и на них будет время. сейчас у меня немного впечатление, что он проводит каждый день в школе до 2 часов дня впустую. единственный вопрос — в чешском языке, конечно. Его на домашнем не сохранить точно. Поэтому я и хотела бы для него гимназию. Он кстати тоже очень хочет, но я боюсь даже обсуждать с ним гимназию, потому что представляю, как он расстроится и какая катастрофа для него будет, если не поступит.

У нас тут в начале года (это в начале 4 класса) была тестовая неделя. Я дала ему писать тесты из книги, в день по одному тесту по математике. Итого результаты были 40, 42, 46, 44 и 30!!! Вот последний тест, который 30 — ладно бы чего-то не знал. Отметила ему задания с ошибками — нашел ошибки сам и пересчитал. Но где гарантия, что такое же не случится на экзаменах. Вот вообще никакой гарантии нет в его случае. Не может он собраться и выдать результат. Очень зависит от внешней обстановки. А этот тест как раз писал в тот день, когда в школе его весь день подтравливали, что он инопланетянин. Он пришел домой весь раздерганный, в слезах. Вроде успокоила его, но вот такой результат сразу вылез.

в нестабильности результата как раз нет ничего страшного в этом возрасте, тем более вы знаете, с чем это связано, можете подготовить, а если потребуется, перед экзаменами можно и из школы забрать на неделю и просто настраиваться психологически

Да, дома язык очень трудно будет сохранить.

Может сыну вашему поможет если в той гимназии, где будет сдавать, будут курсы и он на них будет ходить. Познакомится со школой, учителями, детьми. Может хоть так немного стресс уменьшит.

Курсы там будут по идее. Но я не знаю, какого они уровня. Не хотелось бы терять время, например, на разбор заданий, которые сын умеет решать.

Я так в этом году сына записала на кружок для четвероклассников в школе, которые будут поступать в математический класс. Причем в кружок был выбор по контрольной в начале года с услодненными заданиями. Детям набравшим меньше определенного балла, в кружке делать нечего, как сказали... В общем, весь год оказалась просто потеря времени. Сын даже толком не мог объяснить что делали. Первые три урока проходили лабиринты и рисовали лабиринты и проходили нарисованные другими детьми... Он приносил домой листки с какими-то дикими рисунками этих лабиринтов от руки, где вообще ничего не понятно. И такая муть была весь год. Последние два — три урока решали тесты вступительные с прошлых годов, и не разбирали ошибки. Толку от такого кружка аж никакого. Зато времени потерянного куча. Лучше бы погулял в это время.

Дочь в гимназии тоже записалась на кружок по математике. Оказалось ведут его дети из гимназии из старших классов, рассказывают темы, которые наши не учили ещё. И было от силы пять занятий за год. В общем, я с чешскими кружками пока не подружилась :)

Ну.. рисование лабиринтов это очень интересный логический навык. Но это все же ближе к олимпиадам.

Я предложила курсы только из такого опыта, что многим детям с сдвг надо привыкнуть именно к пространству, где они будут находится. Конечно, я не специалист, но вот мне так говорили люди.

Почему же не поступит? При таких данных очень даже поступит. Мензу не рассматриваете?

Мы не в Праге, мы в Брно. Но с его особенностями и вниманием большой шанс, что не поступит, к сожалению. Ну я смирилась в общем-то. Будем конечно готовиться, пытаться, а там как получится. Нет — значит нет. Точно не хочу нервы ребенку из-за этого трепать, ему и так не сладко приходится. Его успокаиваю, рассказываю все варианты развития событий, и что будем делать в каждом случае. Но сама, конечно, очень переживаю. Как и всем мамам, хочется ребенку дать то, что ему нужно.

Те преподавать в гимнпзии учителя с сдвг может, а ученика — сломает? Просто надо подобрать ту гимназию, где ценят каждого ученика, а не давят на оценки и гениальность.

Я разве не это же написала?

Я писала о стандартной гос гимназии

стандартные гимназии не имеют возможности строить индивидуальный подход

Ребенок dudikvik не требует индивидуального подхода. Требует повышенных знаний и интересных задач. Плюс толеранция. А это гос гимназии могут дать.

здорово, тогда достаточно сосредоточиться на психологической подготовке непосредственно к самому вступительному экзамену

Ты это серьезно? Ты реально не понимаешь проблем сдвг? Тут нормальные дети нервничают и заваливают, а ты про сдвг. Или просто « не таких» детей в гимназии быть не должно?

Катя, что с тобой?

я считаю, что детям с сдвг лучше в более камерной атмосфере, как пример привела Мензу, по крайней мере они заявляют, что умеют найти индивидуальный подход и раскрыть талант.

я знаю огромное количество одаренных детей, но в юном возрасте эта одаренность идет часто за счет эмоциональной устойчивости, что может очень подвести при поступлении в первую чередь. да, мне кажется что в больших гимназиях высокая конкуренция и в целом более нервозная атмосфера для подростков. Гимназии же разные бывают, в первую очередь по размеру.

так я тоже могу тебе ответить в стиле твоих нападков, ты реально считаешь детей с сдвг «ненормальными»? что это вообще было?

Ну так в Мензу тоже надо цермат.

Со мной все в порядке. Это ты записала всех детей, кто пишет ниже 50 — к не таким.

Система не совершена аж совсем. Но твои заявление -«4- в гимназии делать не чего» — это убивает. Вот реально.

зачем ты перевираешь?

моя позиция, что с баллами ниже 40 поступить почти невозможно и учиться в гимназии будет сложно.

Угу. Передам Сашке и половине ее класса, как это им сложно учится.

Да, учится сложно. Но не из-за 39 или 38 балов. Просто сложно.

видимо, второй половине класса чуть полегче

Да?? Те той которые написали на 40 балов и выше? Но с чего ты взяла что им легче? И с чего ты взяла, что оценки у них лучше? Хахаха. Делаешь выводы только из куска информации.

Это было ироничное предоложение.

Ой, смеюсь не могу.

Сдвгшки очень разные. Часто бывает на первом плане гиперактивность, у некоторых её нет вообще — зато западает внимание. И почти у всех импульсивность. Мой вот гиперактивностью не страдает — на уроках проблем нет совершенно с поведением. Импульсивность — не его конёк. Сделать — потом подумать, а чаще всего сделать и даже потом не задуматься. И не только в учебе, и в повседневной жизни и в общении с детьми это вылазит.

И внимание — знаете, как у сдвгшек это бывает. О, задача, ага надо сложить 15 + 13, ой, ручка упала, надо поднять. Залез под парту за ручкой — хоба, а что это такое интересненькое на полу? Ах да, ручка — а вон она, под соседним стулом. О, ух ты, какой стул интересный. Ах да, ручку надо же поднять. Так, ручку поднял, где это я там был? Ах да, надо было отнять 15 — 13... ну это легко, тут будет два — так и запишем... Вот с этим вниманием — реально завал. Птичка пролетела, уронил ручку, кто-то полез в рюкзак или в пенал за чем-то — всё, внимание улетело, забыл, что делал напрочь.

Вот отсюда кстати и результаты тестов, 42-44 — и 30. Зависит от состояния нервной системы и как он сможет или нет сконцентрироваться. Но с возрастом эта сфера дозреет, да. возможно он будет более рассеян или забывчив, чем другие взрослые — но это совершенно не влияет на его интеллект, способность рассуждать и искать нестандартные решения и подходы. При этом требования школы к обучению он выполняет идеально, и я, зная своего ребенка, знаю, что гимназические тоже выполнит. Соломки подстелить надо, конечно — двадцать раз поинтересоваться, выполнил ли домашнее задание, положил ли учебники и тетради в портфель и т.д. Ну и вообще проконтролировать, что он с портфелем в школу пошел. У нас стандартно 1-2 раза в неделю выходит в школу налегке, а потом возвращается — портфель забыл в коридоре!

И вот в тестах особенно грустно это проявляется. Ну не напишет он идеально эти тесты, особенно в нервном состоянии. Будь он семи пядей во лбу — ну не напишет. Я на данный момент отпустила, и наша подготовка и в мат класс, и к гимназии заключается в олимпиадных задачах. Я делаю упор на отработку навыка решения с помощью уравнений. А дальше — как будет, поступит — хорошо, не поступит — будем и дальше в том же ритме заниматься. Главное — что в голове всё-таки. Но запасной план ему нужен как никому другому, наверное.

ну поэтому я и написала про вариант перед тестами вообзе забрать из школы на несколько дней, только вы знаете, как его максимально настроить. у детей же еще и стресс коллективный, они друг друг накручивать начинают.

ну и более внимательное окружение взрослых важно, из-за такой невнимательности может кто-нибудь пошутить неуметно, а его это ранит.

Вся проблема в том, что школ таких нет. Потому и волна возмущения от родителей, так как в гимназию не поступил — учись с теми, кто учиться не хочет и у тех, кто учить не хочет. Это такая идиотская система тут.

скажите, а вам много попадается статей о необходимости повышать качество обьразования начальных школ? или о стандартах? я перерыла всю стратегию развития образования, она ж приоритетная у нас теперь. но там только мутная вода

Согласна с вами, я в целом к тестам изначально скептически относилась (ещё в период появления ЕГЭ очень много дебатов шло на эту тему), но посмотрев на цермат, в принципе поняла, что он нормальный, реально даёт срез с разных сторон. Причем, если честно, он ставит в равные условия умных и трудолюбивых, потому что умные нарешают основные баллы дорогими задачами, а трудолюбивые успеют и ненакосячат в более простых.

Моя коза математику-то подзавалила конкретно, как раз по вашим примерам, не знаю, в каких облаках летала. Она сама была в шоке от своих 40 вместо ожидаемых 45-47. Но выехала на чешском, плюс помогли школьные экзамены, их она очень хорошо написала.

Но я ради интереса смотрела, поступила бы она просто в хорошую гос.гимназию с этими баллами, у нас это будеевицка и писницка. Так и там она без проблем прошла бы. В общем, я за то, чтобы 8летние всё-таки не упрощать, это как боевое крещение, чтобы избежать сюрпризов уже в более ответственном возрасте

Не все нарешают основные баллы дорогими задачами. Умные точно так же в этих задачах могут ошибиться, к сожалению. Тесты-то таковы, что допускается максимум 3-4 ошибки в заданиях за 2 балла. И при четырех ошибках будет результат 42, ниже уже просто нельзя. Все остальные нужно не только решить идеально, но еще и записать идеально, не забыть единицы измерения и всё остальное. Это даже не столько для трудолюбивых, сколько для аккуратных детей. Таких педантов, я бы сказала — всё записали, ничего не забыли, условие прочитали вдумчиво и обязательно проверили свой результат. Не все в 10-11 лет на это способны. При этом в школе им откровенно делать нечего.

Ну и второй момент — локальный неуспех, не знаю как написать. Частенько ведь бывает, ребенок учился весь год, готовился, старался, работал, а на тесте по разным причинам провалился. Всё-таки я больше склоняюсь, что выбор должен производиться по долговременной работе, а не так, как сейчас.

У сына в школе в этом году ввели новые критерии для поступления в маткласс, как раз затем, чтоб максимально исключить локальный неуспех. Критерии такие — даются баллы за контрольную полугодовую и за 3 четверть по математику, за контрольную полугодовую по информатике, баллы за результаты в Пангея, Клокан и математическая олимпиада школьные круги. Если в мат олимпиаде на городском туре написал на 1-3 место — дается дополнительных 20 баллов, которые практически покрывают тест. И сам тест, за который максимум 27 баллов. Соответственно если ребенок тест завалил и написал половину, например, но в течение года работал — у него всё-таки есть шанс поступить.

У вас замечательная система, но она локальная. Мне кажется идеальным, когда есть стандартный тест и дополнительные требования школы.

Вот что действительно меня выморощило, так это сдача ВСЕХ экзаменов 2 дня подряд. Это дичь какая-то, на мой взгляд.

Это хорошая система. Многие гимназии тоже дают балы за олимпиады. Увы, к 5-му классу их не много, и не все о них знают.

Меня не напрягает вся эта тема. Напрягает основа проблемы — а именно ооочень слабые школы в целом, где среднего ребенка доводят до состояния — а, и так сойдет, тройка хорошая оценка примерно как раз к пятому классу. где едничка на самом деле значит уверенный трояк. детей еле еле учат, еще и долго. мотивированных так остается совсем немного. если в россии у большинства детей есть доступ к качественному образованию, программа по определению сильнее (тут без дискуссий, мы параллельно идем программы), то тут все это — твоих личных рук дело. и желание попасть в гимназию обусловлено всего лишь желанием получить качественное образование. не надо иметь ребенка академического типа для гимназии, гимпназия тут — это крепкая средняя школа, лицей в рф, где могут учиться большинство детей и хорошо справляются с программой. тут же игра поставлена на выживание. мы тебя сначала не научим и демотивируем а ты потом поступай как хочешь.

По выражению моей знакомой «школы тут хорошие... если хочешь работать на галерах». Вот ни убавить, ни прибавить :) Я столько раз от детей слышала своих — а учитель говорит, что 2 или 3 — это тоже хорошая оценка... И приходится в двадцатый раз доказывать, что в сильной программе — да, это действительно так. Но когда у тебя в диктанте на 3 строчки 4 ошибки и тебе ставят 2, например, то о какой хорошей оценке идет речь?

А еще меня всё таки очень расстраивает отсутствие литературы в школах. И что детей не учат писать сочинения и изложения. Я вижу, что мой ребенок «косноязычный». Ни на русском, ни на чешском он не умеет говорить красиво и грамотно. Он сейчас учится в школе программистов удаленно, и я слышу, как на вопросы отвечают дети — ну это же просто музыка для ушей! Когда отвечает мой сын, еще и с примесью чешских слов — это прям грустно слушать. Хотя суть ответа правильная, и понимает темы он отлично, но сами формулировки просто ужасны. Он, конечно, не гуманитарий, но всё-таки мне хочется, чтобы хотя бы немного научился красиво выражать свои мысли. Но с его загруженностью я понимаю, что еще и литературу я никак впихнуть в его расписание уже не смогу.

Сочинения писать начинают в 11-12 лет, до этого изложения. Но и их тут нет, меня тоже печалит :(

Сочинения-то в школе и в гимназии есть. Но уровень этих сочинений... я ради интереса почитала сочинение дочки — поплакала. Мне б в нашей школе за такое и два бы учитель пожалела. А тут единичка, пожалуйста.

Мне дочка на днях выдала, что не понимает, что вообще можно изучать в чешском ещё 8 лет по 4 часа в неделю 🤣

Наши дополньовачки пишут весь год! И тесты по книгам. Книг ровно три — мифы древней греции, библия, и старе чеське повести. Тесты такие, что впору и мне перечитать, видимо! Если на мифы древней греции я просто обалдевала, то с Библии я начала прям злиться. Дело в том, что мы ходим в храм с детства дочери. Она с трех лет каждое воскресенье ходит в воскресную школу, плюс папа достаточно много времени уделяет этому внимание. Плюс дочь не ленилась, взяла книгу старого завета и таки реально прочитала её еще раз на чешском, просто на всякий случай. И она по тесту получила два! Вопросы, которые она не вспомнила — над каким городом плакал пророк Иеремия. Второй вопрос — что-то вроде кто в Персии спасл иудеев? Ответ Эсфирь что ли, а дочь Юдифь что ли ответила. В общем, не знаю, какие знания получат дети из этого теста... видимо глубокие. Но цена таким знаниям невелика... тест по сути — набор разрозненных знаний, вспомни имя и событие получается. Но вот обсуждали ли они эти события на уроках, давали ли им оценку, обдумывали ли их — видимо нет.

Ого 😳

Это вам явно не повезло с учителем. У нас такое чудо по географии. Типо восток изучаем. И в тесте, тоже что-то с религие, « как по арабски звучит то или другое слово или изречение?» в жизни не слышал! Вот оно нафига? Но слава богу, что это исключение, а не правила.

А литературу будут учить и читать, и много. Особенно чешской литературы. Не переживайте.

Географию можно в конце концов на матуриту не выбирать. А от чешского не отмахаешься никак. Но да, иногда просто живу даёшься. Опять дочку сегодня пытала, учили ли они что-то по Библии. Говорит — был один или два урока. Разбирали подробно одну тему, учитель задавал много вопросов по ней. В тесте этой темы не было, зато были другие, которых многие дети просто не знали. Моя реально выплыла на своих знаниях с детства. Если б не учили мы дома — был бы трояк, как и по мифам древней Греции. Там она получила трояк и исправляла потом. Ну невозможно взять ту же Библию старый завет и выучить всех персонажей по именам и кто что сделал за месяц. Так же как невозможно мифы древней Греции знать назубок, если специально этим не увлекаться. При этом естественно образованный человек должен прочесть эти книги, знать основные события, имена персонажей и т.д., этого я не отрицаю. Но я прям хотела бы глянуть в глаза человеку, который прочитает Библию и затем навскидку вспомнит, кто такая Эстер и в связи с чем она упоминается в Библии. В мифах по древней Греции тоже было задание, соединить пары и дана туча имён или названий. Я половину бы не соединила правильно тоже. Я просто и на русском такие названия видела первый раз в жизни.

О да. Не повезло вам. Знаете что радует? Что:

- учителя меняются, и придет другой

- перед матуритой они все это будут повторять.

- по факту до последних 4 лет обучения- оценки никому не нужны. Так, что если это 3 потому, что училка дура, а не потому, что дочка забила и не учится, то и фиг с ними с оценками.

К слову. На матуриту идет литература. Если интересно, могу дать список того, что в нашей гимназии. Там около 300 книг, наверное.

А вы около года назад посылали список литературы. Или в комментах под каким то постом писали. Я точно помню, что я его видела и дочке показывала. Но там далеко не все книги она ещё сможет и будет читать. Те, что ей подошли бы, из мировой классики, я отчеркнула, она читала.

в старших классах учат литературу в основном

Ну может конечно у нас и гимназия выше, и более гум уклон. Но наши пишут соченения дай бог. Причем в разных стилях. Вот буквально на днях надо было писать репортаж. До этого аналитику той или иной книги, в младших классах гимназии даже стих писали. Причем и в английском тоже.

Моя дочь писала несколько сочинений в этом году. Я прочитала ровно одно — после встречи с ютубером каким-то чешским они писали Ютуберство — да или нет. На мой взгляд тему-то дочь раскрыла, но сама подача... предложения повторяются, одна и та же мысль мусолится из предложения в предложение, одно и то же разными словами. По сути, если сократить до полезной информации — сочинение бы вложилось в 3 предложения из написанных двух страниц текста.

То есть опять таки, как я это вижу — сочинения их писать никто не учит, мысли выражать тоже не учат. Как раз в школе в 5 классе учили, это я точно знаю, потому что дочка приходила и говорила — сегодня готовились к сочинению, будем на следующем уроке писать. Учитель объясняла — и были разные темы сочинений, описание, рассуждение и т.д. В гимназии — швах. Хотя это и математическая гимназия, но всё-равно, даже ученым нужно уметь доказывать теоремы и говорить по существу.

Опять таки — может с учителем не повезло. Но писать учат. Вот даже буквально пару лет как с матуриты убрали слог.

Я дочке вернула репетитора по чешскому. И попросила её, чтоб раз в месяц она писала с дочкой слог. Ну вот с репетитором дочь выучила все те темы, которые в школе они так и не выучили! По грамматике просто напрочь не выучили ни-че-го!

Мдя.. эхх

«даже ученым нужно уметь доказывать теоремы и говорить по существу.»

Учёным то как раз это и надо. Их никто не будет слушать, если они тему своей жизни, не могут изложить понятным языком за 15 минут. Вы были когда — нибудь на конференциях? Там куча учёных, и всех надо послушать и вопросы задать. А время не резиновое. И это не гуманитарные специальности: химия, физика, биология, ..

Ну я о том и пишу — гимназия математическая, чешский отпустили в свободное плавание, кто выплывет. Моя не выгребает, к сожалению.

У сына тоже в гимназии в старших классах сочинений много в разных стилях, в том числе на английском.

Ага. Так вот и на матуриту раньше был слог. Убрали вот совсем недавно

Ну, пока что не убирали. Может, планируют, но пока слог есть.
Или Вы имеете в виду, что он не проверяется централизовано? Это да, slohová práce по чешскому и по английскому проверяется в школе учителями.

Может я что-то путаю. Мне казалось, что раньше матурита по чесшкому состояла из трех частей:

- общий тест

-сочинение

- и устный ответ, как понимаю по литературе, на 15 минут.

Сейчас остался:

- общий тест

- устный ответ о литературе.

Или я что-то путаю?

Слог составляют и проверяют учителя школы.

Ясно. Поняла. Наверное плохо разобралась в системе

100% согласна

а еще если у твоих родителей нет денег на репетиторов/времени заниматься/нервов заниматься/знаний, то, извините, бохужел

C толеранцией к другому мнению.
Возмущение направлено на раннюю сегрегацию детей, в 11-12 лет предопределяют с перспективой интелектуальному труду и без неё.
«вполне достойны гимназии!» Мест мало желающих много, похоже на олимпиаду.

А кто будет на стройке, в кухне, за рулями, за станками и т.п.
Это в 11-12 лет надо определяться?

Денег на повышение качества и количества сильных школ и гимназий нет, не было, и не будет.

Если кто и имеет право возмущаться....а это не ваш бизнес и не наш бизнес, свобода слова и суждений.

В оценке спортивных и других талантов справедливости еще поискать...

Почему в 11 лет рано? А когда не рано? Когда школа окончится? ))) Как раз первая ступень — более менее равное образование «для всех» и уже к 11 понятно какой тип у ребенка — есть те кто может и любит учится, есть те, кто нет, есть те, кто лучше спорту уделит больше времени .... Это нормально, все люди разные. Почему всех надо смешать в равномерную массу?

В 11 лет определять тип ребенка? Есть к этому суждению академические изыскания? Или просто вариант мнения.

По смесшиванию в равномерную массу — хороший вопрос к пенсионному возрасту не к детям.

За академическим — к академикам ))) Мы же тут не научные труды обсуждаем, а реальную жизнь, и даже в одной школе, в одном классе (нацеленном на гимназию, кстати), к 5 классу уже было понятно — кто-то хочет учиться в гимназии, кто-то хочет заниматься музыкой и гимназия не интересна, кто-то хочет играть в футбол уже более углубленно. Вы такого не встречали? И вы считаете, что тип человека виден только к пенсии?

Да, вы правы, именно так и считаю. Тип человека виден к пенсии. Смотрите на нашего нового президента — ярчайший пример!

А в равномерную серую массу тут системно пытаются мешать именно детей, пенсионеров уже замешали давно.

Моим в 11 точно было рано. У них было приблизительно так «куда их записали, туда и пошли», к счастью экзамены были не нужны.

Справедливости ради, смешивание всех и вся и отдаление пенсионного возраста привязывают к страховому стажу, статистической длительности жизни, к экономической составляющей.

А вот 11 лет и определения типа ребенка — это к чему привязали? К имущественному статусу и уровню амбиций родителей?

«Правила игры» не честные и не справедливые. Как в прочем и многое другое в землях короны чешской...

Я согласна, в 11-12 лет дети хотят дружить и играть, а не строить свое светлое будущее. Моей 10 и она хочет гулять с подружками и танцевать, при этом она хорошая ученица, покладистая, но забивать ей голову тем, что ей нужно почему-то поступать в гимназию и определяться с ближайшими годами своей студенческой жизни.

я, наверное, отстала от жизни. Но в мое время было нормально в 8-9 лет понимать «направленность» ребенка. Да, мне повезло с семьей и школой, я уже во 2-м классе понимала примерно, где я буду учиться. У меня не было репетиторов, но был дед, заинтересовавший меня математикой в мои 6 лет, он же научивший, фактически(с помощью отца) писать сочинения. и французская спецшкола, не дававшая никому поблажек уже на «прослушивании»(год 1976!). Так что к 11 годам, да в современном мире, все вполне возможно.

Ничего плохого нет «на стройке, в кухне, за рулями, за станками », но если человеку дано больше, это все равно прорвется. Зачем лишать возможности заранее....

А у меня не было такого деда. Родители работали, нас 3. Я и к 11 классу определится не могла что мне надо, нравится, ...у каждого своё.

Вот именно, что возможности заранее лишаются. Потом это когда? Когда семья, дети, зарабатывать надо?..

Я была на месте и не поступивших, и поступивших. Поэтому негативные эмоции по поводу поступления- очень даже понимаю. Цермат- хрень редкая. Олимпиада- скажем честно, математические олимпиады тут однообразные и только один тип мышления открывают. ( ну скажем так от 4 до 7 класса).

Те написав на 40 балов — молодец, а на 39- уже не молодец и в гимназии делать нечего? У нас в гимназии самый последний кто поступил написал на 83 бала. Те уже и тот кто написал на 40 балов- не молодец.

Так, что не надо обижаться, реагировать или не понимать тех кто жалуется сейчас на не поступил. Они готовились, реально старались. И то, что эти дети написали на 37 или 36 балов- не значит, что им не место в гимназии. Вот честно.

Да, мин школьстви селгало. Оно знало, что будет навала детей, знало, что мест не хватит.. но решать эту проблему надо было на 9-7-5 лет назад, а лет так 12-15.

Так никто не умаляет заслуги детей, молодцы, что старались. Но 37 — это «четверка с минусом», не припомню, что в мое время с такой оценкой можно было бы поступить в желанныйлицей или гимназию.

Проблема в том, что при всех стараниях (плюсом к школе!) дети добрались только до 37. Это же не в один миг произошло. Значит, балду пинали в школе, со всеми этими «главное не результат, а старание»

Кристина в сентябре написала прошлогодний тест на 65 (33/32). С этого и начали, много тем было не пройдено. В январе писали в школе пробные — 78. В итоге вышла на 90-92, непосредственно в апреле уже начала читать в облаках и провалилась на экзаменах до 83-85

Иии. Те 4- это уже второй сорт? Не академический тип или как? Серьезно? Те человек который написал математику на 4- и при этом напромер будет физиком/ биологом от бога- ему в гимназии делать не чего? Или если ребенок в сентябре писал на 15-18 балов ( а в 5 классе это реально), а в апреле написал на 37- те он не старался, не учился и «пинал балду»? Серьезно?

Во-первых, я нигде не писала про второй сорт.

Во-вторых, в общеобразовательной гимназии в классе, где есть дети уровня 5+ и 3+, тяжело будет уж точно не первым.

Кроме того, речь не об университете, а математику начальной школы, даже если ты будущий гениальный биолог, знать на 4-5 все же необходимо.

15-18 в сентябре — это ненормально. И стартуя с таких позиций, дети как раз и подвергаются адскому давлению, дрессировке и нервным срывам. Ни о каких кружках и свободном времени речи быть уже не может. Именно в этом я и вижу главную проблему, железные 30 баллов должна давать школа (это же просто уверенный трояк!), а остальное уже можно отдавать на откуп подготовке и тп.

На 18 написала Вероника (начало 3 класса), просто закомпанию с сестрой. Но она и сейчас на столько напишет, потому что не проходили ещё большую часть.

Тяжело будет учится тем, у кого нет мотивации! А ученики 5+ проваливаются в такие глубокие ямы, что единицы там уже не миф. Особенно если это все было не от таланта, а от контроля родителей. А 3+ — наоборот, часто расцветают и удивляют всех вокруг.

Да??? На 4-5? Те 3- это уже не оценка? Это уже так, для дворника.

Ты всех детей померяла сейчас по своим детям, по меркам вашей школы. Почему 18 это не норма? Норма! В гос школах 80 процентов тем на сентябрю не изучены вообще.

Да, школа должна давать. Но не на сентябрь. К моменту экзаменов. И то не факт. Школа не обязана готовить к цермату. У нас много тем были после экзаменов. Проблема это ученика? Нет конечно.

А стресс, депрессии, отказ от кружков, родители детям устраивают сами. И чаще всего, как раз те, кто начинал с высокого бала в сентябре и не видит прогресса ( или им кажется) дальше.

Ии. Ну написала. Молодец. И что дальше? Опять таки- не сравнивай вашу школу и обычные школы. Вот очень странно было бы, если бы ваши ученики были бы на одном уровне с гос школами.

Я поменяла детей по своему восприятию, для меня 3- это ужас-ужас и ничего общего с хорошей учебой не имеет, это сигнал о больших проблемах.

Да, 18 в сентябре не норма. Потому что ребенок должен приодолеть порядка 30 баллов. Без интенсивной подготовки это невозможно.

Почему я не могу сравнивать? У нас не математическая и не гуманитарная школа, у нас столько же часов чешского и математики. Я же не английский оцениваю.

У нас так же есть поступившие и непоступившие, а есть те, кто даже не пробовал, потому что ориентирован на спорт или творчество.

Если к началу 5 класса 80% тем не изучены вообще, то чем занимались 4 года? Как анализировали результаты народного сциортестирования в 3 классе?

Да, меня возмущает истерия в 5 классе и полный пофигизм с 1 по 4. И наша начальная школа в т.ч. не имеет возможности требовать с учеников больше, чем определено мин.школьстви. и при этом стоит тот же вой родителей, если не дай боже что-то задали на викенд.

Да к слову. Цермат устанавливает норму « тест сдан если набрано 20-25%». Так вот- это 10-12 балов. Так что школа может смело готовить на эту норму. А вот 18 в сентябре- это не кошмар аж совсем.

там не в % же, а как раз в баллах. Сдан, если на 20-25 баллов

Ссылку в студию.

Maximální možný počet dosažených bodů v testech z matematiky i českého jazyka a literatury je 50 bodů. Minimální hranice úspěšnosti není centrálně stanovena, školy si však mohou minimální hranici stanovit samy v rámci kritérií pro přijetí.

Цермат не устанавливает норму. А вот в такой манере со мной, пожалуйста, разговаривать не надо.

Ага. Ок. Значит поправили. Точно раньше была граница.

А какая манера? Ссылку попросить нельзя?

А мне показалось
(и не только мне), что это вы начали дискуссию и продолжили общение в
комментариях в такой надменно-менторской манере, что конструктивным обсуждением стратегий
поступления этому посту «посыпания солью ран» не суждено было стать.

Ну, на том его и похороню.

Ну не у всех было сциотестирование. Школа захотела заплатила, нет так и нет. Не обязана.

Те ты вот реально хочешь сказать, что у вас школа ничем не отличается от обычной гос? Ну тогда резонный вопрос- а за что такие денжища?

Да, математику так точно 80% не пройдено. Ибо есть и другие планы и другие предметы. И опять таки- школа не обязана готвить.

Не у всех было, но общий уровень же ясен по стране.

почему не отличается? очень отличается, но тут речь шла о цермате.

«деньжища» за английский с носителями, за инфраструктуру, за атморсферу, за тучу кружков, за мотивироанных учителей, за маленькие классы

И те вот ты реально после « английский с носителями, за инфраструктуру, за атморсферу, за тучу кружков, за мотивироанных учителей, за маленькие классы» говоришь что вы и гос школы в одинаковых условиях подготовки? Особенно маленькие классы.

я говорила, что у нас количество часов чешского и математики ничуть не выше, и было это в контексте того, позволительно ли мне что-либо сравнивать.

Так же, я настаиваю, что 40 баллов по предмету — минимально комфортный уровень по предмету, к которому необходимо стремиться, хоть силами школы, хоть силами мотивироанных родителей

Да, но детей меньше.

22 ребенка в классе. Что это меняет?

Не. Конечно ничего. В общем у вас самая обычная школа, тока дорогая. Все я поняла.

Нет, не обычная, у нас очень хорошая школа, которой мы очень довольны. Более того, она самая недорогая из хороших частных школ, так же предоставляет стипендию по результатам обучения и дотацию при финансовых сложностях в семье.

И все это никак не меняет того, что по 40 баллов за цермат хорого бы иметь и прикладывать для этого усилия.

Ну ну.
Стремится и работать надо на 50 балов. Но и заявлять, что ниже 40- это ужас и кошмар, — это тоже слишком.

Как думаешь, кому этих усилий придется приложить больше? Ученикам вашей школы или обычной?

понятия не имею, то, что я видела в статистике, так наши ученики в математике и чешском не выделяются среди других пашущих учеников. и у нас нет ни одного поступившего, кто бы не готовился, а просто пришел и сдал.

Ну вот я ниже писала статистику по нашему классу из 30 человек. Большая часть реально готовились с прошлого года. И лучший результат у отличника — 79 баллов в сумме. 🤷‍♀️

я не знаю, как бы наши сдали в 9м. Отличнику хватило 79 баллов для поступления?

Поступил в гимназию в Гостивице. Вроде бы никто из класса в пражские гимназии не рискнул сунуться, кроме нас.

Очень многое, в сравнении с 30+ детей в классе и когда ищут место для ещё нескольких парт.

Так уровень тестов не соответствует программе, какая тройка, если ребёнок эти темы в школе даже не проходил? Большинство этих детей, которые написали математику на 30 баллов — школьную программу, которую они проходили, знают на отлично, и даже умудрились догадаться и решить что-то из того, что не проходили и не знают. Из моих коллег (я работаю в институте академии наук) многие говорили, что их дети в восьмилетние гимназии не поступили, но зато отлично поступили после 7го или 9го класса, потом в вузы, отлично получили образование. Нельзя от детей, которые специально не готовились, требовать знаний того, что они не проходили и записывать их сразу в троишники и т.п.

Разве я говорила о детях, которые не готовились и написали на 30? я как раз говорила, что надо готовиться, и способность к самостоятельной работе необходимый навык в той же гимназии, ведь если поступит, учиться там все равно ребенку. Так же я говорила, что не всем, возможно надо, обязательно в восьмилетннюю, дети созреваюют в разное время.

Такое впечатление, что никто не читает, что пишешь, а просто лишь бы возмутиться.

А кто даст гарантию, что в 4злктнюю потом ребенок поступит? Тут вообще пойди пойми, что лучше. В восьмилетнюю ребенок не созрел, в шестилетнюю подростковый возраст во всей красе с несчастливой любовью и гормонами, а потом в 4хлетнюю не прошел по баллам — и каждый год и здесь и других группах посты, куда бежать, если не поступил. Вот и пытаются родители решить как можно быстрее этот вопрос. У меня дочь в прошлом году поступила — и до сих пор я как вспомню, так радуюсь, что она уже решила поступление на ближайшие восемь лет.

Так гарантию никто и не должен давать. Это наша жизнь, наши дети. Наша задача отслеживать меняющуюся ситуацию и подстраиваться, а не вспоминать былые времена. Тем, кто не прошел в желаемые гимназии сейчас, надо готовиться на следующий этап, у кого нет альтернатив — искать варианты.

Но, главное, поступающим в следующем году мотать на ус и продумывать различное развитие событий. Легче и проще уж точно никому не будет.

Если вы из России, то в «ваше время» непоступление в желанный лицей или гимназию не закрывало возможность получения аттестата зрелости и в дальнейшем поступления в профильный ВУЗ. То есть, условно, человек с уверенной тройкой по математике после 11 класса поступал спокойной изучать классическую филологию. Тут система в корне другая.
Про «балду пинали в школе» — так в том и проблема, что в школе у ребёнка 1 и он, по словам учителя, ну супер молодец, а тест пишет на 30 баллов. Как-то странно стыкуются образовательные блоки, разве нет?

И да, преодолеть этот барьер без помощи понимающих и мотивированных родителей практически невозможно, о том в статьях и речь.

Ну так я об этом и говорю, про вот это вот «4 года молодец», а потом родители с выпученными глазами по репетиторам и возмущением, что тесты слишком сложные или проходные баллы слишком высокие.

меня возмутило в статьях, что притензии все сыпятся на тесты и на наличие мотивированных родителей, а не на мин.школьстви.

Вы просто в посте спрашиваете, откуда столько возмущения в статьях — ну вот оттуда, что цена непоступления в гимназию в Чехи гораздо выше, чем в России (в России это вообще особо ничего не значит, основной экзамен там ЕГЭ). И люди не слепые и видят, что после седьмого и девятого легче при поступлении не будет. Естественно, это огромный стресс для непоступивших.

Претензии к министерству школьстви как раз в статьях есть — поступающих детей в этом году больше, а мест в гимназиях и средних школах осталось столько же, неизбежно остались за бортом те дети, которые, скажем, год назад бы поступили. Некоторые гимназии публикуют результаты прошлых лет, и пару лет назад реально было поступить с баллами 35/35. И как-то такие дети справляются сейчас с обучением.

но ведь снижение сложности тестов ситуацию никак не изменит.

К сожалению, я не знаю, как и где посмотреть статистику по детям 35/35, это уже очень гипотетические рассуждения будут. Может, именно о них жалобы на стресс в гимназиях и прочие психологические сложности. Правда, не знаю. Но мне в целом не нравится манипулирование понятием дискриминации или заявления о необходимости все уровнять в качестве решения проблемы.

Снижение сложности тестов ситуацию не изменит. Парадокс, но улучшение уровня образования в началке его тоже не изменит. Если на 60 мест подано 1000 заявлений, попадут в гимназию только 60, и ни для кого не секрет что это будут дети образованных, относительно небедных и мотивированных родителей. У ребёнка, чьи родители наплевали, реально нет шансов.
Я мотивированный родитель с возможностью вкладывать в ребёнка, но хорошо понимаю тех, кто возмущён, мне конкурс 16 человек на место в учебном заведении, которое просто даёт возможность получить аттестат зрелости, а не готовит к Оксфорду, кажется, мягко говоря, странным.

По поводу детей 35/35 — это неглупые и работоспособные дети, они вполне могут учиться в гимназии, повторюсь, несколько лет назад 70 баллов за цермат + 5-10 баллов за аттестат были достаточным условием поступления. Те дети «35/35», которые поступают сейчас «провинились» только тем, что конкурс сильно вырос, а министерство школьстви бездействует.

Улучшение качества образования в началке позволит не метаться по гимназиям детям трорческого и спортивного направления. Так же это бы снизило притензии о неравных возможностях в подготовке. Ну а сейчас за счет кого-то же конкурс вырос, получается, в целом система выигрывает, повышая уровень подготовки гимназистов, необходимый для поступленияю

Конкурс вырос за счет пика рождаемости в прошлом. Детей стало больше. А школ не прибавилось.

Конкурс вырос за счёт бОльшего количества детей в системе образования. В прошлом году в гимназию подали 600 приглашек, в этом 1000. Кривая нормального распределения подсказывает, что %% лучших и худших примерно одинаковый, то есть, условно, 5% детей пишут цермат на 45+. В прошлом году их было 30 человек, остальные места получили ребята с более низкими баллами, в самом конце были те, кто написал на 37. В этом году мы считаем 5% уже от 1000, а это 50 человек. Таким образом, детям, написавшим меньше, чем на 45, осталось 10 мест.

И да, родители с этой проблемой один на один, потому что понятно, что в следующие волны поступления для их детей конкурс не понизится, классы новые никто открывать не собирается, и шанс не поступить после 9го класса никуда вполне реальный. Поэтому столько нервов и возмущения. Я понимаю, что вы считаете, что детям, которые пишут на 35, гимназия и аттестат не нужны, но в реальности такие дети сейчас там учатся, матуруют и потом поступают спокойно в вузы.

Я ничего не знаю про творческие и спортивные направления, тк мы совсем не по этой части, но я сомневаюсь, что эти дети или их отсутствие (как и украинцы, к слову, которых из 1000 было 7 человек) сделали бы какую-то погоду в конкурсе в этом году.

С чего вы взяли, что я считаю, что «детям, которые пишут на 35, гимназия и аттестат не нужны»?

я считаю, что дети, которые пишут на 35, недостаточно подготовлены для поступления, и в следующем году, к сожалению, ничего не изменится. Так же я считаю, что разница между 35 и 40 посильная.

Мне не очень понятно, почему вы так считаете, из своего опыта? Потому что такие дети учатся в гимназиях, в регионах и в этом году с такими баллами поступали, и они будут спокойно матуровать.
Разница между 35 и 40 посильная, конечно, но это не решит проблему выросшего в 1, 5 раза конкурса.

Как я изначально написала, по моему субъективному мнению, 40 баллов — это привычная мне «четверка», т.е. оценка «хорошо». Когда я увидела, что дети с 40+ баллами впринципе везде, где хотели прошли, у меня возникло непонимание возмущения тех, кто начал требовать снижения сложности/упрекать в дискриминации из-за подготовки и тп.

Потому что в моей картине мира, экзамены на 4-5 считались успешными, все остальное — как повезет.

А изучив тесты, и зная, что мой ребенок готовился стандартными методами и без репетиторов, без особой любви к математике, тем не менее умеющий собраться и самостоятельно работать, я сделала вывод, что не боги горшки обжигают, оказывается, все реально.

Параллельно у меня сформировано стойкое убеждение в слабой начальной школе в чехии, поэтому когда я слышу, а давайте и цермат упростим, и вообще все несправедливо, у меня волосы начинают шевелиться. Потому что если упростят, тогда вообще не будет стимула что-либо учить.

Проблему выросшего в 1.5 раза конкурса я решать не берусь, но в рамках данного сообщества можно друг другу помочь хотя бы поделившись альтернативным мнением, личным опытом.

Так же я сталкивалась с большим количеством историй о том, как «ребенка поступили, а потом ему было тяжело, лучше б остался в школе до 9го».

Сравнивать с регионами, я считаю, не корректным, в любом городе всегда были сильные и слабые гимнази, образование в целом неравномерная сфера.

Я вот тут посмотрела олимпиады по математике для 5-6 класса, и показалось мне, что задания на олимпиадах полегче или такой же сложности, как и задания для поступления в гимназию. Ну с этого года с шестого класса так точно. И поэтому говорить о твердой четверке за 40 баллов всё-таки некорректно, потому что по уровню выходит, что ребенок за 70 минут должен решить 16 задач, 7-8 из которых олимпиадные по чешским меркам, а остальные требуют время на построение, например. Какая же это четвёрка, если ребенок не решил олимпиадные задачи? Или решил не все?

А по поводу упрощения тестов — при текущем уровне это не выход. Ну будут гимназии иметь условно по 100 написавших на максимальный балл поступающих — будет рулетка же. Усложнение тестов тоже путь в никуда, просто поступающие начнут готовиться не с 5 класса, а с четвертого. И усложнять придется бесконечно. Мне мои знакомые из России говорят, сейчас такой процесс происходит с ЕГЭ. Определенный процент детей пишет на максимальный балл — усложняют задания ЕГЭ на следующий год. В результате дети начинают ещё яростнее готовиться, тоже без репетиторов на максимальные баллы рассчитывать сложно. Готовятся, пишут — опять усложняют. Если такое сделают в Чехии — мы же первые тут и взвоем. Единственное адекватное решение — удовлетворение спроса на гимназии или сделать так, чтоб спрос исчез. Как-то же в Австрии решили этот вопрос. Почему-то там нет диких очередей в гимназии. Идут дети просто с оценками за несколько лет, без экзаменов и нервотрёпки.

Да, согласна, в 8-летние последние задания были никак не легче заданий математического клокана соответствующей возрастной категории. 80% детей набрали меньше половины возможных баллов по математике.

Конечно, реально, 60 человек из 1000 поступили. Вы (и любой другой родитель) и не должны решать проблему возросшего конкурса. По сути, для родителей это вообще стало сюрпризом.

А вот министерство школьстви имеет всю статистику, но бездействует почему-то.

О том в том числе и речь, что в Праге тоже всегда были послабее гимназии, в которые было реально поступить 35/35, а в некоторые и с более низкими немного баллами. А в этом ситуация из-за конкурса резко поменялась.

Вам это кажется нормальным, кому-то нет, предлагаю считать обмен альтернативными мнениями законченным :)

Мне кажется нормальным действовать в изменившихся условиях, а не терять время на споры, как раньше было легче, и как сейчас несправедливо. В следующем году так же дети будут поступать, а задача родителей предложить адекватную стратегию и ориентиры.

Вот слову, этот снежный ком — большое колличество детей, что поступали в 8-летние гимназии, будет только рости. Ибо:

- очень много кто не поступил

- многие и не поступают в 8 летнте целенаправленно. Многие ждут 6-летние определенные гимназии или вообще 4-летние. Те этот дурдом будет тянутся и дальше. И уже даже в среднюю надо будет набирать не менее 40 балов по предмету. Бедное поколение..

А учитывая, что 6летних оооочень мало, понятно, почему там такие сумасшедшие конкурсы, даже в не самые популярные гимназии....

Ну скажем так, когда моя дочка поступала, 4 года назад, в 6-летние шли дети конкретно которые хотели именно в эти школы. Там почти не было «все побежали и я побежал». 6-летние они уже все же такие, более узконаправленные.

Ну, достаточно посмотреть было на результаты. Дети, получившие на экзаменах 10 или 12 баллов, точно не шли целенаправленно, а просто, например, чтобы попробовать и подготовиться таким образом к вступительным в 4летние.
Но часто дети не идут в 8летние, например, потому что родители не хотят, чтобы ребенок ездил сам куда-то, а к 6летним уже деТки взрослее.

Да, были и такие, но процент таких меньше, чем в 8-летние. По крайней мере был

Или же родители могут быть мотивированные, но не иметь достаточно средств на репетиторов и прочее. А могут просто не знать всех местных нюансов и что-то не предусмотреть. Могут учителя подвести. Вариантов много. Но суть в том, что школы для поступления недостаточно. А вне школы возможности у людей сильно разнятся.

Я думаю, что Наталья все сама прекрасно понимает / если нет, то ей это уже раз 500 тут написали черным по белому, но человеку очень хотелось публичной огласки своих способностей, как родителя и достижений своих детей. Все бы ничего, но это выразилось в уничижении достижений других детей и родителей. Наталья уже и сама не рада, что ввязалась в эти разборки, но вот фарш обратно не отмотаешь... приходится теперь соглашаться и дипломатично выходить из ситуаций, но, похоже, поздно.

Вы правы, я получила крайне неприятный, но весьма полезный опыт общения

А что вне гимназии здесь нельзя получить матуриту и поступить в вуз? Да хоть последний учняк с матуритной надставбой, корочка одна и та же что и у лучшей пражской гимназии.

После учняка, теоретически то поступить можно, но учится- это крайне маловероятно. Все же в гимназиях и средних с матуритой не штаны протирают 4 года.!

Ну что вы, меня вон тут в соседней ветке уверяют, что и в 40+ можно спокойно поступить и закончить, даже если всю школу прохлопал ушами перед этим, было бы желание... А уж семнадцатилетним через два года работы без школы сам бог велел поступить и учиться без особого напряга. А я читаю пост — смотрю на программу — опять читаю — опять смотрю на программу, и у меня реальные нескладушки в голове. Я не представляю, что эту программу предлагают ребенку без репетиторов самостоятельно освоить!

Я поступила в 40+ и учусь, но я и в школе училась, и у меня диплом уже есть. Но блин все равно сложно. Как я зимнюю сессию пережила — это отдельная история. Муж уже психолога/психиатра мне искать собирался.

И я не представляю. Вот Химера как раз учится? Но она уже после вышки! И то трудно!

Я могу сказать о том, направлении куда дочка собирается. Это жесть!! Да, при определенных условиях, можно поступить без экзаменов. Но тот уровень знаний, которые они требуют как входной- это мрак! Как это все выучить после учняка- я не представляю. Может менее научные отрасли и возможно. Там социология, психология и прочее. Но точнын науки и естествознания- ну нет!

Пс. Мы с вами говорили, какой смысл в матурите. Поговорила с дочкой. Получается так, что оценки по ней важны. Порядок может быть такой:

- подаете заявку с оценками за 4 года

- вам предварительно приходят результаты приняты/ не приняты. Если желающих больше, то результаты ставят просто в очередь.

- и по результатам матуриты( оценкам) выстаивается очередь окончательная, кто поступил кто нет.

Еще вузы могу устанавливать какие предметы они хотят видеть в матурите и какой минимальный бал надо набрать.

Хм… у нас я не видела такого. На отдельные оборы есть свои экзамены. Мы сдавали математику матфизовскую. Что сдают чистые биологи, я не знаю. Но матуриту и оценки в требованиях я не видела. Ее надо было принести на запись, чтоб была.
Но! Как учиться без знаний средней школы, я не знаю. Очень многие предметы подразумевают хорошую базу. Мы например охренели от клеточной биологии, и это мы ещё до молекулярки и генетики не дошли. Биологам после чешских средних школ (не знаю каких именно) и гимназий нормально. У них хорошая база.

Знаю, что у химиков в ВШХТ все жёстче.

Вот моя туда лыжи и намылила..

Что такие требования были, это Саша говорила. Но не могу сказать тебе где. Или в Муни или еще где-то. А может это кто-то в гимназии из «агитаторов» в вузы говорил.

У меня тут муж на магистра собрался в чвут идти. И подофигел от тех вопросов, что нужны на магистра. Хотя отрасль его. Это жесть. ( так что- в песню о «плохом чешском образовании» я уже тоже не верю).

Да ну то придумали наши люди, про плохое образование, потому что тупо решать уравнения у нас учат в 3 классе, а тут в 8ом. Уравнения-то решать — дурное дело не хитрое, я и собак своих могу научить решать уравнения, как раз решать задачи БЕЗ уравнений тяжелее, чем С, а люди на этом основании делают вывод о плохом образовании))
И поступить в вузы типа чвут и вшхт легко, поэтому, наверное, миф о худшем образовании. Но попробуйте там выучиться! ВШХТ — вообще очень тяжелый вуз для учебы, мне не верят, когда я говорю, что далеко не все там могут выучиться, даже если в школе были единицы. Потом, правда, признают: ооо, так тяжело. Не может быть!:)

Ооо да. Поступить тут легко, а вот удержаться потом- это да, это очень трудно.

Но все равно бесит это, «тут все такое элементарное.»

О, спасибо! То есть все равно от вуза отталкиваться при выборе матуриты. Ну что ж, математика, биология и химия наше всё)))

Да, конечно. Даже раньше. При выборе семинаров в последние два года

Можно, но сложно. Очень многое придется самому изучать. Ну натаскаешься на матуриту, а потом в университете охренеешь от того, что ничего не знаешь.

Жизнь и обстоятельства по всякому сложиться могут, но я б не стала отдавать ребенка в учняк только потому что никуда больше не поступил. Проще год потратить на подготовку и поступить, чем потом преодолевать. Это конечно если речь о том, кио хочет учиться, а не выпустился из школы и ладно.

Сайт matematycka beryska. По всеи гимназиям все данные поступления от введения цермата.

Так а тесты эти кто придумал? Не министерство школстви?

то есть ты за снижение сложности тестов?

Я за адекватное количество школ, соответствующее количеству поступающих. И за более адекватную систему выбора школ, потому что иметь возможность подать приглашки всего в 2 школы — это дебилизм.

Так и я за это.

Признаться, я в шоке от комментариев. Ожидала ответы в стиле: тесты посильные, подготовиться реально, но школ мало, хотелось бы... мы поступали так...

Так вам так и отвечают. Вы же спрашиваете, почему возмущаются — возмущаются потому, что вариантов выдернуть ребенка из плохой школы не так много, едиственную возможность — поступить в гимназию, многие не могут осуществить. И это не потому, что дети глупые, а потому что нет денег на репетиторов/времени/знаний у родителей, что бы ребенку помочь.

Тесты цермат даже близко не отвечают тому, что делают в станд.школе, хтим возмущаются. К сожалению, выхода пока не видно

заметьте, я ни разу нигде не сказала, что дети глупые. я лишь говорю, что тесты стандартные и не секретные, к ним реально подготовиться. Плюс мое личное мнение, что если бы был достаточен более низкий бал, я бы все равно настаивала у ребенка уровень не ниже 40, хотя бы в математике. Это же начальная школа.

Тесты в этом году были заметно сложнее предыдущих. Об этом многие сказали.

Ну и тут уже неоднократно написали, что обычная школа не дает тот уровень знаний, который нужен для написания тестов с нормальным результатом. Вот в учняк после школы пойти доступно каждому.

и я неоднократно согласилась, что школы в основной массе дают низкий уровень. да, тесты были сложнее, но они же сложнее были для всех. ведь ребенок с 70 баллами не конкурирует с 90 баллами, в реальности он конкурируетс детьми 65-75, они все примерно одного уровня в среднем. И цермат не отрицает, что при при такой ситуации со школами ничего не остается, как собирать сливки. Да, звучит цинично, но в следующем году будет не проще

Понимаешь, что пару лет назад с 70 баллами дети конкурировали за места в гимназии, а сейчас за проф.образование? А чтобы поступать на профессию, надо четко понимать, что ты хочешь делать дальше, потому что часто с этого пути уже не свернуть.

И я не считаю, что дети в 15 лет все без исключения должны знать, кем они хотят быть, не говоря уже об 11-12 годах. У детей должен быть выбор и должна быть возможность получить такие знания, которые они смогут потом использовать в любой или почти любой сфере, выбирая высшее учебное заведение.

Я не училась в физ-мат гимназиях. Я закончила поселковую школу в тундре, хоть и с медалью, и отучилась на прикладной математике, о которой на момент поступления не знала нихрена, возненавидев ее на всю оставшуюся жизнь.

И вот только сейчас в 40+ лет я учусь там, где мне нравится. Поэтому загонять детей в какие-то рамки я считаю преступным. Они за 4 года могут ещё 100 раз передумать, увлечься новым и стать вместо условного программиста например выдающимся химиком. И у них должен быть на это шанс.

200%!

Ты пытаешься смешать теплое с мягким. К сожалению, это все абстрактные тезисы, нам всем бы этого хотелось. Но как перевести лозунги в практичное русло? У вас ситуация очень сложная, я не знаю, как ее правильно разруливать.

Я говорю, что тесты цермат сложные, но не страшные, ну не будут лишними эти знания, если ребенок преодалеет 40 баллов, это начальная школа, базовый уровень. Это не «преступные рамки», на мой взгляд. Это очень желаемая база, зачастую достаточная для поступления. Опять же, речь не о вашей ситуации с чешским.

Преступные рамки — это когда нет возможности у детей учиться в гимназии из-за недостатка мест и из-за конкурса им приходится идти в проф.школы и определяться с профессией, когда они к этому не готовы.

И 40 баллов увы ничего не решат. Они уже ничего почти не решали у девятиклассников.

И я не о своей ситуации сейчас говорю. У нас не стоит цель приткнуть дочь хоть куда, лишь бы гос.страховку не потерять. Не найдется подходящей по ее интересам школы — значит будет поступать еще раз через год туда, куда хотела.

В 7 классах тоже. Я писала выше, 83 бала по двум предметам — и ты под чарой!

Да к слову, наша гимназия -40 и 42 балла, максим по аттестатом — под чарой!! Те за бортом! 45 и 37- за бортом!

Гимназия витезна плань — 43+40, 36+48, 42+42- за бортом! И так далеее! Так о чем ты? Эти дети не достойны учится?

Катя, ты вообще вникаешь в прочитанное? Все дети достойны учиться.

На мой взгляд, как я уже стопицот раз написала, 40 — это минимум. Ты приводишь в пример баллы выше 40 и в чем пытаешься уличить? сюр какой-то

К тому, что уже и 40 слишком мало. А пару лет назад было более чем достаточно. Понимаешь, к чему все идет? Ещё пара лет, и будут поступать только с 50 баллами. А там глядишь и без года паузы на подготовку не поступишь вообще. Тесты тоже упрощать при таком раскладе не будут. Их будут усложнять. И там, где раньше было 40, через 2 года тот же уровень будет равняться 30 в лучшем случае.

Моя дочь писала на около 40 тесты прошлых лет, а приймачки я даже не буду говорит на сколько написала чешский, потому что с этим теперь ещё не каждая частная возьмет.

В том, что твой минимум ни о чем! Почему ты установила его в 40, а не в 39? И ты же делаешь градацию — с 40 ребенок имеет право учится( с твоей позиции он потянет), а с 39 — не имеет ( не потянет). А почему тогда не наставить на 44? Или 40- это не гарантия поступления.

Ну, так и скорость 60 км/ч это ни о чем! почкму не наставить на 59 или 65? 60 км/ч это не гарантия безопасного вождения.

Перечитай изначальный пост и попробуй, пожалуйста, понять смысл написанных слов, без обобщений и выводов со своей колокольни.

Все дети имеют право учиться.

Читать надо не пост, а твои комментарии. И со скоростью- это уже ты сравниваешь теплое и мягкое

Плюсую!!

Полностью с Вами согласна!!!!!

А в этому году есть места в учнике? У меня под боком доправни. Так и там мест нет и куча народа под чарой!

Нету. Кухарж-чишник только. ))) Шикарный выбор я считаю для тех, кто хотел в Арабскую на программирование. 😆

Ну… хоть готовить научится.. 😊 это если что- шутка.

Если только на шефа в мишленовский ресторан. Но что-то мне подсказывает, что уровень тут не тот. 😁

А для дома, для семьи!!

Да, куча людей и на учняк не поступило! Мрак просто.

В этом году- полный мрак. Все понимаю- но как учняки могут быть переполнены! Это ужас

Они для многих из простых школ непосильные. Они почти непосильные и несправедливые для детей иностранцев, кто учится в чешской школе с 8 класса (или как моя с 7, но тот год был почти весь дома на удаленке с околонулевым чешским) и не имеет права на особые условия.

Наталья, вам очень повезло, что хорошая школа. Конечно, кол-вл часов одинаковое, но, изначальный уровень у всех разный. Вы не можете не понимать, что изначально в частной школе родители минимально заинтересованы в учебе детей, кто-то больше, кто-то меньше.

У нас, например, деревенская школа, половина детей не хотят ничего, их родители тоже. Разница в том, что в хорошой школе час математики проходит активно, у среднего сына скйчас 15 мин.от урока дети не могут просто сесть на место.

Я согласна, что главная проблема в школе, но это никак не меняет ситуацию — есть закладни школа(тот же ПОРГ) и закладни школа(обычные, деревенские). И опять возвращаемся к тому, что это только мотивацией родителей можно детей выучить., и дело не в кол-ве часов математики и чешского.

И да, мой старший ребенок в сентябре писал тесты на 10, кучу всего они даже не затрагивали в школе. И мы год интенсивно готовились и поступили (кстати, без потери кружков и интересов), без репетиторов. Кстати, могу вас огорчить — очень часто тем кто 5+ намного тяжелее учиться, у нас таких пол класса в гимназии, вот именно у них настал шок, что оказывается, они не «звезды-звездные», а еще умных детей куча. И да, по моему мнению, дети, которые с 10 балов поднялись до 38-40 и поступили — они огромные молодцы, и их мотивация и воля к победе намного больше, чем у тех кто всегда имел 5+.

Тесты цермату никак не отражают состояние школ, большенство учиников не способны их решить со стандартной шк.программой, в хтом проблема и этим возмущаются родители.

Перечитайте, пожалуйста, мой пост.

Разве я умаляла заслуги детей, способных так продвинуться? наоборот, я говорила, что им нужно дойти до 40 и это очень трудно, особенно, если беречь ребенка и его увлечения.

Разве я говорила, что неважна хорошая школа? наоборот, я говорила, что тесты посильные, и до 30 баллов должна бы доводить обычная школа.

Сложности звездопада — это больше психология и воспитание, к системе образования имеет опосредованное отношение.

Честно говоря, после безумия последних лет, я боюсь только одного — что введут лотерею в гимназии. Потому что подготовиться реально, а вот играть в рулетку — это уже шиза. И как ни крути, давать образование детям это обязанность родителей, вот мы и выкручимваемся, кто как может, кто частными школами, кто репетиторами, кто параллельным образованием. Мне хотелось обсудить именно это, но отгребла я именно то, что в общем-то и предполагала.

В посте да, а потом в комментах вы пишете, что это не реально пытаться поступать, если в сентябре не набираете 30 баллов и это ужас-ужас. Только сравниваете свою хорошую школу, где ребенку дали на 30 и все остальные школы.

Я во многом с Вами согласна, но звучит это мягко говоря...неуважительно к детям, у ко орых не было счастья Ваших детей. Думаю, если бы пост не был в таком стиле написан, то столько негат.комментов бы не было.

Если вы глянете на комментарии чуть внимательнее, то заметите, что о нашей школе писать начала не я, оценивая ужас-ужас, я писала о себе и своих детях, и пример приводила, с каких позиуий нам удалось подготовиться, что эти 30 в сентябре это как раз не заслуга подготовки, это то что дала школа. И я реально не представляю, каких титанических усилий мне бы стоило подготовить ребенка с 10 баллов, мне кажется без жертв это нереально. Это я пришла к выводу, что если ниже 40, то это рисковано, но самое главное, что я хотела донести до будущих поступающих, что это р е а л ь н о. Да, мне было значительно легче благодаря школе, мы обошлись без репетиторов, главная мысль все же: не участвуйте в охоте на ведьм, а добивайтесь минимум 40 баллов, это отличная база, для меня, необходимое и достаточное условие, если вообще нацеливаться на гимназию, иначе зачем все это вообще (9 классы отдельный разговор).

А предъявлять мне школу особенно смешно, ребенок в нее тоже в свое время поступал, никто на блюдечке ничего не приносил нам.

Я не в коем случае Вам школу не предъявляю. Просто уточняю, что школы разные, супер, что у вас хорошая. И это счастье для ребенка(не в смысле«на блюдечке») и, во многом, заслуга родителей (в первую очередь). А так, в общем, школы слабые и к цермату точно не готовят. Поэтому и возмущаются родители.

А зачем все это без 40 баллов — например, что бы ребенок попал в среду, где он не «странный», если ему нравится учиться или когда задает дополнительеые вопросы по интересным темам. Знаете, у меня ребенку сложно учиться в гимназии, он никогда не был «отличником», это самое не важное для нас. Но, даже со всеми сложностями, он бы не за что не хотел обратно, именно из-за того, что наконец он с чистой совестью может учиться и не прослыть батаном.

Школу конечно не вы вытащили, я обобщила смысл неожиданных нападков. Да, для меня выбор школы имеет огромное значение и я не понимаю, почему должна это скрывать. И как раз я прекрасно понимаю, как важна ребенку близкая среда.

В моем представлении оценки/баллы это ориентир, об этом и говорю. Да, конечно, можно и с 35 пройти, можно написать что-то на 30 и что-то на 50, и еще сдать отлично школьный тест и приложить победу в олимпиаде. Куча вариантов, но все они исключение и потенциальные возможности, а в среднем реальность такова, что надо 40+, это некий рубеж, и не преодалев его, трудно и поступить, и учиться.

«преодолеть этот барьер без помощи понимающих и мотивированных родителей практически невозможно, о том в статьях и речь.»

А как родители должны то помочь? Я тут поднимала вопрос, что я не могу получить из школы информацию о том что дети проходили, какое у них домашнее задание, ...это всё «обязанность ученика». Вы много видели учеников в 3 классе, которые после школы и кружков помнят что им на завтра нужно сделать?! А родитель ничем не может помочь, потому как сам не знает, что надо было. Как ему мотивировать? На что?

Предполагаю, что в Ваше время не было ни лицеев, ни гимназий в чешском понимании, и учились Вы как и большинство до 11 класса (ну, или имели возможность доучиться до сознательного возраста и последнего класса), и только после уже выбирали куда податься и на что хватит ума, а не в 11 лет (а это 4 класс российской школы).

Я в 11 лет училась на отвяжись, но нормально, в 14 — плохо, но весело, а школу последние 2 года закончила также, как и медалисты — с одной четверкой. По математике у меня была твердая 3, кроме последних 2 лет, в институте я математику изучала 5 лет с нормальными оценками, на бюджетном. Но по Вашей логике мне бы мести дворы сейчас.

Согласна с Катей, это такая насмешка над многими, типа да, не поступили, но детям бы было сложно, там же столько умных в гимназиях, куда им со своими амбициями недотянутыми и четверками со студийными-то типами за одной партой сидеть... Мне кажется, что это заносчиво и некрасиво, все же мы тут все родители и переживаем за них — будь они умные и целеустремленные или балбесы — все мы хотим своим детям лучшего, в первую очередь лучшего образования.

Я закончила физмат-гимназию с медалью, и университет по специальности прикладная математике на бюжетном. Так что физмат я выбирала в 12 лет. Что вам делать по моей логике судить бы не стала.

Перестаньте, пожалуйста, переводить стрелки на детей, о которых я ни слова плохого ни сказала. Задача родителей — любить и беречь своих детей, поэтому единственный вывод, который и стоит сделать из моих слов: снимите розовые очки, готовьте детей как следует, чудес не будет. А если ребенок не готов набирать 40 в ситуации стресса, то, может, и не надо ему на эти экзамены, это адский стресс и комуто-то может подорвать самооценку.

И да, я своей говорила, что если сама не тянешь на 40, то и нефиг тогда замахиваться, учиться за тебя там никто не будет. С тройками в гимназии делать нечего, это не олимпиадный уровень.

Повторю на всякий случай: это моя позиция и я ее транслировала своему ребенку. Здесь дискуссия для родителей, которые могут принять к сведению и такую позицию, а могут и не принять.

Да, наш опыт успешный, но я смотрю на него очень критично.

Ну тогда уже и я похвастаюсь. Я окончила физ-тех лицей с золотой медалью, с призовыми местами в олимпиадах по физике, физ. фак с красным дипломом, имею степень доктора и работаю по специальности. Но в 10-11 лет я любила литературу и языки и думала, что буду переводчиком или, в крайнем случае, журналистом. Просто потому, что в 5-6 классе физику ещё не проходили а урок литературы вела очень замечательная учительница.

Разве о вашей жизни высказывали предположения? Тон этой ветке задала АМ, не знаю, с какой целью. Но вы молодец, восхищаюсь такими людьми.

Мне кажется, тут особо никто не требует от детей выбора специализации в 11 лет, речь лишь только готовности взять на себя больший учебной нагрузки. Это же хорошо, что есть 8летние общеобразовательные гимназии?

Считаю, что общеобразовательные гимназии это не плохо, но плохо то, что их так мало а уровень второй ступени в школах настолько низкий. Я бы предпочла разделение на классы в обычной школе (в некоторых школах такое есть), чтоб незаинтересованные дети, грубо говоря, не мешали более мотивированным, но без стресса подготовки и сдачи экзаменов в этом возрасте. А в более старшем и осознанном возрасте, когда дети попробовали себя в разных направлениях, уже делать выбор, готовиться и поступать.

хороший вариант, но это же опять о разделении будет и в еще более юном возрасте )

Это не об экзаменах, а о разделении на основании общей учебы, ведь и так учителя знают, кто тянет класс вперёд а кто — назад. О возможности учить все предметы одинаково, но в более комфортной для каждого ребёнка обстановке (кому-то быстрее, а кому-то медленнее). Но, в любом случае, мы своими рассуждениями ничего не изменим, единственное, что нам остаётся — мучить своих детей изо всех сил, натаскивая на экзамены, потом гордиться в случае поступления (родители в этом случае вправе гордиться больше, чем дети, ведь это их заслуга в большей степени!) и расстраиваться, жаловаться на несправедливость или утешать себя в случае неудачи.

Все равно упрекнут, в отсутствии равных возможностей, дети же разные и меняются. А уж, если захотят упрекнуть, то всегда найдут, что предъявить, и на кол посадят ))

Я в любых задачах за исследования и стратегию. Для родителей, поступающих в следующем году, сейчас саморе время собирать статистику и анализировать варианты, чтобы уже к сентябрю иметь детальный и посильный план. Ребенку не надо всех победить, нужно просто войти в квоту приема, идеально подъодящей ему гимназии.

Но тут я конечно уже публиковать ничего на эту тему не буду.

Вот я смотрела статистику по баллам за прошлый год. А в этом году они ещё выше. Не угадаешь.

Ну сейчас же есть такое, некоторые школы открывают математические или языковые классы и делают экзамены для детей. И начинают готовиться к поступлению ещё раньше пятого класса в результате.

конечно есть, потому что разделение для детей естесственно, но мнения разные. отчасти похоже, как ктото за смешанные группы в ДС, а ктото категорически против, только по возрасту.

А ты вот реально уверена, что Кристина не скатится на тройки? Вот ты дашь такую гарантию? И что эти слова не приведут к нервному срыву на теме «она не имеет право учится плохо, тройки это позор». Учится в гимназии тяжело, и тянуть все на отлично очень тяжело. А когда еще умышленно или нет вбит такой стереотип, что плохо учится нельзя- то это еще тяжелее, особенно в психическом состоянии.

И да, если что это из опыта.

с чего ты взяла, что она отличница со вбитыми стереотипами? почему я должна давать гарантии? почему тройки в гимназии позор? что за бред?

она умеет обращаться с оценками. а чтобы иметь возможность скатываться на тройки, стартовать надо с более высоких позиций

Ну так ты сама пишешь, что тройки это позор и кошмар.

Ладно, проехали.

нет, я этого не писата. я писала, что «трояк» при поступлении для меня это «ужас-ужас» и не та стартовая позиция, которую я желаю своим детям

Те, если бы Кристина поступила, но с балами равные в твоем понимании «тройке» ты бы ее в гимназию не пустила?? Так?

С баллами, равными в моем понимании оценке «удовлетворительно», она бы в выбранную гимназию не поступила, искать варианты, куда бы это было достаточно, я бы не стала, отправила бы на вторую ступень готовиться к 6летней и 4летней.

• 45-50 отлично;
• 35-44 хорошо (но в моем личном представлении 35-39 все равно хилый вариант, хоть шансы конечно есть, при других сильных позициях)
• 25-34 удовлетворительно
• Меньше 25 неуд.

Те понятно. У тебя сугубо личное мнение, которое будет градироватся от результатов конкретно твоего ребенка. Но тогда не удивляйся той волне негатива, которые вызвали твои коментарии. Хорошая оценка до 35! Поэтому не надо высказываний о тех, кто написал хуже твоей планки.

Ты победила. Хорошая оценка 35 💪

Да мне плевать, победила или нет. Ты просто обидела довольно большую часть детей тут на форуме своими комментариями. Просто от тебя это очень не красиво получилось. ( особенно сейчас, когда еще у тех, кто не поступил это все еще болит).

Хватит притягивать детей. На форуме детей нет, но оказалась куча взрослых в детской позиции.

С детской позицией тут только ты.

Думаю, у меня нет шансов дискуссию с тобой перевести в цивилизованное русло.

А о чем дискутировать? От тебя все слова были уже сказаны. И от меня тоже. Смысла это не имеет.

Всего доброго, Катя.

И вам

Вот у нас так и получилось у сына. Он с детства высоко чувствительный ребёнок, творческая натура, страшно рассеянный, невнимательный, топопыжка и т.д. Решил, не спросив нас, ещё когда учился в третьем классе, что точно будет поступать в гимназию, ТК расстраивался, что в школе легко, плюс сам где то прочитал, что гимназия это более престижно. Я, зная, какой он рассеянный, очень переживала, что будет огромная, его личная трагедия, если не поступит...

В итоге, поступил два года назад в хорошую гос 8 летнюю гимназию в Праге, из-под «чары», с баллами по математике 30 и чешскому 37 (это действительно ужас -ужас, если судить по данному посту, и точно «на троечку»). Спас его при поступлении только английский, там у него был практически максимальный балл. И ...важно то, что сейчас он без труда тянет учебу и там, где у его одноклассников, поступившими с высочайшими баллами, везде трудности, а кто-то уже и на тройку сполз, у сына всё идёт легко и сплошные единички. Иногда бухтит, что слишком легко, что одноклассники слишком по-детскому себя ведут, их поведение на уроках не всегда приемлемо (громкое, игривое). Не представляю, как бы он учился на закладке! И ведь таких детей немало, точно знаю из своей личной преподавательской практики несколько очень похожих примеров. И у меня душа болит за этих не поступивших детей, потому что в обычной закладке им будет некомфортно, а кому-то даже просто невыносимо.. Именно поэтому я против такой селекции в том виде, как она есть сегодня. Систему нужно менять под сегодняшние реалии, принимая в учёт много факторов. Это прекрасно осознают и родители, и педагоги, и должностные лица на уровне ministerstva školství, но почему то ничего не происходит. На мой взгляд, конечно, могу и ошибаться, cermat как очень даже прибыльная образовательная организация, и те, кто за стоят за ней, искусственно тормозят реформу в этой области. Всегда есть мотив. И вот этот мотив — чисто коммерческий.

Вопрос не о том, что было 2 года назад. Когда-то и ипотека была дешевле. Мир меняется, сейчас ситуация такова, что по цермату надо иметь 80, но это не плохо и не страшно.

Именно об этом я и говорю, и, да, я призываю родителей будущих абитурьентов быть строже и требовательнее к детям.

Ваша мысль выражена немного в другой плоскости, либо вы ее не смогли донести. Вы про то, что нужно всячески «подыгрывать» этой системе и «подравнивать» детей под её шаблон. В прошлом году хотя бы 38, в этом году 40 баллов, в следующем 45, потом 50. А если меньше — то ребенок не молодец, родитель не молодец, не предусмотрел, что нужно сильнее тренировать- сидите и даже не думайте, что есть надежда на песочницу тех, кто под систему выровнялся. Это какое-то механическое рассуждение, о детях, как о солдатиках. Если бы все было так идеально с cermat экзаменом, то не было бы такого большого числа способных детей, отброшенных от возможностей качественного обучения, не было бы дико орущих на своих детей родителей, дрессирующих их на высший балл, не было бы нервных срывов у тех детей, кого надрессировали до нужного количества баллов ценой их психического здоровья, а учиться в гимназии не так уж, оказывается, уже и хочется/получается. CERMAT что 2 года назад, что сейчас, это ни разу не про заботу о детях и о качестве их образования, а о том, что кому-то выгодно набивать свой карман, то есть это про стабильно растущий заработок тех, кто во всем этом участвует и держит систему в том виде, какая она есть.

Моя мысль в сугубо практической плоскости, поскольку вторая волна поступления меня ждёт через 2 года. Я не верю, что в ближайшее время система перестроится волшебным образом, поэтому тем, кто нацелен на гимназию придется адаптироваться под растущие требования и жаловаться, что этот год такой плотный, что не хватило 78 баллов, бесполезно, а кроме того, лично мое восприятие, ну могут дети подготовиться на 80-85, нет в этом безнадёги. И слабые места своего ребенка каждый из нас прекрасно знает.

«Механическое рассуждение о детях, как о солдатикам» — так не я эту систему придумала. Реальность в том, что она такая и есть, как в спорте.

Провал случается, когда живёшь в одной системе, а действуешь по принципам другой. У балерины на баскетбольной площадке мало шансов, хоть и прыгать умеет отлично.

Подготовятся дети в след году так, что напишут на 90+ большинство. Станет вопрос в гимназиях выбирать рулеткой, кого брать... К чему приведет? К усложнению тестов... Через два года ваш ребенок уже будет гипотетически готовиться не на 90+ баллов, а на 100+ — потому что задания станут на порядок сложнее... Кому это надо?! Это тупиковый путь — который приведет к битвам репетиторов по итогу и натаскиваниям с пелёнок.

Да. Это я уже в Украине видела. Ищу репетитора для ребенка 3-х лет для поступления в первый класс гимназии.

Жесть! Я конечно тревожная Мамашка, которая держит руку на пульсе, как тут пишут, и беспокоится об уровне знаний. Но репетитор для поступления в первый класс — это даже для меня перебор! А особенно с трёх лет! Бедные — бедные дети ...

О да. Увы, попадались и такие красавцы. Да и вообще, последнее время, ну так поколение моей дочки, у меня такое ощущение, что там все постоянно занимались с репетиторами. Что без них и школу не окончишь.

Все на 90+ не подготовятся. Перечитайте комментарии, 80% воинствующие ... (не смогла подобрать слово)

Ну можно тогда воспользоваться вашей же логикой и сказать, что эта «баллерина», если хочет преуспеть на площадке баскетболистов, должна просто вовремя проявить свои аналитические спобности. Понаблюдать, как они прыгают, какие движения делают и «дотянуть» себя до их уровня, потому что как сказал бы мой бывший менеджер, «this is how system works». Его кстати многие в компании не переваривали и на пенсию он ушел грустно и бесславно. Потому что как раз относился к подчинённым, как к солдатикам. Друзей не нажил за много лет в компании. Поскольку вам в будущем ещё готовить одного ребенка, я бы не вашем месте ставила вопрос по другому: а что я как мама могу сделать для того, чтобы отбор в гимназии проходил более человечным способом? А может быть есть какие то движения родителей, учителей и тд, которые что то пытаются сделать...нам всем, у кого тут растут дети, есть повод на этим задуматься.

Я не осилила и 20% комментариев, но хочу спросить. А как готовить ребенка, чтобы это не легло грузом психологических проблем потом? У нас, к примеру, я очень надеюсь, что будет легко с английским (ну и испанским и русским естественно). То есть я полагаю, что я смогу в ненавязчивой форме сына научить и говорить и писать грамотно на этих языках. У папы талант к точным наукам, наверное сможет сына заинтересовать и программированием, и физикой, химией и математикой и геометрией (с последними 2-мя и я могу). Вроде как он умеет обьяснять не задалбывая. Но меня одолевает тревога, что все эти Церматы, Олимпиады и прочее, они все равно по этим стандартам а-ля ЕГЭ сделаны, и кроме как механическое натаскивание на правильные ответы, ничто другое тут не поможет. И все мои планы учить ребенка «в игровой форме», чтобы просто вникал в знания не потому что надо, а потому что это не сложно и интересно. Боюсь, что эти планы наивны и не помогут. Как вы думаете? Спрашиваю потому что знаю, что я травмирована классической системой образования и муж тоже. Я с 6-го класса российской школы тупо перестала успевать за школьной программой и все это вылилось в нервозы потом. И сидеть горбатиться над книжками в 18-22 года (в ВУЗЕ к примеру), на мой взгляд это ок. А горбатиться и стрессовать в 12 лет — это совсем не окей на мой взгляд. Такие нагрузки ни к чему хорошему в плане здоровья (осанка, зрение, нервная система) не приведут. И поступление в крутую гимназию готовясь по стандартной схеме (зубрить-зубрить-зубрить) это не есть хорошо с точки зрения здоровья и эмоционального развития на мой взгляд. Пишу сумбурно, надеюсь, что мысль донесла. Есть ли вообще шанс дать ребенку хорошее образование (очень хотелось бы, чтобы он все-такие выучился в хорошем ВУЗЕ), при этом не принося «в жертву» психическое и физическое развитие ребенка?

Прсмотрите напр. Школа Davinci, Dolni Brezany.они позиционируют себя как альтернатива к класс.подходу. возможно еще Duhovka.

Класс.гимназия это классическая система со всеми минусами, дают сильную базу, но и учат много откровенно фигни наизусть, которая никогда не понадобится. Последний раз ребенок учил 12 видов папаратников, хвощей и еще чего-то там наизусть определить по картинке. Или 30 грибов по картинке. Или 1.5 стр (А4) рек/озер/заливов/проливов нарисовать на контурной карте достаточно точно. Если грибы я еще плюс/минус понимаю для чего в жизни, то остальное не очень.

Это в гимназии 8 летней папоротники с грибами и прочее учат?

Да, просто у учительницы биологии титул rnDr, видимо хочет пнредать свою любовь к папаратникам детям

И у сына в гимназии это учат очень-очень тщательно. Всех паразитов, глистов, лишайники, грибы, птиц, рыб... Зубрёжка и тренировка краткосрочной зрительной памяти. Если это прям кому-то нравится, то скорей всего будет нести эти знания в голове и дальше, но

Слышала много раз от друзей и знакомых эту же самую фигню об уроках биологии. Не понимаю, зачем 🤦‍♀️.

Да, у моей дочки сейчас ровно то же самое. Туча растений, видов, подвидов — они должны уметь их узнавать. Все тесты направлены как раз на познавачки эти. Дочь дома зубрит, на уроках зарисовывают растения, дома она картинки выбирает, распечатывает с краткой информацией. Там что-то типа растение такое-то, вид такой-то. Вид характеризуется 5 лепестками в цветке, 6 тычинками и т.д. И вот я смотрю на это и не понимаю, неужели дети это запомнят на года?

А главное, в этом году в биологии олимпиаде точно были эти познавачки. И учитель говорила, что первые классы могут пойти на олимпиаду, кто хочет. но обычно они срезаются как раз на узнавании этих растений.

Наверное в каждой школе есть такие «больные» учителя, котопые считают, что их предмет все должны знать на 200÷, просто в гим6азии есть где развернуться, дети же умные! Поэтому их надо до упора, даже если это совсем не нужно 99÷из детей

Мои не учились в гос, но из того, что слышала от знакомых/друзей, так скорее всего такая зубрежка в биологии в 8 летних гимназиях идёт по программе. Там «больная» программа вероятнее всего.

Если хорошо поставлено, то узнают. У нас в гимназии на такую познавачки, водили вокруг школы и показывали все это в живую. Плюс какие-то интересные моменты. Плюс харизма учителя. Запоминается на года. ( пс. Если кто-то потом идет на биологию в вуз, там такие же познавачки. Только экзамен- кинут на стол охапку сена и должен понять, что в нем за растение. Часто примешивают и каких-то эндемиков.. брыыы).

Ага, я просто удивилась — наш ничего подобного в гимназии не учил... Вернее деревья, птичек и прочее учили в закладке, в гимназии по биологии, которая в сцепке с science, учили фотосинтез, клетки, виды организмов, все системы человеческого организма, бактерии вирусы, свойства материалов типа плотность, растяжимость и т п, из того что помню.

Вот вот это всё, что вы перечислили тоже учили, но зачем-то к этому ещё и грибы, паразиты и прочее.

Единственное, у меня, например, из ДаВинчи информация, что матемаьика ну мягко сказать слабая...зато отношение к детям более мягкое. В гимназии вам говорят:ваши дети студенты, до свидания, они большие, справятся

На ваш вопрос не отвечу, но я хотела только спросить, а как научить ребенка грамотно писать на русском языке в игровой форме? Там же как ни крути, а надо садиться и писать? Причем ребенок ребенку рознь. Моя старшая умеет писать русскими буквами, но только потому, что я снец занималась первые классы. При этом все равно она писала «листиа» например, вместо листья — на итальянский манер. И сейчас там-сям делает кучу ошибок, хоть и читает на русском много книг. Сын на русском писать не умеет, я уже не стала его держать за партой, при этом когда пишет письма на новый год — открывает рисунок русских букв и вполне справляется, причем пишет грамотнее дочки. Но опять таки, как его в игровой форме учить сейчас?

Возможно у вас такой ребенок, который вполне вольётся в стандартную систему подготовки без урона для здоровья, и даже не придется жертвовать кружками и любимыми занятиями. Ну попереживает, понервничает в дни экзаменов, но в итоге «натаскается» и сыграет по правилам Cermat, «подтянется » под их балл с помощью курсов и хороших репетиторов, а может быть даже и практически сам! И такое бывает, хоть и крайне редко. А может получиться и так, что для поступления в престижную гимназию придется надломить психику ребенка, подровнять под рамки Cermat ценой его здоровья, ведь вдруг окажется, что он у вас со спецификой (например, чересчур ранимый в эмоциональном плане или гиперактивный и тд), но закладка для него слишком легко и хочется в престижную гимназию. Сегодняшний Cermat как-то не рассчитан на специфичных детей, даже если они одаренные и способные к учебе. Шанс не поступить в гос. гимназии у детей со спецификой в обучении в разы больше, чем у системных детей.

Здесь уже выше писали, что подготовиться «играючи» к экзамену это нереально, полностью согласна. Это должна быть планомерная, тщательно продуманная работа, где мы четко измеряем исходные данные объекта (ребенка) и ведём к желаемому шаблону.

Есть ещё путь к Матурите по более лёгкому пути: частные средние школы с планкой к результатам cermat намного ниже, чем в государственных гимназиях. Есть ещё и третий, и четвертый вариант, все варианты здесь, перечислить, конечно, букв не хватит. Но у вас же ещё и ребенок совсем малыш, поэтому не грузитесь раньше времени, ещё все может поменяться к тому времени, как он подрастет)

Спасибо большое. Я рада знать хотя бы что есть какие то опции у сына. Ясно что я слишком заранее спрашиваю. Просто кругом столько мнений (у сестры вообще все дети на домашнем обучении), что хочется как-то начинать уже понимать что и как, чтобы потом осознанно подходить. Ну сейчас конечно наши приоритеты -это физическое развитие, языки и спокойная нервная система. Дальше увидим каким вырастет наш джентльмен, с высокой стеюрессоустойчивостью или нет.

Делайте то, что необходимо на своем месте. Я на своем месте делаю достаточно много.

Я, как мама, как раз сделала необходимое и выбрала гимназию с более человечным отбором, где тесты CERMAT имеют вес всего 60%. Как мама я заранее завела кота, независимо от результатов поступления, как мама я вообще очень много всего делаю, и оценки моего материнства от посторонних людей не жду.

Этот пост и дальнейшую дискуссию я писала как взрослый человек, который сам когда-то много куда поступал, до сих пор сталкивается со всевозможными тестами, и сейчас был на месте родителя, ребенок которого поступал в этом году. Я отделяю себя от успехов и поражений своих детей. поэтому, если мой ребенок получает трояк, я все равно говорю, что нужна оценка выше, а ребенок накосячил.

Оценки, баллы, рейтинги — ничего не говорят о качествах или способностях ребенка/человека, это только измерение и сравнение результатов конкретной деятельности. Касаемо CERMAT, это измерение результатов подготовки, в том числе психологической.

Я категорически против тупого натаскивания на тесты, это действительно стоит огромных денег и времени. Но если ребенок в целом «студийный тип», то он с 1-2 класса много читает, участвует в детских олимпиадах (даже не побеждает! достаточно участия, просто привычки выидеть разные задачи и разных детей), он любознателен, а значит ищет и воспринимает больше информации — все это формирует базу и навыки самостоятельной работы. вот на эту базу можно давать тесты для подготовки в 5 классе, и они выявят формальные пробелы, которые можно устранить без сверхусилий.

Как мама, я конечно переживаю, но свои материнские переживания я стараюсь не выплескивать на посторонних.

Нет, балерина (или ее мама) должна узнать, чем отличается балет от баскетбола, и выбрать, то что ей больше нравится. А далее выполнять наставления тренера/педагога и наслаждаться своим прогрессом/достижениями.

Вот вот.

Наша школа ( 6-летняя) всех кто поступил, в добровольно-принудительном порядке, в первом классе отправила на дополнительный урок математики. И пошли все. Ибо проблемы были и у тех, кто математику написал на 49 балов.

Эти балы не говорят отчего о том, как ребенок будет учится дальше. Потянет или нет.

За Cermat стоит мин образования )))) как учредитель и вышестоящая организация. Т е финансируется она из бюджета (в котором кстати огромная дыра). Так что максимально — осваивание бюджетных денег, но не коммерция

Наверное вы слышали такое выражение «tučný rozpočet»? Так вот, Цермату, тк это аме-таки příspěvková organizace (форма организации тоже скорей всего выбрана не случайно), он выделяется каждый год очень «тучным». Выделяется Министерством образования, это понятно. Критика по осваиванию этого бюджета предъявлялась к этой организации уже много раз, также как и то, что CERMAT «rozjel doučováci byznys, nesplnil řadu očekávání, má pochybná data a stojí hromadu peněz».В медиа очень много статей на эту тему, начиная примерно с 2010 года . Именно статьи не в форме критики от родителей, которую мы тут часто выражаем, а анализ, расследования и мнения о данной организации и деятельности, связанной с сдачей Cermat экзаменов, как о успешном бизнесе. А есть ещё Scio, Zkoušky na nečisto и тд, которым крайне выгодно сохранить Cermat в том виде, какой он есть сейчас, и они будут всячески его защищать на всех уровнях. А ещё есть армия репетиторов. И им тоже очень выгоден Cermat. Намного более выгоден, чем работа в школе. Вот как-то так и получается.

Т е вы утверждаете, что цермат — это сговор мин образования со сцио, зкоушками нанечисто и репетиторами? ))

Я бы это назвала, скорей, не сговором, а годами сложившимся симбиозом с элементами паразитизма. Пусть это, возможно, звучит грубо, но я эту взаимосвязь участников процесса вижу и чувствую.

Чувства бывают обманчивы ))))

т е Наталия обидела форум своими комментариями, а у вас они такие безобидные… может поэтому вы и ищете послабления своему ребенку?!

А кого и где я обидела? И где я искала послабление хоть кому-то? А моему ребенку оно не нужно. Мой ребенок давно уже учится, при этом имея за плечами как горький опыт не поступления, так и радость поступления. Поэтому, я думаю, я имею право отвечать на комментарии о том, кому место в гимназии, а кому нет, какие балы хорошие, а какие нет, и что не стоит всех делить по результатам своего собственного ребенка.

Почитала я тут темку...очень надеюсь, что в будущем мне будет также «ровно», как и сейчас, если мой ребенок не поступит в гимназию... вот честно. Я готовлю своего сына ( ну, предполагаю) на сантехника. Это то, что он должен будет обязательно закончить ( средне-специальное), а дальше-уже как хочет. Профессия у него будет, всегда сможет ею себя и семью прокормить. При этом его голова не будет забита бесконечной работой...я не хочу, чтобы он, как я, сутками пахал. Хочу просто здорового и счастливого члены общества...можете закидать меня палками, но вот это все стремление получать хорошие оценки, высшее образование-для меня лично, ничего не значат...это не делает человека человеком, не дает ему уверенности в завтрашнем дне, не прививает ему уважение и эмпатию...при этом, я сама люблю учиться, но самообразование никто не отменял-спокойно, в кайф, когда есть желание. Я плохая мать?))))

А зачем вам оценка?

Это риторический вопрос)))

🤗

В моем представлении, обучение специальности — это обучение конкретной функции. И своих на получение какой-то базовой профессии как можно раньше я тоже нацеливаю. Младшая так вообще планирует стать гимнасткой-фермером. Но это уровень самого человека, максимум — его семьи.

Гимназия учит учиться. Именно это для меня самое важное.

ВУЗ даёт понимание конкретного выбранного процесса, его реализацию. Способность создавать и масштабировать полученные знания и навыки, быть полезным бОльшиму числу людей. Старшая хочет стать архитектором-изобретателем )

Ну а высшая степень образования учит исследовать, и видеть применимость результатов для общества в целом.

Ну так речь об этом) есть те, кто хочет идти дальше, исследовать и т.п. а есть те, кому это не нужно. Почему одни плохие, а другие хорошие? Профессия мусорщика приносит пользу огромному кол-ву людей, один человек способен очистить большую территорию) и если брать в сравнение с профессией, где учатся долго ( юрист, наример), то мусорщик превосходит в пользе по кол-ву людей, чем он. Понятно, что сравнение не совсем корректное, но смысл, надеюсь, понятен) .

а разве я говорю, что плохие? я говорю, что, например, «тройка» по математике — это плохой уровень подготовки при поступлении в гимназию. Мы же не обсуждаем, кому нужны гимназии, а кому — нет. В ручном труде, если говорить о профессии тоже своя планка есть, и не каждый работник интеллектуального труда ее осилит. так же и с творчесикими специальностями, спортом

Бела в том, что оценки в высведчени порой ничего не значат. И где стоит 1, в реальности может быть 3.

я не про 3 в высведчени, это образно «о цермате на 30 баллов», для меня психологически это тройка

Скоушки нанечисто давали расшифровку, что 40+ это 1, 30-40 — 2, 20-30 — 3, 10-20 — 4 и соответственно все, что меньше 20% не сдал.

ну, я же про свое восприятие. так, да, всречала, что 20-25 бодов это порог успешности

Мусора не будет, это будет сырье и будет так еще до 2050. А разделять это сырье по составляющим будем мы сами экономически мотивированные. Юриспруденция = больше пользы и перспектив.

Перспективы-это отлично) а сейчас что делать? Мы-то живем сейчас. И мусор у нас прям сейчас)

Так мы же о детском образование на перспективу. У нас, увы, есть и похуже мусора открытые вопросы.

Будут операторы мусорных дронов или учителя мусорных роботов. Учителя начальных классов и воспитатели в садиках надеюсь что останутся людьми.

По трендам нужно выбирать что-то что прокормит и в 68 лет и в 74 года, общество стареет горизонт удаляется. Детворе работать долго.

Сантехник же)))

Вы отличная мать! ТАк же, как и все остальные тут — тоже отличные матери. У каждого свой путь, и хотелось бы, чтоб каждый ребенок имел возможность идти по выбранному пути. Дебаты как раз о том, что не у всех есть такая возможность. И это обидно.

Мой вопрос риторический) что касается не имеет возможности, то ниже написала. Вспомните себя, двойка по сочинению в 9 классе ( условно), вам сейчас важна? Много ли тут тех, кто с детства знал, кем будет работать всю жизнь, и сейчас реально работают и кайфуют? Уверена, что найдутся те, у кого образование для галочки получилось, хотя в то время казалось гипер важным. Вопрос системы образования, конечно, интересный. Нигде нет такого, чтоб устраивало всех) именно потому, я снова акцентирую внимание на самообразовании ( как и доп.курсов).

Как растить своего ребёнка — личное дело каждого. Характеристики уровня материнства по этому поводу давать вряд ли кому-то нужно. Но хороший сантехник — большая редкость. Так же как и эффективный менеджер и замечательный школьный учитель. Ровно по этой причине большинство тем на этом форуме начинаются с «посоветуйте проверенного…». По личному опыту, 60+% людей по жизни являются обычными разгильдяями, оказываемые услуги которых мало кому нужны, если есть хоть какой-то выбор на рынке. А дальше вопрос к тому, сколько их будут с таким подходом держать на работе и что у них будет на ужин. Но да, большинство из них счастливы…

p.s. Хороший востребованный сантехник пашет с утра до ночи, по выходным, потом идёт на курсы повышения квалификации ещё :)

Ну так и оценки в школе вовсе не гаратируют успешность в будущем, да? И может быть супер профи с троечками в аттестате) Да и высшее образование ( как и гимназии) не дают гарантии отличной счастливой жизни с лобстерами на ужин. К тому же, обромное кол-во людей, после получения высшего образования ( через все тесты, экзамены, бессонные ночи) не работают по профессии. А идут в другие направления) и в детстве очень сложно правильно понять, что именно тебе будет приносить кайф) потому, мне не понять, когда родители дергают детей, чтоб были хорошие оценки, заставляют, требуют, а не получится-прям трагедию устраивают. А сантехники-как все другие профессии, самообразование ( как и курсы), никто не отменял. Кто-то придумывает новые модели, а кто-то их обслуживает. И оба направления и важны и нужны. Без одних не будет вторых)

Ну тут вопрос еще такой — а если ребенок в силу неразвитой силы воли ленится, балду пинает, а к 9 классу вдруг созрел поступать в гимназию, например. Но уже упущено несколько лет образования. Тогда что делать такому ребенку? Мне кажется, родители, которые требуют от детей учиться — скорее работают на эту преспективу. Всё-таки родителям чаще всего виднее в те же условные 11-12 лет, к чему предрасположен ребенок. Многие родители видят, что ребенок не сможет быть условным мусорщиком, потому что мозги не на то заточены — ему просто скучно будет. Я например сколько видела работяг из шахт, которые смену отпахали, напились и валяются под забором. От хорошей жизни разве они в шахту пошли или пить начали? Большинство — это изначально умные мужики, которые по разным причинам не смогли пойти учиться. И вот живут потом, не имея цели в жизни и не чувствуя удовлетворения.

Вы меня простите, но я ни разу не видела шахтера, у которого прям призвание и кайф — киркой махать и в три погибели скрючившись лазить. И многие рабочие специальности предполагают вот эту тяжелую физическую работу, после которой уже ничего не хочется, кроме как напиться и рухнуть в кровать.

Я, например, еще очень часто думаю об условиях труда и опасности. У строителя, шахтера, рабочего на заводе больше шансов заиметь проблемы со здоровьем. В офисной работе меньше контакта с вредными веществами и легче следить за здоровьем.

Это пока вы имеете влияние на ребенка, можете заставить учиться, а в перспективе оно не так, каждый сам должен прийти к решению, нужно ему ВО или нет, миллионы людей с дипломами и что.

Тот же человек с дипломом может потом оказаться под забором, а шахтер в 40 пойти получить образование.

Гонка родителей, ненужная ребенку…

Если ВО ребенку не нужно — то в 18 лет он просто не пойдет туда поступать, и дело с концом. Но мой посыл в том, что отказаться от ВО можно на любом этапе обучения. А вот запрыгнуть в ВО, не имея образовательной базы — очень сложно, практически нереально. Поэтому родители и стелят соломки где могут и пока могут. У многих подростков ветер в голове, юношеский максимализм и рассуждения — вот я сейчас как навалюсь и как заработаю все деньги мира в автосервисе или официантом. А понимание, что наделали, приходит значительно позже... Опять-таки, я говорю не голословно. Приблизительно такая же система образования в Италии, может не такое давление с поступлением, как тут — но после средней школы уже далеко не все идут дальше учиться. Я в спортзале познакомилась с девочкой, 17 лет, которая работает баристой уже с 16 лет, и вот она с грустью говорила, что в 16 лет пошла работать, потому что казалась зарплата большой. Ну понятно, подростку по сравнению с карманными от родителей — и вдруг целая зарплата за месяц. а сейчас ей надоело, и она бы лучше училась, но уже всё, поезд ушел... Вот от такого хочется детей оградить.

Было бы желание, учиться можно и в 40+. Работала в гос. сфере а там после изменения законов на многих позициях нужно было ВО. Люди пошли учиться. В Чехии достаточно много школ, в которых можно и матуриту заочно сдать (точнее говоря заочно учиться и нормально экзамены сдать) и ВО получить со взрослыми детьми

И тем не менее, ребенку в 17 лет, который среднюю школу проскакал по верхушкам, а потом два года проработала баристой, совершенно без учебы, практически нереально запрыгнуть обратно в учебу без репетиторов. А кто ей репетиторов оплачивать будет? Родители? Так они согласились с её выбором профессии...

Длчя меня, например, большой проблемой выглядит потеря года, если ребенок не поступил после 9 класса. Я смутно представляю, как организовывать подготовку к повторному поступлению. Одно дело, когда ребенок учится в школе, в колее как говорится, мозги работают, колеса вертятся. А другое дело, когда ты вылетаешь на год и готовишься опять к тому же, но уже сам, не в условиях школы.

Куда поезд ушел? Некоторые в 40+ решают получить образование. Школьную программу взрослому человеку можно пройти очень быстро.

Муж, например, до 10 класса учился кое-как, потом решил, что ему нужно высшее образование, в итоге отлично закончил школу, а вуз с красным дипломом и работает по специальности.

Считаю, было бы желание, а вымещать родительские амбиции на ребенке, ну такое.

Но каждому свое, все имеют право на свой выбор

Вот вот. Нам, как родителям, надо держать двери возможностей открытыми как можно шири. И самые широкие эти двери- общие гимназии. Потом двери уже- это гимназии узко-направленные, еще уже — средние школы с матуритой, и так далее.

+++,

Оценки в школе гарантируют ребёнку только одно — умение довести дело до победного конца. Если не приучен к этому, то и будучи сантехником будешь не доворачивать все нужные гайки и оставлять капающие краны. Вы бы видели на каких станках в современном мире работают квалифицированные слесари, какие курсы с внутренними экзаменами для получения сертификата от завода-производителя обязаны пройти автомеханики и т.п. Без нормальной образовательной базы и умения учиться там просто делать нечего.

Вы отличная мать! Особенно если не будете настаивать на специальности, когда ребенок сам захочет в гимназию.

А вырастить счастливого человека- это круто!!!

Я вас понимаю. Я тоже часто об этом думаю. Но мне кажется лет в 10-12 и сын уже будет понимать к чему у него душа лежит, и вы тоже. Я четко знала, что хочу учиться в ВУЗЕ и налегала на учебу сама. Родители только посильную сумму на репетиторов выделили и все. Остальное было на мне. Если бы я им сказала, хочу в ПТУ, то наверное пошла бы в ПТУ. А в 15 лет я еще ходила на профориентацию, общалась с людьми (не родителями), чтобы более четко понять направление. Но опять же я сама. Родители только помогли найти контакты на учителя истории, чтобы он мне рассказал о профессии, и контакты на проф центр. Все решения принимала я сама. Но возможно не все дети такие самостоятельные как я. Вы как мама вероятно можете свой опыт передать сыну. В смысле плюсы-минусы той работы, которую делаете вы. А выводы он наверное сам сделает. У меня муж в Академии Наук, и я бы сыну такой карьеры не пожелала. Очень много стресса и очень высокая конкуренция. И для здоровья тяжело, весь день за компом или с книжками. Сидячая работа — это плохо. Но у меня сейчас работает сантехник, и он тоже не в самой лучшей форме, все таки физический труд бывает разный. И зачастую в грохоте, в пыли, в затопленном подвале. И тяжелое таскать, и пылью дышать. Ему 40, но здоровье уже дает о себе знать. В идеале в работе должен быть баланс, чуть чуть умственного, чуть чуть физического. Но я таких профессий мало знаю. Везде есть куча плюсов и минусов. И вот если и с мозгами хорошо, и к физическому труду приучен, то это наверное дает хороший стержень в жизни и уверенность в завтрашнем дне. А уважение и эмпатия, так это на мой взгляд из другой плоскости. Сталкивалась с ужасными людьми совершенно разных профессий (от профессоров до дворников).

Мой посыл касается того, что родители забывают о самом ребенке, когда требуют хорошие оценки! Кому-то дано, кому-то нет. В моей жизни, ттт, не было прессинга родителей за оценки. Никогда! Я училась в удовольствие, не было у меня репетиторов, но спокойно закончила школу, поступила в вуз, потом на 2 высшее. Потому что, я этого хотела! Не родители, а я) в школьные годы мне вообще, было много чего интересно) я ходила на акробатику, закончила музыкальную школу по классу фортепиано ( хотя, соглашусь, мама настояла, чтоб я не пропускала, а потом, когда стала играть то, что нравится, сама уже кайфовала), пела в ВИА и сольно, играла в театре, писала рассказы, в 11 классе начала делать молодежную авторскую программу, закончила курсы кройки и шитья, учила английский ( гимназия с гуманитарным уклоном), при этом экзаменов у меня было вагон и маленькая тележка- в гимназии каждый год с 6 класса, в музыкалке всякие отчетные концерты, выступление на краевых концертах и т.д.-в любых мероприятиях всегда участвовала...но мне было самой все в кайф! Родители лишь поддерживали меня. Но никто не заставлял меня делать домашку, приносить пятерки ( хотя я закончила школу с 2 или 3 четверками-уж, не помню). Я не боюсь провалиться на экзаменах, у меня нет страха этого, потому что в детстве родители не делали из этого трагедию...ну, не это важно ведь. Понятно, если родитель видит способности ребенка, он направит. Но вот жесткость за отметки-для меня дикость. Именно потому, я не собираюсь делать из своего ребенка умника. Я ж не знаю, что ему будет нравится? А сантехник-это профессия и для жизни, не требующая долгие годы обучения, после-курсы и своя голова) при этом, если он захочет идти в кино, например ( кстати, он снялся уже в чешском фильме) или юристом, я буду не против, но после получения профессии «для жизни»))) мир меняется, через 20 лет мы не знаем, что будет востребовано, потому все эти оценочки-ни о чем) ИМХО, конечно. Другое дело, если в школах не учат. Но тут никто не отменял домашнее обучение. Выбор же всегда есть?))

Образование — системный вопрос куда движется общество, а экзамены в гимназию всего лишь частный случай этого процесса.

Если общество хочет развития, то качественное образование должно быть доступным для всех. Сейчас специально организован дефицит школ, дающих диплом с правом поступления в ВУЗы. Это приводит к тому, что общий уровень образования падает. Образование становится уделом богатых ибо либо частные школы либо репетиторы, по сумме сопоставимо. В итоге получаем общество невежд.

Обществу нужна прослойка пролетариата!!! И похоже невежественных нужно меньше, а расторопных и готовых работать мануально и управлять техникой нужно больше, чем к примеру политологов.

И борьба за поступление в гимназию носит социально-классовые элементы.

Окей. Из этой темы я поняла, что дети, пришедшие в чешские школы в последних классах, да ещё и попавшие на свою беду на ковид, тупые, ленивые и вообще недостойные учиться в гимназиях.

Спасибо. Спустили с небес на землю.

P.S. Если все эти темы про поступление так раздражают, то почему бы не пройти мимо, тем более имея таких умных и талантливых детей, коих эта постыдная участь никогда не коснется?

К чему этот яд?

- на ковид попали все дети

- дебаты о несоответствии возмущения по итогам вступительных с ситуацией в начале года. о заниженных требованиях к школам.

- так же дебаты о том, что с 9 классами острая проблема

Но поязвить и пообижаться конечно проще. Мои умные и талантливые дети тоже часто ленятся и тупят, поэтому я считаю, что нереально поднять без травм реьенка с 18 баллов в сентябре до 80 в апреле. Почему я должна проходить мимо, если меня тема образования интересует, и мою семью она так же касается, и мои дети так же готовятся и волнуются?

Наташа, а к чему вообще этот твой пост? Это не яд? Сказать всем, что их детям не место в гимназиях и нефиг жаловаться, потому что твои в ПОРГ?

Я от тебя этого как-то не ожидала. Проблемы с восьмилетними гимназиями я вообще не вижу. Не поступил и пофиг. Ещё времени вагон. Но из года в год у всех главная проблема — это поступить после 9 класса. И этот год не исключение. И жалобы тут от родителей девятиклассников.

Мне кажется, ты прочитала то, что хотела прочитать. Я сегодня в фб наткнулась на очередную статью о кошмарном цермате, поэтому и захотела услышать мнение русскоязычного сообщества, поскольку исторически у нас тут более высокие требования к уровню образования, о ПОРГе я даже не упоминала. Более того, мой ребенок как раз-таки весьма посредственно сдал цермат, при этом без гимназии она бы не осталась.

Мое недоумение исключительно о требовании снижать планку, чтобы дети с 60-70 баллами спокойно проходили. А я считаю, что нужно повышать требования к общеобразовательным школам.

И как раз о поступающих после 9 класса я несколько раз уточнила, что именно их и понимаю.

А как можно снизить планку, если мест в гимназиях и средних школах тупо нет? Проблема ж не в этом совсем. Я не знаю, что пишут на фейсбуке, но тут никто не писал, что требования должны быть ниже.

У нас из 30 человек в классе точно поступили хоть куда-то 8 человек. Все чехи. Часть надеются на одволани и полкласса бегает сейчас с приглашками. Это первый 9 класс в школе. Ситуация просто шикарная!

При этом когда они в школе писали церматовские тесты по чешскому, моя первый написала на 39 баллов и была третьей по результату в классе. А на реальном экзамене выдала свой худший результат. Нанечисто ни разу так плохо не писала. Но это абсолютно не значит, что в гимназии она бы учиться не смогла.

Вы же не в ваккууме, нужно побыстрее чтобы молодежь работала, начинала не в 32 с двумя титулами и своей картиной мира, а в 17-18 и на полную катушку, иначе экономика не выдержит пенсию детей Гусака.

В вакууме похоже правительство и министерство школстви. Сейчас дохерища детей не постам то вообще никуда, а второго коло по сути нет и не предвидится. Они реально думают, что сейчас все эти пятнадцатилетние дети пойдут работать? Куда и кем?

Допустим мы можем заплатить за частную школу, но хотелось бы понимать, за что платишь. А они все либо для галочки, либо с гуманитарным/экономическим направлением. И ничего из этого нам не подходит. Так нафига платить за обучение, которое нафиг никому не упало, если год платить за ВЗП выйдет в 2 раза дешевле самой недорогой частной школы? Проще эти деньги потратить на репетиторов и целый год заниматься исключительно подготовкой к тестам. А через год эти дети снова придут поступать. И что тогда будет? Вой будет стоять ещё громче.

А вообще это ад. Ибо в следующем году детей меньше не будет. Плюс не поступившие.. это проходной бал будет сколько? 99 из 100 надо будет набирать?

Я и не говорила, что тут кто-то писал про снижении планки. Я понимаю, что вы сейчас в огромном стрессе, видимо, поэтому и не вникаешь в смысл моих слов. я сама только сейчас созрела что-либо сформулировать. Меня триггернули тезисы в стиле «какого фига в праге надо больше баллов для поступления, их получают те, кто готовится, это дискриминация»

Если бы в начальных школах уровень образования был выше, то многие творческие, спортивные дети оставались на вторую ступень и дальше бы шли в профильные училища, вообще не связываясь с гимназиями. Меня угнетает пофигизм в начальной школе, который и выливается в итогге в катастрофу к 9 классу и стрессу у 5, 7 классников в том числе. У меня самой седых волос за апрелдь точно прибавилось.

Ну так-то понятно возмущение разницей между Прагой и другими городами. Было бы больше школ, не было бы этой бешеной гонки. И по факту сегрегация действительно есть, потому что в итоге шансов на успех больше у тех, кто может позволить себе репетиторов и/или потратить личное время вместо необходимости работать.

ну а предстиавь, что примут закон зачислять в гимназии по результатам лотереи? вас бы такая справедливость устроила?

Конечно нет. Почему б тогда сразу ещё и иностранцам не запретить поступать в гимназии, чтоб наверняка.
Это ж не решение проблемы.

Сейчас в университет поступить вообще не проблема. Хоть в 10 поступай и выбирай, что нравится. Хоть сразу в двух учись, если потянешь.

А вот получить вообще шанс дойти до этого этапа — проблема.

ну, так об этом и речь, что глобально проблема не в баллах, а если смотреть на локальные задачи будущих абитурьентов (тут я уже начинаю думать о веронике, которая совсем не так усердна в учебе), то резерв возможностей есть, но нужна стратегия подготовки, потому что подготовиться на 40-45 баллов все-таки пока еще реально, но если конкуренция дойдет до 45-50 это уже всем кранты — и умным, и усердным, и просто везучим.

ведь если снизят требования по баллам, то конкуренция только вырастет, никому лучше/легче не станет

А оно уже так. В гимназии сейчас поступают с 45-50. Последний поступивший в Допплера имеет 44 и 46 баллов. Не знаю, кто попадёт из-под чары.
Про Женю я например и думать не хочу. Муж ещё надеется, что у нее есть шанс начать нормально учиться и поступить после 9 класса, хочет ее сейчас заинтересовать программированием, но мне кажется, что не выйдет из нее ничего. Но может что-то театральное ей подойдет.

Не обижай Женька. Она просто еще маленькая. Все поменяется, вырастит, созреет. И спокойно получит образование. Главное- язык пусть учит.

Она скатилась по всем предметам кроме телоцвика, музыки и драматяка. 😁 Природоведа вообще между 3 и 4. Хотя я б сказала твердая 4.

Только скачет. У них пан учитель считает, что 3 — это тоже норм оценка, и не всем нужны 1, не все способны. Исправлять не дает. И так у нее пошло-поехало. Один раз получила плохую оценку, а исправить не дали. Другой раз… а потом вообще мотивация пропала.

Вот я думаю, что с ней делать. Балерина из нее похоже тоже не выйдет, потому что поесть она любит. )) Ну запишу ее на кастинги в кино летом, когда сама с учебой разделаюсь. Может хоть в этом направлении что выйдет.

Слушай, не переживай так. Я, конечно, не самый умный человек в мире, но вуз есть. Я до 6 класса вообще была в «черных цифрах». Ну не интересно было все это. А когда начались конкретные предметы- пошло уже хорошо. Интересно и оценки улучшились. Может и она так же? ( но что-то мне кажется, что школа у вас не очень.. как-то нет стимула учится.. )

Школа по сути новая, учителей не хватает, они часто меняются. Когда была только первая ступень, была хорошая, а сейчас сумбур. Может быть это временно.

Предыдущая учитель была строгая и требовательная, но оказалась той ещё сволочью. Новый учитель добрый, но в итоге вот так. Первые полгода вел айти-кружок бесплатно. Женя ходила. Сейчас школа внезапно посреди учебного года осталась без учителя информатики, поэтому Саша абсолвентску праце пишет под его руководством, потому что у нее тема про нейронные сети и искусственный интеллект, а он один в школе хоть как-то шарит в этом.

Ну может наладится все. Да, с молодыми школами иногда так бывает. Но честно, все это в началке ерунда. Главное чтобы шиканы не было. А знания- это успеет получить. Может ее заинтересует то, что она еще и не изучала. Физику, химию, социальные науки.

А ты много знаешь детей, творческих и спортивных, которые сами бы рвались в 8 классе в гимназии? Не в спец гимназии. Кого я знаю- в закладках и остаются, особенно если закладка не мешает спорту и концертам.

Кристина тоже нанечисто нормально писала, а на экзамене накосячила (правда в математике, да и в чешском не блеснула, чего уж тут). И тут я так же возмущаюсь необходимостью сдавать 2 дня подряд. это адский прессинг на психику детей. То есть моя притензия к системе, но не к самим тестам или баллам, об этом и завела дискуссию. А вам искренне желаю удачи со вторым коло или альтернативными вариантами.

Я думаю, что 2 попытки пусть даже 2 дня подряд все же лучше, чем одна попытка как это было у сына во времена ковида. Он хоть и поступил в обе тогда, но напряг был нереальный. Сейчас же после первого дня можно было разобрать тесты и понять их принцип именно этого года, чтоб на след написать лучше, чем, думаю, многие дети и воспользовались.

Мне лично вообще вся эта система образования не нравится😁 Начиная от каникул только 2 месяца, затянутого обучения в 13 лет и заканчивая уровнем образования «средним по больнице». Но мир вообще не справедлив, что уж, подбираем лучшие для себя варианты.

ох, не знаю, моя после 4 экзаменов приехала никакая, не до разборов было, если честно. Но 2 попытки, безусловно лучше, чем одна

Наша в перый день тоже приехала уставшая и аж к 7ми вечера потому что последний этап — собеседование попало у нее аж на 18:15, это помимо цермата утром и еще группового задания днем. И действительно вечером разбирать было тяжело, но все-таки — математику на след день написала лучше. В этом плане мне больше нравится, когда гимназии свои собственные тесты ставят на другой день после экзаменов, это как-то с заботой о детях что ли.

Я не знаю как в восьмилетних, но среди девятиклассников математику во второй день многие написали лучше, просто потому что задания были сформулированы понятнее.

Может быть и так, наш девятиклассник на 2й день тоже написал лучше и он уже в том возрасте, когда сильно ничего не поразбираешь — сам все знает, сам разберется)) Я помню его же, когда он готовился к 8летней гимназии и понимаю, что моим детям лучше поступать в 5м классе — ибо там еще есть влияние нас как родителей ))) а в 9м уже он САМ... только вот если что, то расхлебывать НАМ)))

Вы же здесь, думаю, не первый десяток лет живете? Потому видите и знаете тенденции в развитии страны, приоритетах власти и отношении к образованию. Еще 20 лет назад в стране людей с высшим образованием было около 10%, сейчас этот показатель вырос до 20. Думаю, не без помощи тех самых «наших» иностранцев, которые эти 20 лет «пачками» приезжали учиться, закончили ВУЗы и как раз уже получили гражданство. Зачем государству повышать требования к общеобразовательным школам? Чтобы больше было умных, думающих, свободных в своем выборе людей? Так это не выгодно для такой маленькой страны. Более того, большая часть населения будет против ибо никто напрягаться не привык и не хочет. А если учесть, что большинство именно топовых позиций в крупных международных компаниях здесь занимают далеко не чехи, а другие европейские граждане, так становится понятно многое. Здесь и так всех все устраивает, люди счастливы, а те, кто хочет большего — больше и делает, а не просто надеется на государство и их количество исчисляется в % в виде однозначного числа. Но так, собственно, во многих странах, просто здесь еще у многих висит «ширма» мнимого европейского благополучия, равноправия и демократии.

Так и сейчас чешское высшее образование доступно буквально для всех… кроме детей из чешских школ. Сюда приезжают поступать те, кто в жизни бы ни в какую гимназию не поступил. И нормально учатся, становятся специалистами.

Так об этом и речь, что государству здесь не выгодно повышать уровень знаний своего населения.

Лучше бы они оставили только 4 летнии гимнази и средние школы а в начальной подняли уровень и расширили программу. Вот это было бы здорово

согласна с вами, но тут это утопия, мне кажется

Знаете страну с идеальным подходом к образованию? Поделитесь

Подход- это одно, а вот реализация- это уже другое. Много лет хвалили финскую систему, оказалось, что действительность уже далека от представления. В US, если живешь в хорошем районе, гос школы на высоком уровне, дети просто переходят по ступенькам elementary-middle-high, никакого стресса; британская тоже хорошая, но в хороших школах.

Про us не соглашусь, проходили эту систему, если не хочет ребенок учиться та система не работает. Полный расслабон, без прессинга со стороны родителей и дополнительных занятий Американские elementary и middle( не частные) отстой полный.

Вот советская система худо-бедно работала, всех заставляли учиться

Мои учились в отличной гос, в elementary был действительно полный «расслабон», но в middle были отличные педагоги, мотивировали детей, были дополнительные занятия прямо в школе бесплатно, дети могли перескакивать классы, если был уровень знаний выше. Индивидуальный подход к каждому.

Какой штат?

Калифорния не впечатлила. Рейтинги школ делали азиаты, а не учителя

Maryland, но это фактически пригород DC, абсолютное большинство жителей- классический средний амер класс: госслужащие на высоких позициях, врачи, юристы и тд. Школы были отличные.

А как быть с детьми, которые не хотят учиться? Ну вот в классе у сына, четвероклассники — уже сейчас четкое разделение, кто готовится в маткласс, и кто не готовится. Те, кто не готовятся — натуральным образом травят, в частности моего сына — ну он вообще очень благодатная почва для травли со своим СДВГ. Я дни считаю до момента, когда в пятом классе их разделят и разведут по разным классам. Частично моё желание забрать сына на домашнее обучение связано как раз с этим отношением детей к ребенку. А так получается, опять будут смешаны — половина кто хочет учиться, половина кому это в принципе не нужно. Так в школе в италии — начальная и средняя общие везде, а уже старшая только для тех, кто хорошо учился, сдал экзамены успешно и хочет идти дальше. Так вот в медии просто катастрофа творится, потому что слабая часть класса тянет сильную назад. Наша знакомая девочка каждый день дома учится 6 часов, потому что 6 уроков в школе они не делают ничего, а потом эти 6 уроков нужно наверстать дома плюс сделать домашнее задание. И сравниваю я это со своей дочкой, которая дома не делает вообще ничего, в лучшем случае домашка раз-два в неделю, и то, не каждую неделю. Я год не могла понять, почему так, пока до меня не дошло, что им на уроке объъясняют так, что ей дома толком ничего учить и не надо.

Т е иными словами — из второй ступени сделали уровень многолетних гимназий? Да, это было бы классно, но это нереально. Тут проще — упразднить многолетние гимназии (о чем говорят после каждых вступительных), сделав вид, что это благо для детей ... С другой стороны, образование отражает политику государства, а уже из всех щелей идет — ремесленные специальности вымирают, надо поднимать их. Чем не плюс — некачественная вторая ступень, которая не дает желающим поступить туда, куда хочется, и перенаправляет поток в ремесленные? Дальше только завести оплату за высшее образование (что уже серьезно обсуждается)- и проблема решена ))))

А нафига нужны «пачки» с ВО, если они не работают по специальности? Для галочки? У многих моих знакомых дети уже взрослые, у кого-то одно ВО, у некоторых 2, но работают вообще «в другом направлении». Зачем тратить гос деньги на бесплатное обучение? Есть одна из «наших», у неё вообще 3 ВО, полученных в Чехии, но ее работа не имеет ничего общего с полученным образованием, просто училась и училась, пока время не пришло на гражданство документы подавать.

Государству нужны или кому? Ему как раз не нужны, так сложилось исторически из-за актуальной системы образования, это просто факт. Да и ВО действительно не всем нужно, как в наших постсовестких странах, где оно есть у «каждой уборщицы» — другой полюс крайности. А вот зачем тратить гос деньги на бесплатное высшее обучение иностранцев и при этом свою образовательную систему держать в таком состоянии, что мало кто из собственных граждан может поступить на то самое бесплатное высшее, то вопрос хороший, но риторический. О чем, собственно и был мой комментарий.

Вы не думаете, что иностранцы принесут пользу государству? Не даром же Чехия запускала программы по привлечению квалифицированных иностранных кадров.

А я что-то против говорила именно иностранцев? Я сама из их числа. Многие, правда, уезжают дальше, в более перспективные страны. Речь о политике государства в контексте образовательной системы. Конечно, легче в моменте привлечь со стороны квалифицированные кадры, нежели вырастить свои, но недальновидно, потому, считаю все-таки какие-то долгосрочные меры на перспективу могли бы быть и начинаться как раз со школы. Но все эти наши мнения и беседы утопия, увы.

Можно я отвечу) . Смотрите, я сама украинка. Мои дети граждане Чехии. И я тоже считаю что иностранцы очень важны в каждой стране. Но как бы это не звучало шоком, я стала замечать за собой смешанные чувства, а именно : что например вместо моего ребенка, могут взять другого, не того кто тут вырос, учился и имел такое же образование, а например приезжего. Так не случилось. Но чувство это во мне осталось. Возможно Вы скажите как говорит мой муж, учится надо и всё. Но нет, я всё равно считаю это не совсем справедливо. Особенно когда речь идёт о детях после 9 ого класса.

А знаете, что выглядит ещё более ненормально? Когда коренной чех, закончивший школу за границей, т.е не имеет чешскую матуриту, не может учиться в чешском вузе на чешском. Но в это же самое время иностранцам достаточно получить сертификат В1-В2 (в случае медицины С1). Но чех без матуриты с хорошим знанием языка учиться на чешском не может.

Боже, какой бред...

Почему не может? А признания образования других стран не работает?

Речь идёт о гражданах и иностранцах. У вторых для поступления в Вуз с обучением на ЧЯ, нужна нострификация аттестата и сертификат ЧЯ уровня В1-В2(мед С1), для граждан условия другие, нужна матурита ЧЯ и нострификация аттестата. Разница большая- сертификат и клас матурита. Моя на ЧЯ учиться и не собиралась, т.к жить в Чехии не планирует (пока).

Я понимаю. Просто была удивлена, что Чехия для своих граждан признает матуриту других стран. Ну например, если ученик по обмену поехал на последний год в Англию, там сдал английскую матуриту, то ему не надо сдавать тут местную.

Автоматически не узнает, зависит от программы обучения, нужно определённое количество часов и тд. Но для того, чтобы гражд ЧР поступил в Вуз с обучением на чешском, нужна матурита с чешского языка. У иностранцев достаточно сертификата.

Ясно.

Я смирилась с фактом, что все в этой жизни не может быть справедливым, элемент везения присутствует во всем.

Ну и возьмут другого ребенка и что- значит повезло.

Невозможно просчитать всю жизнь ребенка.

А, так это и из порга надо ещё с репетиторами год сидеть?

Это вы как такой вывод сделали?

Наташа писала по статьи чехов и о чехах — т е это совсем иная ситуация, чем у вашей дочки — это дети, для которых чешский — единственно родной язык. У вашей дочки все иначе, у нее было слишком мало времени, я не представляю как за такой период выучить чешский на уровне абсолютного понимания, что опять де на мой взгляд необходимо доя успешного прохождения экзаменов, соответственно у нее изначально была невыгода .... Гениев из беженцев не беру — это не показательно и мы не знаем всей истории.

Но мы-то здесь сидим не чехи. И большинству наших детей еще сложнее, чем чехам.

В ваш пост и комментарии пронизаны презрением к детям, которые не такие молодцы как ваши. Это несправедливо, вы не учитываете, что дети могут просто переволноваться и написать гораздо хуже, чем они писали при подготовке. Поступил ваш ребенок — радуйтесь, к чему все эти оценки других детей. Если что, мои дети в свое время тоже поступили с хорошими балами, на систему я не обижена, но знаю, что есть много детей, которые просто не смогли собраться, переволновались и результат получили далекий от ожиданий, но это умные дети и в гимназии учиться они бы точно смогли

Благодарю за высказанное мнение

Точно написали. С моим сыном поступала девочка, которая реально в математике раза в три лучше много сына, волновалась но она готовилась и писала тесты чётко на 44-45.Только моему было пофиг, а она очень волновалась . В итоге бал у них одинаковый... только для нас этот бал отлично, а для неё просто провал...

снижение сложности тестов помогло бы умной девочке? разве кто-то застрахован от волнения? почему она так волновалассь, может, быть родители перегнули палку?

Это сложный вопрос для меня. Я очень волновалась когда ребёнок сдавал тесты прямо ужас. Потом когда ждала этих результатов игр ещё треш. И вот оно счастье! Ребенок поступил. Но не долго оно продлилось, он передумал туда идти...

я тоже очень волновалась, особенно во второй день, когда стало понятно, что она накосячила в первый. постоянно прокручивала в голове, можно ли было что-то улучшить.

да, люди — не роботы, бывает просто не повезет. Даже у серьезных спортсменов бывает, что уж про детей говорить. Я за то, чтоб радоваться успехам своего ребенка и поддержать тех, кто хотел, но не получилось, им и так непросто

Смелое однако высказывание «личного мнения».

За такое — банят:)

Абсолютно солидарен с вами Аманда, под каждой строкой подписываюсь и соглашаюсь в сказанном.

Вы правильно написали. Вот зачем эта тема, и эта «философия»? Состязания в умничанью, нескольких акаунтов, не больше.

В каждой избушке свои погремушки.

ПС: Химера, сочувствую, родственник тоже не поступил. Смышленый, умный парень, растерялся….Ну, что поделать? У родичей тоже, ситуация оч близка к хаусу.

Таких историй в этом году, вагон и маленькая тележка.

Ну что уж… сочувствовать надо будет всем через год, когда нынешние непоступившие, но не желающие идти учиться лишь бы куда, дети пойдут поступать снова. А у них будет время подготовиться.

Были же дебаты в этом году отменить 8 летние и 6 летние гимназии, а капациту отдать 4 летним, все бы хорошо, один затык, закладки уже много лет рассчитаны на отток детей в гимназии, т.е. надо восстанавливать капациты закладок. А так мне нравится идея. Весь этот треш с натаскиванием 10 летних, год стресса, 2 дня катастрофы и кошмара, травма, семейная трагедия... а так пойдут в 4 летние почти взрослые люди, для которых будет больше мест, меньше конкурс, больше возможностей, поступят те кому точно надо и кто сам того хочет.

Это не хорошая идея от слова совсем. Хорошая — поднять уровень закладних школ. В любом классе есть дети, которым скучно на уровни ЗШ, у них другое мышление, большим интересуются, а учебу на закладце левой задней. Эти дети, по моему мнению, должны уходить в плодотворную среду, где будут такие же дети. Я сама так училась, убивает желание что-то делать вообще...Ужасно, что уровень закладек таков, что пытаются поступать те дети, кому это не надо вообще, которые с удовольствием бы учились в своей школе, но эта школа просто плохая.

Я бы оставила среднего ребенка в школе с удовольствием, но у него класс, где вообще ничего никому не надо, программу не успевают, к сожалению, так класс сложился.

А он на любой вопрос из головы ответ вытаскивает и отвечает за учителя. И я точно хочу, что бы готовился в гимназию, потому что понимаю, что здесь — болото

Место определяет возможности человека через людей, с которыми он в этом месте взаимодействует. (Р. Флорида, американский географ и социолог)

Ну так поднимете вы уровень закладок, а дети все равно в гимназии не влезут, конкурс будет ещё выше, задания сложнее и опять понадобятся репетиторы. Решить проблему можно только увеличением числа мест в гимназиях, а в реальной ситуации это можно сделать только за счёт гимназий же только 8 и 6 летних.

В реальности действуюшие гимназии годами не могут увеличить количество классов, хотя помещение позволяет. Отказывают по причине, что увеличение мест в гимназии привежет к снижению уровня учеников.

Нет, если поднимется уровень закладек и будет минимальное деление классов на тех кто хочет учиться и кто нет, то многие не пойдут в гимназию. Основная проблема — очень низкий уровень школ. Не рвалось бы такое кол-во детей в 8л.гимназии, если уровень школ был хороший.

Так а куда они денутся после сильной закладки в 9 классе? Пойдут в учняк? Тогда будет ещё больший конкурс из подготовленных детей в 4 летние гимназии и многие кто хорошо учился и не собирался быть поваром будет им, потому что у него не будет другого выбора.

Так существуют не только гимназии, это только вариант того, что можно после школы делать. Есть торговые академии, очень сильные електротехники(там кстати конкурс ге сильно меньше гимназий), не только учняк. Дл того, чтоьы учиться в университете, не обязательно нужна гимназия, нужна матурита, а ее дают очень многие другие школы.

Так и в них мест нет, во всех хоть немного нормальных средних школах конкурс, в том-то и ужас ситуации. Будет хуже, когда войдут в возраст средних школ дети беби бума 10х, они же дети популяционно сильного поколения 80х. Ну выучатся они в сильной закладке и чем им это поможет? Если идти некуда, везде конкурс адский из таких же после сильной закладки и которых просто физически много.

Ну лучше выйти из сильной 9летней закладни школы, выучить язык хорошо, попробовать поступить, чем из слабой и заранее не поступить. Не вариант же спускать уровень школ, ниже уже сильно некуда. И не вариант убрать младшие гимназии, так хоть этот конкурс в 3 волны идет, а не в одну.

Меня удивляет скорее то, что дискуссия не идет о том, как улучшить младшую школу и как сделать так, что бы было больше мест после 9го класса. Почему-то дискуссия идет о том, чтобы зрушит 8 и 6 летние гимназии, что бы всех опустить на уровень слабых школ.

Так это, конечно, все философия...

Так она идёт во многом потому что раскручивается тезис, что «экзамены сложные для 11летних детей и сильная нагрузка на родителей, будут поступать старшие, будет проще, а пока пусть сидят все в закладках». Это как раз очень удобный аргумент для манипулирования.

Наталия, вы за уши притягиваете в подтверждение своего мнения то, что с этим не имеет вообще ничего общего, скорре наоборот. Дисскуссия о гимназиях идет о том, что идет «розделение» общества — в том числе по признаку финансовой обеспеченности и образованности родителей, которые могут позволить своим детям уделять время и деньги -как раз то, за что вы так активно ратуете. И о том, что на закладках остаются только слабые дети. А не потому, что сложно поступать в 11 лет и сильная нагрузка.

+++100%.

Дискуссия идёт в нескольких плоскостях, на любой вкус. И ваш тезис тоже актуален.

Просто не на что, денег нет.

Натали, все точно, по делу!!!

1. Снижать планку не будут, потому что количество гимназий не увеличивается.

2. Возмущаются только те родители, чьи дети не поступили. Детей за Сали на курсы и сняли с себя ответственность.

3. Результативность домашнего экзамена всегда выше, чем экзамена в реальности. Для объективной оценки нужно морально готовиться к минус 6 баллам по каждому экзамену, но надеяться на лучший исход.

4. Поздравляю Кристину! Умничка! ❤️

Спасибо, все так ❤️❤️ и про -6 в точку.

Посмотрела статистику на затланке, в сентябре-октябре средний балл под 40 🤦

Единственное, что понижает постоянно министерство образования, — это планку выпускных экзаменов (матуриту) и никогда не включат в их число математику.

«Возмущаются только те родители, чьи дети не поступили.» В этом вы точно ошибаетесь. Возмущённых много каждый год и не имею ввиду приезжих, а именно местных, потому что родители прошли этим же путём «закладка-гимпл», с разницей в том, что раньше не было никаких подготовительных курсов, все нужные знания были из школы.

Да и писать о родителях, что сняли с себя ответственность- извините полная чепуха. У каждого нет возможности заниматься с ребёнком, причины разные от занятости до уровня образования.

Все, что пишу я, основано на моем опыте, а он уже богатый. У Вас он другой.

И я полностью поддерживаю позицию Наташи. Тесты сложные, но посильные! Моя старшая дочь в этом году поступала после 9 класса и сдала на 48/47. Очень мощные результаты по профильным тестам, потому что пахала, изучала, интересовалась, участвовала в олимпиадах, побеждала, ДЕЛАЛА. А могла бы гулять и развлекаться. Почему все так берегут своих детей? Не толкают вперед? Не показывают перспективы? Жизнь же другая, «выживает» (поступает) сильнейший.
Да, ситуации в семьях разные, но родители должны держать руку на пульсе. Если в феврале на первом пробнике ребенок провалился, наверное, должны возникнуть вопросы к той подготовке, которая была до этого? А не успокаивать себя мыслью, что есть еще 2 месяца.
Если я понимаю, что мой ребенок не внимательный (это как раз моя средняя дочь), то, наверное, я буду как-то с этим работать? Кому это надо, кроме меня?
Это и называется ответственностью.

«Одним словом» — раньше в гимназию поступали дети сами, сейчас тандем ребёнок+родители.

Вы с такой ситуацией спокойны. Ну и отлично. У меня опыт другой, потому что я ещё видела другую систему, когда дети готовились сами без помощи родителей.

Полностью согласна. Это главная проблема этих поступлений сейчас, речь не идет о том, кто имеет предпоклады учиться в гимназии, а о том, кто из родителей вывезет подготовку/курсы/репетиторов — финансово и морально. И это очень плохо.

Согласна, не каждый родитель физически, морально и финансово может выдержать поступление, ситуации бывают разные, в семье может быть кто-то болен и родители физически не могут погрузиться на год в натаскивание на экзамен, могут быть очень маленькие другие дети, сложная финансовая ситуация, когда не то что на репетиторов денег нет, а единственный родитель на 3 работах пашет чтобы было что поесть 3 детям, например.

Жизнь меняется. Детей больше, количество гимназий не увеличивается.

Если Вы хорошо помните ТО время, то точно знаете фразу: «Гимназия не для всех».

А что делать тем родителям у которых нет денег на репетиторов и курсы и они сами не умеют научить ребенка математике/ чешскому? И я Вам скажу что денег я потратила очень много. И знаю, что не у всех есть такая возможность . Среди моих друзей, есть дети которые не поступили и это реально трагедия доя многих как доя детей так и для родителей...

Отличный вопрос! Начнем сначала:

1. Это НАЧАЛЬНАЯ школа, там нет интегралов, функций и прочего непонятного/ забытого.

2. Если ребенок сам не хочет, заниматься, не заставит никто. Будет невозможно пробить это сопротивление.

3. Если есть желание заниматься, то по математике берем русские учебники и каждый день работаем по урокам. По чешскому покупаем пособия (или перекупаем у только что поступивших).

4. Распечатываем тесты цермата и сидим их разбираем. Благо есть ответы.

5. Есть онлайн тренажеры. Все бесплатно

При желании можно горы свернуть.

А с кем разбираем тесты цермат и русские уроки, если родители работают?

Особенно по чешскому. )) Ну посидим, посмотрим на них тупо вместе.

24/7? Выходные есть?

Я открою Вам тайну: на ютубе есть разборы тестов. Есть и другие сайты с разборами.

Не нужно мне тайн, спасибо. Хорошо, то есть гипотетически родители в свои выходные готовят ребенку список ссылок посмотреть и список задач порешать на всю неделю. А потом видимо только контролируют... Прекрасные, мотивированные, ни секунды не ленивые, идеальные дети в идеальном мире... А по сути и правда, поступление — битва родителей и репетиторов. Кто лучше сможет своего ребенка надрессировать и лучше заставит прорезать кучу заданий. Ну и с таким подходом через пару лет получим усложнение тестов, к которым уже без репетитора будет нереально подготовиться.

Те родители должны на год перестать жить. Ребенок тоже. Ибо они должны работать/учится, потом тесты, в выходные тоже. Ночью ребенок может поспать, но не много, пусть лучше тесты порешает, а мама ч папой- стирка, готовка, уборка. Нафигп им сон. Сон для слабоков!

А кто это все должен делать? Мама которая работает 8 часов в день, у которой есть младшие дети или пожилые родители?

Она никогда не была для всех, но раньше поступали талантливые, умные или просто с желанием учиться больше, сейчас- дети сознательных родителей, которые возят, платят, учат и тд… и так получается, что ребёнок дворника вряд ли будет учится в гимназии.

И сейчас поступают талантливые. В классе старшей дочери учится мальчик, который пишет музыку к кинофильмам. Гениальный ребенок!

И дети дворника поступят, если захотят изменить свою жизнь. Я — дочь доярки и электрика из глухой деревни. Окончила школу с отличием, «назло родителям».

Мне вообще не понятны рассуждения о ком-то… моделирование ситуаций «а если…».

Когда я написала комментарий о стратегии решения теста, то получила в личку несколько десятков вопросов КАК? И только ОДНА МАМА описала реальную ситуацию на сегодняшний день, проблемы ее дочери и только потом спросила, можно ли как-то помочь?

Наверное, осознанность и начинается не в моделировании, а в принятии реальности.

Все, мой ресурс на этот форум закончился.

Зачем приводить пример себя, если вы учились в русской или советской школе? В большинстве своем у нас правда были другие учителя и другая система. Интересно бы вас в тех же исходных данных поместить сейчас в 5 класс и предложить поступить в гимназию с 45+ баллов за предмет, при этом в школе учитель сделает круглые глаза и скажет — тройка тоже хорошая оценка!! Скорее всего результат у вас был бы другой.

Сомневаюсь что раньше в 8 летние поступали дети сами по себе, вообще без участия родителей. Но я понимаю, что раньше и трава зеленее была ))) Мне вот интересно другое — вот вы пишите все «без поддержки родителей», но семья в которой есть дети — это как раз поддержка родителей до определенного возраста, и почему ее не должно быть при поступлении, и родители должны самоустраниться от вопроса образования? Я честно не понимаю вот этого — ах у вас есть время, есть средства ... потому как не так уж много времени и не так уж много средств надо потратить, и получится результат, но если ничего не делать вообще, но ничего и не будет.

Мой сын поступил без моего участия. Но тогда не было цермата и мы год как переехали, я даже не знала, какие там экзамены))) Нет, ну не совсем без моего участия, я заполнила (правда, с помощью училки в школе) приглашки и муж их отвез в гимназии, ну и потом, я выбрала, какие именно это будут гимназии)

Что подтверждает теорию, что проблема — в Цермате )))

Второй сын поступил только с подготовительными на затланке, так что моё участие тоже было, я не только отнесла приглашки, но и заплатила за эти курсы))) Но, правда, он — наверное — делал все домашки+это была 6-летняя гимназия, не 8-летняя)

Да, была участь родителей как пишет Лена- подписать заявление и отвезти в нужные школы или когда были сомнения, если ребёнок «потянет» обучение в гимназии, так консультации с учителями в школе.

Ваш ребёнок никогда не учился в обычной чешской школе, вряд ли Вы имеете понятие, сколько нужно потратить времени на подготовку для поступления. (Без обиды.. констатирую факт).

Как уже писала Наташа — в нашей школе то же количество часов чешского и математики как и в любой другой. У нас сосед ровесник свна поступал в Над Кавалиркой, учась в обычной, даже ниже среднего нашей спадовой школе, у которой повесть «слабой», нормально поступил в в первой части списка ... да, баллы были ниже нашего, но хорошие. Он проходил только курс подготовки в этой же над кавалиркой, онлайн, т к ковид был, ничего больше из платного, ну тесты решал. Так что я имею понятие сколько и чего потрачено из первых рук, от его мамы...

Да не столько от часов зависит, сколько от детей в классе и их возможностей. В первой школе дочки за урок математики они успевали ровно два задания разобрать в лучшем случае. В математическом классе чуть больше,, 3-4. Потому что в классе был мальчик, который любил спорить с учителем по любому поводу.тнапример он спорил, какой порядок действий в примере с умножением и скобками... И весь класс вынужден был сидеть и 15 минут слушать ерунду, которую порет ребенок. При этом учитель даже звонила его родителям, но толку не было. Мальчик просто намеренно затягивал урок. И это не единичный случай, к сожалению. В классе моего сына тоже есть такие уникумы.

А у нас такой тридни учитель по чешскому. Половина урока это прикопаться к сыну моему или еще кому-то по настроению, что в окно посмотрел или в рюкзак полез. И пошло-поехало про непозорность .

Количество часов не определяет уровень знаний детей. Это вы прекрасно знаете. И занятия выглядят по разному в обычных школах и в Порге, куда не берут каждого.

А такое типа «дети с минимальной подготовкой поступают» — это скорее всего исключение, в абсолютном большинстве без подготовки не поступят. И тенденция имеет направление, что. с каждым годом нужно больше времени и средств для подготовки.

Зря сомневаетесь, я училась с чехами в универе, до сих пор со многими дружу, сейчас их дети поступают. Так они сейчас в шоке, они сами учились в 8летней многие, но поступали сами, да, готовились, но родители не включались. У мужа 3 детей в семье — все учились в гимназиях, лишь с младгим мама за недею до экзаменов взяла книжки в библиотеке порешать. Все остальное сами.

Да, так и есть. У дочки мамы подружек учились в 8-летних гимназиях, все поступали сами без участия родителей, сейчас поступают их дочки, все довольно умные девочки, хорошо учатся в школе, и мамы в шоке, насколько сейчас все по-другому по сравнению с их детством…

Именно так. Мой старший сын, ему 32, сам в 8 летнюю даже приглашку написал, я только подписала. Готовился сам, сидел с шахматными часами, время контролировал. В то время в 8 летнюю гимназию шло максимум 3-4 из класса, самые способные дети, с собственным желанием учиться. О никаком репетиторстве никто не слышал. С младшим, ему 14, у нас тоже репетиторов не было, но у нас частная duhovka, при максимуме за английский хватило 40+ 40.

На эти 40 достаточно было дома регулярно самим заниматься.

Очень мерзко это все читать. Вы конечно пишете огульно обо всех и ни о ком конкретно, но из здесь присутствующих и участвующих в обсуждениях именно моя дочь провалила экзамены и не поступила. Но вам виднее, кто что делал или не делал.

Я пишу о себе, своих детях. Не огульно

Мерзко? Это Ваше восприятие моих слов через Вашу ситуацию.

Экзамен — это всегда лотерея. Продолжите заниматься, через 2 года выйдете на нужный результат.

Но вы же занимаетесь репетиторством и подготовкой к поступлению и не по самым гуманным ценам. Было бы очень странно, если бы ваши собственные дети при этом не поступили. И при таких исходных данных вы даете оценку действиям других. Вам не кажется это несколько лицемерным?

Вас задели мои цены? У меня есть скидки на ранние часы. Так же я даю не только уроки, но и консультации (я могу. Так же у меня есть опыт экспресс-подготовки детей с хорошей базой. 7 занятий = 46 баллов из 50.

Я ценю себя, свое время. Родители моих учеников знают, что я работаю не час с их детьми: я 24/7 на связи, отвечу на все вопросы, только 15 мин я трачу на проверку дз и написание комментариев в общий чат с родителями.

Не Вам меня обвинять в лицемерии. Я веду ребенка за руку, каждый урок придаю внутреннюю уверенность в себе.

И самое главное, я работаю не ради денег! Но Вы видите только цифры за единицу времени. Это Ваше право. Но я не такая ;)

Ваши цены меня вообще не волнуют, тем более что ваш опыт не применим к ситуации моей старшей дочери. Меня удивляет то, как вы легко судите других по себе, являясь при этом в куда более выгодном положении в сравнении со всеми остальными.

Да, я не всем подхожу! И не всех детей беру, приходится и отказываться. Человеческий фактор.

Моя выгода лишь в том, что я когда- то окончила филфак и чувствую язык. Я бы могла ссылаться на большое количество детей, домашней работы, нрворожденного (в то время) ребенка. Но у меня есть установка перфекциониста, что никто, кроме меня…

Вы упорно не хотите видеть, что не все родители имеют филологическое образование и имеют опыт преподавания, не все родители могут позволить себе занятия с репетиторами с вашими расценками, не все дети в силу обстоятельств имеют ту самую базу, о которой вы все время пишите как об условии для занятий с вами, но при этом все, кто не имеет результатов ваших детей, по-вашему просто «не захотели».

Но такое отношение встречается сплошь и рядом. Принять, что твой успех обусловлен разными стартовыми данными, видимо сложно.

Человек пришел выгулять белое пальто, не тратьте время) тут таких много

Вы это серьезно? Те те кто написал ниже- нифига не делали и били баклуши??

Для организации процесса по крайней мере образование не так важно, а занятость — вопрос приоритетов. Сейчас столько ресурсов, что никакие репетиторы не нужны на самом деле.

Алла, я считаю, что вы в этом не правы. Занятость бывает разная. Да, я сама с ребенком занималась, а на руках у меня был 1, 5летний малыш.я не говорю уже о том, что есть еще работа, второй ребенок, которому нужна помощь.

да, мы вывезли, и да, видимо со вторым я тоже буду макс.заниматься сама. Но, к сожалению, это за счет моих сил и здоровья. С одним ребенком, мама не работающая, например, это вопрос приоритетов. При троих детях, работе — это не вопрос приоритетов а тупо вопрос того, где ты от своего здоровья/сна/младших детец отрежешь кусочек. Я знаю, что я могу, но далеко не все это могут.

Если вы про меня, то у меня много работы и не от 9 до 18, а практически нонстоп. Я организовала процесс и контролировала его исполнение, но не учила ребенка и не делала тесты с ним. В про количество детей — вон у MigNat трое, старшая и в 8 летнюю поступила и в 4 летнюю, средняя как я понимаю тоже поступила ...

Я не конкретно про вас, а о том, что ситуации разные бывают, не все могут это вывезти. Т.е. сила и мотивация самих родителей должна быть ох какая большая, финансовая ситуация тоже, не всегда это о приоритетах.

Мотивация в общем то простая — образование дает возможности, соответственно, лучше, чтобы оно было как можно более хорошим. А сила в чем? Да пободаться с ребёнком приходилось переодически, т к ленив несколько, но в общем то ленивы, наверное все люди )) и пока себя научился сам себя поднимать, это ответственность родителей. А финансово ... это не такие огромные суммы, причем разложенные на несколько месяцев, если не брать репетиторов, конечно. Ведь сейчас куча ресурсов.

Да, Маргарита в прошлом году поступила Над аллеей. Ей сложнее было, но смогла.

А Кристина — мозг! В этом году ее приглашали на сборы по подготовке к международной олимпиаде по математике, но она выбрала сборы по программированию от матфиза (KSP).

У меня трое детей. Старшую я готовила с только что рожденным третьим ребенком на руках. Потом сидела со средней в дневной сон подросшего сына.

Алла правильно сказала, что это вопрос приоритетов. Вы готовы оставлять время и здоровье на работе, но не готовы их вкладывать в собственных детей. Парадокс!

Я уже пережила 3! поступления собственных детей. Да, голова седая, но такова цена инвестиций.

Ну, это и правда, вопрос приоритетов. Я не вижу причин оставлять время и здоровье ни на работе, ни на поступление в гимназии. Не стоит оно того. Опять же, для кого-то — стоит.
Так что да, каждый сам выбирает, что ему важней: здоровье или гимназия ребенка)

Золотые слова! Каждому свое!

А какой вред на здоровье оказывает гимназия ребенка? И на чье здоровье то?

как это какое?) да тут все мамы написали о своих седых волосах

Алла_Z, я отвечала на вот это предложение: «Вы готовы оставлять время и здоровье на работе, но не готовы их вкладывать в собственных детей. Парадокс!»
Здоровье ребенка тут ни при чем, Вы правы:) Никакого вреда гимназия на здоровье ребенка не оказывает.

Тогда чье здоровье вкладывается? Родителей? Так оно в принципе в ребенка вкладывается, начиная с его зачатия ... и это нормально.

Как говорила моя мама: «у меня и так здоровья нет», ну и чтобы я его (здоровье) ещё в работу и гимназии вкладывала — так совсем нет)))

Зачем в гимназию — в развитие ребенка ))) Про работу согласна ))

Я точно не оставляю силы и здоровье на работе, просто не считаю нужным делать из детей золотых божков, на которых надо положить жизнь/свою карьеру/ далее по списку. Детям это в жизни не поможет(скорее наоборот), а мою жизнь загубит. Я готова вкладывать время в своих детей, и делаю это, но не живу жизнью своих детей, у меня есть любимая работа. Мой ребенок старший поступил, средний будет. Но, я понимаю, что так могут не все, и я правда не понимаю, почему еадо родителям убиваться.да! У меня и у мужа еще и образование есть и мы можем помочь, а те кто не может? Вы же говорите свысока о родителях, которые не уделяют время и не выставляют приоритеты правильно.

А главная проблема в том, что поступление давно не о том, могут ли дети, а о том, могут ли родители. И о том, что школы не готовят от слова совсем.

2. Полный бред. Особенно про снятие отвественности.

Все, чьи дети поступили — большие молодцы, именно Вы, мамы, так как поступление детей в данных условиях — это именно Ваша заслуга! Вы вкладывали свои силы, время, деньги и нервы. Все кто не поступил — увы! Но может быть повезёт в следующий раз. Да, система очень несправедлива и не отображает реальные способности ребёнка, но и вся наша жизнь — очень несправедлива. У ваших детей есть любящие родители и крыша над головой, а у кого-то нет и этого. И это ребёнку тоже важно осознать. Что надо работать много и усердно, без этого в жизни не пробиться (но всем ли это надо?) но даже усердный труд не гарантирует успеха. И успех в поступлении сейчас совсем не гарантирует счастливую жизнь в будущем. Важно не опускать руки и понимать, что неуспех сейчас не означает, что все пропало, важно сделать правильные выводы. Всем успехов на выбранном пути! Тем, кто поступил — интересной и успешной учёбы в гимназии, а тем, кто не поступил — не отчаиваться и верить, что все ещё будет!

Может по ходу кто-то нибудь посоветует что-то дельное, ребенок 9 лет . Очень любит математику, решает задания за 5 ый класс. Я уже говорила об этом тут, у него это прямо с первого класса. И ему очень интересно эта математика. Я не знаю куда его отдать или к какому преподавателю / репетитору, чтобы его вёл. Муж выдохся со старшим, я с математикой на дружу. Посоветуйте кого-то пожалуйста, тем более что ребенок сам хочет заниматься математикой.

В идеале вам нужен хороший кружок олимпиадной математики.

Попробуйте к Вацлаву Форштику http://www.centrumnadani.cz/

Та я там уже была, такое.... Нашли учителя с гимназии будем учить скорее с ним.

Ну, вот я больше ничего не нашла, печаль

Помню как несколько лет назад, начитавшись тут на форуме страшилок про «невыполнимые» тесты цермат, я реально напряглась, т к на тот момент была только первая ступень. На деле оказалось все не так страшно, и если готовиться, то вполне реально сдать на приличные баллы. Ребенок при этом был вообще спокойный как танк, это к вопросу о «здоровье». Потом читала «как тяжело учиться в гимназии», и про «скатывание на тройки» ну вот второй год ожидаю тяжести... а пара 7 за эти почти 2 года — это поленился подготовиться к тесту, но всегда можно исправить. В общем сделала вывод для себя — любые страшилки надо делить на 10 )))

Пока между первым и последним в списке принятых будет порядка 10-20 баллов, CERMAT будет прекрасно выполнять возложенную на него функуцию, и родительский хай ничего не изменит. У государства ровно столько гимназий, сколько требуется на данный момент соответствующих выпускников, и нет никакого резона отказываться от возможности наполнять их сливками. Кроме того, оставляя высокий процент умнных и амбициозных детей в начальных школах, автоматически повысится уровень результатов началок. Государственная система никогда не была историей о розовых пони и единорогах.

А еще навеяло вот пражским марафоном ))) Почему опять же в спорте — нормально готовиться к соревнованиям, тренироваться... а к экзаменам, которые тоже по сути соревнование, готовиться — это фу-фу и «мамина заслуга» ? Т е мышцы и выносливость тренировать — это правильно, а мозг и нервную систему — ни в коем случае. Сразу скажу по поводу вероятных возмущений про «это ж дети и школа», да, школа, но многолетние гимназии это один из видов школы, вторую ступень закладек никто не отменял, и туда экзамены не нужны. Так что получается — если хочешь и можешь в гимназию, то надо немного напрячься, не хочешь, не можешь напрячься, всегда есть другой вариант. С 9 классниками, естественно иначе, там вариантов нет и на мой взгляд это очень странная система, т к возможность сдать матуриту должна быть у каждого, т е по нормальному было бы продлить вторую ступень до матуриты. А не ставить условием ее получения предварительные экзамены в среднюю школу.. все таки в 15 лет оказаться без школы, просто потому что не сложилось с экзаменами по какой-то причине, это совсем неправильно и несправедливо по отношению к детям ...

Верное сравнение.

Вообще, во всех областях есть те, кто пашет, и те, кто жалуется на судьбу и обвиняет систему. Мир спорта, танца, творчества ничуть не отличается. Везде есть различные категории, рейтинги, этапы квалификации и стремление выдать свой наилучший результат.

Да, это не всем подходит, ну так никто ж и не заставляет, счастливым человеком можно вырасти и вообще без образования, было бы здоровье 😅

Хорошая теория, но для счастливой жизни без образования или богатых родителей остаётся только теорией.

Поэтому стремимся дать детям максимально хорошее образование, а счастье будут искать сами.

С другой стороны, я помню, в СССР когда-то тоже не всех брали в 9 класс. Я не знаю, какого Вы возраста, но предполагаю, примерно+- моего, так вот у меня был первый год, когда в 9 класс взяли всех желающих. Что, кстати, было не очень хорошо: до сих пор помню, как некоторые мои одноклассники все уроки напролет обрисовывали клеточки в тетрадках — мобильных тогда не было, заняться им было нечем) Умные родители отдали своих детей после 8 класса в ПТУ, да я и сама хотела в ПТУ, но мне никто со всеми моими пятерками не разрешил, конечно)))
Опять же, учитывая, что в этом году некоторые не попали даже на учняки тут, ясно, что ситуация со средними уч заведениями, мягко говоря, нездоровая.

Да, я тоже помню этот период.

Признаться, ситуацию со средними гос. уч.зпведениями я не изучала, в особенности тему с матуритой. Могу рассуждать чисто гипотетически. Я бы устроила ее на год в какой-нибудь онлайн университет типа юникорна или нагрузила другими курсами по будущему профилю, ну и усилила бы адресную подготовку к перепоступлению.

Возможно, за этот год бы и планы/ориентиры по 4летним изменились.

Понятно, что можно куда-то пристроить — те же курсы английского, например, каждый день. Но это же не очень взрослый ребенок, 15 лет, особенно в современном мире. И когда все сверстники куда-то ходят на учебу, а ты остался за бортом... ну, как-то не очень мотивирует к дальнейшим свершениям.

Безусловно, это очень странная ситуация. Я правильно понимаю, что нет средних заведений, куда можно просто пойти и доучиться до матуриты, если тупо никуда не поступил?

Ну т.е. всё равно нужно, чтобы в эти учебные заведения ребенка приняли. А я так смотрю, мало где есть druhé kolo.

При таком раскладе я вообще не понимаю обид на рассуждения, что планка посильная и надо повышать требования к детям, а не надеяться, что проскочит по нижней границе, потому что раньше этого было достаточно.

Вот и прозрели наконец... а такой пост громкий, пир этом не понимая всю структуру образования здесь

В чем громкость? В том что после 5 класса посильные экзамены, и все возможно при желании?

Да, было, но не брали в 9 класс только абсолютно неуспевающих, у нас в школе такого не было, в окружающих тоже ... да слышала, что у кого-оо кто-то из знакомых пошел в пту, т к не перевели в 10 (на тот момент) класс...

Но опять же в 9/10 класс в наше время не было экзаменов вроде? Тут я плохо помню, т к мы сдавали экзамены в конце каждого года начиная с 4 класса ... на нас все эксперименты поставили какие могли ))) Но зато отличная тренировка — подготовиться и сдать экзамены стало рутинным делом ))) без нервов и напряга

Да) Экзамены были каждый год — и ничего, все справились)

Вывод — чем раньше начнешь тренировку, тем проще будет на выходе ))) Ну на самом деле, если постоянно оберегать ребенка от напряжения или какого-то дискомфорта, то чем он будет старше, тем ему будет сложнее.

И экзамены были не в виде тестов, где сидишь себе спокойно пишешь, а лицом к лицу с экзаменационной комиссией )))

На мой взгляд, лицом к лицу лучше, чем тесты. В тестах ошибся — и до свидания. А если ошибся перед приемной комиссией, то всегда экзаменатор может задать уточняющие и наводящие вопросы, чтоб понять, ошибся от нервов или от незнания. Оценки более справедливые, на мой взгляд.

Я кстати сдавала экзамены два раза — в 9 классе и в 11. В остальные годы была освобождена как отличница. Ох и нервотрёпки была в 9 для меня. Все дети спокойно на экзамены пришли, а у меня руки трусятся, книжка по подготовке в руках. Помню смотрела и не понимала, как можно по истории все эти даты запомнить сразу... Хоть и учились в течение года, но толку...

Или завалить доп вопросом ))) и там и там есть недостатки, но тесты более объективны все же, т к там нет внешнего человеческого фактора, а только свой внутренний. У нас по 4 экзамена сдавали абсолютно все, и отличницы тоже, что справедливо ))

Ну по идее, если вопрос по программе и ребенок готовился, то ответит. А если не по программе — ну тогда не знаю... По идее нужно знать, что проходили, а что — нет. Но я всё-таки считаю, тесты не всем детям подходят. Мой вот сын любого в смерть заболтает, а в тестах точно срежется. Дочь наоборот наверное... Я в детстве была именно как сын. Все тесты были мимо, но к счастью в моем детстве их почти и не было.

Так вопрос не в готовиться, готовились в гимназии всегда, вопрос в том, что на данном этапе цермат даже близко не отвечает тому, что дети учат в школе и подготовиться самостоятельно к темам они просто не могут. Ничего общего эта подготовка не имеет с тем, умный ребенок или нет, есть потенциал или нет. Проверяется только то, как родители/репетиторы натаскают конкретного ребенка и сколько вложат сил и средств. Со способностями ребенка это не сильно соотноситься. Обезьяну тоже можно много на что натренеровать

Самое веселое, что это не соотвествует и с тем, что требует потом гимназия на первом году обучения. Ну или по крайней мере у нас, хоть мы далеко не математическая гимназия.

Те это как два берега. В школе это один берег ( нижне), в гимназии другой- выше или не там. И ребенку надо как-то самому из бода А попасть в бод Бе

Согласно полностью

Так если обезьяну можно натренировать, почему у натренированных детей идут провалы? И после репетиторов? Ведь по вашей логике — важна только тренировка

Алла, я еще раз повторяю — вопрос не в тренеровке, вопрос в том, что цермат никак не соответствует своей цели выбрать лучших/мотивированных/готовых к учебе детей. Возмущаются родители не тем, что надо учиться на тесты, а тем, что это не посильно детям сделать самим из собственных ресурсов и идет конкурс только родительских финансов и времени. Кто вам написал, что готовиться не нужно? Никто.

Практически общее возмущение тоном и комментам я сейчас оставляю в стороне. Зная, какая ситуация с конкурсами, совсем не по человечиски писать, что «Мы молодцы, мы сдали над 40, а вы все остальные не достаточно старались и приоритеты у вас фуфу». Если так хотелось, можно было пост написать в формате:«мы справились, дети и родители дерзайте, да, это сложно, но можно», а не обесценивать старание других.

+100

Тогда вы совершенно не поняли, о чем речь.

Ну, видимо, не одна я

Ничего страшного в этом нет

Так как раз я лично и говорю — что все возможно, и без больших вложений! И что не так страшен черт как его малюют. Но да, если сидеть, ничего не делать, то ничего и не получится. И дело не в тяжести тестов, просто надо знать их структуру, т к она шаблонная, а значит ее достаточно понять, и желательно понять что за чем решать конкретному ребенку. Для этого не надо кучу времени, и в той же математике нет каких-то сложных методов решения, но надо уметь понять задание ... а это можно сделать не выходя из дома, и не дорого, репетитор для этого не нужен. Но почему-то многие упорно все сводят в «ах родителям надо выделить время».

И мы опять там, где были … «чтобы натренировать нужны деньги и время родителей».

Естественно ребенку нужно уделять время, а как иначе? Зачем тогда вообще рожать ребенка, если на него не будет времени. В 25 раз напишу — важно организовать процесс и контролировать выполнение, это можно делать и по пути на работу в трамвае, к примеру. Сейчас куча материалов и это не так дорого на самом деле, если не хватать все подряд и не нанимать репетиторов. Но отговорки можно найти разные на что угодно.

Подготовка идет на умение организоваться, остальное все у ребенка в голове ... это же не 30 билетов выучить, вы ведь знаете только типы заданий, но решает то ребенок своей головой во время теста.

И вон выше утверждают, что никакой подготовки — просто пошел и поступил )))

Не знаю, на что вы ссылаетесь конкретно. Так замечательно, что смог! Могу только порадоваться за того, счастья ребенку в учебе. Это не значит, что все остальные не старались достаточно. Для абсолютного большенства детей это огромная работа в тандеме с родителями. И совсем не просто

Ну оно все в жизни — кому-то просто, кому-то сложно. Это нормально, все люди разные. Но родители должны адекватно оценивать силы и возможности своего ребенка только и всего. Об этом кстати нам говорил директор нашей школы, в сентябре 5 класса, что не все дети могут пройти экзаменами в гимназию, и что мы — родители должны думать о ребёнке, а не о своих амбициях, взвесить его даже психические возможности, чтобы не было вот это разочарование непоступления в 10-11 лет. И потом еще учительница высказывала свое мнение по этому поводу.

Ну а вот другой пример — бывшая одноклассница моей дочки в последний момент спохватилась, к тестам не готовилась, просто пошла сдавать без подготовки. Умная девочка, учится в математическом классе. Написала математику меньше 20 что ли баллов. Так быть не должно в принципе. Получается без репетиторов к детей нет шансов в принципе.

Почему не должно? К любым экзаменам надо готовится именно к структуре, с наскока увы — элементарно времени не хватит.

Ну в моём идеальном мире отличники из сильной школы не должны готовиться к экзамену в течение года. У них должно быть достаточно знаний, чтоб поступить. Естественно девочка посмотрела тесты, естественно парочку дома решила. архивы глянула и т.д. Но чтоб ребенок вообще был не в состоянии решить больше половины заданий, будучи отличником в математическом классе в сильной школе (школа и правда считается одной из лучших в Брно)... это говорит о несоответствии уровня экзамена и уровня школы.

Ну давайте честно, готовятся к экзаменам самостоятельно сейчас единицы. Большинство ходят на курсы, к репетиторам, нарешивают сами, и даже при таких условиях не поступают. Я вполне могу понять недовольство родителей.

Зато в роушки они вложили 300млн,на эти деньги могли бы минимум 3-4 гимназии построить..

Построить ладно, а учителей где взять? Та же история же сейчас с врачами, как я понимаю, со стоматологами. Я как ни посмотрю — все бегают, высунув язык, в попытках найти хоть какого-то стоматолога. Очереди дикие везде. У нашего стоматолога, у которого мы записаны как пациенты, чтоб попасть даже с острой болью — минимум неделю ждать. И это клиника с достаточно дорогими ценами. дороже, чем средние по Брно. Вообще жесть какая-то творится. Дикий перекос, который совершенно непонятно, как компенсировать.

М-да...Хидеры что то нет, она бы вам объяснила, зачем подушки, вакцины, тесты, .. ))

Ладно роушки, а ковид тестирование 2 раза в неделю в каждой школе ... Как по мне судить за такое надо.

100% с Вами согласна. Мой муж поступал в гимназию после обычной школы, где хорошо учился без всякой подготовки, дополнительных репетиторов и курсов. Задания были на уровне средней школы. А сейчас это просто бизнес. Даже если ты и талантлив, то тебе все равно надо готовиться..и родители, которые эти курсы оплачивают, эту систему и защищают. А вот если Вы не хотите платить, то Вы не хотите вкладываться в будущее своих детей... С ужасом ожидаю когда надо будет готовить своих детей к этим «честным экзаменам»

Ну вот положа пуку на сердце, вы не готовясь сдавали экзамены в школе? Когда не тесты, которые вам не нравятся, а как раньше было — по билетам? Просто пришли и сдали? Я вот готовилась, и по математике тли химии, которые обожала и знала, понимала, но к экзаменам надо было готовиться всегда. Я не верю, что вот с ходу приходишь и сдаешь на 5 :)) чудес не бывает, уж извиние.

Ну я опять встряну, по математике, русскому, украинскому, физике я, конечно же, не готовилась. Но! Это не означает, что я с нулевыми знаниями шла на экзамен, просто я училась в течение года, поэтому мне готовиться не нужно было. Если бы я сдавала, например, биологию, то без подготовки я бы её не сдала даже на тройку, потому что биологию я почти не учила в школе, только чтобы быстро получить пятерку и от меня отстали.

Ну вот вы, наверное были вундеркиндом )))

Я понимаю, что это сарказм)) но всё-таки уточню ещё раз: я просто училась по некоторым предметам в течение года, поэтому мне не нужно было готовиться. Т.е. не нужно было специально готовиться, как детям к приймачкам в 8летнюю гимназию.

Никакого сарказма, я не знаю никого, кто бы не готовился к экзаменам и сдавал их хорошо... Я естественно тоже училась в течении года, хорошо и легко, но готовилась всегда, для систематизации материала, в некоторых случаях приходилось доучиваться самой, т к математика в последних жвух классах у нас была никакая, и эти два класса я училась сама по тем материалам, которые были доступны, я способная и достаточно умная, но не была вундеркиндом, чтобы не готовиться к экзаменам.

Вопрос в том, что закладка не готовит к тестам в гимназию. Это не их, закладки, цель, вот им и все равно. И с этим никто не спорит.

Другой вопрос, если вы хотите в гимназию, то сидите и готов есть с ребенком: репетитора нанимайте, на курсы ходите, ...ваше желание, ваши деньги, время, нервы.

Что тут обсуждать?!

Нечего обсуждать. Я не хочу в гимназию.

Училась ещё в СССР, вся подготовка к выпускным была в школе или дома самостоятельно, но по пройденному материалу. И в вузе это же самое. В гимназию после 5-го без экстра подготовки, не считая вундеркиндов, не могут дети поступит, потому что материал в школе не проходили. Каждый год после экзаменов специалисты разбирают «по полочкам» задания и каждый год практически одно и тоже — после 5 и 7 почти одинаковые экзамены.

Да ладно. Там есть и задания за 9 класс. Вообще веселуха

В университете не готовилась на программирование например. Ты либо можешь написать программу, либо нет... В школе в 11 классе готовилась, конечно. В девятом не ко всем предметам. К истории точно готовилась, учила. К математике ну тоже не подготовиться, либо умеешь решать, либо нет. Зависит от предмета. К русскому языку я тоже никогда не готовилась, писала грамотно всегда. Ни к сочинению в одинадцатом классе, ни к диктантам никогда не готовилась.

Я про школу начиная с 4 класса каждый год по 4 экзамена, а не про вузы ))) Сочинения и диктанты это совсем другое, к диктанту не подготовиться, сочинения — отдельная субъективная вещь, нашей литераторше нужен был только объем, а не мысль, так что сочинения я вообще не писала в последних классах, ибо выдать 10 страниц воды никогда не умела ))) Но ладно — я поняла, все всегда сдавали экзамены с ходу )))) ну и хотят такого же своим детям. А я вот привыкла готовиться и этому же рекомендую своему ребенку. Каждому свое.

Алла, вы всё-таки передергиваете. Есть разница — подготовиться к экзамену в течение недели-двух или в течение года?... или вы хотите сказать, что вы к экзаменам в конце года начинали готовиться с сентября месяца, помимо изучения школьной программы?

И еще, есть разница готовится к экзамену по пройденному материалу( лекции, конспекты, начитка) и фактически его систематизировать ( как Алла) и готовится из серии « не знав, не знав та ше й забув»- те по материалу который ты в глаза не видел!

Согласитесь, готовиться по пройденному материалу в школе и доучивание того, что в школе не проходили — это разная подготовка. Вряд ли Вы к экзаменам с 4го класса доучивали, например, материал 5го или 6го))))

А что там было из 6 класса? Никаких сложных вычислений в тестах нет, но есть несколько завернутые задания, к которым надо привыкнуть и понимать их, в этом и есть подготовка, а не в изучении математики на 2 класса вперед. А чешский, да для тех, кто не с самого начала в чешской школе, будет сложным и надо доучивать, для тех кто учится с 1 класса, в чем проблема с чешским? Ну кроме фольклора в виде пары пословиц. Что изучают только в 5-6 классе, из того что дано в тестах, учитывая, что 5 класс уже более полугода пройден? Я чешский не смотрела, т к не надо было.

Наши, например, очень много всего не успели пройти, даже сейчас, к концу года, из того что там было, и по чешскому и по математике, об этой проблеме уже, кажется, сто пятьдесят раз все кто мог говорили, потому не хочу повторять то же самое в сто пятьдесят первый раз.

А что конкретно не прошли? Ни разу тут не увидела конкретики в этом плане. Единственное, что мне пришлось объяснить ребенку это нестандартные задачи, вернее то, что в этих задачах половина ответа дана в условии, просто надо внимательно посмотреть, и подумать немного, но допускаю, что это именно наша особенность, т к ребенок не совсем математический. Этому точно не учили, но это чистая логика.

Как конкретный пример — геометрия, много из геометрии вообще даже близко не начинали. По чешскому, например, литературные стили. И это не все, то, что на вскидку вспомнилось

Там же простейшая геометрия ... как наша учительница говорила — много баллов ни за что практически — главное внимательно читать.

Простейшая — если шаги ты знаешь из школы, в так приходиться учить с самого начала.

Мне в геометрии приходилось делать дочке акцент на задания, в которых возможно несколько вариантов построения и просят начертить все возможные варианты. Они в школе никогда такого не делают, чертят только один из возможных и достаточно. Приходилось отдельно дочке на этом акцентировать внимание. Ещё пришлось показывать, как можно использовать циркуль для того, чтоб отложить равные отрезки, например, учить пользоваться транспортиром, углы они тоже не учили и не откладывали

Я дочке объясняла уравнения и системы уравнений, вынесение общего множителя за скобки, десятичные дроби и проценты — очень много всего. В чешском — займена, художественные и нехудожественные произведения, может быть ещё что-то — уже сейчас не вспомню. Мы на самом деле начали подготовку поздно, сначала думали о музыкальной гимназии (дочка играет на скрипке и ее учительница спрашивала, не хотела ли она бы попробовать), потом передумали туда поступать и решили остаться в своей музыкалке и не поступать в этом году, а в январе дочка решила за компанию с подружками попробовать общеобразовательную гимназию. Стали разбирать тесты по архивным заданиям старых лет, проходить очень много нового и не пройденного в школе. Причём зимой ещё дочка писала более-менее, но чем ближе к экзаменам — тем больше она нервничала и писала все хуже, потому решили пожалеть ее нервы и пустить все на самотёк. Она написала довольно неплохо как для ребёнка, который почти не готовился, но, конечно, недостаточно хорошо для поступления.

Ещё в обычных дробях умножение и деление, приведение к общему знаменателю — в общем, предостаточно всего, потому нельзя утверждать, что умный и мотивированный ребёнок может поступить в гимназию своими силами, так как это далеко не так. Из этого всего ни свойства дробей и работу с ними, ни проценты, ни углы и работу с транспортиром, ни уравнения не проходили до сих пор и вообще не знаю, когда будут проходить. Потому работы у репетиторов и подготовительных курсов больше чем ;) пока есть такое огромное несоответствие со школьной программой — без работы они не останутся ;)

А у вас случайно нет программы школьной? Неоднократно звучало в комментариях, что дело не в количестве часов, а в том, что не успели освоить материал. С другой стороны, у нас я не нашла ничего, что не было бы в учебном плане (математика, в чешский вообще не лезу, но дочка говорила, что все это они проходили, ее подводила только внимательность)

Хотелось бы действительно понять программа ли не соответствует или школы не тянут.