Если между — посудомойка, то раковину можно и 40 сделать ...

Только холодильник я бы делала у раковины справа

Холодильник туда не встаёт,там трубы на канализацию и воду, а на боковой стене, сразу дверь, открывается во внутрь.

Если особо не готовите, то норм. Я бы заменила шкаф вправо на рабочую поверхность. А шкафчики сделала бы как можно выше, под потолок.

Я тоже хочу рабочую поверхность, и шкафчики будут под потолок, пыталась просто схематично нарисовать месторасположение .

У меня был шкаф около раковины, крайне не удобно и вода на шкаф попадает. Я бы вместо шкафа предпочла рабочую поверхность и навесной шкаф. Причем плиту бы поставила на место холодильника, а раковину не более 40 см

Вот к примеру раковина 40 или 45, точно не помню, но каждый сантиметр рабочей поверхности важен, а посуду моет посудомойка, значит большая раковина не нужна. Еще вариант — сделать 2 конфорочную поверхность, это не сильно критично, но увеличите поверхность на 30 см.

Варочная поверхность индукция, но рисунке просто схематично показано, где модно поставить плиту.

Тоже бы делала холодильник возле мойки, не возле плиты

Это разумно, но не влазит

Тогда поменяйте местами раковину и плиту, раковину ближе к холодильнику

Холодильник вправо, потом раковину(можно 45см), посудомойка может быть тоже 45, таким образом можете внизу прибавить «šuplíky» 30 см широкие, потом плита и слева шкаф разделить на верхнюю и нижнюю части, чтобы было больше рабочей поверхности. Ещё совет — сделайте глубину 70 см, чтобы было побольше места.

Не входить 70 см, там от стены, до двери открытой, 68 см (!

Мое мнение — локти при мытье посуды будут упираться в шкафчик. Мне кажется, что для меня было бы не очень удобно. Может от шкафчика избавиться? Я бы просто остальные сделала повыше (побольше), и над холодильником добавила один поменьше

А что вы моете в раковине? если есть посудомойка? У мамы около мойки холодильник — ничего никуда не упирается

мою противень из духовки, бутылки для воды для спортзала, которые нельзя мыть в посудомойке. Сковородки мою в раковине, в посудомойке они портятся. Дайте подумать, что еще там мою... красивую посуду с узорами, которая тоже не предназначена для посудомойки, иначе в ней полезет вся краска. На первый взгляд кажется, что ничего, но каждый день что-то да находится для мытья именно в раковине.
У меня была раковина вплотную к стене. Мне чертовски неудобно было. Но это же МОЕ мнение. У ВАС может быть совсем другая история. Автор спрашивала разных мнений разных людей.

Точно — история другая ))) в посудомойке мою все ... лет 20 примерно уже, почему и удивилась что можно мыть в раковине ...

я тоже, сковороды просто чаще меняю, а посуду с рисунком извела и новую не покупаю, я думаю руками моют те, кому просто нравится сам процесс.

Чугунную сковородку нельзя в ПММ. А после неё никакая уже не заходит

я их по этой причине и не покупаю, помню по юности, что они хорошие, но пользоваться ей я не буду, я очень-очень не люблю мыть посуду

Чугунных у меня нет ))) как то не было необходимости и тяжелые они, а остальные спокойно моются в посудомойке.

И если вдруг есть возсожность «загнуть» кухню по левой стенке, то я бы загнула ))) т к вме равно перед кухней примерно метр нужен, чтобы передвигаться, а значит если слева стена, то пусть не будет просто стеной, а продолжением кухни — туда можно перенести или шкаф или холодильник, плюс в угол сделать мойку, а справа плиту, между ними уже будет прилично поверхности

Кухню можно немного загнуть, там слева ест где то 1, 7 м. Но холодильник некуда поставить. Комната всего 17 метров.

Я бы попробовала что-то типа того, с угловой мойкой, только поменять местами шкаф и холодильник и у вас длинная часть больше, т е уместится всего больше, размер стены где основная часть, если правильно посчитала 3 метра? Тогда сделать левый угол 3 на 1, 5. Т е если угол будет 90x90, справа от мойки будет 30 см и 60 см холодильник. Т е выступ будет 90 см, а это пространство по любому пустое перед линейной кухней, длинная стена позволяет угол сделать вполне, ничего практически не теряется, но выигрываете драгоценную поверхность. Учитывая дверь в правый угол лучше шкаф и туда духовку+ микроволновку, получите больше ящиков внизу, которые удобны.

Еще для экономии места можно поставить духовку с микроволнами, есть и полноразмерные и узкие, у меня Сименс узная, отличная духовка, т е это полноценная духовка с кучей вариантов нагрева и микроволновка, можно сочетать и то и то. В общем получаете больше места для хранения, не теряя в качестве готовки.

Я сама конечно не проверяла, у меня нет опыта с такими приборам, но мне в студии сказали, что нормальный прибор, совмещение духовки и микроволновки от 50 тыс крон. Может кто посоветует совмещённый прибор? По доступной цене.

Вот к примеру, у меня такой (ну не уверена что именно эта модель, но в общем все тоже самое) .Печка отличная, печет замечательно, если с микроволнами, то еще и очень быстро. Высоты мне хватает, только один раз у нас индейка не влезла, пришлось у мамы готовить ))) Но в принципе у сименса есть и полноразмерные с микроволнами, может и у бош есть, по идее должны быть дешевле сименса. У нас уже вторая такая, первая проработала лет 12 ежедневной работы, т.к. и печкой и микроволновкой пользуемся часто, потом треснуло стекло, пришлось купить новую такую же.

https://www.elektrocz.com/p251779-siemens-cm656gbs1/

Мы вообще покупали выставочный экземпляр по очень хорошей цене, это была абсолютно новая печка, которая стояла у них в студии, с гарантией те же 2 года, на данный момент отработала 3 года ... Покупали, вот в этом магазине, что я вам ссылку дала выше

По микроволновке и печке не скажу, но по опыту покупки стиралки+сушкой скажу, что студия права. Перебрав кучу вариантов стиралок остановилась на той, которая стоила как отдельная стиралка плюс отдельная сушка вместе взятые. Дешевые имели кучу недостатков и плохих отзывов. Они либо хорошо стирают, либо хорошо сушат. Подозреваю, что с печками тоже самое.
Еще по совместной печке мне как-то жаловались, что получалось все равно разогревать в сковороде, пока что-то запекалось. Есть же блюда, которые готовятся по несколько часов. В конечно итоге перестали пользоваться как микроволновкой.

Стиралка с сушкой да — фигня, не понравилось, не из дешевых. А печка — отличная оказалась)))) но я только про Сименс говорю. Накладок, когда нужно было разогреть, была всего пара за 15 лет использования. В условиях экономии места это выход. И кстати очень удачные встроенные программы есть.

Вы делаете для себя или в аренду? Если для себя, то я бы не советовала угловую раковину. Ну или сперва попробуйте- как вам. Я в одной квартире жила с такой раковиной. Или из-за угла, или может ее глубоко посадили, но мыть всегда приходилось немного согнувшись потянувшись вперед. Спина болела просто неимоверно. Врагу не пожелаешь.

у меня тоже маленькая рабочая поверхность, мне советовали взять два в одном, не взяла, засомневалась. На отдыхе в доме как-то раз была такая — духовка и микроволновка. Отличная вещь. Сейчас бы точно купила.

Кстати, когда холодильник стоит в открытом пространстве — лучше, у вас больше вариантов холодильников, т к не надо впихивать в ограниченные 60 см.

а что еще в этой комнате будет? где стол? может будет еще остров аля стол и в него что то можно встроить?

Где-то читала правило для кухни: из холодильника достали продукты (раб.поверхность) — помыли (раб.поверхность) — нарезали (раб.поверхность) — приготовили (раб.поверхность) — подали на стол;), поэтому может быть 1.холодильник — 2.посудомойка (верх-рабочая поверхность) — 3.раковина — 4.плита — 5.рабочая поверхность.

у меня было в одной кухне такое расстояние между плитой и мойкой, мало конечно, лучше поставить варочную на 2 конфорки, а еще будет место куда поставить чайник, кофемашину, питьевую воду например?

Квартира рассчитана на 3 человека примерно, я не знаю, хватит поверхности на 2 комфорки?

Мне 2 комфорки и на 4 человек хватало. Правда у нас мультиварка ещё была, микроволновка, пароварка и духовка.

Еще есть на 3 комфорки. Просто они не так распространены. Но у них тоже размер меньше, чем у 4 комфорок. У нас семья из 3 человек и 3 комфорками пользуюсь постоянно, а вот 4 редко.

Мое мнение. Однозначно убрать шкаф и сделать длиннее столешницу. Лучше над холодильником ящичек сделать. Я чуть позже нарисую как бы я сделала (как раз сейчас идентичную кухню планирую).

Я себе сделала такую. Холодильник правда вынесла вообще в нишу в сторону, благо есть такая возможность.

Ниши нет, там дверь (

Предложили ещё такой вариант, но бегать за дверь к раковине, мне кажется тоже не очень хороший вариант.

Нет там ниши, дверь там(

Вот такой вариант ещё предложили, здесь все видно, где дверь. Но бегать к раковине за дверь, мне кажется не удобно . Дверь примерно на 40 см закрывает раковину.

А может дверь перевесить так, чтобы открывлась в другую сторону? Или заменить на сдвижную или что-то подобное?

Вообще не получается, в обратную сторону маленькая прихожая. Думала про выдвижную, но там дверью на стене будут закрываться выключатели и розетка на стене.

Interiérové skládací dveře вам в помощь

Ну.. обидно.

Блин, проектировщикам руки отбить надо за такое. Напланируют, а ты потом мучайся.

А кстати вам вообще дверь нужна эта? вы ее точно будете закрывать/открывать постоянно? Если это общая комната с кухней, то прямой доступ из прихожей даже лучше. Сужу только по себе ))) у нас дверь в прихожую всегда открыта, но она ничему не мешает, у вас же мешается, т.е. ее всегда надо будет закрывать и открывать, чтобы иметь доступ к кухне. А если кто-то готовит, а другой член семьи войдет в комнату, то можно и получить дверью по спине )))

Но вообще у меня сейчас кухня тоже 4 секции. И плита прям в крайнем правом углу. Готовлю год, все ок. Там спасает то, что между стеной и плитой 10 см планка ещё. Как раз чтобы удобно было орудовать поварешкой. Я правша, но не заметила проблем вообще. А раковина у меня во втором отделении слева. То есть идут слева: посудомойка, раковина, место для готовки, плита. Мне норм. Вполне рабочий вариант. В новой кухне сделала по другому, потому что мою руками мало и надо было расширить пространство для готовки. А вообще все варианты рабочие. На работе у нас раковина в притык к шкафу. Как у вас на картинке. И тоже все ок 😂

Нет

У меня была аналогичная, только варочная панель на 2 конфорки.
В целом норм (я про варочную рядом с холодильником). Конечно, надо аккуратно готовить.
А вот шкаф справа от мойки, возможно правда, лучше убрать. Пусть на этом месте лучше будет рабочая поверхность.

Я бы не делала холодильник возле печи. Я понимаю, что у Вас нет места, но если позволяет холодильник бы убрала вообще, в другое место, в коридор/кладовую. Не хватает рабочей поверхности не на посудомойке ведь колбаску резать. А печь и посудомойка бы тоже возле себя не ставила.

В своё время жил в хрущевке с кухней 4, 5м2. Для нормальной планировки убрали холодильник вообще с кузни в коридор. Так что подумайте, может его вынести из линии кухни куда-то в другое место? Тем более, если комната 17 метров. Как вариант планировки разделить (купить отдельно) холодильник и морозильную камеру. Вторую запихнуть под столешницу (сейчас у меня так), а первый низкий поставить отдельно как высокую тумбу — получится примерно 1, 4м высотой. Не так будет коробить взгляд и сверху будет удобная поверхность для того, чтобы что-то поставить — либо декоративное, либо микроволновку отдельную, не встроенную. Ещё и выиграете с местом в шкафу.
Другая оптимизация для маленьких кухонь — купить духовку со встроенной микроволновкой.

Спасибо, вы случайно не можете порекомендовать духовку с микроволновой, по разумной цене? Мне кажется такой аппарат стоит гораздо дороже, чем брать микроволновку и духовку отдельно.

Посоветовать не могу, ибо модель, которая у родителей давно снята с производства. Но будет дороже — это факт, ибо устройство гораздо сложнее, да ещё и место экономит.

Занималась когда-то дизайнами кухонь. Рядом с холодильником нельзя располагать нагревательные приборы. Он быстро выйдет из строя, а также будет дополнительно нагреваться от них и перерасходовать электричество. Также должно быть по инструкции по 2 см от холодильника до стены. Стенки холодильника являются охлаждахщими поверхностями. Шкафчик справа длинный превратить только в шкафчик сверху.

Чтобы хватало места для утвари, все верхние шкафчики сделать до потолка. Вы экономите место и материалы, т.к. потолок шкафчикам делать не надо, да и мыть жирную пыль наверху шкафчиков не надо

.Правильное расположение-Холодильник, рабочая поверхность(забранная у длинного шкафчика), умывальник, плита, посудомойка. Плиту и посудомойку можно обменять местами, как вам удобнее.

Раковины могут быть разных размеров, поищите по каталогам. Я находила вообще узенькую итальянскую, когда надо было втиснуть в размеры.

Сделав до потолка шкафчики, используете максимально место

У нас рядом холодильник и печка холодильник проработал 13 лет, надоел, заменили )))

Есть нормы и правила расположения по безопасности и энергосбережению. Если вы их нарушаете, то это ваше дело. Но не советуйте делать тоже самое другим.

Покажите эти нормы )))

в инструкции по эксплуатации холодильника написано, что нельзя располагать рядом с плитой, если же это неизбежно, то нужно сделать теплоизоляционную панель из негорючего материала 0, 56 см и выдержать расстояние до плиты 3 см. Касается отдельностоящего холодильника и электрической плиты. Еще там же написано сколько см от стен для охлаждения компрессора, нельзя устанавливать в закрытую нишу, должен быть воздухообмен.

Советовать я буду то что считаю нужным, это не вам решать

Кстати, можете тогда объяснить, почему в каталогах очень приличных производителей кухонь, расположение духовка-холодильник очень часто встречается, к примеру когда большая стенка из шкафа — разных печек и холодильника? они ничего не знают о правилах, а вы знаете лучше?

Я думаю ladyinna62 работала с кухнями лет 15 назад, тогда были такие требования, последние годы их нет, и рядом можно, и в колонну, и холодильник в нишу вставляется без зазоров .

Да и 15 лет назад такого не было )))

Возможно) я могу утверждать только за последние 10 лет

25 лет назад точно было 😀 нам делала кухню Koryna, помню все эти запреты.

Нам 10 лет назад в икее тоже так же советовали, я бы прислушалась

в инструкции каждой модели в разделе Установка холодильника все написано. Существуют модели отдельностоящих холодильников, которые можно ставить вровень со стеной без отступа по бокам, но сзади и сверху должен быть отступ.

Два варианта.

1.Они выполняют капризы покупателей и им совершенно всё равно сколько вы заплатите за электричество и как часто вам нужно менять холодильник. По принципу- любой каприз за ваши деньги.

2. У них нет соответствующего образования. Лично я это знаю, т.к. прошла около 60 предметов в области строительства, строительных материалов, дизайна, а также СНипов. Плюс занималась дизайнами кухонь и дополнительно знаю от опытных мастеров. В бизнес часто попадают люди, которых заботит прибыль, а не всякие СНипы.

Однако вы не предоставили какие-то официальные нормы .., вы, конечно, специалист руки — от языков и воспитания детей, до строительства как оказалось, но увы в плане норма, я привыкла доверять официальным документам — предоставьте, пожалуйста.

Я вам вообще ничего не собираюсь предоставлять. Вам не нужна кухня. А если вам нужны нормы и правила, то всё в ваших руках. Знаете, что такое СНиП ? Вот там всё и представлено .

Как вы страшно завидуете тем, кто получил не единственное образование и знает намного больше вас. Вместо того, чтобы сидеть днями в чатах, поучитесь чему-нибудь полезному.))))))) Стишок вам посвящаю от вашего имени.))))))

Хорошо цепляюсь к людям,

Критикую и учу.

Опыт помощью не будет,

Лучше шишки я набью.

Ага, как нет аргументов — начинаются личные оскорбления ... ну-ну. Стишок не мой, так что посветите себе его от своего имени.

И кстати с чего это вы вдруг решили что образованнее меня? )))) Кстати — вы так и не сказали в какой московской элитной школе вы учились, вы же хвастались, но утаили что за школа ...

Школа МВТ-это одна и одновременно физико-техническая школа при МФТИ.Дальше список продолжать???)))))) Боюсь, что заболеете, не перенесёте.)))))

Огласите, пожалуйста, ваш список. ))))))

Ого еще и заболеть желаете? Жуть какая ... Спесью не захлебнитесь ...

А где же ваш список?????? Надеюсь начальной школой не заканчивается??? Вам желаю от зависти не заболеть. ))))))

Мне вас жаль — завидовать тут совсем нечему — несчастное детство у вас было ... Вот на людей и кидаетесь. А про заболеть аж 2 раза написали )))) клиника однако.

Но ваш «список» все объяснил ... увы интернат видно бесследно не прошел ...

А не пытайтесь с ней спорить. Она всегда «права» :)

Так это не нормы, а рекомендации. Хоти ставьте, хотите не ставьте. На ваше усмотрение. Ну подумаешь больше платить за электричество будете или холодильник сломается. Так это будет холодильник плохой. а не плохо спроектированное пространство. Да и производители техники только рады будут. Семь лет назад хотела маме впихнуть посудомойку и нашла кучу информации от установщиков, которые тоже говорили не ставить рядом печку и холодильник (был вариант их рядом поставить, чтобы место для посудомойки появилось). Кто-то ответственно подходит к работе и сразу говорит как лучше сделать, а кто-то делает лишь бы заплатили.

Дама говорила именно про нормы, но увы какой-то документ не указала (если это реально нормы, то у них должно быть официальное описание и номер документа) ... но думаю стоит закрыть эту тему — каждый пусть делате как удобно и как считает нужным, автор для себя сама решит, что ей лучше.

Алла, вот честно, для чего вам номер этих норм? Вы же не будете терять свое драгоценное время и изучать их.

Почему же, почитаю, если это реально обосновано, и это действительно «нормы», а не просто мнение непонятно кого, то мне очень интересно. У вас есть?

Для ALLA_Z, т.к. дамочка меня заблокировала)))))) Не прошел бесследно элитный интернат, для детей, родители которых работали в Министерстве внешней торговли -свободный английский, живопись от знаменитого художника, индивидуальные занятия по фортепиано, водительские права в 10 классе, 2 раза год путешествия заграницу, победы в математических и физических олимпиадах, раз в неделю походы в Большой, Малый, театры, музеи и т.д., лучшая библиотека в Москве по спец. пропуску, Ёлка в Кремле, 100 процентное поступление в элитные вузы всего класса )))) Хорошо если из этого списка у вас были кое-какие обЬедки )))))). Поработайте над своей завистью ))))) В детстве всю Европу обЬехала и несколько языков,, зацепила,,. А вы, что-нибудь кроме своего двора видели????)))) И заблокировали, чтобы дальше не завидовать )))) Интернетом поучитесь пользоваться, для вас повторно -найдёте всё в СНиПе. Надеюсь, слышали о таком)))

Внешняя красота – это не только антропологическое совершенство всех элементов тела, не только здоровье. Это внутренняя одухотворенность – богатый мир мыслей и чувств, нравственного достоинства, уважения к людям и к себе, скромность. Василий Александрович Сухомлинский

Вспомнилось чешское “ samochvála smrdí ”. Видимо скромности в элитном интернате не учат.

Если что про каталоги я имела ввиду каталоги производителей, а не работников местных студий, которые просто «говорящие головы» как правило.

У меня за 4 года сгорел холодильник, поменяла. Было жалко.

У вас очень старая информация, современную бытовую технику можно размещать как хочется, и даже под духовкой морозилку как пример.

Вот ключевые правила размещения техники на кухне:

1. Соблюдайте правило рабочего треугольника «холодильник – мойка – плита». ...

Это правило эргономики, а не обеспечения отказоустойчивость техники.

Про нормы я не в курсе, но нам два года назад плотник говорил тоже, что и ladyinna62. Еще добавлю, на старой квартире около холодильника внизу по стене проходили две трубки ведущие к батарее и раковине. Как только включался котел, холодильник начинал трещать и в зимний период очень намерзал. Причем холодильник антифрост.

Трубки горячие возможно и влияют, но встроенная духовка, которая находится в шкафу и имеет систему охлаждения, не нагревает даже свой шкаф, не то что рядом стоящий холодильник.

да потому что встроенная техника имеет теплоизоляционную защиту и вывод тепла несколько другой от отдельностоящих бытовых приборов.

Холодильник у плиты не очень удобно. Зато справа отлично работает. У меня кстати так, ничего не мешает. Еще над плитой маленький угольный дигестор скорее всего заставят включить, если где-то заказывать всю кухню

Если у вас есть доступ в квартиру — вырежьте из картона «шкафчики» по размерам и положите на пол посмотрите сколько место в реальности будет занимать, либо можно взять липкую летну, которую клеют при покраске стен (чтобы снималась без проблем) и налепить на пол размеры, визуально будет понятнее

Спасибо, думала газетки разложить )

Можно. У нас маленькая кухня, все впритык. Нормально все встроенное работает лет 10 уже.

На счёт маленький раковины, ну не знаю, куча брызг будет. Подносы, противни, сложно мыть, ...

https://instagram.com/alexanderborichok?igshid=YmMyMTA2M2Y=
На всякий случай

Картинка с доской над мусорными ведрами откровенно говоря фраппирует 🙈

Не надо ее делать на ведром и с дыркой, это варианты выдвижных систем. Ее можно сделать в ящике под духовкой, если ту разместить в шкафу справа.