На моей работе ведоуци мне порекомендовала говорить наших пожилым людям, что я украинка, т.к. иначе их нынешняя ситуация может травмировать, они впечатлительные и так далее. Я наполовину удмуртка как думаете может говорить, что я удмуртка ведь в России также живут татары, таджики, узбеки и многие другие национальности. Но вот честно не могу себя переступить и сказать, что я украинка у нас и в роду их не было, только татары, но очень далеко.
Вход
Email
Пароль
Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Забыли пароль? → Восстановите доступ
А почему вам нужно говорить свою национальность? Если сдадите днк-тест на происхождение, у вас там вообще коктейль будет. Если уж на то пошло, есть группа восточные славяне.
Потомучто пожилые люди любят общаться, а я соц.работник и мне необходимо с ними общаться, развлекать и так далее. И они стопроцентно услышат призвук и им будет интересно откуда я родом.
Так и отвечайте правду, что, например, родились/учились там-то, а вот национальностей в вас много разных, есть даже удмурты/.... И дальше уже можно разворачивать в более комфортную сторону диалог.
Почему даже? Человек наполовину удмурт!
Потому что я предположила, что не все чешские пенсионеры знают такую национальность. «Даже» предложила использовать для шутливого акцента.
А может тогда вообще не говорить ничего? Ну или удмуртка, почему нет. только надо заранее приготовить все интересные факты о народе, где живут чем славятся, чтобы заболтать :))
Потомучто пожилые люди любят общаться, а я соц.работник и мне необходимо с ними общаться, развлекать и так далее. И они стопроцентно услышат призвук и им будет интересно откуда я родом.
Так и говорите, что из рф, народностей же полно, какая им разница собственно
Дискриминация, никому вы ничего не должны. При приеме на работу не имеют права выдвигать такие требования, не думаю, что там настолько чувствительные бабульки.
Если спросят, скажите правду, что Вы наполовину русская и удмуртка. Зачем выдумывать фигню какую-то. Да и сомневаюсь, что бабулям и дедулям будет интересно, кто ваши родители.
А зачем врать? Говорите как есть. Хотя скажу из практике, когда задают вопрос «вы от куда?» в 70% случая хватит ответа « С Праги» или « С Дейвиц». ( ну или ваше место жительства). Всем понятно, что вы не хотите отвечать на этот вопрос.
Да и не забывайте, что среди пенсионеров могут попастять как выходцы с Украины, так и с Рф. И будет как с теми так и с теми очень неудобная ситцация
Это точно, раньше всегда отвечала, что из России. Но потом стала говорить из бероуна и вопрос на этом закрыт
Это я выучила с эпохи, когда украинцы были, для очень многих, только уборщицами да строителями.
Вообще-то это дискриминация чистой воды.
Тем более, кто-то может плохо относится и к Украине, что тогда говорить? Как ни ранить чьи-то чувства?
Как бы негативно я не относилась к текущим событиям в России и войне, но всегда спокойно отвечаю на вопрос «откуда я», что живу в Праге, родилась и выросла в России.
Я тоже и никому это не мешает. Пожилые люди вообще болтливая категория — вспомнят и русский и поездки в Союз.
Да, у меня тоже никаких проблем не возникало.
Лен, не надо, говори, что ты Удмуртка . Начинать общение с вранья — плохая идея, а если узнают правда к кому не будет доверия, к тебе или советчице?
Еще вот такой момент.
Ну сказали, что украинка, а оказалось что человек тоже украинец или связан с Украиной как-то близко и переходит с вами на украинский и/или спрашивает откуда вы именно? Из Полтавы (ну допустим). О, а у меня там тетя живет! Вы из какого района? Ну и т.д. Понятно будет сразу, что вы не украинка и выглядеть это будет ну очень не очень.
А так, я из Удмуртии. 90% людей после этого спросят-а это где? Ну так, недалеко от США, каких-то 10 тысяч километров:)
Ну да это такая глубинка, что даже некоторые русские не знают Ижевск, зато Калашникова, а он оттуда родом знают почти все :).
Для ориентации достаточно будет «между Москвой и Уралом», географию старшие ещё помнят
Я считаю, что лучше говорить правду. Мне это даже напомнило смешную историю, когда бабушка моего мужа спросила какой я национальности. Я — немка, на что она мне ответила, какая разница, немцы тоже люди :)
Внимательная и добрая работница не нуждается ни в каком усилении. Я уже слышала, как люди пытались использовать ситуацию, а выходило только хуже. Начинали вспоминать украинские корни, не зная ничего об Украине и это вызывало такое отторжение не только у украинцев. Твоим подопечным все равно кто ты, если им от твоей помощи лучше.
А если через годок другой на украинцев травля начнется, что этим людям скажете?
Кстати! Такой сценарий пока не предполагается..
Люди разные, у меня сосед старичок живёт. Чех коренной. Нормально он к русским относится. А врать на пустом месте я не буду. Ещё потом попадешься на чем-нибудь, типа а в каком районе Киева, вы жили? Пожилые люди любопытны и поговорить хотят, это да.
лучше конечно не врать, хотя бы потому, что можно можно завраться) но сказать о своей национальной принадлежности надо твердо, а вы очень мягкая, наверное в вашем случае лучше добавить, что вы в Чехии давно и семья у вас чешская. Я и при общении с беженцами говорю что русская, вопросов ни у кого не было, хотя при моей внешности легко закосить под казашку)
А с чего вдруг предположение что эти пожилые люди любят украинцев? Вообще говорить всегда лучше правду ... иначе большой риск проколоться в вашем случае.
Aлла …я не рискнула эту тему поднять, но сколько народа мне жалуется на украинцев! Просто не хочу терять три дня в словесной перепалке
Я тоже хотела это написать, но не стала по этой же причине
Так надо реально смотреть на вещи ... а те местные радикалы, кто может устроить перепалку по этому поводу у меня давно в бане :)))
Да, эффект от «я украинка» может быть противоположный. Как то тётеньке руководителю в голову не пришло
Если это большая международная комнания, где действует ethical compliance, то за такое сразу в глобальный HR нужно обращаться.
Это обычная «социалка»- помощь престарелым людям. Тётенька-руководитель высказала своё не очень удачное мнение.
Я уверена, что из лучших побуждений. Но и не должна та тетенька быть мудрой, достаточно быть ответственной и доброй на той работе.
Тоже думаю она из добрых побуждений посоветовала.
Согласна с вами. У меня даже те, кто по началу нормально к беженцам относился, помогал, ... теперь увы. :( Я объясняю что люди разные, ...но сама как послушаю как они говорят...даже дети матом...и всё. Ничего не хочется говорить.
тут есть еще риск что люди привыкают к тому что им все должны потому что они ...
да, пришел надежно русский мат на площадки
А это вообще обязательно было писать вам? Без этого никак просто не ответить на вопрос автора. Не хотите терять свое время и одновременно провокацию кидаете и подобные вам там ниже поддакивают. Идеальные блин!😡
причем здесь провокация? реально жалуются, придется принять вам реальность
От кого Вы ждёте сочувствия и понимания?? Эти люди во всех темах оправдывают войну против Украины. Теперь радуются, что люди жалуются на беженцев. Сначала на форуме кричат как помогают беженцам, а потом их же заливают грязью.
Однозначно не обманывайте. Меня бы больше насторожило, что Вам вообще такое предложили сделать.
Для меня притвориться другой национальностью — предать саму себя. А себя я люблю и своих предков. Ради чего, чтобы у других в головах не возникли дурные мысли? Но я и так могу контролировать только свое мышление . Завтра появится в другой части Земли серийный убица по имени — Леонка, вы смените имя? Я бы на вашем месте спросила себя, почему у вас появились сомнения по поводу себя...
Давненько в Турции какие то разухабистые пареньки на торговой улице подскочили и спросили как тебя зовут и я взрослая тетя не смогла имя вымолвить — Туся говорю, Наташа не смогла. И сынок рядом, ты че мама, так тети Маринину собаку зовут ( англ.бульдожка).
You made my day, как говорится:)
Полностью согласна. Поэтому и говорят «Иван не помнящий родства» или «poturčenec horší turka» …как можно предавать своих родителей, отрекаясь от национальности ?
в чем заключается предательство? я считаю, что национальность это пережиток прошлого. у меня просто не вяжутся 2 понятия: национальность и свобода выбора. а людям, у которых в семье «смесь народов», как определять национальность, крутить барабан?
Я говорю обе. Хотя раньше я очень стеснялась азербайджанской половины и даже имя поменяла на русское по достижению совершеннолетия)) настолько сильно мне вдалбили комплексы в голову.
А мне так интересны такие страны как Азербайджан, Грузия, Армения (про конфликт, конечно, в курсе), но интерес к обеим странам. Баку вообще такой город красивый (правда, толком его не видела.
У мамы была коллега Арзу. Очень красивая, очень умная и интеллигентная женщина, наполовину русская, наполовину азербайджанка. Мама ей всегда восхищалась, ну и я тоже;) и у меня как-то с детства было ощущение, что люди из таких смешанных семей очень красивые (ну мне всегда попадались красивые) и интересные. Ну я до сих пор так и считаю;)
Все зависит от окружения и определённых ситуаций. Мне потребовалось достаточно много времени чтобы начать любить эту страну, людей и впринципе принять то, что я тоже их часть)
Я думаю, что когда люди спрашивают откуда ты, то это не про национальность, а про где родился и вырос.
И когда человек стесняется/скрывает/врет о своем происхождении, то это в любом случае предательство себя и своей семьи. И выглядит это всегда, всегда плохо. Куда достойнее спокойно ответить откуда ты без всех этим «и горжусь этим или стыжусь этого» .
Вот да, не припомню вопросов типа «кто ты по национальности», но есть вопросы откуда — а это место, но не национальность ни разу ...
Да, чешская классика это вопрос — odkud jste? Между национальностью и гражданством они особо не различают.
Да. Я вот отвечаю, что из Москвы ))) оно мне органичнее, чем из России почему-то
потому что это два разных государства))))
И, я всегда с улыбкой из Москвы говорю). И на реакцию смотрю). На почте обычно улыбаются в ответ)
Ну это Москву и Питер знают, а что отвечать тем, кто из мелких городов? Все равно возникнет вопрос: а где это?
Столько-то км от москвы и такой ответ вполне устраивает. Ну или я просто говорю из Сибири и дальше до детальных уточнений если спросят. У меня это заканчивается на том, что в моем городе играл Ягр (большинство знают Омск только из-за него).
Не устраивает, к сожалению. Ну да ладно.
Я говорю что из Приуралья и Калашников, недалеко от Казани ну всего-то 500 км ))).
Ну по мерам Чехии, это не всего то. :)
Вспомнился КВН старый от команды РУДН: «я? Я афро-москвич!». Надо бы пересмотреть…
Абсолютно согласна с каждым словом. Стесняться себя, своих корней, предков — последнее дело. Для меня точно. А на чужое мнение Абсолютно все равно.
Скажите, что вы из СССР. И честно и ни кого не обидит)))
регулярно встречаю группу бабуль, которые пьют кофе в Чибо, на моей памяти они уже полили грязью и украинцев, и русских, и словаков, предполагаю, что и вьетнамцам от них досталось. В общем им не угодить, поэтому не стоит напрягаться, говорите как есть :)
Думаю, и чехам досталось:)))
уж наверняка :) но в целом бабули интеллигентные и милые
Так надо же им о чем то поболтать :))
Там им можно дровишек в топку подкинуть, проходя сказать цыгане. И все. Мои сваты классные, но такая у них фобия цыган, которые им ничего не сделали.
знаю нескольких человек, которые в евреях видят корень зла, поэтому перестала вообще удивляться … но цыгане мне нравятся тут тем, что многие из них работают и выглядят вполне нормально
Зная таких бабуль с чехов они и начинают, с родственников конкретно
Так бабули одинаковые. На лавках у подъездов сидели какие. И все кто мимо идет — наркоман, проститутка, жулик. Так и шутка ходила, пусть лучше бабули думают, что я проститутка, чем узнают, что терапевт.
«...регулярно встречаю группу бабуль, ...»
Это да :))) бывают такие.
Это очередной повод попытаться разобраться в себе и в своей неуверенности.
Единственный допустимый момент соврать на тему происхождения это угроза смерти и то, многие евреи в свое время предпочитали умереть чем предать свое родство.
Prosperitas, как же я с вами согласна!
Только это. Для меня антисемит тотчас нерукопожатный человек.
+1000
Спокойно скажите, что Вы удмуртка. Будет очень здорово поприветствовать по-удмуртски, сказать здравствуйте, спасибо, пожалуйста. Это народ с очень интересной историей. Возможно Вы в себе откроете что-то новое, возможно Вам захочется выучить язык, узнать ближе культуру и т.д.
говорите как есть и просто ведите себя достойно, пусть видят что не все кто из россии плохие
Ну если честно! За такое можно и жалобу подать на вашего босса. Поэтому гордитесь кем являетесь и говорите это. Если кому-то ни по себе от этого — это их проблема. Наоборот вы своим отношением покажете, что национальность ни на что не влияет!
«жалобу на босса»🙈 это обычная женщина скорее всего с оконченной средней школой в возрасте 55+, добросердечная, хотела как лучше. «Немного» не вышло. Такую работу никакой менеджер выполнять не будет
Я для себя решила говорить правду, многие не ждут ответа определяют, реакция у людей бывает разной, один клиент супер жадный оставил на чай 50 крон,услышав что из России
Спасибо всем за комментарии и поддержку буду честна с пожилыми людьмии по поводу своей национальности и открыта, думаю контакт найдем, до второй беременности все было отлично и многим из них даже нравилось, что я из России они конечно же вспоминали молодость когда туда ездили, рассказывали где были и много чего интересного так что не буду париться, надеюс все будет хорошо. А ведоуци, думаю из чистых побуждений так сказала и там работают в основном чехи с курсами или дипломами как я.
Я помню как ты рассказывала о своей работе. И как нравилась она тебе. Побольше бы таких в этих местах людей, как ты! Даже не думай переживать, им совсем другое важно, чем чья-либо национальность.
Чехи чехам рознь Уважение к себе, к своим традициям, с удовольствием они слушают рассказы о твоей семье. Татарка из России. В географии не все сильны, но у малых народов много интересного.Вы уникальны и необычны прежде всего .Будьте собой.
Может ответить в стиле «мой папа был турецкоподданный».. или печенег.. наведете веселья среди коллектива 😁
Если вы хороший человек, то пусть видят, что и русские хорошие бывают, так же как и плохие украинцы, французы, американцы и т.д.
Я обычно всем говорю Jsem původem z Ukrajiny, ale Česko je pro mě jíž domovem. И начинаю говорить про то, как люблю Чехию, что на вылеты ходят, что природу ценят и собачек любят. Пожлым прям мед на душу. :)
Вообще не понимаю как определять национальность…мама с папой всю жизнь в одной стране прожили, но в свидетельстве о рождении отца была национальность другая, нежели гражданство…
от национальности зависило, например у евреев давали по маме, а у других национальностей по папе . у меня национальность написана только в свид о рождении образца ссср, после распада ссср в Украине нигде не писали про национальность, по этому когда у людей спрашивают про национальность, для меня как то дико
так и есть, давно нет такой графы
ну чехи просто мононародная страна, для них эта смесь не привычна. Они и Вьетнамцев в третьем поколении за местных не считают. То что мне недавно рассказывал друг-Вьетнамец, живущий здесь больше 30 лет повергло меня в шок. Что люди себе позволяют в их адрес... это просто дико. И к половичным бракам отношение такое же, тот же Окамура для чехов не чех. Про ромов я вообще молчу, достаточно почитать Сашу Ухлову.
у сына в классе есть девочка вьетнамка, он говорил, что ее сразу считали «своей», как и его (хотя он за год до того только в Чехию попал), никогда не было по этому поводу никаких вопросов. Т.е. в нормальном обществе — отношение равное. У дочки в классе кроме нее есть двое детей не чехов: мальчик из Казакстана и мальчик из Армении. Никогда не слышала, чтоб про них было хоть что-то сказано не то. Так что вашему знакомому, видимо, не повезло с окружением
Очень согласна!
У нас на работе интернациональный коллектив: чехи, украинцы, русские, испанцы, сербы, грузины, вьетнамцы и тд. Отношение абсолютно равное.
Люди нормально общаются и дружат между собой. Так же повышают/переводят по работе тоже вне зависимости от национальности.
У вас хороший коллектив и люди с образованием. Пещерная психология от отсутствия знаний, ну и от ситуации с личным опытом. Как сейчас происходит в отношении русских. Украинцев понимаю, но доказывать какая я правильная и хорошая русская нет смысла. Мне ведь самой важно мнение и отношение людей которые мне дороги. И слава Богу все норм.
Ну сейчас такая острая фаза, я понимаю людей и их отношение к нам, русским.
Хотя, уже значительно легче, чем было весной и большинство людей адекватно относятся.
И я понимаю. Даже здесь те, кто не мог выдержать и кого прорывало они все в той нормальной жизни до войны хорошие и добрые, которые помогали всем без оглядки на национальность. У меня товарищ украинец, написал, в марте — не обижают там тебя наши? А у самого такая жесть там происходила. И я точно знаю, чем тяжелее людям, чем хуже тем меньше необходимость кидаться на чужих людей. Некогда.
Относительно вьетнамцев — именно третье поколение начинает быть чешским судя по образованию, только внуки приехавших начали учиться в гимназиях, вузах. Первое с детьми так и осталось в «вечерках» (это ни в коем случае не оскорбление, каждая работа нужна и вызывает уважения).
У нас в Брно был сосед на площадке ром, классный мужчина, у него была строительная фирма, нам окна в квартире поменял и тд. Свою жену из жизни «выбросил», маленьких детей бабушка воспитывала. Но таких единицы, сам говорил и не очень то хотел поддерживать отношения со своими.
Ой Ира, жену то бросать зачем и детей, они ему окна мешали ставить?
Она была «veselejší povahy»☹️ Постоянно родственники в гостях, которые начали обворовывать кладовки соседей.
Особенности менталитета. Помню в Брно была выставка о ромской культуре и у экспонатов юбок были очень широкие карманы …чтоб украденная курица вошла🙈.
Но ромы есть и очень классные, одна из самых лучших моих подруг в Праге — олашская ромка . Чудесный человек
Нынче столкнулась с орущими немцами 75+, компания из трех пар, орали, пили, пели. Спутницы немцев толкали всех детей, пробираясь к кабинкам и подъемникам, все от них были в шоке, но какое то внутренне ограничение в отношении к возрасту никому не позволили их как-то унять. Я с ними поднималась 10 минут в кабинке и я никогда не слышала звуков, которые, как оказывается может издавать организм человека. Им было плевать на всех. А в последний день два пьянющих сноубордиста в дредах отомстили за всех (сын перевел) — типа вы отсюда катитесь в крематорий, а ваш ублюдский пепел смоют в туалет. Сын постеснялся, мне кажется, перевести дословно. Я впервые в жизни оправдала хамство.
Друг сына отец русский, мама — кореянка, в школе такого натерпелся, а один из всего класса сдал экзамены и попал в хорошую гимназию. И ни одного притеснения, обзывательства. Все же уровень даже на детях отмечается. Как можно человека у которого ни заслуги, ни вины нет что он родился оскорблять. Национализм и скудоумие родные между собой понятия.
Говорите правду: я удмуртка. Откуда приехала? Из Удмуртии. Это одна из республик бСССР. В детали старички вряд ли будут выяснять. Про СССР они уже знают все, про Удмуртию — ничего. Умный человек поймет, что вы отстраняетесь таким образом от того, что сейчас творится. Не знаю конечно, какой у них возраст и душевное состояние, чтобы об этом размышлять. Но все равно будьте честными с собой и другими людьми. Удачи. Вы добрая девушка, не принимайте все на свой счет.
Согласитесь, при условии что ваш ведоуци будет говорить, что он не чех, а словак.
Крутое предложение. Вы Соц работник? Делаете добро людям? Или работа издеваться над людьми?
Верх наглости при выполнении добрых делах требовать скрывать, что ты гражданин той страны, которую даже ленивые поливают грязью изо всех местных щелей, и ещё и требовать наоборот подтверждать этими делами добропорядочность тех граждан, которые на тебя эти помои выливают по цвету паспорта. (Причины и эмоции оставим за кадром и не для данной дискуссии).
Давайте наоборот. Когда накосячите на работе — уверяйте ведуци, что украинка. Интересно будет на ее реакцию посмотреть.
Пожилые люди лично пережили распад своей страны дважды, смену коммунизма на псевдо-демократию, голод, фашизм, тотальное безденежье, коррупцию. Думаете их будет пугать то, что происходит за 1000 км, когда за ними ухаживают?
Это да, мой сосед как то рассказал что он пережил 5 режимов.
А если в анкете нужно указать narodnost ( обязательное поле). Указывать именно национальность или гражданство? Русская, есть чешское гражданство