Хаха.. Вы привыкните! Не переучивайте его... Это бесполезно... Просто разберитп его метод чтобы делать проверки. Но меня его бесило... Во первых потому что я не могла быстро проверить а во вторых дочь ошибки делала. Его будут заставлять делать так как они. А ещё они тут через X не решают, а как-то методом подбора. Бред...

Да, моя тоже ошибки делала. Я ей показала наш способ. Мне кажется он легче и понятнее.

Как удобно, так и решайте. Тут же смысл решить, а каким способом, это пока в задачах не рассматривают. Ну поделил и поделил, умножил, так умножил. Это же одно действие. Главное чтобы ответ был правильный.

Вот и про это но нет. У нас уч. прям не разрешали решать по другому. Как я поняла они их учат в уме много решать для подготовки в гимназии.

У Вас не разрешали, это где и когда?

Да и потом, если они их учат решать в уме, то тем более не важно что за метод решения написан.

У нас нет. В школе.

А вычитание в столбик, объясняемое через сложение, Вас не удивляло?

А отрицание знака плюс при сложении в столбик, проверка сложения только переменой мест слагаемых?

А математика в тетрадках в линейку? В клетках же и столбики легче записывать и чертежи строить...

В общем, тут без вариантов... «в чужой монастырь со своим уставом не ходят»

Именно в момент обучения какому-то навыку выполнять его по-другому никто не даст. Возможно, в старшей школе всем уже будет наплевать, как деление выполнено. Так же, как к письму, в последствии перестают придираться.

Вычитание через, сложение — моя мама сказала, что их так тоже учили. Я училась в той же школе на 20 лет позже и уже было иначе

Моя мама, так же, как и я, покрутила пальцем у виска.

Они саму суть вычитания меняют. Занимают единицу в следующем разряде, при этом не уменьшают это число в уменьшаемом, а увеличивают аналогичный разряд в вычитаемом. Это диагноз.

Ой, у нашего вроде такого не было, я бы заметила. Вроде считал как обычно. Деление чуть иначе, но не вычитание. Эту схему, что на картинке, я вообще не поняла )))

Мы говорим «13-7 это 6», а они говорят «7 и сколько будет 13?».

И так все объяснение у них проходит, как будто в младших классах их не учили вычитанию 13-7...

Я сказала дочери считать так, как научили в русской школе, не делать отметок о занимаемой единице (точкой) или о числе «в уме» (цифрой), и ни в коем случае не поднимать руку и не отвечать, когда нужно пошагово прокомментировать чокнутое вычитание.

У нашего точно не было такого

У Вас же был Гейны?

Было, но такого не было. Но была и классическая математика, не чисто гейны.

Вычитание было нормальное ... Гейы там звери и разные паутины и автобусы были, но это из другой оперы, это не действия в столбик.

О, да, у нас тоже так было, я сказала ребёнку чтобы забил и показала как надо. Ибо это врщыв мозга просто...

Это было предсказуемо. Вы не заметили как чехи дают сдачу при покупке? Например цена товара 600Кс, вы даёте купюру в 1000Кс. Они вам считают от 600 до 1000 и дают сдачу. Считают вслух: 600, 700, 800, 900 в 1000 и при этом по очереди перед вами ложат 100Кс, 100Кс, 100Кс и 100Кс. У нас бы сразу вернули 400Кс одним махом :)

Так делает любой нормальный кассир. Это решает проблему обмана покупателей и недостач.

Ну теперь для меня это тоже нормально, но у себя на Родине я никогда такого не встречал. Поэтому мне кажется им тут легче сводить вычитание к сложению.

Вот у нас так же... Говорю же методом подбора. Бред.

Но меня даже не это добило.

Меня больше всего добило то, что сложение проверяется перестановкой слагаемых... как ребёнок ошибся, складывая две цифры, так и ошибётся снова, он просто не помнит их сумму. А при вычитании он считал бы другие цифры. Но так делать нельзя! И ставить плюс при сложении в столбик это грех (facepalm).

Проверял сын тоже вычитанием ... По крайней мере в 5 классе, когда готовились к гимназии ...

А какая разница? Нам привычней наш способ, им их. По количеству действий и запоминаний одинаково. Те для ребенка который не знает как считать и только учится по сложности это одно и тоже

Речь идёт о действиях с натуральными числами.

Чтобы вычесть из 43 предметов 17, мы возьмём два десятка предметов, а из них 17, мы не будем вычитать 27 и задействовать 3 десятка.

Это мы. А они по другому. Пусть ребенок расскажет как объясняли в школе. Попробуйте понять и это подход.

Катя, если Вы не поняли ни картинку на фото, ни мои объяснения, то причём тут я?

Мой ребёнок, слава Богу, всегда был и есть, самым сильным математиком в классе и тема вычислений в столбик давно в прошлом.

А вот одноклассники моего ребёнка 2 года не могли осилить сначала долбанутое вычитание, потом секретное деление (при котором неполное делимое нужно держать в уме и ни в коем случае нельзя его записывать).

Мне реально жаль чешских детей, которых долбят тупыми алгоритмами и глупым пояснением/оформлением.

Толковые дети ошибались пачками и получали сниженные оценки.

Вы чего орете на меня и беситесь? Я все понимаю. И мой ребенок давно это прошел, выучил и применял. И учится на отлично. И класс тоже не страдал от этого и долбанные палочки не терял. Так что успокойтесь. Истина на только в ваших знаниях.

А в чем кстати разница? Что у нас учат точку ставить а у них единицу?

Не, что у нас отнимаю от первого числа ( от кого отнимают), а в этой методе единицу прибавляю к тому числу, что отнимают. Хотя по сути это совершенно одно и тоже. Например этот пример, 53-27. Наш способ говорит — так как 3 меньше 7 мы повысим разряд у тройки и сделаем 13. Тем самым уберем от 5 единицу. Те все равно нам надо не забыть при эту чертову единицу и ее отнять.

Эта система, чешская говорит тоже самое — нам надо добавит к 3 единицу, чтобы было 13, и мы сразу пишем. Но чтобы не думать о том, что от пятерки надо отнять сперва 1( что пошла в тройку), а потом 2 ( от 27), мы говорим сразу что надо от 5 отнять число на 1 больше, те 3.

В общем если коротко то весь сыр бор в том, какая запись верна:

- или (5-1)-2

-или 5-(2+1).

По факту разницы нет никакой

Спасибо за объяснение. Честно говоря, по факту действительно разницы никакой.

Совершенно. Опять таки, кому как удобно.

Могли бы Вы сфотографировать титульную страницу учебника? Интересно стало, что это такое😀 в начальные классы дети ходили в разные чешские школы и ничего подобного не было. Спасибо.

Сейчас сфотографировать не могу.
Это учебник издательства Alter и он мне в целом очень даже симпатичен. Он отлично построен, последователен, с хорошей, наглядной подачей материала, с отличным объяснением геометрии.

Но алгоритм вычитания там долбанутый. И я полагаю, что этот алгоритм не авторы этого учебника изобрели.

Не знаю кто придумал, но сей способ и в учебниаках hravá matematika от издательства taktik. И там же проверка переменой мест слогаемых... и математика в линейку, да, это присутсвует...

Да, точно! Наш учебник.

«Сын говорит, что учительница сказала, что наш способ неправильный и надо считать, как она им показывала.»

- наш способ совершенно такой же! Просто мы записываем неполное делимое, а чехи держат его в уме.

«Сын для себя нашел третий способ: как-то в уме считает и пишет сразу ответ, без всяких столбиков.»

- ему не зачтут такое деление. Учитель хочет видеть правильный ход решения. Иначе, это похоже на решение с помощью калькулятора.

А разве не то же самое деление в столбик, просто вместо «уголка» пишется знак деления, а вместо того, чтобы писать под уголком пишется после «равно»? Это же то же самое. Или сейчас ещё какой-то новый способ, о котором я не знаю?

Сын говорит, что учительница сказала, что наш способ неправильный и надо считать, как она им показывала.
Странно, что училка не поняла, что это тот же способ, только без уголка и со знаком «=»)

Нет там речь немного в другом... Они развёрнутое решение не пишут а мы да.

Вы имеете в виду, пишут сразу остаток каждый раз? Это зависит от примера и от учителя, бывает, что пишут, бывает, нет. Но я помню, в детстве тоже писала только остатки при делении в столбик.

Нет, как раз то, что я видела у дочери, мы всегда писали промежуточный остаток а они нет... Все в уме. В конце если что-то ос алось, то да это пишут как zbytek.

я имела в виду вот это вот:

или в каких-то школах по-другому?

Видите, они не пишут полное решение, часть идёт в уме. Нас так не учили... Мы писали все подробно.

Есть два способа, зависит от примера и от учителя. Я в детстве тоже не писала полное решение, и част моих одноклассников тоже, делали в уме.

Я бы на Вашем месте (а я на нем окажусь через пару лет) выучилась считать по местному методу и объяснила бы ребёнку как это круто знать 2 варианта просчёта (можно себя другим методом проверять). И сама бы тренировалась по-новому. А что, полезно для мозга:)