Всем доброго дня! Возможно помощь коллективного разума поможет мне разобраться в данном вопросе:) Ситуация такая: переехали, сменили место жительства и район, соответственно меняем сад, ребенок předškolák, трвалый побыт. Подали в детский сад все нужные документы, кроме естественно био карты, которая сейчас ещё ’делается’ на полиции (подалась на смену адреса), но это займет как известно некоторое время, садик ждать отказывается и утверждает, что за прописку нам 0 балов, система их не пропускает (личные разговоры с директорами и предоставление других документов на квартиру и указывающих на наличие прописки не помогло) Им нужна только биометрическая карточка с адресом! Какая-то бюрократическая чушь если честно. Донести её могу, но их это тоже не устраивает. Обзвонили два других сада тоже самое «вы не имеете прописку на районе». Как не имеем? Если в полиции приняли заявление о смене адреса и нужно просто ждать фоцени, потом саму карту (всем известная по закону процедура с известными сроками) Честно говоря откровенно удивилась отказу и такой упертости, ведь по закону ребенка предшкольного возраста взять должны были. Сама знаю случаи, когда люди переезжали или меняли документы и доносили в сад потом спокойно. Мы не нелегалы, ребенок в сад ходил, язык знает, předškolák, трвалый побыт есть, все справки и прививки тоже, просто в июне только получим от полиции био. Почему отказы и на каком вообще основании (это справедливо? законно?) Кто-то сталкивался вообще с подобным? Куда можно обратиться: odbor školství ? В общем, буду рада любым мнениям по проблеме и всех заранее благодарю за помощь и ответы
Вход
Email
Пароль
Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Забыли пароль? → Восстановите доступ
У нас даже карточку побыта не спросили, заполнили документы, указали адрес и все приняли. Хотя ситуация как у вас. Какой у вас район, если не секрет?
Я тоже в анкете указала адрес новый, но на карте то старый ещё, а новую ещё жду. Район Прага 9
А откуда взяться биометрической карточке с адресом, если на новых карточках адрес не пишут? Подтверждение о проживании от арендодателя с заверенной подписью, выписка из кадастра, выписка из registru obyvatel (дают в Czechpoint), если вы там уже появились с новым адресом — все законные варианты подтвердить ваш адрес:)
Пишут обладателям пмж, при внж не указывают
На трвалом побыте ПМЖ всегда есть адрес, на карточках ВНЖ действительно не пишут
Вот я про это и говорю) Очень странное требование. У нас внж, адреса на карточке нет и не предполагается. Для садика приносила просто подтверждение о проживании, для школы как раз выписку из регистра по их требованию. Всё приняли без вопросов.
Нет, они сказали что система нас не пропустит автоматически нет прописки, так как на карте старый адрес, а новой ещё нет...и бумаги с кадастра им не нужны, прописки, регистрации на других бумагах, они даже смотреть не стали... Сказали к сожалению, у вас не имеется нужного условия для принятия — trvalé bydliště na Praze 9
Я поэтому на форуме здесь и спросила так как и мужа посылала с ними разговаривать и сама звонила, всё бесполезно... Честно говоря были неприятно удивлены, но не хотим сдаваться, поэтому и интересуюсь, что можно предпринять по закону ?
Напишите потом, пожалуйста, как ваша история разрешится. Никогда не знаешь, где и как соломку стелить. Нам пошли навстречу в саду, когда у нас вообще не было карточки. Меняли тогда долгосрочную визу на внж, там срок аж 270 дней был. Я приложила подтверждение о проживании и бумажку от мвчр, что виза на рассмотрении. По сути, у нас даже сам факт дальнейшего проживания в Чехии был под вопросом. Но директор лояльно отнеслась. Я потом ей донесла копию карточки, когда мы ее получили. Пусть у вас тоже всё хорошо закончится в итоге.
Спасибо, я буду делать всё как мне здесь посоветовали: напишу и позвоню куда надо )
Я обзвонила все садики в районе, потом заполнила анкету у директора, никаких документов не предоставляла, они есть, но никто не спросил, так и живём)
Мне кажется, что многие делают проблемы там, где их нет)
Что значит никаких документов в садик не предоставляли? Как минимум от врача и какой-то документ от родителей))
От врача справку, что ребенок может посещать садик, от родителей ничего, свидетельство о рождении только, но ребенок совсем не в Праге родился. Т е подтверждения о месте жительства не было.
Куда можно обратиться: odbor školství ?
Всегда лучше решать на месте, официально правильнее, конечно, но дольше и, скорее всего, безрезультатно) но все по закону будет и вежливо))
Кстати, там (в департаменте образования) также сотрудница может посмотреть в реестре жителей и подтвердить адрес
В ОАМП можно взять подтверждение всех периодов пребывания на территории Чехии, там будет и актуальный адрес (по-моему, 100 крон). Вопрос только в том, не сделают ли Вам биометрическую карту быстрее этого подтверждения. Далее, иностранцы с долговременным пребыванием должны быть в реестре жителей. Попросите выписку на почте.
Очень странно, в садик нас приняли на основании собственности квартиры, принесла выписку из кадастра и все, даже в руки мою карточку не брали.
Если это реально не требование одного сада, но нескольких на Праге 9, то возможно это идет из манистрата Праги 9 как учредителя садов. Туда бы и обратилась за разъяснениями.
Вот интересная мысль, эту организацию не рассматривала как объект, куда ещё можно обратиться. Буду обязательно пробовать
Достаточно в магистрат Праги 9, скорее всего в отдел образования.
Написала им и получила ответ, что всё мусите решать с директором школки
Инфо о учредителе есть на сайте или просто в каждом саду. Я бы писала по указанным контактам не жалобу, zadost o vyjadreni по поводу вашей ситуации — т е опишите ситуацию и спросите как в данном случае устанавливается ваше место проживания.
у вас есть вызва с МВЧР с датой получения карточки? это неоспоримый документ, или справка с подтверждением нового адреса оттуда — колка на 50 крон нужна. Садик делает это незаконно, можете сказать что обратитесь в соответствующие инстанции, если откажутся документы принимать. у нас в прошлом году была ситуация с адресом, хватило моего честнего проглашени. удачи!
У меня есть только дата на фоцени, ещё только туда запись, а потом сама карта, будем действовать соответственно инструкциям) спасибо
аналогичначя ситуация была в том году тоже металась не понимала как такое возможно. в итоге написала честне прохлашение что мы точно там будем жить и что обязуюсь предоставить прописку до сентбря. Еще я сходила на консультацию к соц работнику(айсипи) и она звонила при мне директору сада))
Спасибо большое за ответ, обнадеживает что выход все же есть
Нас попросили честне прохлашени, что на момент посещения сада, мы будем жить в том районе. В систему я вбивала текущий адрес проживания, а не адрес сада. Но это не Прага, 9. Может в вашей части какие-то отдельные правила.
Вам дали письменный отказ из-за отсутствия прописки и это ваш спадовы детсад? Если да, берёте этот отказ и идёте в мнестску часть. Вас должны устроить в районный сад, где будут места.
Отказ не дали, но сказали, что прописки нет-ноль балов будет, хотим вас предупредить. Говорю им прописка есть, ну тогда дайте вашу био карту. В общем упертый замкнутый круг был в диалоге:-/
Вы заявление подали? Они вам обязаны дать письменное решение. И если в заявлении вы написали свой теперешний адрес, у них нет аргументов.
Конечно в заявке указан новый адрес, это купленная наша квартира, там был наем, нет смысла уже упоминать старый впринципе, мы уже два месяца живём на новом месте. Вот и я считаю что у них не должно быть впринципе претензий))
Быть владельцем недвижимости не значит, что у Вас в ней прописка, поэтому и возникли проблемы.
Выпис из кадастра имеется, не знаю кучи бумаг, что им ещё нужно))))
Выпис с кадастра подтверждает только владение недвижимостью. Не приравнивается к прописке.
Я бы написала честне приглашени и подала документы, если будет оф. отказ, то решать на своей MČ. Система у них не быстрая и вполне возможно вас ещё туда не внесли, но рано или поздно будете там. И они тоже это понимают. Поэтому не принять могут, но им же потом больше бюрократии объясняться после вашей жалобы.
Другой вопрос наличие мест. Сейчас с этим проблема.
Наличие мест разве играет роль, когда по закону садики возле дома ребенка предшкольного возраста брать обязаны, это приоритет, не беженцы, ни дети помладше тут не считаются как конкуренты
Подтверждаю. Сегодня забирали из сада документы беженцев предшколаков. Муж спросил со скольки вообще ребёнка можно в сад, учителка ответила, что в сад это только если повезёт и места будут в 3-4 года, но уже предшколака возьмут точно.
Поэтому и есть смысл добиваться цели до конца. По закону мы правы, просто это надо правильно доказать)
Садик не школа, там нет спадовости. Да, в какой то сад вашей части Праги возьмут предшколака, но не обязательно это будет тот конкретный сад который нужен. Это если реально все забито.
А выпис из кадастра это тот который на чек поинте можно оформить? Просто мы для визы тоже на чекпоинте брали подтверждение о прописке
Прием заявок и документов в садах уже закончен, я предоставляла им что могла, теперь жду решения, если будет отказ то честне прохлашени и соберу бумаги с инстанций, которые мне люди в комментариях посоветовали
Вы не дожидайтесь отказа — напишите в отдел образования магистрата Праги 9, пусть объснят как в вашем конкретном случае доказать прописку — если успеют ответить к моменту получения отказа, то подадите одволани и приложите ответ от их учредителя.
С понедельника и начну писать и звонить в эти инстанции, смысл точно есть, спасибо за подсказку
писать можно и в выходной — как раз прийдут на работу и будет висеть ваше письмо ))) А звонить ... Чехия забюрократизированная страна, тут стоит общаться только письменно, т.к. слова телефонного разговора к делу не пришьешь ))) А вот ответ на ваше письмо, где четко написано кто и что вам ответил как раз бумажка осязаемая, на которую можно ссылаться.
vše si musíte vyřešit s ředitelkou mateřské školy — я уже получила ответ от отдела образования магистрата Праги 9
Я Вас понимаю, к сожалению выписка из KN ничего не говорит о прописке, Вы можете иметь несколько недвижимостей, но прописка будет только в одной. Я записывала ребёнка, тоже предшколака много лет назад находясь за границей, директор сказала сразу, что возьмёт, если пошлю официально заверенную копию чешской «обчанки», тогда ещё адрес прописки записывали в OP. Так что в требовании директора не вижу ничего удивительного.
Тогда они давали бы некую отсрочку, чтобы я могла донести, здесь вижу некую категоричность и тупик. Но через иные инстанции и если не бросать это дело на самотёк, то решить, думаю всё можно!)
Надеюсь, что проблема решится.
Спасибо большое!
Но ведь это не по вине автора так долго меняется карточка, это чешская бюрократическая машина ... Почему в таком случае ребенок автора должен быть в пролете? Ведь они сменили прописку, но вы же наверное догадываетесь, что получить биометрию даже за месяц сложно ... а за 24 часа (как обчанку) карту пмж вообще невозможно.
Разумеется, раз такие законы существуют, никто же не пытается их нарушать или даже оспаривать, тогда важно иметь возможность донести документы или другие лазейки должны существовать;)
Надеюсь, что в пролёте не будет, но могло бы обойтись без нервотрёпки, если бы были раньше подобные случаи.
Увы это не дело прецедента, а некоторой ограниченности тех кто вот так упирается не пытаясь даже подумать ... и эта повсеместная ситуация часто доведенная до абсурда.
Если бы ситуация была повседневной и повсеместной, точно бы было простое решение данной проблемы. Почему Вы думаете, что дело в упёртости директора? Директор хочет видеть официальное подтверждение прописки, это не ее выдумка, это главное условие для принятия ребёнка в садик. Сами понимаете, что выписка из КН не является доказательством прописки, надеюсь, что проблема решится.
конечно, дело не в упёртости директора, а в том что автор забыла или не позаботилась о своих делах заранее. директор не обязан идти каждому на встречу и разбирать каждый случай отдельно — он тогда ничем другим и заниматься не будет
Вы тоже заранее до прилёта в Чехию сделала себе биометрическую карточку? Если вы живёте здесь дольше, чем один день, то должны прекрасно быть осведомлены о подаче на документы, о сроках и впринципе понимать эту процедуру
ну вот вы живете долго, все знаете, но тянули до последнего. слушайте, я не понимаю, это же у вас проблемы, чего вы тут всем доказываете как садик неправ... попробуйте им это все письменно предъявить, может, выхлопа больше будет?..
Я не понимаю о чем вы пишите? Что значит тянула? Подалась, пришла в те два дня подачи когда это требуется и получила следующее замечание и я нигде не пишу, что сад не прав
И если бы я писала, что живу здесь долго и всё знаю, то наверное бы не писала данный пост. Судя по всему всё предусмотреть и сделать документы за нереальные сроки (заранее до переезда или покупки квартиры) в силах только вы с чем вас можно только поздравить, но я вот простая смертная, представляете )
К слову, по моему вопросу вы ничего дельного не написали, зачем вообще впринципе лезть в чужой пост и писать токсичные вещи) вижу что бюрократические проблемы чешские обходят вас стороной, отсюда видимо и желание ’потроллить ’ других . И ещё раз всего доброго!!!
Повсеместно это невозможно, т к обчанку делают быстро (хоть за 24 часа), а на смену прописки иностранцу надо закладывать пару месяцев ... Всегда все можно решить честным проглашеним — было бы желание.
ну так автор должна была учитывать этот момент и позаботиться о карточке заранее, это же ее ребенку нужно в сад ходить, бюрократической машине дел до отдельного ребенка быть не может) это же машина))
Как понять заранее, если мы передали месяц назад, я не могу идти подавать в полицию без бумаг на квартиру, без подачи на полицию не делается карточка. Переезд в апреле, за месяц не успеешь сделать карточку, как можно было позаботиться о таком заранее? Извините, не могла заранее купить квартиру и оформить её на себя)
слушайте, ну вы сами понимаете, что оправдания — это оправдания. я бы могла с вами поспорить и указать на то, что вы могли бы сделать исходя даже из того, что вы написали сейчас, но по настрою вижу, что вы настроены свою правоту отстаивать) ну и помню, что советовали мне не переживать за вас))
Я всё сделала по закону и в максимально насколько это в Чехии возможно быстрые сроки, очень рада если у вас получается до переездов получать биотметрические карты за пару дней, но я написала этот пост для советов по данному конкретному вопросу, и да я настроена, чтобы моего ребенка взяли в сад, конечно же, хотелось бы) также рада что вы понимаете директора, ваше право, я лишь на пути разбора как выйти из данной ситуации с положительным итогом) всего наилучшего
слушайте, ну давайте без лицемерия. ваш сарказм и всего наилучшего не очень хорошо коллерируют друг с другом)
Вам что-то нужно конкретно от меня и моей ситуации? Думаю что все уже высказались
Радует что адекватных комментариев по делу всё же больше, это собственно говоря все остальные ) помимо вас
Вы как с луны свалились ... или издеваетесь. Никогда не проходили процедуру смены адреса? Не знаете эти раздутые сроки? И как можно перепрописаться заранее при покупке квартиры, если в этом случае все завязано с записью в кадастр, которая тоже не за один день делается?
Возможно человек всемогущий, мы просто не поняли и недооценили, куда ей до проблем обычных людей, там всё делается продумано и заранее, по умному!)))
Отказ может быть только в случае недостатка мест. Ждите официального решения. Удачи!
Ждём, с любопытством в любом случае
Принесите им из полиции potvrzení pobytu на ребёнка, где будет указан ваш новый адрес. Делается на почкани и стоит, кажется, 50 колек.
Я так для школы делала.
Они именно эти бумажки не хотят любые, им нужна карта, на которой адрес актуальный, только так система пропускает, вот в чем собственно и проблема
А какие документы на квартиру? С подтверждением о убытовани, с контрактом на съем спокойно должны принять документы
Да, куча всего: выписка из кадастра хотя бы
ну это так себе — у нас тоже есть недвижимость, но живем мы в другом районе Праги. я принесу выпис из кадастра из Праги 1, хотя живу на Праге 2. понимаю их)
Ну я не знаю, читая комментарии понимаю что люди и меньше бумаг предоставляли, я им готова предоставить любые доказательства что я тут живу, какой смысл божемой, мне врать, но только их мои документы не устраивают, био карточка и точка
ну так людям повезло, а вам нет, что теперь? божемой на форуме не продвинет вас в нужный сад. анализируйте ошибки и ищите решения
и кстати муж же ваш ходил как я поняла. сходили бы сами лично поговорили с садиком
Чтобы найти решения и написала, мало ли кто что дельного посоветует, мои попытки разговора с садом ни к чему не привели как и попытки мужа, в посте я и об этом упоминаю. Божемой скорее относилось к вашему «понимаю их», я как раз не понимаю их поведения и ищу решения ’этой задачки’
ну потому и не можете найти, потому что не понимаете
Надеюсь найду, не переживайте!
хорошо, не буду)
Просто надеюсь вы с такой ситуацией не столкнётесь и слава богу
я подавала заявления в садики и в школы, у меня, скажу вам честно, тоже неоднозначная ситуация, справилась
Это самое главное (без шуток) вот и я надеюсь на это же, как и все люди)) нормальное человеческое желание
У нас хотели только честне проглашени что прописан... Но у меня не предшколак, если это имеет значение
Извините, но я не очень поняла, у вас не приняли документы вообще или как? Потому что у нас почти такая же ситуация: предшколак, только ещё,+ отклад, трвалый, и вот тоже сейчас меняем карты, сын пока ходит в старый Сад на другом конце Праги, но с осени бы хотели по прописке. В новом саду документы взяли, но сказали что сделают нам прирушени, или как то так, пока карту не донесем, время сказали будет до середины августа. И при записе она хотела именно подтверждение трвалого, даже если не карту то бумагу что реально здесь просила, потому что выпис с кадастра это все таки не подтверждение прописки а права собственности. Но у нас такая ситуация, что по прописке на зличине только один сад😱 и со школой так же.. напишите потом в теме как решите ситуацию? Думаю многим будет полезно
Документы приняли конечно. Обязательно напишу как ситуация будет развиваться
Я меняла себе адрес в январе этого года. На биометрию записали на март, карточку получила в апреле. Когда подавала изменения адреса, то работница ОАMP предложила в загранпаспорт поставить печать с новой пропиской, если нужно будет. Может такой вариант устроит садик?
была идентичная ситуации, на полиции поставили в паспорт штамп с адресом прописки и все решилось