Португалия

Если можно спрошу, почему именно она? Просто в моей голове пронеслись именно эти страны по принципу «не наследили сильно».

Можно, но позже напишу :)

Спасибо) Очень интересно услышать именно ваше мнение.

Тоже вопрос. В Португалии огромная украинская диаспора, как написали ниже. Причем из Западной Украины. Я бы много раз подумала в свете событий в мире.

И что — зарежут?

А в Чехии тогда чего бояться? Здесь тоже вроде никого не режут. К русским как относились нормально, так и продолжают.

Так вы все боитесь, бежите куда-то.По мне везде +- одинаково, разве, что в джунгли, где нет цивилизации. Инстаграм полон каких то статей об издевательствах над русскими.Но ни одна статья не подтверждена. Как было так и есть.

Кто «вы все»? Я из Украины, если что )).

Так если вы из Украины, то вы должны прекрасно знать, что западная Украина такая же нормальная, как и вся остальная. И не чего ею пугать.

Не надо додумывать то, о чем я и близко не писала. Это ваши домыслы. Хотя вы там не живете, поэтому вряд ли в курсе, какие там настроения относительно русских. Можете меня не переубеждать ). Пишу это не ради ругани, а поразмышлять тем, кто собирается менять шило на мыло.

О да!!! Я там не живу. И не жила. Ну ну

А настроение к русским по всей Украине сейчас одно. От Львова до Донецка. И совсем не цветочное

Вы вроде далеко не с Западной Украины, чтобы все знать.

О да, конечно не с западной. И ничего не знаю. И отчим мой, который из Львова, вообще ничего не знает, и друзья из Мучива, Хуста и прочих городов — тоже ничего не знают. Да и что я могу знать, 10 лет проводя лето во Львове. Нет, конечно же ничего.

Ой, тогда пардоньте ))

Брата жена, еще с 6 девочками сейчас на Закарпатье. Пишит, что все помогают, все хорошо. Не понимаю о чем вы.

Мы сейчас не про тех, кто там а кто здесь. Не витайте в облаках.

Сейчас такие настроения по всему миру. Понять и простить получится не скоро. Но ничего сверх не происходит.

Так вы про диаспору украинцев в Португалии и про «подумала бы», так вот и интересно о чем подумала бы. Причем тут Чехия? Я где-то писала что я чего-то боюсь в Чехии?

Грубо говоря: а фиг его знает.

Я не сомневаюсь, что власти бол-ва европейских стран очухаются и приведут своих распоясавшихся граждан в сознание (рамки и нормы) только после какого-нибудь кровавого инцидента, а до этого, как это заявил ФБ? «Людям нужно спускать пар».

Да там злые бандеровцы, зажарят вас и съедят в виде шашлыка с самогоном.Блин, чекнутые, ей богу. Никуда от этого не убежишь.Нужно учить наших детей жить в новой реальности, а не распространять телевизионные страхи

Я ничего плохого о них не писала, вы сами провоцируете. Удачи )

И вам удачи.Не бойтесь их, они не страшные

Серьезно? Не боюсь, я сама оттуда, поэтому и пишу что знаю. Дамы не нервничайте. Никто не пишет, что они съедят. Это поменять шило на мыло, ну только море будет.

Значит не так вас поняла. Вообще не понимаю от чего и кого все бежать собрались.

От чего хотят бежать? Ок пусть будет «переехать в более лояльные страны». Вы не читаете новости и не общаетесь в социуме? Пример, всего один: шли с подругой из кафе, на встречу нам шли 3 мужчин. Услышали наш разговор и за спиной со злостью кинули «с@ки мос....кие». Этого хватит, чтоб вы поняли, о чем я? Причем я их не ругаю, на всякий случай. Нормальные парни, не съели нас, не покрыли матом, все хорошо. Тем не менее....не то, что неприятно, а дико неприятно. При том, что я из Украины Западной, говорю на чистом русском, подруга из России. Но в паспорт не смотрят. Взяли и обозвали. А если бы были пьяные и агрессивные, что тогда?

Суть в том, что это и раньше было, но никто не бежал никуда. А теперь все боятся каких-то украинцев, которые обижают русских.

Ира, пару дней назад тут решали вопрос с машиной, которую засыпают ругательства и угрозами и которую хотят на парковке магазина разбить.

На это есть полиция. Эти случаи единичны. А истерия массовая.

Все так. Истерия массовая у всех. Но за последнюю неделю в моей семье было уже 2,, неприятности,, связанные с моим происхождением. Впервые за 19 лет нахождения в Чехии.

Маша, это есть и было в принципе. Я о том лишь, что заметила в последнее время, что люди прямо специально выискивают эти случаи, распространяют массово эту информацию, причем вся она(по крайней мере в Чехии) не имеет ни одного зазнама из полиции, с камер наблюдения. Просто разговоры. В обратную сторону знаете сколько тоже всего льется, куча странной зависти беженцам.Но это тоже не массово. Я за то чтобы решать все по закону а не ссорить народы. А то такое впечатление, что здлесь идет такая же война.

В ФБ тоже писалось о случаях с машинами на РУ номерах.. понятно у людей только что приехавших из РФ РУ номера, но почему у постоянно живущих людей в Чехии машины на РУ номерах? Ведь по правилам она не может быть больше 6 мес/по крайней мере так раньше было/, но люди просто «обходят» правила, потому что так удобнее, но потом жалуются.

Я живу здесь третий год. Машина на РУ номерах. Насколько помню, в правилах было, что машина должна выезжать не реже раз в 6 месяцев с территории. Так и планировали 2-3 раза в год в Россию ездить к родителям. Пока был коронавирус и закрыты границы, понятно мы никуда не ездили. Осенью были в России. Теперь снова непонятно как будет. Но при наличии регулярных поездок в Россию иметь машину на РУ номерах было проще... сейчас всё поменялось(((

Это виктимшейминг. Это не ваше и не наше дело кто и что там нарушает. Этим должны заниматься компетентные органы. Много чехов, например, нарушает скоростной режим, но это не оправдание нарушения правил вами.

Не все машины можно перерегистрировать, есть ограничения по возрасту, эмиссии. Для тех, кто регулярно ездил в Россию и имел хорошее авто, без возможности перерегистрации, это был нормальный вариант.

Пример абсурда: можно привезти, например, из Германии старый дизельный драндулет и его зарегистрировать, ТК он из ЕС, но например, машину евро4/5 года так 12 и выше из третьих стран зарегистрировать нельзя. Но, если эту машину зарегистрировать в Польше( где нет ограничений по возрасту для машин из третьих стран), а потом оформить довоз с Польши, то зарегистрировать уже можно

Придурков везде хватает. Но как уже говорила — диаспоры это не масса населения, более того многие на птичьих правах скорее всего там живут. Кстати это трое чехи были или украинцы? Чисто для статистики )) недавно тоже поо троих бугаев агрессивных тут писали и тоже с неадекватной реакцией на русский язык.

Это были украинцы, для статистики. Первый раз за 15 лет. Карлово нам.

Так может это все та же троица — выискивают русскоговорящих женщин и оскорбляют, а в троем, чтобы не страшно было, а женщин, чтобы по морде не получить :))))) Убогие, что поделать ... такие бывают везде и то что они сейчас здесь (учитывая мобилизацию на родине), то это тоже очень показательно.

Это скорее всего те, которые здесь давно, не вновь прибывшие.

И что — насколько понимаю мобилизация распространяется на всех граждан, а не только на тех, которые остались там... А то странно получается, свеже 18 летних мальчиков отрывают от семьи на границах (чешские сми писали о таких случаях), а бугаи воют с женщинами в теплой Праге....

нет, не на всех. И даже там не всех берут в добровольцы

И что? Они все еще граждане Украины.

они когда обзываются показывают гражданство? Да, они идиоты. Дальше что?

Вот именно. Хорошо махать кулаками и поддерживать страну издалека, по пути из господы. Вроде и смешно, но стремно. Дама выше и советует приспособиться. Разговаривать на улице с приятельницами, при этом смотреть по сторонам, не оскорбит ли наш русских язык кого-нибудь и вовремя заткнуться. Хорошая перспектива, чего уж там.

Хорошо, есть 3 неадеквата. Это гнобление русских. Все украинцы фашисты? Все хоть и пишут, что пропоганда не влияет и телек не смотрят. Но что-то судя по настроениям таки влияет.

Зачем вы передергивает ??? Кто здесь сказал «Все украинцы фашисты?» ?? Вы о чем вообще. Знаете, пропаганда есть у каждой стороны, и похоже вы пересмотрели своей.

Нет, ошибаетесь. Я смотрю вокруг и всем советую верить только тому, что слышал и видел лично.

Я бы повернулась и сказала: «Точно! А где они? ». Или просто пошла бы дальше:)

Мы как бы дальше и пошли. Вы считаете, что зарываться в ответ было бы правильно? А потом показать свой паспорт с местом рождения, чтобы не дали меж глаз?

Все зависит от ситуации конкретной. Я за то, чтобы иногда растолковывать людям что и как. Дабы в будущем у них было меньше желания хамить.

Но вообще, я указала 2 варианта.

В какой такой новой реальности учить жить наших детей? И кто чекнутые??

Ну если у вас все осталось по старому, то живите.Люди, которые боятся таких же людей.

Вы не ответили на вопрос — чему я должна учить своего ребенка на ваш взгляд. Спасибо, конечно, за разрешение жить ... И кто чекнутые? мне интересно кого вы с таким упорством обызваете — меня, моего ребенка, других русских, или граждан России?

Вот, опять.С каким упорством я ответила кого.Сейчас пока наши мужчины защищают нашу землю, наши женщины должны зачем-то то воевать здесь, защищаться от таких же женщин, которые выдумывают, что их унижают и дискриминируют.Учу своих детей оставаться людьми в любой ситуации.

Слушайте, на вас — женщин тут никто не нападал. Тема о том куда можно переехать, чем это вас задевает? Вопрос украинцев в португалии подняла ваша соотечественница как оказалось ... у нее я и хотела узнать почему стоит опасаться украинцев в Португалии ... т.к. я этого действительно не понимаю.

Да, я тоже не поняла, все люди по сути своей одинаковые, поэтому мое негодование лишь о том почему люди бегут от людей

А про чекнутых дочитала ... Не считаю себя чекнутой, но допускаю что агрессия может быть. Хотя я лично и моя семья и многие другие люди совершенно не виноваты в этой ситуации, но тех «таких же людей» не интересует это ни разу.

Вы лично столкнулись с этим? А то сейчас новый тренд такой, но говоришь с людьми, нет никто не столкнулся, но знакомые знакомых. Недавно писали, что на остановке на мальчика говорящего по русски напали два украинских мужика( наверное во флаг были завернуты), все дружненько это перепостили и давай комментарии строчить какие украинцы нелюди.Хотя это Чехия, такая новость была бы везде. И вот я например говорю по русски, атрибутик не имею, даже сны по русски виду Как меня и моих детей отличить от русских.Как отличить белорусов, болгар, молдован.Их не обижают, странно как-то, только именно русских.Ясновидящие какие-то наверное.Учу детей своих верить своим глазам и ушам.Это как ужасные истории с беженцами и такие и сякие....А пойдешь, сам посмотришь на этих людей, побудешь среди них день другой.Люди...такие же.Да есть кадры....но их единицы.Но все хватаются за этот негатив.Зачем?

С чем с этим? с агрессией, я нет, но я ее допускаю ... Мне пришлось просить ребенка не говорить по-русски, когда он едет один в школу и из школу.

И ни за какой негатив я не хваталась, кадров не смотрю, новостей не выискиваю. Но есть внутреннее ощущение, небезопасности, впервые за 20 с лишним лет в Чехии. Т.к. сейчас на фоне войны прорвался внутренний «нарыв» чешского общества по поводу 68 года, да, надо отдать должное правительству, пытаются как-то сгладить, но прилететь может все кто говорит на русском — и вам и мне и белорусам, т.к. действительно отличить сложно. Потому и может возникать желание уехать куда-то где хотя бы местное население будет в адеквате.

Тревога эта у всех, но бежать бессмысленно.Я это не именно вам, а об обстановке в целом.Она паршивая, но сами люди ее нагнетают.Война и так там.Зачем она ещё и здесь не понятно.

Мне бежать не получится ... мы тут завязаны и у нас две бабушки и три кота в общей сложности. Но если люди более мобильны, то почему нет ... попробовать по крайней мере можно, не попробовав не узнаешь лучше оно или хуже.

О негативе. А это поигранная внутрення борьба, когда из всех новостей ищешь только плохое. Вчера очень хорошо об этом Аристович говорил.

Не верно! Не шашлык и самагон, а пустят на борщ с горилкою.

Пс. Как ваши?

А как же бограч и домашнее вино? )))

Ну это ближе к районы Молдовы, Венгрии.

Венгрия, да. В Закарпатье. ))

Ну да. Там же все перемешено. Там для жителей сел, нет границ. И культура своя, и традиции. И язык!! Ооо язык там просто пэстня!

Вот поэтому я когда-то и не стала писать в первом паспорте, что я украинка. Все равно нормального украинского не знаю, только закарпатский. 😄

Вот зачем вы опять нагнетаете? Такое чувство, что вы везде пытаетесь найти причину написать, что русские жалуются на притеснения, которых нет. Что всё мы выдумали и сами себя накручиваем. Но при этом пишите, что нужно учиться жить в новых реалиях. Ну если ничего не поменялось, то какие новые реалии и зачем в них учиться жить.

Я пост написала с целью узнать опыт людей. Не хотела никаких выяснений или осуждений кто прав, а кто виноват и нужно ли это делать. Зачем вешать ярлык «чекнутые»?

И да, я переехала сюда и считаю себя не местной, никогда не надеялась стать своей или что меня здесь будут ждать с распростёртыми объятиями. Я соблюдаю все местные законы и правила, не пытаюсь как-то извернуться или что-то «обойти» для собственных благ. Плачу все налоги и пошлины. Так почему я не могу чувствовать себя просто человеком, а не вторым или третьим сортом? Почему я должна к чему-то подстраиваться, на что-то закрывать глаза или что-то понимать в «связи со сложившейся ситуацией»? Чем я хуже других людей, только наличием российского паспорта?

Из этого набора.

Только один небольшой совет- читайте и слушайте опытных с переездом с резервом. Сейчас ситуация/особенно экономическая будет другой.

Про экономическую ситуацию я хорошо понимаю, розовых очков не было с самого начала всего этого в отличии от большого количества моих знакомых, в том числе и чехов. А что значит «читайте и слушайте опытных с переездом с резервом», не поняла)?

Имела ввиду экономические условия. Ситуации может измениться в худшую сторону в течении очень короткого времени. Если бы я выбирала другую страну, так переехала бы в Испанию или Португалию

Экономическая может и другой, но не сильно, особенно учитывая что чешская экономика довольно сильно подвержена влиянию таких кризисов — посмотрите на инфляцию нынешнюю ... Если человек не привязан к Чехии по работе, и прочим делам, то какая разница в какой стране будет эта «другая» экономическая ситуация.... Но вот психологически Чехия одна из самых неблагоприятных стран на данный момент для русских .... Я бы тоже уехала теперь, но мы завязаны тут.

«Другая» имела ввиду только факт, что у всех ранее переехавших были другие условия. А инфляция порастет везде, только о несколько месяцев позже. По психической стороне — это да, согласна на 100%.

На днях, будучи в Португалии, общались с бывшим одноклассником мужа, живущим там.
Ему полностью верить нельзя (такой человек), но тем не менее кое-что рассказал.

Там конечно проще со страховками. Гос.страховки медицинские есть у всех. Вроде как подать документы на ВНЖ можно и оттуда. Он сам живет в состоянии рассмотрения документов уже несколько лет. Но утверждать не буду. То есть у него изначально был такой полулегальный способ, который нашей семье точно не подошёл бы.

В Лиссабоне есть английская школа. По деньгам не знаю. Высшее образование на португальском вроде бы бесплатное, а платное недорогое.

Украинцев там кстати много. Изначально было больше, чем в Чехии. И среди всех остальных мигрантов их больше всего. Когда летели туда, половина самолёта точно было украинцев. Так что совсем спокойно русским не будет.

Ну а в целом страна вкусная (для меня), красивая и душевная, многонациональная и этнически разнообразная.

Спасибо за ваш опыт! Постараюсь найти что-то подробнее.

Если бы не работа, я бы уже давно уехала в Италию, очень люблю эту страну, но я в очередной переезд хочу уже не работать, а жить праздно, учить язык и вкусно есть)

Если вы не привязаны к Европе по работе, то лучше, мне кажется, будет в Азии, типа Шри Ланки и пр.

А если только из списка, ищите на Сицилии дома/квартиры подешевле.

Но не стоит забывать, что зимы на побережьи бывают очень холодными.

Да, один из больших минусов Португалии — холодно :)) и нет нормального отопления

Я вообще никакого отопления не заметила. )) В магазинах стоят обогреватели. Но в принципе с их абсолютным минимумом зимой мы бы наверное не сильно мёрзли.

А вы представьте, что мёрзли и сильно. И не такая она короткая эта зима. Там зимой теплее на улице, чем в помещении. Но я вас не пытаюсь переубедить. Привыкнуть возможно ко всему, только не всем этого хочется.

мы были в конце апреля — очень бодро, совсем не тепло, все в ржавчине, на машине и окнах постоянный налет соли из океана, но люди приятные, еда вкусная, места много)

Ну вот нам не скажу, что повезло с погодой в Лиссабоне. До этого было +20 и солнечно в феврале, а на наш приезд выпала дождливая и больше пасмурная погода. Днём было +17 максимум. Дождь каждый день, но он почему-то не напрягал. Прошёл и нет его. Мелкий, тёплый.

Спали мы с открытыми окнами. Иначе жарко и душно. Дом был старый в центре, но с ремонтом. Плесени не было.

Ну это все очень субъективно. Мы и в Праге отопление почти не включаем. А некоторым надо дома +30, чтобы в трусах ходить. )))

Я вас тоже ни в чем не убеждаю. )) Более того, если мы решимся уехать в Португалию, я бы хотела, чтобы как можно меньше людей последовало нашему примеру. 😁

Там дело во влажности и том что дома не утепленные. Тут вы отопление не включаете в нормальном утепленном доме скорее всего )) А там как я поняла вещи в шкафах влажные, постель влажная и т п . Оттуда плесень.

Нет, не было влажности сильной. Вещи и постель точно вклажными не были. Вот в ванной полотенца не сохли. Из меняли каждый день. Но там не было полотенцесушителя никакого вообще в принципе. Может потому что дом старый. Я не знаю.
У знакомого в Синтре дом (снимает) с камином. Иногда топит.

Не бойтесь, я за вами не последую ;) у нас есть недвижимость на берегу Средиземного моря и мои советы были из лучших побуждений, но как говорится — каждому своё…

Ну это действительно каждому своё. Кому-то лучше в горах, кому-то у океана. Кому-то нужна жара круглый год, а кому-то снег зимой обязателен. Поэтому что хорошо одному, то плохо другому. ))

Мне кстати показалось, что на средиземноморском побережье влажность выше, чем на берегу океана. Ветрено, да. Но за счёт этого суше и свежее.

Могу ошибаться. ))

Там реально холодно в домах .... и плесень ...

Вот вот, а этой зимой и все побережье несколько раз засыпало снегом. Но, опять оговорюсь, раз кому-то сильно хочется, нет смысла переубеждать.

Да и медицина чешская, хоть и не такая супер пупер, но все же намного лучше и качественнее.

Но с другой стороны зависит от жилья, и в любой относительно южной стране будет тоже самое плюс минус. В центральной и южной америке тоже самое ...

В Порто живет дочь моего мужа. Зимой там очень, очень холодно всквартираз. Дадаизмом на улице где-то +15

О да, если вы привыкли иметь дома +27 то зимой в Португалии намерзнетесь, +14 в помещении, бывает и холоднее, центрального отопления не предусмотрено, дома строятся так чтобы держать холод летом, а не тепло зимой, ледяная плитка на полу, холодные стены, очень влажный воздух, вода из крана течет чуть тёплая, даже под душем не прогреться, в чехии у нас дома +18, ходим босые и в майках, привыкли, но +14 и влажность даже для меня было очень холодно. Местные просто зимой спят в пижаме и не парятся.

Вчера обсуждали как раз с друзьями. Португалию не советовали, сказали бедная страна, но я не уточнила, буду читать, так как смотрели изначально на нее. Ну или Испанию. А Швейцарию не рассматривали?

Мне кажется, что Швейцария всё таки дорогая страна. Сосед чех работает там вахтами, немного говорили с ним.

Ну Чехия тоже не богатая, выбирали её именно для спокойной жизни (первые два года жизни действительно было как в сказке после родины), но как получилось...

Швейцария да, дорогая страна. Но кто переехал очень довольны. Еще знакомая переехала из Чехии в Италию и тоже очень счастлива, правда у нее нет детей, а друг итальянец наоборот переехал в Чехию из Милана. Если у вас дети дошкольного возраста, то может попробовать пожить по 2-3 месяца в этих странах. Мы как то жили три месяца в Хорватии и мне хватило, чтобы понять, что там я жить не хочу, в Барселоне жили 1, 5 месяца, маловато, конечно, но не знаю, нейтрально пока.

Так вопрос доходов, наверное, понятно что в Швейцарии все хорошо ))) вопрос сколько это хорошо стоит. Так что думаю туда надо ехать работать на приличной работе ... но не самозанятым

прям в точку про самозанятых)))

Я просто не обратила внимание, что автор самозанят)

Чехия тоже не супербогатая ))) а будет сильно беднее ... Т.е. с работой в Португалии действительно не очень, но если у человека работа не зависит от страны, то пофиг. но там есть свои плюсы, в отличии от Испании, но есть и минусы ))

Да, небогатая, но все же она ближе по духу) плюс климат в Португалии меня смущает. А в Испании смущает жара. Тяжёлый выбор.

Вы ощущаете близость духа с чехами? я за 20 с лишним лет не ощутила ))) Но при этом мне тут было вполне комфортно до 24, 2,2022 ... Мы как раз не так давно с мужем «изучали» Португалию в плане «пенсии», так вот один из плюсов — нормальное население, привыкшее к иностранцам разным, и иностранцев там много. Да «задворки» Европы, но западные задворки, а Чехия — восточные, со всеми вытекающими психологическими комплексами населения. По уровню жизни примерно наравне с Чехией, по ценам тоже.

Ну да, чехи мне ближе, чем испанцы или португальцы))) даже генетический это показал. Мне комфортно здесь пока, в целом все устраивает, за исключением нового правительства и СМИ, вот они обстановку нагнетают. Португалия это океан, а значит ветрено будет, мне хватило ветра на стодулках. К пенсии, наверное, я бы уехала куда нибудь в домик в горах альп, в Австрию, например. А с другой стороны, думаю, до пенсии в мире столько изменений произойдет, что пока рано планировать что либо на столько лет вперёд. Поживем, увидим.

А что не так с новым правительством? уж лучше чем старое )))) Кстати занимательный факт — риторика правительства изменилась с Россия напала на Украину, с Путин напал на Украину ... с чего бы это... Да, пенсию сейчас планировать малореально )))

Правительство не заботится о своих гражданах. Смотрела по странам, все страны, кроме Чехии, что то придумали с ценами, кто регулирует, кто то налоги убирает, но не наше. Меня это расстраивает. Может я ошибаюсь, конечно.

Увы это наследие предыдущего социально — популистического правительства. Бабиш со товарищи разворотили довольно крепкий бюджет за год ... разогнали в большой мере инфляцию (этими неумеренными ковидовыми компенсациями за мертвые рабочие места, к примеру). Нынешним нет возможности для маневра вообще.

У чехов сейчас начался «синдром Саакашвили», они сначала все Бабиша ненавидели, а теперь уже загрустили по нему. Зубков все в этом мире.

Рыба намного дешевле кстати. ))) А в остальном цены примерно такие же.

Я так понимаю там с рыбой и прочими морепродуктами должно быть очень хорошо )))

ЕС вообще бы не рассматривала. Как по мне начало этих санкций, конец ЕС в целом. У нас жилье в Испании, точно решила, что не хочу туда. Там сейчас очень агрессивная политика против россиян, притом на уровне государства. Если бы пришлось реально уехать, то рассматривала другие страны. По мне это или Грузия, или юг Турции или Россия. Но

Вот, муж тоже самое говорит, уговаривает ехать в Коста Рику. Пура вида и все такое. Ему там очень нравится. Но для меня, как и для автора это очень далеко.

Грузия и Турция точно нет для меня, что там будет через несколько лет по отношению к России большой вопрос. Россию даже не рассматриваю, мне там жить будет не на что...

Грузию я рассматриваю, потому что у меня ребёнок полу грузин. У меня есть там жилье и страна понятна для меня. Там на 1000 евро можно реально шиковать. Ценник вырос на жилье в основном. На юг Турции переехало много друзей ещё до войны. Все крайне довольны. К русским там абсолютно нормальное отношение, как будет никто не предугадает. Прекрасный климат, чистый воздух, качественная еда и не высокие цены. Школы тоже есть весьма приличные. В Россию мне тоде не западло переехать. Вот прямо на родину, на Урал. Если здесь сдавать жилье, там с таким курсом хорошо можно жить. Страны не приспособленные зимой к отоплению это кошмар. Типа Греции, Португалии. Вы понимаете мёрзнуть с ноября по март, тоже так себе история.

Турция и Грузия ой как подорожали в последнее время из-за наплыва россиян как раз. Я тоже на Турцию была нацелена, но цены там сейчас ой ой, уже на такие радостные на ту же недвижен, как до событий

С чего вдруг конец? Какие у вас данные? интересно. Ну кроме ядерного удара ...

У меня данных нет никаких. Это моя личная аналитика и мои ощущения, я написала «как по мне», в том числе мнение людей, которым я доверяю. И, к сожалению, которые безошибочно предсказали многие события в т.ч. и сегодняшние. А также мнение некоторых политологов и экономистов. Но это не так важно для меня.

Можно поподробнее про политику Испании?

Мы жили в Италии. Жить хорошо, но для детей перспектив никаких. Образование так себе, хотя есть неплохие университеты на севере. Но после найти работу практически нереально. Значительная часть итальянской молодежи уезжает из страны.

Мы бы вернулись туда жить к старости, может. Но с ребенком сильно не советую.

И да, зимой там очень холодно. Дома построены так, что обогреть за вменяемые деньги нереально. Ну и на юге мафия, наркотики, на севере может получше, но все равно хуже, чем в Чехии ситуация.

Вот, кстати, да, мы когда были в Генуя, я обратила внимание на автоматы для шприцов. Может и в других странах они есть, я не обращала внимания. Но меня они смутили.

живу под Венецией, не заметила, что очень холодно. Впрочем, да, отопление дорогое. Но я из «экономящих» в принципе, поэтому пока ок. Сильно холодно и, если не топить, сыро 2 месяца.

Про ситуацию «на севере может получше» вообще не поняла, но я правда, ниже Флоренции пока не спускалась. В друзьях есть «бывший» — отличный друг, много в чем помог, надо сказать. Знакомство было случайным))

По нынешней ситуация, я очень рада, что я не в Чехии. Отношение к иностранцам здесь не в разы лучше.

Поддерживаю... про Италию. Перспектив нет, образование получишь, а дальше что — работу найти проблема, у меня муж оттуда (из Милана) уехал в 20-ти летнем возрасте и вообще не жалеет и никогда не думал вернуться обратно.Все его знакомые и друзья — итальянцы, кто уехал из страны — счастливы, а кто там остался — выживает... Так что кому как... Но я об итальянцах говорю...

португалия, греция

Португалию изучать одно дело, а вот побывать там… свекры были настроены на Португалию, но приехав, пожив там, поняли: ну нахер. Живут в Испании и радуются жизни.

что именно не понравилось в португалии?

Я сейчас без всякого сарказма, мне правда хочется узнать: а что такого с Чехией случилось, что из неё надо убегать?

Спасибо, озвучили мои мысли)

Разве Вас кто-то заставляет?

И ещё... если у Вас не возникло такое желание, то Вам не стоит пытаться понять причины других, у Вас все прекрасно 👍🏻

А я разве сказала, что заставляет? У меня лично в отношениях с этой страной и с ее жителями ничего не изменилось с 24/02. Но я позволю себе думать, что обойдусь без советов, чего мне стоит и чего не стоит делать. В этой связи воздержусь от ответов на любые ваши дальнейшие чтоб же невежливые комментарии.

Если Вы присмотритесь, то увидите, кому был адресован мой коммент.

Но, да, он и Вас касается, если у Вас ничего не изменилось.

И ничего невежливого в моем комменте нет.

Пока ничего критичного. А там кто его знает… Все боятся русофобских настроений.

Есть ещё пара вещей, но их даже озвучивать не хочу.

Мой муж очень любит Прагу и не хочет отсюда переезжать. Он может работать где угодно, так как работает на себя и из дома.

Я по большей части из дома, но должна находится в Чехии и это держит меня тут, не уверена, что работодатель согласится.

Я хочу переехать в Италию, по большей части потому что там семья мужа (он итальянец) и потому что хочу жить у моря.

А так бы я переехала на Кипр, потому что очень и очень его люблю.

Но в текущей ситуации я думаю рано что-то решать, нужно чтобы война закончилась. Предвзятое отношение к русским сейчас везде.

Южные страны сами по себе более расслабленные, люди приветливее, море (ну для меня это прямо очень важно). Сырость и холод зимой меня не пугают. Но и специфики там много-все слишком расслабленно, необязательно и тд и тп.

Я бы подождала пока, а если уж переезжать то туда, где есть какие-то друзья, знакомые или хотя бы небольшой опыт проживания в стране.

Думаю готовиться к переезду нужно не с климатических условий в той или иной стране, или вкусной еды, а со статуса пребывания в них. Автор пишет о наличии ВНЖ, а не ПМЖ в ЧР, что есть разница.

Никакой разницы для другой страны нет — внж или пмж... Все тоже самое, в некоторых случаях может чуть помочь статус резидент ЕС, но не везде и не сильно. А так — легализироваться надо в любом случае с 0 по новой. Только где-то это относительно просто, где-то сложно.

«Действительно официально Вы можете находиться в Испании не более 90 дней в каждое полугодие. Все зависит от документов, которые вы имеете сейчас — внж или пмж. Если пмж, то доказав наличие денег (или работы, собственного бизнеса) и жилья, сможете официально перехать в Испанию, т.е. получить испанскую резиденцию.» Источник: https://ourspain.ru/index.php?option=com_kunena&view=topic&catid=16&id=7648&Itemid=88891841 Но надо изучать законы.

Обратите внимание на карту ПМЖ в ЧР. Там написано о резиденстве EU. Если такого нет на карте ВНЖ, то разница есть.

Мне не надо никуда обращать внимание ))) я специально изучала в свое время этот статус, вернее как можно конвертировать чешское пмж со статусом резидента ЕС в пмж другой страны... Это не так просто как кажется по директиве.

«Возможно ли проживать с ВНЖ одной страны Шенгена в другой стране?

Ответ на этот вопрос имеет юридическую и практическую часть. Согласно Директиве 2003/109 Совета ЕС от 25 ноября 2003 г. «О статусе граждан третьих стран, проживающих на долгосрочной основе», лицо имеет право постоянно проживать на территории государства, выдавшего ВНЖ, и находится на территории других стран Шенгена не более 90 дней в течение полугодия.»

Директива есть, если вы внимательно читали, то я как раз написала про статус резидента ... Вопрос в том как она работает и какие страны реально дают льготы по этому статусу.

Написали. И тут же написали, что нет разницы пмж или внж. Лично для меня вопрос не стоит пмж или внж. Только пмж. А льготы для внж только при участии в инвестпроектах.

По статусу пмж какие льготы? Да никаких льгот. Вы банально имеете право пребывать в иной стране Шенгена. Дети буудут учиться, Вы -работать или вести бизнес. Я знал людей, которые с пмж переехали в Испанию, Гераманию. В ЧР обязательно отписаться от OSSZ и VZP, заполнив формуляр.

С ПМЖ в чехии банально имеете право пребывать в другой стране в течении 90 дней... Все что свыше 90 дней и тем более работать — вы должны получить вид на жительство той новой страны, ваше ПМЖ — это чисто чешское пмж, плюс краткосрочный шенген. А в Испании можно и нелегалом жить ... но это же не легализация о которой мы говорим.

Ясно дело, что надо получать внж той страны, куда прибыли. Только с внж страны отбытия -это невозможно, за исключением внж на основании инвестиций. только с пмж.

Вы про ваших людей точно знаете как они оформлялись?

Мамой клянусь!

Зачем клясться — расскажите как они оформлялись.

Льготы не по статусу ПМЖ, а по статусу резидента ЕС — в виде более простого получения вида на жительства в другой стране ЕС ... По ПМЖ никаких льгот нет — это только внутренний статус в стране, которая его выдала.

Когда пишу «по статусу пмж» — подразумеваю «по статусу резидента ЕС». Это прописано на биометрии ПМЖ.

Статус ПМЖ может быть и без статуса резидента — это два отдельных статуса. Да часто они даются вместе, но не всегда. К примеру, родственникам граждан ЕС, статус резидента надо просить отдельно ... его не дают со статусом пмж, а только после того как проживете в стране 5 лет и предоставите документы по списку...

Демагогия. Автор поста конкретно указала, что у всех у них ВНЖ, значит он не являются родственниками гражданина ЕС. Соответственно речь идёт о последующем получении автором статуса ПМЖ в ЧР с автоматическим присвоением резидента ЕС.

Причем тут автор, может она вообще не будет получать ПМЖ в Чехии??? Вы написали Когда пишу «по статусу пмж» — подразумеваю «по статусу резидента ЕС» Однако между этими статусами нельзя поставить знак равно, т.к. ПМЖ может быть без резиденства ... если вы этого не знали, то в этом нет ничего страшного, этого многие не знают. Давайте оставим это бесполезный разговор.

Автор при чём? Так это же его тема как минимум) Соответственно все свои знания я выкладываю здесь согласно запросу автора. У них у всех сейчас ВНЖ. Без привязок к гражданам ЕС. Поэтому и пишу, что если автор получит ПМЖ, то станет резидентом, имея возможность получить резиденство в той же Испании. Надеюсь разжевал. Вы можете много раз завершать разговор, тогда не пишите чепуху. Не разводите демагогию, пожалуйста.

Жуйте сами, пожалуйста. Демагогию разводите вы, когда пишите путаницу в терминах и статусах, вводя людей в заблуждение . На этом давайте закончим, я вам дальше отвечать уже не буду.

Ну, это только ваши эмоции. Я всё написал чётко и по существу. С каким статусом и каким образом можно получить статус в Испании. Так это я и разжевал, если что) Рад, что больше не напишите чепуху.

Но опять же — я это изучала несколько лет назад, если что-то изменилось в лучшую сторону — пожалуйста, дайте ссылки на официальные источники хотя бы по тем странам, что вы упомянули. Это поможет многим форумчанам, которые хотят переехать в другую страну с ПМЖ в Чехии. Только не на директиву, с ней все ясно, а на внутренни правила разных стран. Думаю вам люди будут очень благодарны :)

Какие такие ссылки на внутренние правила разных стран? Не выдумывайте. Эти правила общие для всех стран членов шенгенского соглашения.и как дополнение в некоторых странах есть статус золотого внж, то есть участие в инвестпроектах.

Все поняла — вы ничего не знаете про этот статус и как он « употребляется» в разных странах. Ну ладно сами заблуждаетесь, но зачем людей то в заблуждение вводить.

Еще и золотые визы зачем то приплели )))))) умора

Минуту назад вы были вежливее. Не приплёл, а привёл в пример. Золотые визы — это статус внж. И в отличии от обычных внж золотой внж даёт прао его обладателю из той же ЧР переехать жить в другуё страну Шенгенского соглашения. Со статусом пмж в ЧР можно легко проживать, будь ваш супруг или супруга гражданин ЕС в той же Швейцарии.

Очень вежливо вам говорю. Вы заблуждаетесь по поводу того что в других странах можно долгосрочно проживать с чешским статусом ПМЖ, пожалуйста, попробуйте хотя бы почитать на чешском mvcr что можно и что нельзя в других странах с ПМЖ в Чехии. И, пожалуйста, если не можете подкрепить законодательной базой конкретной страны, не давайте таких советов, людям можно этим сделать плохо — поверят, поедут, и попадут в неприятную ситуацию ... И еще, если я что-то пишу по таким важным вопросам, я в этом абсолютно уверена. На этом предлагаю вам прекратить переписку. Хорошего вам вечера.

Не думаю, что кто-либо почитав форум переедет в другую страну не подкрепив знания законодательно, не пообщавшись с реально переехавшими. И в одном из первых своих постов, в силу того, что частенько посещаю сайт МВД ЧР я написал буквально следующее:" «Действительно официально Вы можете находиться в Испании не более 90 дней в каждое полугодие. Все зависит от документов, которые вы имеете сейчас — внж или пмж. Если пмж, то доказав наличие денег (или работы, собственного бизнеса) и жилья, сможете официально перехать в Испанию, т.е. получить испанскую резиденцию.» ПОЛУЧИТЬ ИСПАНСКУЮ РЕЗИДЕНЦИЮ — это означает, что с чешским ПМЖ возможно получить испанское ВНЖ. Это не означает, что просто имея чешское ПМЖ возможно полноценно пребывать на территории Испании. Надеюсь ’этот урок вы уяснили.

:)) Спасибо учитель наш)))) за ваши уроки ))))))

Если уж вы про шенген )))) то расскажите как со статусом пмж в Чехии можно жить в Швейцарии или Норвегии, которые не ЕС ...

Ну вы ж изучали несколько лет, тогда ссылки в студию.За несколько лет ВУЗы оканчивают). Значит вы — дока в этом вопросе. Только пишите ни о чём: «Все тоже самое, в некоторых случаях может чуть помочь статус резидент ЕС, но не везде и не сильно. » Может чуть помочь, но не везде и не сильно....Это как, на погранзаставе застрянем?)

Не так прочитайте внимательно что я вам отвечала )))) я изучала это несколько лет НАЗАД, а не несколько лет. Ссылки у меня не сохранились, т.к. у нашей семьи гражданство Чехии и вопрос статуса резидента ЕС уже не актуален.

Тогда вы не в теме.

Так вы в теме — расскажите людям как долгосрочно жить с чешским пмж в другой стране и не быть депортированным.

Ответ выше. На основании чешского ПМЖ необходимо получить резиденцию в стране — конечном пункте назначения, например в Испании. Для этого я бы порекомендовал обратиться к местному юристу, который сопроводит в местное МВД для составления соответствующего заявления. К которому приложите выписку со счёта, выписку с кадастра, местную прописку. Также я упоминал выше, что необходимо отписаться от чешских VZP и OSSZ, заполнив соответствующий формуляр, некий листок убытия и приписаться к местным организациям. Не забыв оповестить родное чешское МВД о вашем убытии. Принцип такой. Но более точный алгоритм опишет юрист, находящийся на месте. В нашем примере — в Испании.

Напишу просто мнение — плюсы и минусы Португалии, которые отметили для себя мы с мужем. Это теория, не практика )))

Плюсы

1. Относительно просто легализироваться (нам не надо, но все равно интересно). На вид на жительство можно подать уже находясь на территории страны, к примеру, по ичп ...

2. Есть специальный режим налогового резидентства при пассивном доходе, либо для определенного списка профессий (типа IT и т.п) в этом режиме для «новых» резидентов в течении 10 лет не взимается налог с заграничных доходов.

3. Довольно безопасная страна (судя по мировым рейтингам).

4. Вроде как нормальные люди :)) И много иностранцев, т.е. к иностранцам разным привыкли люди.

5. Возможность нормальной жизни с английским языком, ну и португальский приятный язык, который не сложно выучить.

6. Океан. Мы рассматривали именно море или океан, общем воду. Красивая природа.

7. Вкусная еда, овощи фрукты рыба морепродукты, т.е. тот набор что нравится и с чем проблемы в Чехии.

8. По ценам примерно как Чехия.

9. Мало промышленности, что означает приличную экологию.

10. Близко Испания (море, пляжи), из Лиссабона хорошее авиасообщение.

Минусы.

1. Основной и громный минус для нас — холодно в домах, отсутствие отопления, влажность, сырость и плесень .... Но как поняла это решается внимательным выбором жилья ... и удаленностью от океана.

2. Океан холодный и ветренно.

3. Все же «задворки» Европы )))) И это будет видно по зданиям к примеру, но не сильно отличается от Чехии как я поняла из того что посмотрела.

4. Услуги медленны и не пунктуальны, но это везде в южных странах.

Вроде все что вспомнилось :)

Без вариантов Чили, Уругвай, так как говорю по-испански. Португалия — нет, нет, нет. Там все ниши заняты, свои пробиться просто не дадут.

Уругвай- со скуки можно умереть, совершенно маленькая «серенькая» неинтересная страна/из личного опыта. Чили мне понравилась намного больше, и службы на уровне и природа прекрасная. Один большой минус, касается наверное всей Южной Америки, безопасность так себе.

Ну что ж, придется смириться.

И уровень образования «ниже плинтуса» ☹️

черногория внж за покупку недвижимости есть и по бизнесу пока нулевые фирмы вроде катят говорят

Я бы хотела в Испанию. Просто ее люблю:) Но на что там жить -загадка...Рассматривала на пенсию туда...Но вот слетала в Ригу и мне очень понравилось:) Юрмала -вообще супер: тихо, рядом море (не теплое, а значит цвести не особо будет), сосны (обожаю лес), все говорят по-русски, еда -прямо из детства (какие там рынки продуктовые, а сметанка, а фрукты, а малосольные огурчики, рыбка, креветки по 1- евро за кг, а помидоры (обожаю помидоры), а зелень..ух). И русский театр есть (тоже сходила). Вот прям поняла, что, когда захочется чего-то близкого, надо туда лететь (в рф-то мне уже нельзя). Да и на старости лет там на чешскую пенсию будет житься легче:)

-

Но вот вопрос: да, сейчас есть поводы, чтобы очень не любить русских (укр. за сейчас, чехм за 68) еще больше. Но пока сидишь исключительно на форуме, вся эта жуть впитывается в тебя и ты сам начинаешь бояться непроизвольно. Но стоит выйти на улицу, как тревога уходит. Никто на тебя не кидается, все спокойно.. а единичные придурки, так они всегда были и везде.

У нас очень много знакомых уехало или на низком взлете. Если есть возможность уехать, надо ехать. Мне кажется, ситуация с русофобством будет только ухудшаться. И если есть страны, где этого в разы меньше от местных, а то и вообще нет, то почему бы и не попробовать.. и списка выбрала бы Испанию или Португалию...главное, изучить, как легализоваться и не на форуме, а почитать легислативу стран, пообщаться с людьми, кто этот путь прошел. Удачи!!!

Я однозначно буду уезжать, но спасибо за этот пост, много полезного можно почерпнуть, не закрывайте, пожалуйста. Для многих актуально

Например последней каплей для меня стало, что запретили продавать недвижимость русским, но если подпишешь бумагу, что не согласен с войной, ещё подумают. Я не согласна, но в России у меня Мама и все остальные и если придётся поехать, есть большой шанс, что мне там влетит, так как всплывёт эта бумага. Или сразу под ручки…

Согласна, централ групп поступил крайне некрасиво и непрофессионально. Слышала, что ещё метростав с ними. Естественно, после таких заявлений, вкладывать деньги в недвижимость в этой стране мы точно не будем, особенно под крики «давайте отнимем все жилье у русских». Даже если они передумают, что более чем вероятно, осадочек остался.

Про Метростав не слышала такого. Это где можно прочитать?

Думаю, это хайп просто на ситуации. На реальную помощь и солидарность не тянет. Если бы они выделили хотя бы пару десятков квартир на год или за сниженный наем для беженцев, тогда да! А так... грязный хайп.

Про метростав читала на фб, когда обсуждали централ групп, последние мне лично прислали письмо. С другой стороны finep уже давно не продает русским (или русскоговорящим) квартиры, хотя официально об этом нигде не писали, внутренняя политика.

ого, как интересно. а письмо зачем присылать? «мы так долги бежали вслед за вами, чтобы сказать вам, как вы нам безразличны...»

кстати, когда снимали квартиру еще в начале пандемии, беседовали с чехом, он жаловался, что из-за русских чехи не могут себе позволить купить квартиры, потому что русские все скупают. ну посмотрим теперь, как они на радостях обпокупаются

У нас знакомый чех теперь ждет обвала цен на недвижимость)

Откуда обвал то прийдет? Стройки куплены на 3 года вперёд. Сейчас ещё больше будет спрос на жилье, да и цены на сдачу порастут.

Русские начнут продавать имеющиеся, а новое им не будут продавать. Думают, что русские все скупают. Я вот сомневаюсь, у нас в доме русских на пальцах можно сосчитать, может квартир 6, если не меньше из 120.

Цены на жилье опять вырастут..

Откуда будет еще больше спрос на жилье?

С девелоперами недавно общалась. Они опять придерживают квартиры. Ждут роста цен на все и соответственно будут поднимать на жилье

так зарплаты что-то не растут. думаю люди затянут пояса и будут жить в старых квартирах или в аренде. ну их в зад этих девелоперов

Обвал из за отсутствия металла с пиломатериалами, Шутка.

в каждой шутке... ;))

Предположу, что ЦГ таким образом прикрывает свою ж.... Они ведь очень радостно продавали русским, отдел русскоговорящих продавцов имели и т.п. Так что возможно решили так откреститься публично ...

Даже не знала, что у них есть русскоязычный отдел. Нас вели чехи.

Был по крайней мере. А сейчас даже русскую языковую версию сайта убрали ))

Был и причём очень значимый, в который соответственно обращались все экспаты из бывшего союза, так как русский язык объединял.

Даже так? Ещё месяц назад был, я смотрела цены. Да, русскоязычный отдел был, все верно, мы покупали квартиру лет 12 назад через них, ещё без языка, как приехали

Я нормально подписала бы, я уже успела понаговорить и понаписать так что уже не въехать ни мне ни дочери... оно просто так и будет — или вы тут или вы там, третьего не дано. Не думаю что так будет только в чехии.

Я бы не подписала, просто потому что я не хочу кому то и что то доказывать за свои же немаленькие деньги. На них свет клином не сошёлся)

И я бы не подписала. Так как это незаконное требование и прямая дискриминация ... Кстати интересно что они будут делать, если у человека два гражданства )))) половину квартиры продадут? Это бред бредовый и либо недалекость, либо желание выпендриться, либо прикрытие своих делишек, типа лучшая защита — нападение.

Мне еще кажется, что требование подписть такого рода бумагу противоречит GDPR.

Политическое мнение относится к особой категории личных данных.

Такого рода данные запрещено собирать.

Я думаю, кроме дискриминации это требование попадает под пункт urážka na cti. Человек пытается обвинить в содействии массовым убийствам

Да там куча всего ))) В общем то не продавать можно «молча» как Финеп ... и никаких претензий не предъявить. В публичности заявления ЦГ похоже цель прикрыть себя, т к возможно рыльце в пушку )))) они же очень активно русским продавали, кто знает какие у них завязки. А так публично открестились ...

Похоже на то. Ещё и в России хотели открываться 10 лет назад

Думаю они оч тесно с россиянами сотрудничали и теперь побоялись обвинений в содействии, финансировании и т п

Ой, да,пожалуйста, сразу после них — принесу им бумагу, чтобы они подписали первыми, что они не участвовали и не подстрекали и вообще её думали о массовых и не массовых убийствах, изнасилованиях и прочем. Развернула бы . Кроме того, пусть докажут,что был против гуманитарной бомбёжки Югославии. Ну и справку от врача, что на теле нет ведьминских знаков тоже неплохо

😂😂😂

Я лично не смогу себе позволить купить квартиру у Централ груп. трешка от 12 млн? возле Желивского в новом проекте. где они сейчас таких богачей найдут после двухлетней пандемии и с сегодняшним экономическим (в том числе) кризисом из-за войны? кто у них квартиры будет покупать, беженцы? у чехов и так денег не было, белорусам и русским нельзя, у украинцев война, им не до этого... на кого они рассчитывают. на вьетнамцев? на англичан? на немцев?

думаю, быстренько их пыл погаснет

и да, я думаю, цены не пойдут вверх. аренда вырастет через время, как беженцы на работу выйдут и смогут за жилье платить, но денег на квартиры у людей не будет больше. вряд ли цены будут расти. и это хорошо

а если бы и были деньги... знаете, я думаю многие маклеры будут плевать на это заявление. то есть они его сделали, а по факту вряд ли блин кто-то его будет спрашивать) но доверие к компании будет утеряно и у чехов тоже

С чего это? У меня там квартира, мама, родные. Или тут или там- слишком однобоко. Я не была в России лет 8, но если захочу или понадобится, я хочу ехать спокойно. А своё мнение я не собираюсь доказывать застройщикам, как написала верно nelchik, за немалые деньги

А может кто-то слышал или имеет мнение на счёт Финляндии? Общалась со многими русскими от туда, говорят что не чувствуют что руссофобия стала сильнее. Она конечно там есть, и была всегда, но таких случаев как здесь, естественно нет (отказ россиянам в покупке жилья, выгоняли студентов с лекций). Очень жёстко следят за этим. Русская диаспора там большая. Беженцев там гораздо меньше чем в Чехии. Язык сложный, работы меньше, дороже жизнь и климат для многих тяжёлый. Но я сама давно мечтала туда уехать, но не было возможности. Спасибо если у кого есть хороший ответ или совет.

Пост Ваш — как будто я писала. Такие же мысли и обстоятельства.

Тоже задумались о переезде. Хоть чешское правительство и пытается иногда вразумить, но как то несерьёзно. Наличие закона о дискриминации не помешало им например одобрить дискриминацию граждан РФ в Остравском отеле, а сейчас вот и централ груп, то же самое по сути сделали, и будут ссылаться на это постановление конституционного суда теперь.

я думаю, что на Централ груп просто в суд еще никто не подал. Они трясут этим уставным заявлением, но там обговорен частный случай, а не закон для всех, поэтому есть шанс и немалый, что при судебном разбирательстве Централ груп ждет крупный штраф.

Очень надеюсь, кому нибудь будет не лень судебное разбирательство против них начать

Мы разговаривали с ребятами из Испании, которые встречают на вокзале и развозят по красным крестам. Говорят пока беженцев очень мало, тк не доезжают. К ним очень хорошо относятся. Сразу жильё, документы и разрешение на работу выдают. В общем очень советуют ехать в Барселону.

Так здесь тема не про беженцев ...

М не про централ групп, которым вами засорена половина темы.

А что не в США/Канаду?

Потому что на США и Канаду нет денег. Потому что в России мама и может получиться так, что нужно будет срочно к ней приехать. Ну и много ещё всяких Но...

Так и зарплаты там повыше чем в Чехии. Я вижу 2 больших «но» — медицина и высшее образование. Хотя и это решаемо. Смотрел в Ванкувере год обучения стоит порядка $10к в год, что сооветвует например платным садикам тут в Чехии, и это без учёта разницы в уровне зарплат. А по поводу приехать — имхо сейчас это примерно одинаково что оттуда что отсюда.

Я работаю на себя. Поэтому я не сравниваю уровни зарплат. Большинство моих клиентов из США и Канады, но периодически они торгуются за пару баксов. И делают они это чаще, чем делали мои клиенты в России, когда я там жила. В Чехии, за 2 с лишним года ни разу никто не пытался торговаться. Видимо, уровень зарплат не всегда показатель наличия достатка в жизни людей. В частные детские сады ребёнок у меня не ходил, поэтому этот пример для меня не актуален. У всех разный уровень дохода и то, что могут позволить себе одни, не могут другие.

То, что люди торгуются не говорит об их уровне дохода. Я знаю многих кто делает это просто из спортивного интереса. В Америке если послушать рекламу постоянно разные скидки и спец предложения, вот они и привыкли к скидкам.

Тут еще надо смотреть на какой площадке торгуются, если это ebay, то там святое дело поторговаться, это же базар :)

На eBay за 5 лет было раз 5-7. В основном на другой. Причем разговор иногда начинался со слов, что для меня это очень дорого, не могу себе позволить столько заплатить, но готова купить за.... ну и дальше цена предлагалась ниже на 20-30-50%))))

А еще холодно )))) что не всем подходит. Если уж мерзнуть, то лучше в скандинавию )))

И еще вопрос легализации ... В той же Португалии можно получить внж на основании предпринимательста находясь в стране. А в Канаде если не ошибаюсь сложная балловая система для того чтобы дали долгосрочную визу.

В Штатах очень специфическая и непривычная нам система здравоохранения. Билеты США РФ и до кризиса были дорогие. Да и вообще, страна для нашего человека непривычная

Со здравоохранением соглашусь. В Канаде оно, кстати, бесплатное. А привычно/непривычно дело наживное.

А ещё в США высшее образование на «высоком» платежном уровне. Самое дешевое без стипендии где-то 10-15 тыс $год.? Если в другом штате учиться, т.е как бы не по прописке, так от 20-25.. и это самое обычное. Знакомых чехов там живёт достаточно много, все классического среднего класса, уже 15-25 лет, уже все граждане США, так вот понемногу некоторые начинают вещи паковать, кто-то вернулся обратно в Чехию, другие живут на 2 дома — там и тут, некоторые ждут, когда дети доучатся и тоже куда нибудь переедут. Уровень жизни за последних пару лет шёл вниз, прежде всего из-за безопасности и подорожания недвижимости.

Чехи часто возвращаются, это же родная страна все-таки. Много вы русских знаете кто уехал и вернулся?

Нет, потому что у меня их в РФ фактически нет. Я просто хотела сказать, что в США жизнь уже не та, что была хотя бы 5 лет назад, раньше знакомым вообще и в голову не приходило вернуться обратно или переезжать в другую страну.

У меня многие бывшие коллеги уехали в США. Никто в Россию или в Европу возвращаться не хочет.

Для людей постарше тяжело уже может быть привыкание

А что про Болгарию кстати? Кто в курсе?

Жилье недорогое. При покупке вроде бы дают внж. Мне нравится Болгария, но где там работать (как и в других странах) — загадка....