Так это данность ... Если вопрос только в том, чтобы обеспечивать себя раньше, то всегда можно не идти в гимназию и в универ, а пойти в среднюю школу после 9 класса и в 19-20 иметь профессию. Более того далеко не каждому человеку надо в универ ...

Я полностью с вами согласна. Но это в целом. Вопрос же в частностях. Для своего ребенка вы ведь не рассматриваете среднюю школу, у вас он способен на большее. Вы не опасаетесь что желание начать жить самостоятельно (финансово) может привести к забрасыванию учебы?

Если честно, не очень Вас понимаю. Я как раз имею возможности оплачивать вузы и гимназии, но среднюю скорее всего рассматриваю в первую очередь. Если ребёнка туда будет клонить.

а почему вы рассматриваете среднюю в первую очередь? чем привлекает?

Ну Вы вообще сравнивали скажем предметы средней здравотницкой и той же гимназии?

нет, я новичок и хочу больше узнать от более опытных в этом деле людей. спасибо если поделитесь вашими знаниями об этом.

Я тоже рассматриваю SOŠ и VOŠ для своих детей. Пока для старшего. Это раньше ставит на взрослые рельсы, чем просиживать штаны в гимназии, но во всяком случае для мальчика. Пусть получит профессию, а там уже если захочет в универ, ему все дороги открыты, не захочет, пусть сам решает. Высшее образование еще никого счастливым не сделало)) Знаю много людей, кто после высшего ушли в совсем другую профессию, потому что у нас в РФ необдуманно идут в вуз, лишь бы куда. И вообще система училищ умерла, сейчас все с дипломами, а кран установить некому. И, как выше писали, не сравнить подготовку в медучилище с любой школой. Моя мама 40 лет преподавала в вузе и говорила, сильнее студентов, чем из педучилища у нее не было. Они приходят подготовленные, окрепшие, не сравнить с теми, кто после школы поступил. Здесь в училище учат 3 года, они уже специалистами выходят, с приставкой DiS (дипломированный спец.) И поле уже знают, чего хотят, продолжить учебу, работать или жениться))) Мне кажется, жениться уж точно после 25 нужно.

Мума, мне кажется вы немного путаете что такое VOŠ. Это высшая одборная школа, и там дают DiS, это высшее НЕакадемечиское образование . И туда поступают уже с матуритой, так же как и в универ. SOŠ это средняя одборная школа с матуритой, после неё так же и после гимназии можно идти в универ, или VOŠ. А вот училище, это SOU, střední odborné učiliště, там выдают vyuční list, и с ним невозможно поступить в ВУЗ, нужно доучиваться год-два до матуриты.

Вот как раз плюс того, что тут школу заканчивают не в 17 лет, как у нас, а в 19-20. Как раз чтобы более осознано поступить или не поступить в вуз ... А не как у нас, особенно для мальчиков — поступить хоть куда, главное с военной кафедрой, чтобы в армию не загребли. Вот и получается — куда удалось запихаться, там и учится.

Заодно прикреплю схему образовательной системы ЧР, там прям наглядно что где когда и во сколько лет.

https://www.msmt.cz/file/54480/

спасибо :-)

Так 3 года это без матуриты.

Кстати, а почему вдруг в гимназии «штаны просиживать»? Странное какое-то понятие ... А в средней что просиживать? ))) учиться то до матуриты одинаковое время. Или вы своих детей без матуриты оставите и пусть самообразовываются, главное чтобы побыстрее работать пошли?

А чего такое плохое мнение о средней школе? Она ведь с той же матуритой сто и гимназия. Только обычно она не простото бщеобразовательная а с какимто уклоном, и в моем понимании это скорее плюс. Но точно так же после нее человек идет и поступает в универ...

оно не плохое, просто ранее Алла писала, что у нее ребенок в гимназии (если я ничего не перепутала), значит настраиваются на университет. Поэтому я и написала, что среднюю они не рассматривают...

Ну так мы все наверное хотим детей видеть в универах)) но туда путь ведёт не только из гимназии.

Еще представьте такую ситуацию, ребенок в 8 летней гимназии, и после окончания 9 класса (после кварты) решает уйти из гимназии в среднюю школу... а потом в универ, или не в универ...

Ну это зависит от ребенка...можно совмещать учебу и работу. Потом, злесь немного другое отношение к образованию, это в бывших респ.каждая пподавщица имеет университет почти. Здесь процент намного меньше. Плохо или хорошо это — это вопрос

Я для своего ребенка рассматриваю IB по выбранному им направлению в двух последних классах гимназии и дальнейшую учебу не в ЧР ... а значит меня вполне устраивает, что школу он окончит не в 17 лет, а в 20 :)))) Но как оно будет, естественно никто не знает, мы может только предполагать и делать какие-то шаги к тому что видится .... Наши шаги заключаются в хорошей школе, после которой ребенок 100% сможет учиться на английском (или немецком) и которая в общем-то ориентирована на заграничные вузы. А дальше — как сложится.

а что такое IB? и я очень согласна про языки. Планирую своим детям обеспечить свободный английский и немецкий тоже.

А в школу Вы их отдаёте с нулевым английским? И кроме школы они нигде языки не учат?

В каком классе Ваш старший ребёнок?

у меня старший ходит во второй класс чешской школы. младший в дет сад. И там и там конечно есть английский. До переезда, в российском дет саду оба говорили по английски лучше, чем сейчас.. Но мы недавно переехали в Прагу, поэтому акцент сейчас у нас на чешком, а не на английском. Ни школа, ни дет сад сейчас не рекомедуют форсировать инглиш. Да я и сама вижу, что нужно чтобы сначала дети с чешским вышли в зону комфорта.

https://www.porg.cz/cz/praha-krc/ib-studium/ib-program тут описано что предлагает наша школа. А как вы собираетесь свободный английский и немецкий обеспечить?

Я вот про свободный немецкий и не помышляю ... это нереально, если на нем не учиться, но до B2 как минимум думаю дойдет. Но английский будет свободный, конечно.

ок, «свободный немецкий» возможно слишком сильное утверждение, но уровень, достаточный для профессиональной деятельности обеспечить можно. полно различных онлайн и оффлайн школ с носителями.

спасибо за ссылку.

IB -другими словами «международный аттестат», одинаковая программа обучения 2 года для всех учеников на АЯ. В Чехии самый дёшевый вариант IB в Поргу, они кстати набирают после 11 кл на последних 2 года обучения. В остальных платных АЯ школах цены зашкаливают.

спасибо большое! а что такое АЯ? и какие еще школы дают такой аттестат?

Английский язык)

спасибо)))))

За нормальную цену — Порг, потом суммы приближаются к 400-550 тыс кч/ год — ECP, British, Riverside, ParkLane

А какая стоимость в Порге?

Сейчас около 250 тыс кч, дешевле в Чехии точно нет.

а я думала, что он бесплатный, просто поступление на конкурсной основе...

Нет, он платный, цены разные, младшие классы дешевле, потом подороже, самые дорогие — последние 2 года. Раньше в 1 кл да, было на конкурсной основе, сейчас там ещё лотерею замотали.. для поступления в гимназию ничего вроде не изменилось.

И сейчас на конкурсной

а сколько младшие стоят, не подскажите?

Примерно 160/год

спасибо, не так уж и дорого

Ну да, желающих много, в прошлом году было 210 заявлений на 44 места

ого) там наверное таблицу умножения надо знать, чтобы туда поступить)

Не нужно — таблице и всему прочему научат :)

а на основании чего отбирают, если можно узнать? наверняка для такого конкурса желательно уже уметь читать, считать десятками, писать возможно палочки=петельки...

Сейчас по лотерее увы. Раньше на основании типа ребенка в общем. Знания на момент поступления никого не интересуют, ни читать, ни считать, и прочее. Интересует любознательный, сообразительный ребенок с легкой коммуникацией и хорошей способностью к взаимодействию. Если очень примерно.

спасибо)) надо посмотреть, пока приглашки не закончили принимать

Алла, не по лотерее, тесты, это уже не секретная информация, на ДОД сказали открытым текстом.

Ага, ну хорошо :)) я не следила за последними изменениями. Это отлично, если удалось отмахаться от лотереи, а то весь смысл закладки теряется.

Я так поняла, что официально пока не отмахались, но гнут свою линию, и правильно делают)

В любом случае — удачи!! Держу за вас кулачки )))

Спасибо)

Достаточно знать счёт до 10, названия фигур, цвета, вообщем все что и так знает дошкольник, я так понимаю они ищут пытливые умы) ну это мои домыслы)

у меня ребенок прекрасно десятками считает, но по руски и англ. цвета и фигуры то же самое

придется чешский короче подтягивать, поняла... а у них когда испытания?

2-3 апреля, русский у моей отличный, очень богатый, если бы тесты на русском были я бы вообще не дергалась))

так это же записы, то есть там тестирование будет?

Нет, приглашку надо подать до 1.03, запись и тесты вот в эти дни в апреле

вот я только что послала)) а про тесты на сайте ничего не написано, только то что школьная инспекция сказала лосовать, они против но пока ничего поделать не могут

В среду был ДОД, и там много всего показывали и рассказывали)

я как всегда все проспала))))

Ну я бы сказала, что вы сильно проспали)) первый ДОД был в январе, онлайн, но интересный, а в среду уже можно было на все реально посмотреть, я с дочкой ходила, чтобы она немного познакомилась с пространством, и на тестах как то уютнее что ли себя чувствовала.

ну так и что, я ни с кем не соревнуюсь, ребенку не 7 исполняется

я как то абсолютно случайно попала на школьную олимпиаду (это я так думала), а в итоге бесплатно в Штаты поехала на год учиться. а многие годами пытаются там стать финалистами, готовятся))

дело то не в посещении ДОД, а чтобы ребенок им подошел. но тут они вообще пишут что проминьте, лосовани. думаю, будут комбинировать методы, если 2-3 апреля на детей будут все таки смотреть

у каждого свой подход к выбору школы) вы конечно можете предполагать комбинированные методы, я пишу о том, что директор говорил в своей выступлении (не на ушко мне шептал) перед большой, 100+ человек, аудиторией родителей.

Значит решили как-то

А почему тогда якобы слова директора расходятся с инфо на вебовках?

Слушайте, для меня присутствие на ДОД не является гарантией поступления в школу :) Только и всего. Не воспринимайте так в штыки) я уверена в своём ребёнке и считаю глупым соперничать уже в комментах на мамагуру))))))))

Понятия не имею, почему, на ДОД я ходила для того, чтобы посмотреть школу, так же я пойду и в госшколу. Если хотите получить больше информации, позвоните или напишите ответственной по записи, Барбора вроде, не сомневаюсь, что она вам скажет то же самое, что и директор, на ДОД это был главный вопрос от родителей.

Да я уж как-нибудь сама разберусь, если сочту нужным, спасибо :D я лишь подчеркиваю то, что всерьёз привыкла воспринимать лишь инфо из официальных источников, а не что там кто кому-то сказал, и кто это что-то как понял… желаю вам успешного поступления :)

Н-да, вы вроде как заинтересовались, спросили, я поделилась информацией, так как этой школой я интересуюсь дольше пары часов) но оказывается вам виднее, вы же прочитали) за пожелание — спасибо

Комментарий удален

Вы только что узнали от школе и уже судите кого берут, а кого нет ? Как странно. А пан Форжтик — бизнесмен ))) если люди готовы платить за «подготовку» в школу, то почему бы не предложить услуги ... хотя порешать логические задачки ребенок может и дома совершенно спокойно.

Потому что тесты будут на определение школьной зрелости. На это они имеют право. По результатам тестов будут лосовать, а не как раньше топ-44 из всех

Ну по хорошему в свое время я о дне открытых дверей узнала как раз в этот самый день )))) мы даже опоздали немного ... И первой реакцией на предложение мужа рассмотреть эту школу было — это же безумно далеко)))) мы же в Коширжих, а школа в Крчи. А оно вон как сложилось — приехав, посмотрев, послушав, мы сразу подали заявление. Но, конечно, до этого нам школу рекомендовали как интересную.

это судьба)) я с прошлого года смотрю на школы и все равно сейчас, когда запись на носу, голова кругом, если бы у нас была хорошая спадовая, я бы вообще была спокойна.Надо было с пропиской что то решать, но уже поздно пить боржоми(

Вот как раз совсем нет) какая то своя методика отбора, задания обычные, и ещё смотрят на ребёнка в коллективе, чешский язык конечно должен быть на хорошем уровне.

вот у нас чешский хромает( зато английский хороший

вот можно отклад сделать и в 7 лет поступить... так ребенок смекалистый

У дочки тоже чешский не блестящий, в остальном сообразительная и очень инициативная. Будем пробовать в этом году, возьмут — отлично, нет, так пойдём другим путем.

Разговаривать с чужими на чешском не боится? Это основа основ)))

Не, поговорить она хоть на каком языке рада, словарный запас невелик, хоть воспитатели и преподаватель в ддм убеждают меня в обратном, но я и сама занимаюсь, по пособиям, которые вы рекомендовали, и вижу, что значение многих слов не знает.

а что за пособия, подскажите, пожалуйста?

Předškolákovy tydenicky и Pohádky k povídání.

спасибо!

с отличнейшей памятью, говорят воспитатели. услышит 1-2 раза песенку и повторит

У нас ребенок уже в гимназии, учится в этой школе с 1 класса. И это самое лучшее вложение денег, которое можно представить. Школа стоит того, чтобы платить.

придется на Прагу 4 переезжать)) там же начальные классы, да? или там только гимназия?

Там все :) Мы с Праги 5 ездим )))) ну уже сын сам ездит, конечно.

ох, наверное по утрам не просто, там же ижни спойка и пробки наверное

Да с пробками не просто, и не понятно время приезда. Потому мы с середины первого класса ездили общественным транспортом ))) И сейчас сын сам едет привычным путем. Но если живете в съеме, то проще переехать в нужный район. У нас своя квартира, так что проще ездить, ого не так страшно.

да, мы можем снять. но там же рядом панельный район, если снимать то где нибудь недалеко от Панкраца Будейовицкой, а это все равно ездить транспортом

но это я что-то размечталась) в апреле бы дойти к ним для начала

Zelené údolí, это новостройки рядом с больницей возле леса

согласна с вами, мой сын закончит гимназию через 2 года, ему как раз исполнится 19, по украинской системе он бы закончил в этом году, но учитывая план на обучение зарубежом, то мне очень даже нравится, что у него есть еще время, чтоб стать взрослее и мудрее, ну и довести языки до идеальной формы

У меня муж ушел из гимназии в среднюю, т.к у него техническое направление, а в гимназии математика была сильнее, но в остальном сильно проигрывала. В чвут потом без проблем поступил, и работать пошел

а это как то сказалось на количестве лет, которое ваш муж получал образование?

Бакалавра получил в 27, но он год потерял из-за школы. Оставалось полгода, чтоб закончить 11 в России, но переехали в Чехию, и тут 1, 5 года в школе отучился. Но после средней пошел работать, к 27 было 3 года стажа

Извините, сейчас уточнила, в 26 бакалавра получил, в 27 первый курс магистратуры закончил

можно только позавидовать успорству вашего мужа! супер!

Немного к математике — почему Вуз 4+2? Чаще всего схема 3+2. У меня очень много знакомых с взрослыми детьми, не знаю никого, кто бы сидел на шее родителей до конца получения диплома. Дочь поступает в этом году в Вуз, хотела бы найти подработку сразу, но мы категорически против, последние два года только и сидит с учебниками, пусть немного «отдохнёт».

хорошо, пусть три плюс два — это сути не меняет. все равно, будет 25 при выпуске. Вот у вас дочь уже хочет работать, еще даже не поступив... Вы думаете, она согласится не подрабатывать? П.С. я ни в коем случае никого не осуждаю, не критикую, я пытаюсь понять кто как решают этот конкретный вопрос, ибо предполагаю, что окажусь в такой же ситуации, только позже, чем вы :).

Я лично хочу, чтобы мой сын с 15 лет нашел подработку (вид подработки должен быть согласован с нами), и деньги с этой работы будут его неприкоснлвенным имуществом (то есть в семейный буджет не надо вкладываться). Что вы видите плохого в подработке?

Я вижу риск того, что она будет занимать все больше и больше времени и может привести к забрасыванию учебы. Ваш подход наверное самое разумное решение.

Я допускаю, что человек иногда и так может взять и забросить учёбу)))

Наверное насмотрелись/наслушались, как дети вылетают из вузов…. Но вылететь можно и без подработки.

Так это же замечательно, что хочет работать! Дальше зависит от человека — достаточно ребенку работать в супермаркете? Или он хочет быть все-таки специалистом?

Знаете, муж мне когда-то сказал, что больше всего захотел учиться в тот момент, когда на такой бригаде в магазине ему его «шеф» представился как «manazer uzenin». Тогда муж реально понял, что точно не хочет быть «manazerem uzenin»

хахаха, супер пример!!! действительно мотивирует!!

Пока мы договорились, что первый год работать не будет. Не знаю, если выдержит, большинство её друзей подрабатывают от 1 курса

Я например тоже работала от 2 курса/училась 5 лет/ и не вылетела из Универа, доучилась. Я бы работала и от 1-го, но почему-то никто не хотел брать на подработку 16-17 летних, поэтому как только «стукнуло» 18, сразу же начала зарабатывать сама. Немного отступлю от темы — благодаря этой подработке я видела все премьеры в Мариинском бесплатно 😀.

А что касается «до скольки лет ребёнок будет висеть на шее родителей» — каждая ситуация индивидуальная, в каждой семье свои правила, у знакомых дочка учится в UK- каждый год 40 тыс €, работать и не собирается.

здорово, хороший пример! да, каждый случай индивидуальный, но все равно порой можно увидеть определенные тренды..

Ну так може подработку иметь по профессии вуза. Как практику. Так что тут не. Никаких противоречмй

У нас тоже хотела на первом курсе идти на подработку, но муж сказал выбирай или школа или работа, выбрала естественно школу, теперь муж ей посылает каждый месяц сумму, которую она бы заработала на этих подработках.

Мы тоже так договорились, пусть учится и чтобы время свободное ещё было, а то последних два года сидит зарытая в учебниках, даже жалко ребёнка.

Согласна. Юность они тоже должны прожить. Успеют ещё работать, тут до пенсии сколько лет ещё трудиться. Неизвестно какие трудности ещё выпадут на их доли.

А вы сами, в каком возрасте окончили обучение?

Но если честно, меня как маму больше напрягло бы « в 26 лет уже сами родители» :))

Мои в 26 лет родили меня, а я 3 по счёту...

Да, они при этом окончили вузы, только вот где мы были... бабушки, ясли, сады...

Продолжительность жизни удлинняется, темп жизни вообще другой даже сейчас, хз что там будет через 15-20 лет.

Подрабатывать уже можно и с 15 лет, а как скажется на учебе, по рзвному, но даст опыт и самодостаточность, уверенность в себе, между бакалавром и магистром можно и работать, а можно магистратуру (если оно вообще нужно) и заочно оканчивать. Лишь бы человек понимал чем горит и зачем ему это вообще надо.

Что такое хз?

Хрен знает)

я тоже ничего плохого в подработках не вижу, тем более когда учиться приходится так долго

да, научиться целеполаганию суперважно

все люди разные, я бы не напряглась, я бы хотела увидеть жизнь своих внуков (и не только ляльками, но и взрослыми) и принимать в ней участие. но если мои дети будут заводить детей в таком же возрасте, что и я, то перспективы становятся не очень радужными )))

да, тяжело, когда дети еще не выросли, а родители уже состарились. приходится растить детей и уже заботиться о пожилых родителях... психологи говорят об этой проблеме, поколение «сендвичей», вынужденных заботиться о двух поколениях

Мой муж завёл ребёнка в 42 года... Да, хотелось бы раньше, но раньше мы не встретились, тут уж как карты лягут)))

)) это тот вопрос для которого верно как «лучше поздно, чем никогда», так и «лучше рано, чем никогда» :)

да, здесь это так. я когда сюда приехала в 22, уже с Мгр, поступила в аспирантуру — коллеги очень удивлялись, как я такая молодая и уже со степенью (а я выглядела еще моложе, чем мне было). и для меня первое время было дикостью видеть этих великовозрастных «детей», старше чем я и которые еще за мамину юбку держатся, тогда как я уже живу в чужой стране и сама себя обеспечиваю. но вот так вот, границы здесь подвинуты и в 25 мало кто уже детей рожает, ближе к 30 все же.

Я такая мамаша)) не хочу детей отпускать и буду очень рада если они тут останутся. Тут можно зарабатывать хорошие деньги при правильном направлении.

моя шефиня, помню, очень переживала, когда ее сын-студент первый раз ехал за границу с друзьями, сто раз ему звонила в аеропорт, не забыл ли он документы, как прошел контроль, все ли в порядке. я тогда мысленно улыбалась, так как в его возрасте уже жила в чужой стране и никто надо мной не «квоктал». не уверена, так ли это хорошо для детей... она вот своего старшего «спихнула» только годам к 28 (ну как спихнула, купили ему квартиру, то есть он не должен сам себе зарабатывать на съем, еще и обустраивала ему квартиру полностью она по своему вкусу) и я вот не хотела бы себе такого неподготовленного к жизни партнера.... ее младшему 24, живет с ними, студент, и он не в состоянии себе даже обед приготовить сам... когда у него был онлайн, шефиня жаловалась, как ему надо для него наготовить перед тем, как ехать на работу.... в общем, я совсем как не уверена в правильности данного воспитания

Это крайность вашей шефини а не повсеместное явление...

да, то что ее сыновья совсем не приспособлены к жизни, это ее прокол. но все же таких великовозрастных детей здесь великое множество

И что в этом плохого? Я так и не поняла. Я с 15 лет подрабатывала . В 17 лет уехала в другой город и родители обо мне знали то что я им говорила . В 18 лет я практически переслала общаться с папой и маму видела раз в году. При этом у меня семья, скажем была среднего достатка. Но никто никогда не интересовался,а что мне вообще нужно. И если мои дети будут хотеть жить до 24 лет, я буду только рада.))

я тоже уехала в 17, но мои родители мной интересовались :) финансово помогали, и ездила я домой сначала вообще каждую неделю. оптимальной я вижу золотую середину. для человека старше 20 лет считаю полезным быть самостоятельным, учиться самому распределять свое время и финансы, обеспечивать свой быт (хотя бы минимально), а не ожидать, что кто-то должен тебе все обеспечить

Конечно, но суть одна помочь — не навредить)),а дальше пути в каждом конкретном случае индивидуальны.

да))) эх, надеюсь все получится, не навредить и вырастить успешных и, главное, счастливых людей, которые нашли свое место в жизни и дело, которое им приносит доход и удовольствие

Это счастье . Иметь работу которая приносит удовольствие. Вы представляете какой потенциал может у человека раскрыться/развиться... Такие люди на вес золота... Именно поэтому надо быть очень внимательным к своим детям. Я хочу мед институт для своего старшего, но он пока мечтает быть драматургом или списователем...))

Какое чудо!! А сколько старшему?

10 )

Полностью согласна.

Мой муж работал с очень раннего возраста. И местами не от хорошей жизни. И зачем такой опыт ребенку нашему? Если не мы их побалуем, накормим, на руках наносим? Хорошо если вторая половинка попадется такая. Но это никто не гарантируют. А на работаться еще успеют.

главное чтобы для ребенка легкая жизнь не стала привычкой и он научился трудиться. А как он научиться трудиться, если будет от этого надежно защищен?

Ну так ребенок и учится трудится. Учеба это его труд. А трудности большн ломают, чем заколяют.

я вот тоже удивляюсь... у меня в 26 была уже определившаяся карьера, я к тому времени уже переехала из родного города в Москву, купила квартиру-машину, а тут в таком возрасте еще птенцы — как удивительна и разнообразна жизнь :-)

да, это здесь нормально быть «детьми» до 26 лет. Сейчас, когда езжу в РБ, очень бьют в глаза молодые родители возраста 23-25...

я тоже здесь заканчивала универ в 26, магистратуру еще позже уже в декрете. на шее у родителей не сидела, здесь много возможностей совмещать учебу с работой, не забрасывая при этом учебу и даже совсем не обязательно делать что-то неквалифицированного, можно сразу по специальности.. было так и у меня, и у мужа, и многих кого знаю.. к слову, у мужа маркетолог сейчас, 18 лет, учится средней в школе.

мне лично учеба тоже кажется сильно затянутой, но реальность пока такова. думаю, что со временем упадет значение университетского образования, даже сейчас соотношение проведенного там времени к полученному результату совсем не очень..

спасибо большое за ваш пример! здорово, если готовы брать студентов по специальности и на неполный день

Я сама приехала в 17, пока язык, пока поняла, аакой университет... реально начала нормально учиться в тех же 19. Никакой проблемы не вижу, здесь студенты сами всегда подрабатывают, более того, я буду только за, если мой ребенок будет подрабатывать (не в ущерб учебе, конечно). Более того, на последних курсах очень многие уже работают на полставки, в моей области, те кто так не работал считались скорее не-успешными студентами (профессора только приветствовали практику), и после университета смотрелись странно совсем без практики. Я сама вышла после университета и устроилась сразу уже на достойную позицию и з/п — благодаря тому, что работала еще во время учебы.

Конечно, есть направления, где невозможно работать, но их не так много.все остальные могут уже работать, не на полную ставку, но все-таки.

Кстати да — сами родители в 26, это меня тоже напрягает :)

спасибо, интересная информация!!

Ну не оплачивайте, вас же никто не заставляет! С матуритой можно тоже работь.

Здесь не многие в 26 лет родители, это считается молодым родительством и скорее странно, чем норма. Раньше и в 13 лет рожали и замуж выходили, и в поле работали

Чем лучше живёт общество, тем дольше можно оставаться ребенком :)

Если ребёнок не планирует быть врачом, инженером или научным сотрудником то вуз не обязателен, а даже если и идёт в вуз, то достаточно бакалавра на первых парах и магистра потом на заочном если очень будет нужно.

Учеба тут в вузах не как в России, пар меньше, совмещать учебу с подработкой желательно для карьеры, а то обручала я как то на старой работе девочку 26 лет.. после учебы сразу декрет, ни дня не проработала, так что пришлось учить даже как аутлуком пользоваться. Это я веду к тому что без опыта работы в 26 лет сложно будет вообще найти работу.

Международных компаний тут много где можно построить карьеру и смотрят там не на бумажку а опыт работы, мотивацию, знание языков и интеграцию в международный коллектив. Я пример который учебе в итоге предпочла работу. Я не страдаю от того что у меня нет диплома, тем более училась я на маркетолога 😀 училась для галочки — родители настаивали тк в России без диплома ты никто. Благодаря активной работе на полную ставку я добралась до управляющей позиции и не жалею что вместо диплома сомнительной профессии выбрала работу.

Кстати, уже работая я поняла что в универе нам давали неплохую информацию о проектовом менеджменте и сертификации, но в 20 лет и без применения в реальности вообще не усвоилось что такое Agile, Waterfall, Six Sigma итд. На текущей работе получила доп сертификацию (ее проходили и коллеги с дипломами) и решила для себя если вдруг в какой то момент отсутствие диплома станет причиной того что я уперлась в потолок, пойду на заочку. Пока это не грозит.

А самое главное к чему я это — дети ваши это личности которые будут нести сами за себя ответственность и смогут решить как им учиться и работать.

спасибо, интересная история. я тоже бросала учебу в 20, чтобы работать. Потом все таки доучилась в другом вузе, совмещая с работой. Опыт на первых порах действительно важнее. но «стеклянный потолок» потом все таки будет, если не доучиться.

У меня есть примеры перед где без образования добирались до очень высоких позиций, ровно как и до того как я пришла в команду бывшее начальство взяло абсолютно бестолкового магистра из ВШЕ.

Вы первы, СЕО без корочки я не стану, но в современном мире труд, опыт, софт скилс, логическое мышление и языки имею большее значение. Опять же если голова на месте вполне потом можно доучиться на заочном, с реальным опытом работы можно и что то новое узнать и учеба явно пойдёт легче чем в юном возрасте.

Ещё что я хотела сказать — я не в коем случае не обесцениваю ВО, есть много людей которым это дало сильный фундамент, друзей и практику. Я вас скорее призываю не переживать раньше времени и тем более не запрещать/отбивать желание подрабатывать и набирать стаж. Если дети растут трудолюбивыми и их не будут загонять в рамки как надо, а дадут время на поиск себя, то все сложится.

По-моему вообще всё зависит от человека, а не от возраста или страны, где проживаете. Мы с мужем обзавились ребенком уже в 20 лет, муж — чех, к слову. Сейчас нам по 26-27, у нас первоклашка, у мужа докторская степень, приличная работа, я магистр и имею любимую работу. Бакалаврият я закончила за 2 года, заместо трёх, поднажала и управилась быстрее остальных. я была независима от родителей в Чехии уже в 19, обеспечивала нашу семью в начале я, попозже муж начал зарабатывать больше меня. Хочу сказать, что возможно всё, не смотря на окружение, которое в итоге у нас складывается с людьми на 10 лет старше, примерно так, подобных сверстников было найти трудно, да мы и не искали особо и не ровнялись на них, а жили своей жизнью.

да, у меня здесь тоже получалось общение в основном с людьми лет на 7-10 старше, с которыми были общие темы для разговора. сверстники были для меня детьми, я не понимала, как можно быть такими бестолковыми детьми в таком возрасте, а они, наверное, не понимали, как можно быть такой «занудной старухой» )))) когда ты еще такой молодой и можно беззаботно сидеть у мамы на шее, болтать ногами и заботиться только о весело проведенном времени :)

круто! непросто наверное было совмещать родительство, учебу и работу.

спасибо, да непросто, но зато есть закалка, которая не помешает иногда некоторым ленивым молодым людям, которые в 20 лет ковыряют в носу под юбкой матери.. но мне не судить..

У меня сложилось впечатление, что ребята технических вузов у же во всю работают, делают проекты совмещая с учебой примерно от 3го курса или раньше, если окончили среднюю, чем себя и обеспечивают.

На выходе получается готовый специалист с дипломом и практикой, который может рассчитывать на хорошии позиции.

О семье задумываются уже после 30 и это, я считаю, правильно)

И ещё на счёт средних школ: если ребёнок уверен в будущей специальности, то имеет смысл начать сразу обучаться по профилю, то есть идти в среднюю.

Как говорят психологи: 1. Дети нам не принадлежат. 2 Каждый ребёнок знает, чем он хочет заниматься, главное не подавить в нем умение слушать себя, и открыть мир. Вокруг меня очень много не очень счастливых на работе людей с магистратурой и MBA, родители, которых видели будущее своих детей определённым способом. В итоге, они сожалеют о потраченном времени молодости в не то русло.

люди склонны думать, что если бы они сделали что-то по-другому, то непременно были бы счастливы. а еще склонны винить в этом кого-то другого, чаще всего родителей. и таких неудовлетворенных людей на самом деле великое множество, среди всех слоев населения (люди с образованием винят родителей, что заставляли их тратить лучшие годы своей жизни на учебу, которая им не нравилась, а люди без образования винят родителей в том, что не дали им этого самого образования и не обеспечили беззаботное будущее, которое им представляется)

!!!

Да, это очень важно,

Наверное самое важное, что можно дать детям, это знание того, что ты сам ответственнен за свою жизнь и что никогда не поздно учиться чему-то новому.

И нести ответственность за свои решения, конечно, родители могут помочь представить последствия решений, но в конце концов решаешь ты.

Это точно.

У нас старшая пошла в первый класс в 7.10. Сейчас ей 24, заканчивает первый курс магистратуры, то есть в 25 лет закончит учебу. Недавно сказала, что думает ещё в Карлов потом поступить, но мы естественно поддерживаем. Успеет ещё поработать, пусть учится пока хочет.

А почему одно мешает другому? Знаю много молодых людей, которые и учатся и работают одновременно, начиная с гимназии. И девушек, которые учатся в вузе и рожают и спокойно потом идут работать.

Муж получил высшее в 25 лет. в школу пошел с 6.

в 25-30 как то рано для мужчины жениться и заводить детей по местным меркам, да и куда торопиться

Вы сделали итоги по русскоязычным семьям или в целом по Чехии? Много чешских детей по окончании школы ( základní) начинают снимать квартиры( часто 3-4 студента), активно подрабатывают и учатся. Родители помогают деньгами с договором, что они им потом вернут. И не очень спешат жениться/ замуж.

я никаких итогов не делала, я задала интересующий меня вопрос, чтобы узнать, какие взгляды у других мам, которые дольше меня живут в Чехии. спасибо за ваш комментарий насчет отдельного проживания студентов. для меня это полезная информация.

Кстати, моему старшему 14, он мечтает отделиться и жить самостоятельно)) подрабатывать начал с 13 лет, когда из-за онлайн-обучения освободилось много времени. Учится в частной школе, естественно, мы платим за все, но он умеет ценить заработанные деньги. Подкидывает мне иногда на салоны красоты из личных средств)) себе игры или приставки покупает, книги... Я карманные уже даю только младшему, 11-летнему.

«либо ребенок должен сидеть на шее у своих родителей до 26 лет, либо идти подрабатывать» — какой-то странный «ребёнок» в 25-26 не научившийся совмещать. Безусловно от желания зависит и расстановки приоритетов. Кому-то после учебы в клуб, а кто-то на работу. И как говориться «сначала ты работаешь на зачетку, потом зачетка работает на тебя».

Мой опыт. Я типично русский родитель, который видел для своих детей только последовательность гимназия-университет. Как я писала в вашем вчерашнем посте, мы отдали сына в школу в 6, 5 лет, в итоге, к 5-му классу он имел сорванную нервную систему и отличные оценки… мы настраивали ребёнка, что не поступление в гимназию — это очень плохо и негативно скажется на его возможностях в будущем (( сын поступил в гимназию, но с каждым годом желание учится просто на глазах улетучивалось… во время локдауна он просто «забил» на учёбу. Мы с мужем обратились к психологу, которая помогла нам отпустить ситуацию и послушать сына. Он всегда прекрасно рисовал и это его очень воодушевляет. В конце третьего года восьмилетней гимназии мы с ним поговорили и сказали, что больше не настаиваем на гимназии, попросили доучится там до конца 4-го года и предложили ему несколько вариантов на выбор:

1. Он выбирает любую 4-х летнюю гимназию(скорее всего языковую), к которой мы готовимся и он идёт целенаправленно учить языки. Для него языки — это единственный любимый предмет.

2. Он идёт в среднюю художественную школу. Туда тоже сдаются экзамены, а конкурс выше, чем во многих гимназиях.

3. Он имел право отдохнуть год после 9-го класса и понять, чем он хочет заниматься дальше.
В итоге сын был очень приятно удивлен, что у него есть выбор и он начал готовиться к поступлению в худ.среднюю школу. Сейчас он доучивается в четвёртом классе гимназии, месяц назад поступил в одну из сильнейших худ.средних школ, увлечён 3D рисованием и уже зарабатывает на этом около 250 евро в месяц, делая работы на заказ. Очень четко видит и понимает, что даст ему учёба, при этом через 4 года у него уже будет в руках профессия и он сам выберет нужно ли ему продолжать обучение и где. Мы, как родители, предлагаем ему потом учится в Италии или Германии и готовы оплачивать эту учёбу.
Дочка на два года младше сына, с 8 лет мечтает работать в космической отрасли, идеальным считает работу у Илона Маска. Четко понимает для чего ей нужна гимназия, учится без принуждений и с большим энтузиазмом. Уже сейчас(2-й год 8-ми летней гимназии) выбирает мировые университеты, в которых хотела бы продолжить образование.

Все дети очень разные(даже в одной семье). Слушайте своего ребёнка ))

спасибо большое за историю. хорошие варианты вы ему предложили. да, согласна, очень важно слушать своего ребенка. а свою внутреннюю «яжмать» держать в узде :))))

По мне как то, ничего страшного. Защитила кандидатскую в 27 лет. Как бы ребенок.

Только вот ребенок уехал поступать в университет в 18 лет в другой город. И потом к родителям приезжала раз в 3 года. Дорого и далеко. Ну и жизнь молодая, интересная. Родители конечно финансово помогали. Жила в общаге. Подрабатывать начала с 3 курса очного. На 5 курсе пошла подрабатывать лаборантом, по своей специальности.

В 28 лет переехала из России, в Чехию, по рабочей визе. Одна. Ничего страшного. Первую дочь родила в 31 год. Вторую потом. Сейчас работаю на полставки, пока дети в саду и школе. Потом по кружкам мотаюсь. Дедушек, бабушек, ...помогать тут нет.

Короче, ничего такого в учебе до 26 лет не вижу.

По моим наблюдениям, все сокурсники мужа по ЧВУТ которые подрабатывали, растягивали учебу до аллилуйя. Многие так и не доучились.
Я сама подрабатывала два дня в неделю с 4го курса. Но у меня гуманитарное направление и учеба подработку по специальности предполагала и для получения диплома нужна была практика.

Но для нас было приоритетом как можно скорее отучиться и получить диплом.

те, кто растягивал учебу — это были чехи или русскоговорящие? просто если «наши», то они может таким образом хотели подольше оставаться на студенческой визе?

И чехи и иностранцы. Когда учились мы, студенческую визу можно было растягивать до бесконечности. Потом правила поменялись и, если не ошибаюсь, одним из условий было закончить университет в положенный срок, с максимальным продлением на один год.

спасибо, интересное наблюдение. у меня тоже есть пара знакомых из России, кто поехал сначала на языковые курсы после 11 класса русской школы, потом поступил в университет в Чехии, а потом не доучился. обе девушки. обе вышли замуж за чехов...

На ЧВУТ не легко учиться, здесь в принципе многие продлевают, чехи/иностранцы.

Ну, грубо говоря, университет доя того, чтобы хорошая работа была. Те кто растягивает(по моим наблюдениям) уже имеет хорошую работу, плюс-минус. Т.е.суть университета уже есть, его просто нужно как-нибудь закончить.

В самом факте продления не вижу проблемы. здесь уже вступает такие качества, как целеустремленность, умение заканчивать дела и т.д.

На самом деле, продлеваться не имеет смысла сильно, потом платишь...Все мои друзья(много) кто на чвут продлевался, являются вполне успешеыми людьми и востребованными специалистами — и это благодаря тому, что работали во время учебы. Кстати, за продоение уде тоже сами платили.

Будущее представляю нормально, в 30+ родителями становится а не как на родине в 20-25 когда сам ещё ребенок

вставлю и я свои 5 копеек. расскажу про своего мужа, его истории не перестаю удвиляться. в 15 лет он поступил в среднюю школу, где был обычный обьем учебы, без всяких специальностей и тд. утром ходил отсиживал лекции, а остальное время учился в библиотеке по предметам которые ему нравятся, он выбрал ай ти специальность. школу среднюю он закончил легко, получил как он говорит обязательный минимум, т.е. матуриту. на етом его образование в пед. учрежденниях закончилось. но не домашнее и самостоятельное. после средней, а ето 19 лет ему было. он устроился уже айтишником. потому что все 4 года учился самостоятельно предметам, которые как он говорит ему действителньно были нужны! работал и учился много, даже преподовал какое то время для мам в декрете основы и т.д. в итоге успех не заставил себя ждать, заработал на первую кваритру, машину. появились свободные деньги. работа уже шла легче, и тут он задумался о ВУЗе . и поступил в чвут. поступил, ходил, учился. через пол года понял, что ничего нового и ничего, то чтобы он хотел знать ему там не дали . забрал доки ушел ) сейчас продолжает работат по специальности, которой обучился самостоятельно. является ведущим инженером банка. о размере зп умолчу. скажу лишь успех очевиден в количествах недвижимости ))) муж меня убьет )))))

вот такой рсклад тоже возможен, просто привожу как пример из жизни на заметку. прошу не кидаться помидорами )))))

Интересный Критериум успешности человека — количество недвижимости 😀

Жаль, что из всего текста вы почерпнули только это ;)

А что по Вашему характеризует успешность человека?

В какой из сфер ?

Вопрос был не к Вам, а к IH.

То, что у человека получается работать не получив ВО это ни о чём не говорит…

почему бы и нет, вполне себе капиталистический критерий — финансовая успешность.

Количество недвижимости — осязаемо )) потому вполне так критерий.

Лучшее образование — это самообразование)) никакой диплом не даст этого. Пока человек сам, как ваш муж, не поймет, что ему интересно и важно.

Да, многие самообразовались успешно тут на форуме, как уже выяснилось, в эпидимиелогов и врачей. Только почему-то никто к ним не обращается) Самообразование хорошо, но учиться все же надо, чтобы хотя бы знать в каком направлении двигаться. У меня муж математик, постоянно читает литературу по математике, жалеет, что после университета не смог продолжить учёбу, ему вместо учебы приходилось кормить семью с 15 лет, так как в 90х его родители физики стали не нужны стране. Дети не должны думать о том как заработать, а должны учиться, пока они могут и родители могут им в этом помочь. А учиться любимой профессии дети могут здесь и мне понравилось, что к моменту выбора профессии дети уже более-менее определяются. Я, к примеру, в 16 лети после 11го рпонятия не имела кем хочу быть, поняла в 19 лет, но уже было поздно. Теперь у меня есть диплом банкира и много лет стажа в IT.

Я только к 29 поняла, что мне по душе :) и считаю, что не поздно

29 не поздно смотря в какой отрасли)

Ну врачом точно не собираюсь, все остальное в моих руках 😊

Дети не должны думать о том как заработать, а должны учиться, пока они могут и родители могут им в этом помочь

Ну как бы, учиться можно всегда. В некоторых профессиях так и происходит, всегда что то новое надо изучать. Конечно старое тоже используя.

И как тогда? Родители не вечны. И у детей, тоже дети могут быть, как с ними тогда? Не рожать?

Вы меня спрашиваете? Не рожайте.

Вот и я о том же. Что если:«Дети не должны думать о том как заработать, а должны учиться, пока они могут и родители могут им в этом помочь». То рожать детей никто не будет. Учится же надо. :)

Дети у вас до скольки лет? аж интересно стало или вы опять решили по клавишам постучать?)

А при чем тут мои дети? А у Вас дети «до скольки лет»? И вообще как понять данное выражение?

А причем тут ваши дети?))) Вопрос прост. Дети у вас до скольки лет — до скольки лет вы считаете детей детьми? Я просто не понимаю, как у детей могут появится дети. Такое слышала практикуют в арабских странах, в Европе это незаконно.

А у вас «...до скольки лет — до скольки лет вы считаете детей детьми?»

«Дети не должны думать о том как заработать, а должны учиться, пока они могут и родители могут им в этом помочь.»?

Это до пенсии или после, или вообще вместо?

А то родители могут помогать не только до возраста «... когда дети у детей могут незаконно появится». Или нет? :)

Вы что там употребляете?) Я вас не понимаю)

Это вы мне после: "Дети не должны думать о том как заработать, а должны учиться, пока они могут и родители могут им в этом помочь.

Дети у вас до скольки лет — до скольки лет вы считаете детей детьми? Я просто не понимаю, как у детей могут появится дети. Такое слышала практикуют в арабских странах, в Европе это незаконно.

?! Это мне интересно, что вы употребляете. Одно выражение противоречит другому. :)

Увы, сравниваете несравнимое, понятно, что на врача нужно идти в универ.

В смысле несравнимое?) Человек пишет «лучшее образование это самообразование и никакой диплом этого не даст») вы как-то по-другому это поняли?) Неужели вы думаете, что человек с дипломом Гарварда будет менее ценен чем сотрудник без диплома?) Интересно, зачем тогда некоторые люди посылают своих детей учится в лигу плюща, а другие мечтают там учиться? Зачем родители посылают детей в Лондон учиться, заграницу, ну не просто же так, если все легко и просто. Индусы массово вообще за месяц учатся на Java script писать, там уже каждый второй — программист). Но руководят ими отнюдь не люди без образования и самоучки.

Ну вот, подтвердили же,что можно и без диплома программистом быть :)

А кроме программистов — профессий нет? )))) Ну и опять же — мы тут про детей говорим, которые сейчас в начальной школе учатся... А это значит что они будут «профориентироваться» не сейчас и не тогда, когда ваш муж самонаучился и попал в струю... И как оно там будет лет через 5-8-10 с самоучками не известно. В том числе в сфере программистов, куда на данный момент хочет пойти каждый второй школьник, ибо там на данный момент платят хорошо. Но от перенасыщения рынка труда никто не застрахован. И при наступлении оного, уже самоучки будут в невыгоде, т к таких будет масса, вон из Индии ))

Вы правы, работники из Индии в цене, много фирм их нанимает и дистанционно. Но высоко квалифицированных инженеров немного, увы :(((

Инженер- это все же «титул» по диплому ... и думаю не только тут. Просто понимаете, я реально восхищаюсь такими людьми как ваш муж, которые могут самовыучиться до высокого уровня и хорошо устроиться. Но это не правило, и это не работает, когда тех же программистов становится много ... А пока дети дорастут, их (IT специалистов) станет уже много ))) это нормальное развитие рынка труда. И тогда уже будут браться в расчет не в последнюю очередь дипломы — чтобы если уж инженер, то с бумажкой в том числе.

Время покажет:) пока ситуация такая, что мужу приходиться «таких детей с корочкой » доучивать, чтобы хоть кто — то мог на фирме задержаться:)))

Так и вашего мужа на первой работе, наверняка, доучивали. Потому как практика всегда чуть отличается от учебы... и опять же это нормально... Если ваш муж скажет, что он умел все сразу сам, думаю он слукавит :))

Безусловно не умел. Скажу больше, чтобы попасть на последнюю работу, ему пришлось снова здОрово поучиться абсолютной новой технологии, в том числе и от предыдущих коллег частично.

Вы, кстати, не ответили — когда ваш муж закончил ту среднюю школу и самообразовался ))))

Для полноты картины, стоит указать и то когда ваш муж закончил ту среднюю школу... и когда примерно заработал зарабатывать на ту кучу недвижимости. И все станет гораздо понятнее и адекватнее.

* Начал зарабатывать ))

А где учат понимать то, что эти индусы на jave написали??? Иногда так напишут, что за голову можно браться!! Конечно же, не все.

Вставлю своих 5 копеек. Мне почти 26 и я заканчиваю магистратуру только в этом году :). ( Могла бы закончить и раньше, но быть в статусе студента оочень выгодно — скидки на проездные, в кафе, в кино, в путешествиях вход в музеи, налоговые скидки).

У меня был опыт обучения в укр универе (1 год) и в чешской ВШЭ по одному и тому же направлению. Если кототко, то мои укр одногруппники по окончанию универа ушли в декреты, ноготочки делать, и только пару человек по специальности. В местном универе я учусь с людьми, которые в большей степени к окончанию универа уже занимают и хорошую должность по своей специализации или имеют работающий бизнесс :). Благо, в ВШЭ можно составить под себя расписания, и посещения лекций не обязательны. Опять же пример с укр ВУЗом, где мы должны были отсидеть пары, а экзамен получали автоматом и можно было не готовиться. Здесь никого не волнует ходишь ты на пары или нет — есть программа, и ты ее должен знать и сдать вовремя, т.е. не учится не получится (но да, учимся мы в последний момент так сказать). Далее большой плюс к чешским универам и возрасту, чем старше курс, тем больше преподавателей — профессионалов в своем деле (т.е. они работают и преподают) и со взрослыми студентами они общаются максимально на равных.

Мой личный пример — работаю со второго курса по специальности (здесь есть такая возможность, преподаватели сами предлагают работу), сейчас заканчивая универ у меня в моих 26 лет будет почти 5 лет опыта работы. При чем реального опыта работы, а не нарисованной практики. Обеспечиваю себя сама полностью. Помню еще, что на магистратуре на первом курсе, мы когда знакомились между собой на некоторых предметах, мы уже говорили в какой сфере работаем и на какой позиции ( и это были отнюдь не подработки в маке).

Ах да, по опыту чешской средней школы, то уже на 3-4 рочнике средней школы уже практически у всех есть какая-никакая подработка. И что бы студент до 26 лет не работал здесь практически не реально (либо русские, либо очень богатые родители).

Вот меня тоже смутило, что родители предпочитают, чтобы дите училось до последнего и поработать успеет. Скажу за себя, я сюда приехала в 18 лет и жила на деньги родителей. Слава богу в 21 я по счастливой случайности нашла работу!!! Так в каком я была шоке,что теперь на нее надо каждый день ходить :))))))) ну так вот, это я к чему, к тому, что только тогда я осознала, что такое жить по своим средствам, покупать вещи на которые заработал сама, а это уже не дольче, которые мама подарила, а так из теска свитерок:))))

Так вот, если бы хоть раз родаки бы меня отправили бы поработать пораньше в тот же мак, я бы так деньгами не разбрасывалась, и умнее бы стала намного раньше :))) надеюсь, моя мама не читает этот форум ;)

Вот так.

Ага, я кажется поняла )))) Те кому пришлось по необходимости рано работать, т к время было сложное, те хотят для своих детей возможности нормально учиться )))) А кто как сыр в масле катался, тому хочется пораньше «поучить детей жизни» )))

А что в школу вам не надо было ходить? Дочка сейчас у меня в гимназии. У нее 7-8 часовой рабочий день в школе. ( ну ок, два дня по 5-6 часов). Учеба с утра. Так как ее может шокировать « что на работу надо ходить каждый день»?