Если я правильно поняла, окончательного решения еще нет — Končící ministr zdravotnictví Adam Vojtěch (za ANO) ve středu potvrdil, že předloží vládě návrh na zrušení plošného uznávání covidových testů jako dokladu bezinfekčnosti pro volnočasové aktivity. Поэтому и никаких формулировок пока нет.

Да, решения еще нет. Похоже сегодняшние массивные заявления членов правительства об отмене тестов были в противовес демонстрации против ограничений ))) Будет распоряжение правительства — будет ясно кто куда и с чем может ходить

Так если учитывать, что «основные игроки» сегодня высказались за ужесточение, так завтра будет все на бумаге.

Вот когда будет, тогда и имеет смысл обсуждать что и как, т.к. неоднократно было — говорят одно, а на бумаге другое написано.

Но что меня удивило из сегодняшних заявлений — что после 29, 11 перестанут тестировать в школах ... Учитывая, что в школах сейчас, в отличии от прошлого учебного года, довольно много позитивных возникает, но тогда тестировали 2 раза в неделю, а сейчас не будут ... страннно, это такая новая стратегия борьбы с ковидом? не трогай и не воняет ? ))))

Будут тестировать только пцр по распоряжению гигиены. Антиген хотят отменит, оставят только в домах престарелых, больницах, например у родов.

Ну я и говорю, что странная стратегия, если надо отловить хоть как-то очаги, хотя может и не надо ... Но с другой стороны после 29, 11 будет уже другое правительство ... Новая метла как говориться. Там кстати «советует» Мадьяр, а он наоборот выступает за тестирование повсеместное включая привитых ... так что вообще ничего не понятно как оно будет, кто и на что решится. А Юречка высказывался что уже и ЧП не исключено ...

Ну справедливости ради, даже если все вакцигируются, навряд ли ситуация кардинально изменится. Люди попадают в больницы и вакцинированные и невакцинированные. Больницы заполняются опять.

Да я то согласна, но боюсь многие будут протестовать ... А вообще Мадьяр был по моему самым адекватным «советчиком» правительства, но его поперли, т.к. мешал похоже.

вакцинироваться во время высокого риска заражения — вообще глупость...

Абсолютно согласна. Летом можно подумать о вакцинации, может и вакцина классическая уже будет, тогда совсем хорошо.

летом тоже не вариант, если вакцина держит лишь 6 месяцев, или того меньше.. вообще непонятно, когда лучше привиться то

У меня скорее вопрос не в «когда», а в «чем» ))) меня бы реально устроила классическая вакцина, вроде сейчас такая пытается одобриться, но могу и ошибаться, не изучало плотно вопрос.

ну если она держит менее 6 мес, то смысл... колоться так часто и так часто стимулировать свой иммунитет или колоться и просто чтоб отстали..

А там видно будет ))) Но я все же надеюсь что буду антитела признавать рано или поздно, либо все переболеют и все закончится (но на это надежды мало, т.к. слишком большие деньги в вакцинации вртяться).

В Швейцарии решили признавать антитела. Может по цепочке и другие переймут.

Да, читала. Но увы Швейцария отдельная страна ... ЕС более закостенелый, а Чехия до одобрения ЕС ничего признавать не будет сама по себе, буду рада ошибаться.

Будем надеяться, что у них улучшится ситуация и будет примером для ЕС. Остается только ждать.

У них уже всё улучшилось, и нет новой волны, дали всем переболеть, желающим привиться, и уровень смертности за все время от ковида ниже чем в Чехии. Сейчас болеют потихонечку и живут себе спокойно.

С другой стороны новый министр здравоохранения говорил о возможном признании антител, может и сделают.

У меня четверо знакомых заразились ковидом повторно. Двое не знали уровень антител. Двое контролировали до и после заражения. У одного через 4 месяца антитела были на нуле, у второй были на очень высоком уровне, что не помешало заразиться снова. Все четверо второй раз болели гораздо тяжелее.

Каков шанс на то, что ковид можно победить без вакцинации?

А каков с вакцинацией? )))) У вас вон такие знакомые, у других другие и у всех своя история ... Каждый решает для себя что ему делать или не делать. Если признают антитела будет хорошо тем у кого они есть, а у кого нет — будет все равно.

Вот я сегодня получила подтверждение своим мыслям.У мужа сегодня на работе 3 больных, привитых весной.По хорошему всем, кто очень надеялся на прививку нужно было сделать ревакцинацию ещё до сентября.Сейчас прививаться это самоубийство, когда столько больных. А антитела тают.Т.е. большинство переболеют ещё в эту зиму.И смысл тогда?

Да, у мужа моего также на работе. По факту все пожилые, кто привился в первую очередь без защиты....но виноваты, естественно, не привитые )

все в больнце под ИВЛ?

все в больнце под ИВЛ?

Имеете ввиду Valnevu? Прошла клинические испытания. Может до весны появится.

Да, она ...

а что значит классическая вакцина? ))

Которая на основе мертвого/деактивированного вируса.

ага, спасибо! я темнота думала сейчас и есть классические((

Это не к Вам сообщение, в продолжение по смыслу. Накипело уже, сил нет.
Шел второй год, точнее уже скоро пойдет третий. А у меня все тот же вопрос без ответа. Если пандемия, если больницы забиты, если все плохо и ужасно, то почему за ДВА года прошедших не увеличить койкоместа в больницах? Почему не посторить /за это время и построить уже можно было/ новые больницы? Не обучить в ускоренном режиме мед.персонал и заманить на эту работу новых людей? Все те деньги, что пошли на помощь/ восстановление экономики направить туда и будет переизбыток мест и возможностей.
А пожилым дать в день суп и хлебичек бесплатно, если покажут 15000 шагов например в день. Они будут бегать чтобы 30 000 находить и получить такой подарок и иммунитет поднимется и спорт таки и в больницы не попадут.
Нет же... все там же ныне воз, а будет еще хуже по обещаниям. ((

хотя бы потому, что обучение врачей занимает 6+ лет

В экстренных условиях можно и быстрее сделать. Как минимум медсестер обучить и пустить. Возле больного постоянно, не врач же 24 часа стоит. Врач назначает, медсестра исполняет, если общими словами. А про лечение дома с горячим питьем и аспирином или парацетомолом, так вообще никакого образования не надо.

но в 90% такое лечение и есть, я даже как то сьязвила врачу мужа, что смертельно опасную бользнь из за которой 2 года сидим дома и полностью разрушили экономику он может назначить только парален... смех

Вот я о том же.

Я буквально пол часа назад написала, что ковид лечат чаем, меня там с г...смешали

Наверняка чай с нанотехнологиями. Но вы правильно написали, у 97% именно такая схема лечения . К терапевту дверь заколочены и ты чумной )))

страшно читать такие мысли дилетанта, не зря врачей 6 лет учат. медсестры это совсем другой персонал, не хотела бы я, чтоб в больницах интубировали такие вот медсестры после быстрокурсов. а про самолечение дома- никому не советую

Причем здесь дилетант или нет? Я рассуждаю о реальных приемлемых мерах. Посмотрите что творят обученные врачи. Они же на дверях написали, не заходить! Сначала звоните, потом пейте чай, потом еще позвоните.

Мы говорим о экстреннем положении, кое нам объявляют. Во время войны никто 6 лет не обучался, и делали все прекрасно. А это просто скрытая война, без пуль и ружей.

пссс оружие зовется прививкой, но вы никому не говорите, будет нашим секретом

Оставьте прививки. На них свет клином не сошелся. Про обычную жизнь и спорт все забыли, вот это страшно.

ну не знаю, вроде с начала лета все было в доступе, живите и занимайтесь сколько влезет. да и сейчас для привитых все открыто, это ваш выбор в конце концов

Да рада бы, только не дают. :-) то детей на карантин, то соседей и много чего еще. Я о прививке ни слова не написала, если что, :-)

ну врачи же так советуют всем при смертельной то болезни. сначала своим мракобесием доведут человека до низкой сатурации, а потом — ну что ж, мы бессильны

так все толпами и побежали к ковид больным

Не надо бежать. Есть другие болезни, Вы же сами знаете. Просто мне непонятно, почему если ребенок кашляет у него может быть только ковид, а не простуда и обязательно надо тыкать палкой в нос до самых мозгов, чтобы кровь пошла. При этом если отказаться от теста, то осматривать не будут вообще, идите домой и пейте чай, а как станет совсем плохо тогда скорую. Послушать легкие никто не хотел. Не перегибают ли палку с этим?

потому что здоровые люди не нужны никому. почему ежедневно не пишут отчеты о том, сколько умерло людей от сердечно сосудистых заболеваний и нет графиков? или о диабете. да это не заразно, но также умирают, даже группа риска, и так же жизнь можно продлить, если думать о своем здоровье. а не сметать эти рогалики и узенины . почему второй год нет активной пропаганды похудения среди населения? минус 5 кг за 2 месяца и вот вам 1000 крон) или есть такие проги, а я не в курсе?-))

Вот это больше больше похоже на правду. Откармливают заперев дома, еще и загнав всех в стресс, чтобы пухли быстрее. А там вот и результат через два года, не психика испортится, так округлится человек и пошли поехали другие болячки, а умрет в итоге от ковида по их мнению. Может отсюда и числа новые полезли наверх. С обычной простудой уже люди не в состоянии справится своим иммунитетом. О детях вообще страшно думать. (((

да я тоже так думаю. в стрессе сейчас все, даже спокойные и уравновешанные. у меня весной были панические атаки, что для моей нервной системы нехарактерно )) сейчас стала читать больше книг, спортом ( но с осени постоянно насморк от дочек со школы) поэтому просто прохожу денне 15 тыс шагов, но психика страдает. многие знакомые стали капец нервными...

Неудивительно. У меня тоже знакомые кто был спокойнее удава, стали нервные от одного моновения воздуха.
Не там ищут спасения и лечения. (

кстати да, заметила, часто стала простуды хватать. уверена, этой стерильностью и закрытием всего за 2 года можно испортить иммунитет, что банальный грипп на раз два будем хватать. я раньше так часто не простужалась

Вот потому и говорю, путь уничтожения здоровья идет. Самого основного, что раньше бы и в голову бы не пришло. И не ищут путей его поправить, повысить иммунитет, а делают все, чтобы наоборот задохликами стали все. Вот это странно очень. Здоровье нации не нужно оказалось.

У меня младший начал ходить в садик.То сопли, то кашель Так вот 3-х летнего ребенка посылали на тесты 5 раз с сентября.Без этого врач не хочет слушать.Где делись обычные болезни?

Жуть какая ...

Это реальность сейчас такая. (((

Извините, что вклинилась. А что плохого в рогаликах? Это я так, для себя узнаю

Если в меру, то ок, но тут это прямо национальная пища, видели какие авоськи покупаются? Для меня за 12 лет до сих пор загадка куда столько. Это белый дрожжевой хлеб, который ничего полезного для организма не несёт, у 90% населения на завтрак роглик с маслом или колбасой и мало овощей . Муж со мной стал есть по утрам каши и чувствовать себя лучше )

Они их замораживают. Узнала от знакомых чехов. Они работают все и не всегда успевают в магазин, поэтому берут очень много. Я также стала делать. Когда внезапно заканчивается хлеб, достаем из морозилки.

Судя по пакетам из 10-20 рогликов, у них хлеба постоянно нет дома. )) Меня, кстати, тоже всегда это удивляло, почему они их горами покупают.

Ну так на рабочую неделю рассчитано. Я покупаю тоже по 20 шт.

Понятно. Что-то в этом есть. Я к ним равнодушна в функции хлеба, но интересно было узнать.

Я из хлеба только их ем) а каждый день за ними ездить меня ломает) по возможности все что замораживается — замораживаю)

Странно, живу в чешской семье и ни разу никто из родни не морозил, так же как и коллеги...покупают для еды, на второй день распекают в духовке, а далее на кнедлики . В любом случае, рогалик — сомнительный вид выпечки для меня

В вашей семье не принято, в их принято. У всех разные вкусы. Мне, к примеру, не нравятся ваши пирожные, а вот роглики люблю. Такое, представьте себе, бывает)

Это же круто !

Я рогалики тоже люблю )) Но вьетнамские сильно лучше, чем из лидла или альберта ... они на московские из детсва похожи

У вас крутой вьетнамский и пельмени и рогалики вкусные, в нашем ничего такого нет) раньше в глобусе были вкусные, но в последние месяцы не тот вкус стал, да и размер изменился в меньшую сторону. И ещё я не поняла, почему в теско и кауфланде их стали посыпать маком. Вот не было такого раньше, я просто мак не жалую, приходится от безысходности выбирать с наименьшим количеством мака)

Ооо. Меня так удивляет зачем посыпать гоуски солью.

Потому что ваш вьетнамец,скорее всего, берет у какого-то местного мелкого производителя. Они некоторые непередаваемо вкусные. Знаю, что в наших краях- это какая -то пекарня из Нератовиц. А так я люблю цереальные кайзерки в лидл, особенно пока теплые

О, лидловские кайзерки вкусные очень, цереальные это же темные которые? Я их очень люблю свежие)

Дада, именно они :)

Ого, никогда бы не додумалась. Рогалики вкусные когда свежие и то не все, а которые допустим вьетнамцы продают, а не из супермаркетов. Как их можно после морожения есть не представляют даже. Это наверное, если рядом с домом нет магазинов и надо ехать куда-то, тогда нет выхода и приходится запасаться

Вот после разморозки они как из магазина, а если просто день полежат уже не такие. Я много чего замораживала, а вот роглики научил парень дочери, они в семье так делают) попробовали и привыкли, но у нас они на случай ЧП)

У меня соседка чешка в преклонном возрасте, говорила, что она кладет на батарею и они как свежие. Мол чуть ли не вкуснее после заморозки.

А откуда по-Вашему рогалики у вьетнамцев? У них есть своё производство?

Я одна что ли вижу вьетнамцев, нагребающих рогалики руками без перчаток в Лидле и Кауфе?

Я про всех вьетнамцев не скажу, только о наших местных — им привозят рогалики и хлеб из какой-то пекарни, я это видела не раз своими глазами, и привозят не один раз в день, они по лидлам точно не ходят )) Да и рогалик из лидла или кауфланда я отличу от другого.

Ясно) спасибо

я вот столько экспериментировала со своим завтраком. Каши и мюсли — ну никак, тарелку съем и через час живот бурчит, а вот хлеб с маслом для меня более сытное оказалось

Существуют ещё запеканки, овощные вафли, сырники без масла и много чего вкусного . Я фанат вкусного и сытного завтрака

потому что на завтрак рекомендуется есть все же белки и жиры, напр. яйца плюс авокадо, потом до обеда можно, не заглядывая в шкаф с едой, ходить. после каш у меня тоже все через час голодные. качественный хлеб тоже очень любим.

Поддерживаю, чувство сытости дают жиры и белки, можно добавить долгие углеводы. Яйцо, кусочек сала, хороший хлеб со сливочным маслом, рис или гречка с маслом, сыр, орехи, авокадо, бутерброд с рыбой.

Ну знаете, это все сильно индивидуально. )))

Если я съем утром кашу, то через 2 часа буду голодная. А вот бутерброд с колбасой до обеда нормально, хотя предпочитаю фулл инглиш брекфаст.
А от мультизернового хлеба у меня изжога, мне белый больше рекомендован.
Проблем с лишним весом и у кого в семье нет.

и даже после гречи ? каш и круп в мире очень много.... стоит лишь проявить фантазию.

И после нее тоже. ))

Гречка у меня в основном для супа и иногда на гарнир к мясу/печени.

Зачем мне фантазировать с крупами, если мы любим яйца и мясо?

Для супа?

А вы суп с гречкой не делали? Классическая еда школьныз столовы

Любимый суп моего детства ))))

Дяя! И мой! А еще люблю кашу с молоком. Только гречневую

Гречка с молоком в моем детстве в наших краях была редким деликатесом, когда (очень редко) молоко на розлив в бидонах привозили. ))) С концентрированным из жестяной банки было невкусно.

У нас молоко было, молокозавод был. Но было такое. Синее синее. Там не было и 0, 001 процент жирности.

А потом молоко и сметана была домашняя, когда появилась дача. Начался натуральный обмен. Нам молоко/сметану. Мы виноград, клубнику, помидоры и тд.

Я не ходила в школьную столовку в России. В 90х в регионах там была сплошная отрава . Гречу ем в виде каши с котлетами или салатом. В другом виде не ем ввиду своего прошлого : не по своей воле пришлось сидеть на одной грече год

Ну, кому отрава, а кому нормальный способ поесть . Хотя бы один раз в день.

я из дома носила в мини термосе вкусную мне еду. сейчас к этому приучаю и детей. вкусно и правильно кушать моно всегда. было бы желание, оно есть не у всех ( и это я о своей семье если что)

Это прекрасно, когда было что в термос положить. Честно, год пока не появилась дача, мясо в школе я видела чаще чем дома. И не только я. И не в лени дело. Не судите всех под одну гребенку.

Пс. Это если что не упрек вам, просто о том, какая поопасть была тогда между регионами слоями населения.

Да, суп с гречкой. ))) Не знаете такой?

Например такой. Можно и без зажарки просто на бульоне.

Посмотрю, спасибо:-)

Да. Это он!

Обычные рогалики из супермаркета за 1, 5-3 кч — это как белые батоны, только другого размера, но «содержание» очень похожее.

он вызывает запоры и набор веса при длительном употреблении и сидячем образе жизни

До пандемии активно писалось, что в Чехии рак кишечника на первых местах ... обилие рогаликов и дешёвых копченостей

Копчёности возможно, но не рогалики все же ;) у чехов в общем очень специфическая кухня. Кнедликов много, овощей/салатов мало. Многие салаты в майонезе просто плавают :)

как и у нас, в общем

Б-р, магазинные салаты это жесть, мне всегда интересно, кто из ест, там столько уксуса ещё . На вкус и цвет фломастеры разные

Знаю людей, которые считают и масляные торты гадостью еще той... ))

Торты вообще далеки от здорового и правильного питания, если уж по-честному)

поддерживаю, поэтому не готовлю их)

13 лет ем их и сидячий образ, пойду взвешусь)

ты что ни съешь — все красотка)) не всем так повезло с генами и метаболизмом

рогалики опасны для жизни и вызывают мутации, опомнитес, остановитес

Так здоровое питание- удовольствие не из дешёвых. Роглики и паштики- дёшево и желудок забит...

А ещё- «rohlík a vlašský salát» диетическая бомба! Здоровое питание везде стоит дорого.

Что мешает на эти деньги купить гречку и курицу.

Возможно отсутствие времени на готовку. ))

Не могу согласиться ...это установка в голове.

Я делаю постоянно домашние «паштики», очень вкусно с рогликами) ну и роглики с красной или черной икрой, классика) кстати, рекомендую, на пражской тржнице продается по субботам очень вкусная красная и черная икра.

Оо. А лай рецептв паштетов.

На самом деле, они очень просты, мои любят из куриной печени. Я режу произвольно лук, морковь, немного обжариваю, до прозрачности лука и туда кладу печень, предварительно, конечно, очищенную от всего, немного обжариваю, иногда добавляю немного коньяка/вина на этом этапе, или сливок, потом кладу лавровый лист, наливаю немного воды и тушу минут 20. После на быстром огне выпариваю воду, немного остужаю и взбиваю блендером до однородной массы со сливочным маслом. Потом расскладыаю в баночки, мне нравятся маленькие квадратные стеклянные из Икеи, они по 3 шт продаются и у меня как раз ровно под них получается паштета. Иногда добавляю грибы туда, но мои любят именно вот такой классический, старшая с брусничным вареньем ест. Пробовала делать с желудками, не пошло, а вот печень, на удивлении, едят и только в таком виде.

Ага. Спасибо. Я тоже примерно так и делаю. Вкусно

Где смотреть икру? И по какой она цене? :)

Он стоит на улице обычно у павильона с фруктами по субботам, у него ещё прикольные кальмары со специями есть. Цены не помню, честно, так как покупаем сразу несколько позиций, у него реклама здесь была кстати недавно, может и сейчас есть. На фб есть точно fish cavair. Мне больше всего нравится у него икра горбуши, не знаю почему.

Ну да, государству нужны больные и мертвые. )))

А налоги кто платить будет?

Выжившие и больные )

как у вас все просто, особенно заманить новых людей

Не заманить, а привлечь.

как обучить ускоренно мед.персонал? это по той же логике, как если одна женщина вынашивает ребенка 9 мес, то надо нанять 9 женщин, чтоб выносили за 1 месяц? и как в это время привлечь больше людей в медицину, если весной некоторые выгоревшие мед.сестры увольнялись, не выдерживали? Вы добровольно пойдете сейчас работать в ковидное отделение с тяжелыми больными?

Разве существуют только отделения с тяжело больными ковидом? Перевести из других отделений опытных, разбавить опытных и новеньких, повысить зарплату, куча комбинаций, если захотеть найти. Для младшего мед персонала не требуется 6+ лет обучения. Можно пригласить из других стран, мотивируя зарплатой. Есть куча решений, но выбирают что-то непонятное.
Выгорели медсестры? Дайте им отдохнуть, дайте им бонусы, человек будет рад и отдача будет в разы. Но, этого же не делается ничего.

а как иностранные медсестры на чешском должны общаться с пациентами, если они его не знают? и какие это зарплаты надо предложить, чтоб так взяли, сорвались и поехали... в других странах тоже, между прочим, персонал нужен, а во многих странах возможности предложить хорошую зарплату получше, чем в Чехии. и из каких отделений забрать мед. персонал? им все равно переучиваться придется, потому что в каждом отделении своя специфика. но Вы, видимо, великий теоретик, знаете что надо делать, но представления не имеете, сколько всего надо для этого сделать, раз Вам кажется, что это так все просто. и с военными врачами сравнили... там ампутировали конечности без анестезии, Вам сейчас такую мед. помощь окажи так недовольны будете... и так тут все кричат и возмущаются, что их врачи слушать отказываются, мед.помощь недостаточную оказывают... но у врачей ведь тоже всего 24 часа в сутках, а работы намного больше в данной ситуации, всех не послушаешь на каждый чих, всем не угодишь

Я великий практик. :-)
Ваши аргументы это найти дорогу как не делать и что все плохо и не поможет,потому что трудно, сложно, невозможно. А мои мысли это практические вещи, о которых упорно все забыли, а если вспомнили, то не дают чтобы люди вспомнили о них.

С военным врачами сравнила, да, для наглядности. Если такое чрезвычайное положение, то чем оно отличается от войны? Обязательно чтобы ноги/руки отрывало взрывами и бомбами и без анестезии как в прошлом?

Разве надеть маски детям от 2-лет это рационально? Разве посадить детей на попу и запретить им двигаться, бегать, прыгать и не дышать свежим воздухом это на пользу для здоровья? Вспомните прошлый год, когда в лес на прогулку надо было идти с маской, эти меры были рациональны, полезны и дали результат?
Очень много абсурдных решений и совершенно нездоровых мер принято и будет еще принято.

да, с масками в лесу был перебор. но все остальное сделать проще, чем подготовить мед.персонал, это быстрее и дешевле

Маски в лесу это единичный пример. Если собрать все в кучу, то много чего найдется для перебора.
Уже прошло два года, начинается третий. А все еще трудно подготовить персонал. За это время студенты четвертого курса стали выпускниками, получили дипломы необходимых 6-ти лет обучения. Мед.училища выпустили новый медперсонал. Те кто на пенсии или в другую отрасль перешли, могли вернуться, если бы им дали хорошие условия. Но, это же не рассматривается, делаю упор на другое.

я с Вами очень согласна. есть одна проблема — несоответствующая новой ситуации система здравоохранения, но никто не реформируют эту систему и даже не говорит об этой необходимости. все направлено на уничтожение остальных сфер жизни. в марте 2020 это было понятно, в конце 2022 это просто непростительно.

потому что реформы — это всегда долго, а сейчас человеческие ресурсы задействованы в другом направлении. ну и система тестирования, например, сейчас очень хорошо развита, не то что год назад. было бы желание людей и ответственность сходить на тесты и провериться. но нет.... все будут бегать от гигиены чтобы ни дай Бог не сесть в карантин... а потом искать виноватых, почему вирус до сих пор не победили, и рассказывать, как кто-то должен был сделать то-то и то-то вместо того, чтоб начать с себя.

А вы войну пережили, чтобы сравнивать? И там тоже мед персонал не выгоняли без образования. Это только в фильмах — бела колхозница пришла война взяла шприц и побежала спасать весь полк.

Лично я да, в 1994-96 году на собственной шкуре, теле и пулях в мое тело, с военным врачом рука об руку. И не имея ни малейшего мед.образования перевязывала людей с оторваными руками и ногами, колола им уколы, боясь иглы как черта, боясь сделать больно человеку /смешно звучит, правда?/, но так надо было спасать жизни ни в чем неповинных людей. Когда асфальт волной больше метра перед глазами поднимается, Вы такое видели? Я да. Когда башню танка отрывает на глазах, бросает под небо и она рядом приземляется, а оттуда выносят ребят молодых, контуженных и как зверей перепуганных. Вы это видели? Вы хотя бы примерно себе можете это пресдтавить??? А я там была. Есть еще вопросы про войну и меня?

Да, могу представить. Поэтому очень приношу изменение, за то что вам напомнила. Но сейчас не война. И надо думать не только о том, чтобы люди выжили сейчас ( мед персонал ьез образования), но и чтобы не было пост травматическиз эффектов от лечения. Те сейчас не надо пачками перевязывать раны и накладывать жгуты, а нужны специалисиы, которые вовремя увидят осложнения, рассчитают лекарства и тл.

Принимаю.
Сейчас война самая натуральная, но без железного оружия. (
Пачками жгуты не надо, но достаточно одного образованного и умного врача, который будет назначать лечение, а медсестры его исполнять. Ведь врач не стоит над пациентом сутками, правда?
Опять из личного опыта. Меня оперировали в Греции, за неделю я видела врача два раза, при поступлении в больницу и перед наркозом пока завозили на каталке в операционную. Остальное время постоянно забегали медсестры сделать какую то процедуру или укол. Не хватает рядового персонала, его можно обучить достаточно быстро, особенно когда есть острая необходимость.

1. Давайте тему войны оставим. Для всех это больная тема и тут ей не место.

2. Да, но медсестра с вами была обученная и профессиональная .а такую надо обучать. 4 года. Ну 3 года. И студентка не каждая сможет сразу быть самостоятельной. А куча неумех под руками врачей- будет только хуже!!

снимаю шляпу, я бы так не смогла. но сейчас не война, многие люди вообще кричат, что ковида нет и это все заговор и придумано правительством, потому эти люди бы потом еще громче кричали, как их хотят убить и подсунули им неквалифицированный персонал. они бы просто НЕ ВЕРИЛИ, что Вы их спасаете на самом деле. вот вспомните недавно пост дамы, у которой врачи мужа с того света возвращали, лежал на ИВЛ. была она благодарна врачам за спасение мужа? нет, она на них жаловалась как они не то делали. а если бы она знала, что лечат его и не врачи вовсе, а так, наскоро обученные? что бы тут началось?

Вы воевали в Чечне?

+1000

Как говорил профессор Преображенский « подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, »

Это я о советах Дианы

А у Вас есть какие-то умные советы?

Я математик, не вирусолог и не эпидемиолог. Итак что я могу советовать? Берегите себя, берегите другиз. Делацте всп чиоты брльницы были пустые.

А Бабиш вирусолог или эпидемиолог? Остальные, кто принимают эти законы, ограничения, они кто? Почему тогда Вы их слушаете и выполняете их решения?
Вы можете думать, рассуждать и искать решение, которое иногда не видно людям под собственным носом.

Бабиш и остальные- те люди, которых выбрали ГРАЖДАНИ ДАННОЙ СТРАНЫ. Они им дали власть. Меня никто не выбрал. И я не гражданин страны Чехия. Так к чему мои идеи, планы по борьбе? Просто посидеть на кухне с подругами поболтать?

Почему выполняют? Потому что я законопослужный гражданин, житель этой страны. Я не собираюсь нарушать законы не понятно ради чего.

Да, 6 лет не надо. Всего 4 года медицинской школы.

Привлечь иностранных работников. А в других странах все ок? Там медсестры и врачи не нужны? Больных нет?

В других странах не все ок. Но, в других странах больше количество населения, больше ресурсов и если создать им соответствующие условия, то они с удовольствием приедут в Чехию и будут здесь работать. Мы же говорим о спасении нации в период пандемии.

Я это описывал все полтора года назад здесь же на мамагуру. Набросились всем форумом, мол, это не сработает.

Так на брльшее количество население и воачей надо больше.

О каких странах конкретно пишите? Где много лишнего медперсонала? Он появляется, потом приходит следующая волна ковида и лишний сразу исчезает. Смотрите объективно, «создать такие условия для медперсонала, чтобы они ехали в ЧР»- это простой популизм. В Европе есть более перспективные страны. А ещё о иностранном медперсоналу — на каком языке бы он говорил? Сколько иностранцев сдали экзамены в Чехии? Или надо чешскую популяцию «загрузить» русским или арабским?

Вот к слову да. Мне очень интересно, как бы Dania реагировала если бы в больнице с ней общался индус, араб или другой восточный человек, на своем языке. Не на чешском.

Ооо)) спасение нации — это сильно. Скажите, а вы уже свои мысли донесли до правительства или только на маском форуме озвучили, где более половины не то что гражданство чр не имеют, а даже пмж?

Так больницу строили на Летнянах, что-то помалкивают уже об этой истории.

ее не строили, арендовали помещение выставочного центра под больницу за огромные миллионы, но осталось неиспользованное, так как не нашли мед.персонал....

И мед.персонал нашли, вроде больных было недостаточно

У кого арендовали, вспомните. Туда и мышь не сходила отдохнуть, не то что полечиться. В итоге не потребовалось столько, закрыли ибо дорого и не нужно. За эти деньги аренды, можно было построить уже новое здание больницы.

Отлично освоили деньги ))) Причем насколько помню предлагалась О2 арена бесплатно, но «не подошла» почему-то...

Просто это все замусолили и не вспоминают.Было время, когда трубили о нужности добровольцев с мед.образовпнием. У меня 2 знакомых звонили и их нигде не взяли, сказали мы вам позвоним и никто за 2 года так никто не обратился.

Собрали-заплатитили-разобрали-не понадобилось. Нельзя такое вспоминать, много вопросов будет.

Потом так и с вакциной будет( я не хотела, чесное слово)

Я заметила в последнее время, что слово вакцина/прививка вообще нельзя произносить. Довели людей до такого состояния, что скоро будут камнями бросать в друг друга. Причем независимо уже от мнения или состояния собеседника.

Не знаю, я как непривитая этой «вакциной 2019 года» уже готова, что у нас не будет школы, не будет работы, социальной жизни и поездок на отдых. Возможно и лечения не будет, допуска к врачам, стоматологии и тп... Вопрос времени.

Надеюсь, хоть бы в концлагерь нас не закроют.

браво!!!! эх почему в правительстве не такие как вы((((

Спасибо. Потому что меня оттуда под белы рученьки вынесут за такие слова. Не мешайте людям болеть и мучаться, еще не все стадии прошли. ((

основные игроки придут на следующей неделе, сомневаюсь, что с первых дней новой власти поддержат этот .... режим https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus-reakce-vysoky-prirustek-fiala-rakusan-bartos-malacova.A211117_114408_domaci_wass

Если ограничения введут от 22.11, новое правительство их не отменит так быстро. Может ещё больше ужесточат, и старое и новое руководство смотрят на Германию и Австрию, если там ситуация будет улучшаться, так пойдут их путём. Вообще не понятно, откуда столько + появилось? Ведь более 70% получили хотя бы 1 прививку, миллионы переболели, но числа растут и растут.

Вроде бы по цифрам 6млн вакцинированных и почти 2 млн переболевших. 8 из 10. Ну пусть 7 из десяти миллионов, сделаем поправку на вакцинированных и переболевших одновременно. Все-равно иммунитет в 70% достигнут. Да и судя по другим странам, как бы не оказалось, что прививка — мёртвому припарка.

Неужели не понятно? Работяги с Румынии и Украины везут. Добрая Чехия отменила ведь карантин из красной зоны. Рабочей силы не хватает! А там смотрите сколько заболевших. Закрыли бы все границы и провакцинировали! В кто не хочет переболеет и будет иммунитет среди всех!

Вы посмотрите на такие страны как Сингапур, или территорию Гибралтар. Там 90-100% провакцинированных. И где они сейчас?

В состоянии предлокдауна из-за очень быстро растущих цифр.

https://www.news.com.au/world/coronavirus/global/most-vaccinated-place-on-earth-told-to-cancel-holiday-plans-amid-exponential-rise-in-covid-cases/news-story/1954572a25f48e39b7825e562129b9bc

Вчера только находила график на WHO, который отображал, как сильно взлетели цифры заболевших и госпитализированных на Гибралтаре за последний месяц. Сегодня хотела показать их мужу, потому что очень наглядный был отчёт. Сегодня вместо него сообщение, что данные почему то стали недоступны. Тут сплошные загадки с происходящим.

Судя по графику здесь https://www.worldometers.info/coronavirus/country/singapore/, пик у них пройден. И в эту волну у них и близко таких чисел нет как в Чехии (с учетом поправки на количество).

Ну тогда вот нужно принять в учёт и ограничения, которые были в Сингапуре. Дети от 6 лет носят обязательные маски уже давно, школы начальные учились только частично и тд. Полный список здесь:

https://singaporelegaladvice.com/covid-19-rules-restrictions-singapore-2021/

Так может быть, благодаря им все пошло на убыль?

Про школы по вашей ссылке не написано, только про маски. Кстати вместо масок дети до 12 могут носить экран для лица.

Про школу можете погуглить информацию, я отдельно искала на их сайте министерства образования.

Сравните, кстати, количество умерших за последнюю волну. У Сингапура всё выглядит намного лучше чем у Чехии.

А сколько при этом в тяжелом состоянии и умерших?

да ладно. Все графики есть

Пост про ограничения, а не про смертность или осложнения.. Поэтому мое сообщение о двух странах, где один из самых высоких уровень привитых, это скорее недоумение и немой вопрос, сколько же нужно сделать доз, чтобы не нужны были такие ограничения, чтобы жизнь была прежней и люди пользовались данными им правами и свободами по умолчанию .

График уровня смертности (отдельно по ковиду и отдельно общий) на Гибралтаре за 2021 ещё не готов нигде сейчас. А по другим странам кстати намного легче все это найти. Если найдете где то, напишите, пожалуйста.

Ещё один для меня неясный факт, но может быть он, конечно, как-то научно объясняется: на Гибралтаре в марте 2021 смертность взлетела настолько, что «благодаря» тем цифрам, они занимают сейчас почетное 5-ое место по уровню смертности на количество населения. Если что, активное прививание началось у них файзером 10 января. После марта цифры пошли на спад. Сейчас резкий рост именно в распространении болезни. По госпитализированным не нашла данных на серьезных сайтах.

Буду рада, если все не так, как я сейчас думаю, и получится убедиться, что 2021 год был у них очень удачным, благодаря такому высокому уровню вакцинации. Нужно же хоть за кого-то порадоваться.

читаю сегодня в новостях и недоумеваю... Либо я чего-то не понимаю, либо совсем разучилась считать. «Доля непривитых среди умерших с коронавирусом в ноябре составляет 54%. Медики призывают жителей сделать прививку, напоминая, что вакцинация значительно снижает риск инфицирования, тяжелого течения болезни и летального исхода.» Т.е. если доля непривитых 54%, значит доля привитых 46%. Разница 8%. При этом медики утверждают, что вакцинация значительно снижает риск летального исхода????? Разница в 8% это значительное снижение? Я верно всё поняла?

Потому что неправильно считаете. Привитых больше в 2 раза чем непривитых, то есть от их числа процент заразившихся намного меньше процента непривитых, как минимум в 2 раз.

извините, не понимаю( я не про заразившихся, а про летальный исход. Если есть цифра 54% непривитых. То какая группа людей относится к 46%? И от какого числа вести отсчёт?

Чтобы получить правильное представление возьмите количество привитых в больнице и поделите на общее количество привитых, и то же самое с непривитыми. Тогда вы получите сколько в итоге от общего числа привитых или непривитых болеет достаточно тяжело чтобы попасть в больницу.

Учитывая что полностью привитых максимум 60% населения Чехии, то разница мала, учитывая то как продвигают вакцину. При эффективной вакцине цифры должны быть сильно инвми

Если оттуда вычесть детей то в общем все совсем неплохо выглядит.

Дети — не люди? не население ЧР?

Можно еще вычесть 80+ как тут писали . Статистика что дышло — как повернул туда и вышло? ))))

Ну вот вам пример расчёта, допустим в республике проживает 100 человек, 70% привитых, при этом заразились 10 человек, из них 6 непривитых, 4 привитых. Считаем от количества 4/70 = 0.057 от количества привитых и 6/30 = 0, 20 от количества непривитых, итого 0, 2/0, 057 = в 3, 5, то есть непривитых заражаются в 3, 5 раза чаще привитых.

Я вот думаю, а вдруг эти непривитые люди с уже и до ковида ослабленным иммунитетом, с ожирением, прокуренными лёгкими и диабетом, которым и грипп не прошел бы даром? Не все, конечно, сразу, но даже один из этих факторов может сильно влиять. Для полноты картины не нужно учитывать эти данные?

Ну понятно, что все это усреднение. Как вы правильно указали, может к примеру оказаться что те кто привился, в принципе более ответственно относятся к своему здоровью, и поэтому обладают более сильным иммунитетом :)

Почему вы считаете, что те кто не привился не ответственно относятся к своему здоровью ... может как раз наоборот ...

Я написал что может так оказаться. Что на статистику куча вещей влияет. Понятное дело что все это довольно приблизительный анализ.

Но в Чехии нет 70% даже рядом ... вы считаете на какую-то абстрактную страну?

Покажите 70%?

Если брать людей старше 12 лет то вакцинированных 66%. А вообще можете посмотреть статистику вот тут, там и количество госпитализированных с прививкой и без с разбивкой по возрастам. https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky

Так стоит смотреть либо с разбивкой по возрастам, либо без нее. А не мешать все в кучу. Если смотрите с разбивкой по возрастам, так и пишите — где 70 где 60 где 30 процентов, и оттуда уже считайте госпитализированных, раз уж взялись за калькулятор.

Вы про 70% написали про кого? про всех? или про детей? или про 80+?

Можете процитировать, я что то не помню чтобы утверждал что в Чехии вакцинировано 70%. Я привёл гипотетический пример расчёта, как надо считать говоря о процентах заболевших и только. С чем вы спорите?

Здесь же тема о Чехии .. а не о гипотетических процентах, правда?

Нет неправда. Это тема о прививках. А изначально человек спрашивал почему по ее ощущениям такая маленькая разница. Я привёл пример расчёта чтобы показать как считать правильно. И вообще, вы за собой не замечаете немного агрессивной манеры вести дискуссию? Посмотрите внимательно на ту страничку что я вам присылал и вы увидите что если смотреть до 70 лет, вакцинированные и болеют и попадают на интенсивную терапию меньше, намного меньше.

Нет, тема об ограничениях в ЧР с 22, 11

Обе давки — 70% в возрасте 18+, хотя бы одну давку — 6, 4 млн

ПОчему тогда кричат о малой проочкованности ... и о 60%?

Потому что в некоторых странах вместо 60 и 18+ числа 80-90% и 16+. Вчера писали, что EMA в ближайшие дни подтвердить прививки для 5+.

С одной дозой 60%, с двумя 58%. Вот тут все есть

Спасибо! Разобралась)

Сергей, ну вроде уже не в два раза непривитых меньше, почти 70% оточкованных. Но логика в вашем ответе правильная, конечно.

Посмотрите повнимательнее на статистику летальных исходов с учётом возраста, средний получается около 80 лет.. там уже никакая прививка не помогает.

Вот именно ...

тогда какой смысл давать цифры общей статистики и вынуждать людей старше 80 лет вакцинироваться? Получается, что вопросов больше, чем ответов... Люди и так мечутся, не знают кому верить, кому доверять, что делать. А власть, подобными заявлениями (статистиками), вносит ещё больший хаос в умы.

Доверять стоит только себе ... не новостям, властям или популяризаторам науки ))) в любой статистике кстати все видно, главное посмотреть, а не по вершкам пройтись

Зачем прививать 80 летних? Потому что их достаточно много и если они все попадут в больницу, так для 60 летних уже места не будет. Не смотрите на «голые» проценты. 54 и 46 — кажется из старшей статистики, когда было в больницах 200-300 пациентов, сейчас из около 4, 5 тысяч и уже помоложе.

так Вы же сами пишите: «там уже никакая прививка не помогает».. Если не помогает, зачем делать?

Я тоже поражаюсь новостям. Вчера днём смотрела ČT24. Позвали врача, управляющего какой-то больницей (город не помню). И он такой говорит «К сожалению вакцины не работают, они работали на прошлый коронавирус, а на Дельту нет, но всем нужно привиться». Логика.

упс. не вставились ссылки. второй раз искать их лень. попадется еще — напишу вам

Хорошо, спасибо большое, что помните.

А также можно посмотреть на ОАЭ и удивиться)

А что там? Я не слежу ))))

Там вакцинировали практически полностью все население, все открыто, принимают туристов, тестов нет, свобода)

И все хорошо? Но хотя если не тестировать то везде будет нормально ..

Ну типа да, все прекрасно)

Ну там действительно все с солнышком прекрасно. У нас тоже было летом спокойно и практически без ограничений. Может, и климат оказывает все же влияние. Кстати, нужно посмотреть там статистику по миокардитам и другим сердечным болезням за этот год, поскольку если верить убежденным сторонникам антипрививочников, то эти болезни резко обостряются у привитого населения. Ещё бы знать, где эту статистику смотреть. Может быть, у кого-то есть практикующий кардиолог в ОАЭ?

Насколько я вычитала, детям до 12 лет ничего не надо предоставлять. С 12 до 17 лет могут по ПЦР-тесту идти. Остальным сертификат о вакцинации или о том, что переболели

Они уже написали типо антиген отменят аж 1.12. Так что, успеваете. И, например в народном дивадле, в самом театре можно антиген на входе за 50 крон сделать, если теста нет.

Так антигены же отменяют..

С 1.12 отменяют. Хотя они все ежедневно меняют. Мозгами можно тронуться, если всё это перечитывать.

Если завтра правительство согласится с сегодняшними предложениями министра, так от 22.11 для взрослых 18+ без прививки, подтверждения о болезни или медотвода не будут пцр тесты для посещения ресторанов, театров и тд. Антигенные тесты останутся только для посещения соц учреждений — домов престарелых и тп, для родов в больнице., короче — если нет прививки, медотвода или «после болезни», так человек остаётся без культуры, спорта, красоты !
Для детей пока изменения не планируются, по крайней мере сегодня о них ничего не говорили.

А если ребенку 18 лет, он как взрослый, то есть со всеми ограничениями, а не как от 12 до 18?

Да, от 18 — ти уже взрослый.

Спасибо

Так то по логике 18 включительно, т е с 19 ти

Нет, до достижения 12 лет не надо вообще ничего, до достиженияя 18 лет можно тест . Как только 18 исполняется — становится взрослым

жаль только что пошли по баварской схеме а не по австрийской

С Чехией понятно, ситуация ухудшается, нужно вводить ограничения, но когда их планирует например Швеция из-за солидарности с остальными странами- это уже выглядит очень странно. А один пресс секретарь вообще вчера сказал «готовьтесь, ограничения будут до 24 года».

детям можно с тестами

Сегодня видела уточнение по «баварской» системе:

- детям до 12 лет ничего не нужно

- до 18 лет нужен ПЦР (можно делать до 5 шт. в месяц бесплатно)

- ещё те, кто начал вакцинацию или имеет медотвод тоже 5 ПЦР в месяц могут делать.

(Правда, если я правильно понимаю, как и раньше, бесплатные ПЦР только с госстраховкой).

Спасибо большое за ответ. Тоже слежу за новостями. Я пока не нашла информацию, что дети до 18 лет могут делать тесты бесплатно...

А я не слежу за новостями, в последнее время. А то ощущение, что скоро напишут, что непривитых будут скоро снайперы расстреливать, при выходе из дома.

Вот только что прочитала. Австрия с понедельника полный локдаун заводит, для всех и привитых и нет ... Так что с большой долей вероятности до рождества дотянем, а там опять все прикроют и тут ...

Такой же, как у нас был в прошлом году? У меня была мысль, что хотят дотянуть до рождества, но многие говорят, что у правительства нет денег на локдаун, да и Фиала в прошлом году был всегда против локдауна. Не хотелось бы, конечно.

Про Австрию пишут что типа выходить только на работу, прогулки и за товарами первой необходимости ... как сейчас у них для непривитых, только для всех. Я тоже надеюсь что новое правительство пойдет иным путем .. но кто же их знает.

Но в оппозиции легко быть против ))) а вот когда до дела доходит и до ответственности, то кто знает что победит .. Юречка обмолвился как то о возможном введении ЧП.

Как раз пока они вступят в правление — уже рождество, а там хоть трава не расти — не главный праздник для народа прошел, можно и дома посидеть ...