Поищите данные по Израилю, на статистику ссылку не дам, но я постоянно в контакте с другом-израильтянином, он в медицине работает, говорит заболевших сейчас и год назад две большие разницы, пока не было прививок болели многие очень тяжело, с прививками тяжелобольных единицы.

Во-первых, это только его жизнь и его выбор. Я тоже за своих переживаю, но они наоборот, не хотят спутник, ждут возможности привиться пфайзером.
Во-вторых, представьте, что будут осложнения после прививки (всякое может быть).
Я б на себя такую ответственность не смогла взять, это должно быть личное решение.
К цифрам: недавно на новинках была статья с графиком заболевших за этот и прошлый год в текущий период. Довольно показательный.

Спасибо, да, понимаю, конечно, что давить нельзя. Хочется хотя бы помочь только собором информации. Не уверена, откуда эти мысли у отца, что он читал, чем руководствуется, возможно, кто то ему что то наговорил, я не знаю точно. Моя задача сейчас исключительно информационная, понятно, что решение за ним. Посмотрю ещё на сезнаме, спасибо.

Человеку 75 лет, вполне взрослый чтобы решать как ему быть . Если вас беспокоит его здоровье, и он доверяет только спутнику, то отвезите его в РФ и сделайте ему Спутник .. и вы будете спокойна и он.

У нас знакомые в Словакию ездили прививаться. Поэтому автору еще легче, можно в РФ не ехать.

Взрослый, да, но информацию, как мне кажется, черпает из одних и тех же источников. Спутник я сама боюсь, тк есть случаи в семье, где сильные побочки от него. Лучше уж пусть непривитый тогда пока здесь. Будем дальше читать и изучать этот вопрос.

озвучьте сильные побочки пожалуйста

Женщина, 76 лет. Начало резко повышаться давление, вызывали скорую несколько раз в течение недели. Отключалась и теряла сознание два раза. Положили в больницу почти на 3 недели и кололи препараты, разжижающие кровь, ТК показатели было очень плохие. До прививки такого не было. Ее тесть очень хороший врач, она вся была у него под лупой в плане здоровья. У второго родственника, он ещё более менее молод, 55 лет, тоже начались проблемы с давлением. Он сердечник. За него конкретно испереживались, клали в больницу под наблюдение. Но после 3-4 недель все вроде вернулось в норму.

А у моей свекрови модерны начались проблемы с сердцем, но естественно никто не связывает это с прививкой )))) однако началось аккурат после полной вакцинации (в Праге).

Скажите пожалуйста, а Вы готовы взять на себя ответственность за то, что вакцинация Файзером тоже может пройти с сильной побочкой? Человек делает свой свободный выбор. Думаю, мы (дети) должны уважать выбор наших родителей.

Моя ответственность — думать о папином здоровье. Лично я никого не знаю, у кого были побочки от Файзера. Точнее читала случаи побочек от него у людей с сильными аллергиями на белок. У папы такого нет.

Почему вы уверены, что ваша точка зрения правильней чем папы? Нельзя в этом быть уверены на 100%. По сути, никто ничего не знает наверняка о этих прививках. Сами учёные расходятся во мнениях.

Пусть отец сделает сам свой выбор. Он пожилой и здравомыслящий человек, поэтому думать о его здоровье НЕ ваша ответственность.

Приятель 50 ти лет после этой прививки в Германии задыхался...

Так это вы боитесь спутника, а не он ... а он боится нового типа вакцин .. имеет право. Но вы уже решили, что Спутником уколоться не дадите ... тогда не понятны ваши переживания по поводу непривитости, если есть вакцина, которую ваш папа добровольно готов принять, но вы его пытаетесь отговорить из-за своих личных соображений.

Ох уж родители ;-), у меня наоборот отец ждал файзер, и только потом привился. Мама наотрез отказывается чем-либо прививаться. Если есть возможность- предоставьте возможность привиться Спутником, тут кому что нравится...

Понятно. Ну пожилые все решают, исходя из своего жизненного опыта наверное, каких-либо убеждений из прошлого..Имеют определенную степень осведомленности, которой им в один момент становится «достаточно» и после этого уже закрываются новым идеям со стороны. По крайней мере вижу это по папе и другим пожилым родным. Мне кажется, наша задача как более молодых, помогать им находить новые данные, подкидывать пищу для размышления, не давить ни в коем случае, но и не бросать их в потоке информации. Решение, конечно, должно быть за ними. Если б мне попалось что то убедительное, что прививка это сплошное зло, не помогает от слова совсем, а только создаёт риски, то я была бы готова пересмотреть свое отношение к ней. Буду дальше изучать этот вопрос..

«Буду дальше изучать этот вопрос» самое правильное решение.Все вакцины одного «разлива», как же народ до сих пор не поймет, это вообще не о здоровье :-)) Cкорее бы уже информация раскрылась, вознагражден будет разумный.

одного разлива? эм, вы сами то изучили вопрос?

Согласна с Вами)))

Cкажите, что джонсон тот же спутник лайт .

по переписке видно что здесь явно нет антипрививочникам, так как цифры по израйлю, и чехии совсем другие что пишут здесь ( я бы сказала наоборот), и смертность у привившихся больше. Еще и последствия неизвестны, после 3 прививки сами врачи в шоке от количества осложнения -это прибалтика и германия. Что бы заставлять, сами почитайте альтернативные источники

Комментарий удален

https://www.facebook.com/100001833003903/posts/6239390409465331/?d=n

https://www.facebook.com/Ceska.Ovce12/videos/161471829500999/

это сегодня прислали,

Комментарий удален

https://youtu.be/0Ex7XaHBLPM

Класс, фейсбук вместо одноклассников. И что за трэш на видео? Вы реально верите в такие вот источники?

Я готова почитать. Но не знаю, где смотреть, чему верить. Здесь одно, там другое. Если не затруднит вас, напишите, пожалуйста, можно в личку.

поддерживаю, тоже читала про израиль и друзья рассказывали, что болеют как раз привитые ( Конечно, по зомбоящику не расскажут этого, т.к. надо уколоть как можно больше. Следите за деньгами, как говорится. Данных о полной безопасности вакцины от кови и как это проявится лет через 5 напр. нет, а то что есть — разнообразные побочки и смерти, видимо случайные ))

В Германии делают третью дозу, странно что читаю это здесь, сами немцы говорят, что не делают третью, в Саксонии точно.

Комментарий удален

Спасибо, почитала. Там факты про Британию в начале. Много умерших из числа даже привитых. И вроде, если не ошибаюсь, в Британии делали только по одной порции прививки, а не по две, как в Чехии. Может, ещё и в этом причина.

https://youtu.be/0Ex7XaHBLPM

то же из Израйля

Посмотрела, вкратце на видео: всё фигня, новые штаммы не опасны, тесты не работают и мы все сами выздоровем без вакцин. Кстати он не из Израиля и даже обучлся он не в Израиле, он такой же понаехавший как и все эксперты на этом форуме.

еще вроде как он педиатр, не понятно с чего вдруг он стал доктором наук по вирусологи

не там вы ищите совета, тут 90% неадекватные антипривочники с паутиной в голове вместо мозга

Как раз Вы бы помолчали, у Вас, что не комментарий, то выплеск яда и неадекватности. Примите таблеточку и на бочок.

Комментарий удален

Вот согласна. Что это:« неадекватные антипрививочники» не пишут про «паутину в голове вместо мозга» у привитых.

Точно

Сегодняшние числа на seznam.cz.

Не знаю, будет ли Вам лучше от этих чисел...

https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/covid-v-nemocnicich-ockovanym-je-prumerne-74-let-neockovanym-55-let-40373420

Кстати в Москве подарки при вакцинации дают, вполне такие приличные )))) можно свозить папу и привить, с подарком

Не настораживает, зачем же подарки дают?

Если хотите поубеждать о вреде прививок, то это не ко мне )))

Никого я не хочу убеждать. Все взрослые люди и все сами решают делать прививку или нет.

Просто интересно получается прививки бесплатные, даже подарки за них дают, а маски платные...

Вот именно что все взрослые люди.Но по вашим комментариям не похоже что вы не убеждаете ))))

По поводу платности масок при бесплатности прививок и подарков — поинтересуйтесь в правительстве Москвы ...

Это так мысли вслух. Хотите делать прививку делайте. Мне ровным счет все равно. Это ваше право.

Захочу — сделаю, не захочу — не сделаю. Это действительно право каждого человека. На мысли вслух куча ссылок не похожа ))))

Помоему сдесь каждый пишет свои мысли вслух. И судя по вашим коментам у вас их очень много и вы ими делитесь. И каждый вправе писать свои мысли, не так ли?

А так, подарки дают тем кому 65+, зачем понятно, это группа риска при короновирусе, так что в общем и целом, их лучше привить, чем не привить. А Москва имеет возможность разной стимуляции пожилой возрастной категории, в том числе и подарки.

не настораживает, государству/экономике выгодны здоровые люди и они будут мотивировать максимально

Я вас умоляю, это вообще миф. Что б государство переживало за людей и им нужны были здоровые люди. Всеми своимы возможными действиями государство показывает, что люди им не нужны, а с приходом короновируса резко понадобились.

P. S. Делать прививку или нет, это дело каждого. И мне побольшому счету все равно кто делает, а кто нет.

https://pocketnet.app/index?v=b14caf2a7e7f2c2343e77d7e6d6bf837cf30961f2a2299cf6c74299982c4178e&video=1&ref=PTcArXMkhsKMUrzQKn2SXmaVZv4Q7sEpBt куча смертей по Спутнику

уже по заголовку смотреть не стоит, а если пройтись по видео там тупые вставки странных людей

Вот последние данные CDC, которые у меня есть, собранные организацией Children’s Health Defense. Статистические данные взяты из VAERS, федеральной системы сообщений о побочных эффектах вакцин. «Данные VAERS, опубликованные сегодня CDC, показали в общей сложности 463 457 сообщений о побочных эффектах во всех возрастных группах после вакцинации COVID, включая 10 991 смертельный исход и 48 385 серьезных травм в период с 14 декабря 2020 года по 9 июля 2021 года».

Children’s Health Defense — это логово антивакцинаторов во главе с
адвокатом Robert F. Kennedy Jr, который делает бабло на таком роде
деятельности. Цитата:

он утверждал, что вакцины вызывают аутизм, и распространял различные теории заговора, так или иначе связанные с вакцинами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B8, _%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%A4%D1%80%D1%8D%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%81_(%D0%BC%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%B9)

Тут спорный вопрос, те кто за прививки это такое же логово как и те кто против. И те и те правы по своему. Так как каждому решать делать прививку или нет.

Роберт Дениро тоже в логове с фильмом « отвакцинированные» (на своем отцовском опыте с аутизмом столкнулся):))) но ему тоже веры нет. Вы же всех с противоположным мнением называете тупыми и странными.... печаль.

Ryan Cole проводит независимые исследования роста заболеваемости среди вакцинированных в рамках проекта от правительства штата “Capitol Clarity”.Резкий рост аутоиммунных заболеваний, меланомы, герпес и его осложнения, а также частая онкология, все эти заболевания — тяжёлые серьёзные осложнения после вакцинации, заявил доктор.“Только с начала года я уже наблюдаю рост рака эндометрия/матки в 20 раз по сравнению с предыдущими годами. Я нисколько не преувеличиваю, потому что наблюдаю за статистикой этих заболеваний из года в год, и я никогда раньше не видел такого огромного кол-ва случаев рака матки!”- заявил доктор. Он также рассказал о явно выраженном снижении иммунных клеток Т-хелперов и Т-киллеров у пациентов после вакцинации.видео, английскийhttps://t.me/balagan_gadol

Чёт не верю я в эту прививку. Ну как может быть прививка от вируса? Вон от гриппа как прививали, так и осталось. Причем болеют как привитые, так и не привитые. Так что смысл? А последствия не изучены. Прививка новая.

Я сделала прививку, после второй дозы чуть не сдохла. Повторно прививаться не планирую.

А как же корь — возбедитель вирус, ветрянка — возбудитель вирус, паротит — вобудитель вирус, ротовирус — тоже вирус, ? От них вполне работающие прививки ))))) так что прививки в большинстве случаев от вирусов ))))

Вот когда у прививки от короновируса будет такая же история как от кори, ... тогда и обсудим. Пока я от этой новой прививки ничего хорошего не увидела. Как болеют, так и продолжают болеть.

Я с вами ничего обсуждать не собираюсь )))) Вы написали что от вируса не может быть прививки, это не так, от многих вирусов куча прививок, о чем мой комментарий и был.

Если не собираетесь, зачем мне пишите?

Вирусы разные. Такие вирусы как корь, ветрянка, ..они не часто мутируют, на них есть смысл прививки. На часто мутирующие вирусы, типа короновируса, гриппа, ...смысла ставить прививку нет. И история гриппа это доказывает, больше побочек, чем пользы.

Затем что вы написали «Ну как может быть прививка от вируса?» А это в корне неверно. Это не обсуждение — это уточнение.

Я имела ввиду частомутируюшего вируса, такого как грипп.

А он далеко не так быстро мутирует, как грипп, к счастью. ))

Но чем больше непривитых, тем больше возможностей у вируса для новых мутаций. Так что помогайте вирусу и дальше мутировать.

Ну да, не так часто. У гриппа сколько мутаций в этом году? А в прошлом? А у короновируса?

И что значит «помогайте»? Я прививку сделала. И?

Ну почитайте что ли про механизмы мутации у этих вирусов. Вирус гриппа мутирует сильнее. То есть его новые мутации становятся невосприимчивыми к прежним вакцинам. С коронавирусом такого пока не происходит. Он мутирует, но не на столько, чтобы нынешние вакцины не работали. Пока.

Это вы почитайте. По статистике, короной болеют все. И привитые и нет. Поэтому получается что мутирует он столько же, сколько и вирус гриппа, что нынешние вакцины не работают. И работать никогда не будут, как с гриппом, потому как пока разработают на новый тип, будет уже другой.

я не болею, мой сосед не болеет, коллеги не болеют, фиговая у вас статистика

Это не у меня статистика, а в мире. Которая показывает что болеют привитые и не привитые.

А ваша да, может быть «фиговая», так как мало данных.

У меня тоже есть непривитые знакомые, которые не болели короновирусем, а есть привитые, которые болели. И что? Я же свою «статистику» не привожу.

А почему привитые не должны болеть? Кто вам это обещал )))

Разница только в последствиях.

И последствия тоже одинаковые, так же в реанимациях лежат.

А почему не должны болеть, это вы у государства спрашивайте. Почему требуют бумаги, что есть прививка или есть тест. Типа после прививки не болеют и заразу не переносят.

Мне не надо ни у кого спрашивать ничего. Я прекрасно понимаю цели и принципы вакцинации.

здорово, что понимаете, и наверное понимаете, что ошибаться вы не можете ))

А причём здесь я, если есть доказательная медицина?

Вот то то и оно. Сказано привить, а какие последствия потом, на это плевать.

И на фига вы тогда привились?

Тоже вопрос интересный ))) нелогично как-то — сделать дело и потом рассуждать про несовершенство прививки ....

А вам какое дело? Чтобы рассуждать о плюсах и минусах чего-то надо сначала это проверить. Вот я и проверила, на себе. Не на вас же проверять.

Боже! Какая самоотверженность!

За меня проверять не надо. У нас вся семья привита, кроме младшей дочери пока, потому что по возрасту рано, к сожалению. И мы прививались не ради эксперимента, а исходя из здравого смысла.

Нюню... здравый смысл во всем блеске!

Удачи!

Вас-то точно не затмить. )))

А такой же истории как от кори не будет, т.к. вирус кори устойчивый, а вирус короны изменяющийся.

Ну вот, ответ вы сами знаете:«вирус короны изменяющийся», т.е. часто мутирующий. Так что смысла себе иммунитет просиживать не тем подтипом нет.

Естественно я знаю ))))

Рада за Вас.

Про корь очень спорно. вирус никогда не был выделен. Назначена огромная премия за его выделение. Привитые от кори почти с тем же процентом заболевают во время эпидемии.

Эээ, вирус кори не был выделен? Премия? Это шутка такая?

не был...

Вирусная природа возбудителя кори была доказана в 1911 году Д. Андерсеном и Д. Гольдбергом. Вирус выделен в 1954 году Д. Эндерсом и Т. Пилбсом. В сентябре 1975 года Measles virus зарегистрирован Международным комитетом по таксономии вирусов (ICTV) как типовой вид рода Morbillivirus. В марте 2017 году таксону, как и большинству других видов из семейства Paramyxoviridae, изменили научное название на Measles morbillivirus.

Морфология вируса типична для парамиксовирусов. Диаметр вириона 150—250 нм. Вирион имеет округлую форму, снаружи покрыт липопротеиновым суперкапсидом. Изнутри к суперкапсиду прилегает слой матриксного белка. В центральной части вириона имеется тяж нуклеокапсида со спиральным типом симметрии, свернутый в клубок.

Геном вируса — одноцепочечная нефрагментированная (-)РНК. Основные белки: нуклеокапсидный протеин NP, матриксный белок M, а также поверхностные гликозилированные белки липопротеиновой оболочки — гемагглютинин H, белок слияния F и гемолизин. В отличие от других парамиксовирусов, у вируса кори отсутствует нейраминидаза.

Вирус кори культивируют на первично-трипсинизированных культурах клеток почек обезьян и человека, перевиваемых культурах клеток HeLa, Vero. Вирус кори оказывает характерное цитопатическое действие в культурах клеток — образование симпластов с цитоплазматическими включениями.

те кто читает википедию и смотрит зомбоящик вообще не сможет понять тех, кто не верит этим суперисточникам и их не смотрит, поэтому много умных терминов и написано так красиво- верьте-ваше полное право). Сегодняшний кови19 тоже не выделен, но кому то приятнее, когда думают за них и решают. Вон в Питере ( и не только) обязательную вакцинацию ввели? сумашествие какое то- как всех спасти? хотят. Тоже верите?

Ээээ…. У меня нет телевизора уже лет 15. )))

Но я не собираюсь спорить с «просветлёнными» вроде вас. Мне не о чем говорить с людьми, не признающими научные факты. Я не опущусь до вашего уровня.

а мне искренне жаль, особенно тех, кто на ваши «научные факты» попадается. Важный показатель Человеческой культуры — отношение к собеседнику (просто другому человеку с иным мнением, взглядами и т.п.) Навешевая ярлыки и оскорбления на других, вы не оскорбите другого, а только высвечиваете себя ))

У всего есть грань. Уважать и поощрять человеческую глупость — это за гранью.

До свидания.

вот про вирус спида, который тоже не выделен. Но про него написано, что он есть. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81_%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0 К сожалению, никак не могу найти работы немецкого учёного про корь.

Так вы про премию писали — покажите кто ее учредил и сколько дают )))

Так вы ещё и ВИЧ-диссидент? До свидания. )))

P.S. Когда ж за это сажать начнут?

Потому что этого ученого не существует)

Смешно )))

Кто премию то назначил? покажите?

Я все больше разочаровываюсь в человечестве... Этот мир уже точно не спасти.

Шёл 21 век.....

Почти 3/4 века назад выделили. Ваша новость устарела немного

Подкиньте инфо из Ланцета и иже с ним, тогда у Ваших слов будет вес.

Ваш отец взрослый человек, у него своя голова на плечах. Таким ничего не докажешь, да и зачем? Моему дедушке 84 года, тоже против привовок, более того, он уверяет, что ковида не существует. Диабет, проблемы с сердцем. Переболел ковидом в этом году. Он уверял, что это у него бронхит. До сих пор считает что у него не было ковида, а это врачи ему преписали. Вакцину делать категорически отказывается.

Ну вот о том и речь. Они взрослые, но уже не способны посмотреть на некоторые вещи новым взглядом. В чём то как дети. Это не ведь не означает, что мы должны махнуть на них рукой. По крайней мере, я пока верю, что если бы у меня были аргументы, с научными исследованиями, фактами, а не просто новости, то он бы задумался.