Вместе с сыном в классе учатся еще 3 русскоговорящих детей, и естесственно на переменах они общаются между собой на русском. Учительница им с первого класса делала замечания, но мы закрывали на это глаза, поскольку детей это особо не парило, а учительница нам в целом нравилась — адекватная, дружелюбная, к детям хорошо относилась. Но проблема в том, что нашим детям стали делать постоянно делать замечания одноклассники, ходят жаловаться учительнице если наши по-русски говорят, и без конца их дергают. Начался учебный год, сын сегодня уже злой из школы пришел, девчонки опять прицепились из за русского, мол нарушаете школьный ржад и т.п. У нас с этого года новая учительница, т.к. 4 класс, пока еще не понятна ее «политика» в этом отношении, в любом случае думаю надо поднять этот вопрос на родительском собрании. Но сначала было бы интересно узнать как обстоят с этим дела в ваших школах. Были ли у ваших детей подобные проблемы и как вы их решали? Мое мнение, что на переменах и между собой можно на каком угодно языке разговаривать, так как это не нарушает учебный процесс и тем более школьный ржад. Что думаете?
Вход
Email
Пароль
Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Забыли пароль? → Восстановите доступ
В нашей прошлой школе в Праге тоже было запрещено разговаривать на других языках, даже на перемене. Мы не возмущались, да и я считаю что это правильно. Это Чешская школа и язык должен быть один. Сейчас мы временно в Москве, ходим в обычную школу и как же раздражает, когда на перемене собираются дети из стран СНГ, и говорят на своём (это со слов ребёнка).
Я тоже об этом думала, было бы мне приятно, если бы я училась к примеру в русской школе, а рядом со мной кто-то общался на другом языке. Наверное это могло бы раздражать. Но в наши времена у нас в школах не было приезжих, поэтому и опыта такого нет. Опять же, если к нашим детям подходит какой-нибудь ребенок-чех поболтать, то они сразу на чешский переходят, на русском говорят только между собой
На своём, это на каком? И что именно так раздражает?
На территории школы есть свои правила. Если там написано — говорить на чешском, то да, надо говорить на чешском.
Интересно, я думала во всех государственных школах должны быть одинаковые правила. Ну а если они скажем идут вразрез с основными правами человека, такими как право на использование родного языка? Ну это я так, порассуждать если
При чем тут права человека то? Вам же не кто не запрещает говорить на своем языке. Но в Чехии гос язык один — чешский, а гос школа — это гос учреждение, перемена — это часть учебного процесса в школе, все пребывание в школе ученик обязан подчиняться правилам школы...
Ага, а представьте, что к вам на работу пришла новая коллега русская, хотела бы с вами в обед поболтать о том о сем, а вы с ней давай на ломанном чешском обсуждать как борщ варить и где скидки на обувь появились)))
Школа — это не работа .. Перемена это не обеденный перерыв на работе .. Не надо путать мягкое с теплым.
Ну почему же, если работодатель-чех требует общения на чешском на работе, значит по идее и вы с русскоговорящей коллегой должны будете по-чешски общаться. Вот только честно, ну не станете же?
Алла …два три чеха в русской среде без mrknuti oka могут говорить на чешском. По логике — слушайте, если вы не понимаете, ваша проблема . Сколько я таких ситуаций видела — очень часто надо просто перекинуться словами, когда вы какую-то сделку обсуждаете …потом это скажите на русском или английском . Тут просто в классе пар ябед и это очень некрасиво .
Перемена это свободное время — зачем подслушивать и ябедничать ?
Так мы же про школу, а не про сделки ... Перемена — это отдых в процессе школьного обучения. И в перемену ровно так же действуют правила школы. А значит вопрос что там — в правилах написано. Если написано — только чешский, то увы, придется соблюдать. Если не написано ничего — то так и сказать «ябедам», что правила не нарушены и все.
К мужа на работе чехи( оф язык фирмы английский), без зазрения совести начинали вести разговоры( рабочие) на чешском, тут уже конфликт. А дети в школе на перемене- вообще не вижу проблемы
А всем разница? У нас в универе много народов было, на переменах и русский/украинский/английский и пр языки слышны. Как определять, где можно, а где нет? Или это по принципу, что взрослым сложнее запретить, чем детям? В принципе, я за то, что бы в целях упрощения коммуникации все говорили на чешском, чтобы не создавалось обособленных групп и т.д., но прям под запретом...не знаю, как-то это жестоко. А главное не понятно как не путать
Если вопрос мне, то как понять — просто, прочитать что написано в правилах школы, и если там НЕ написано что на другом языке нельзя говорить, то замечания необоснованны, а значит не стоят внимания. Для полноты картины стоит задать вопрос об общении на другом языке в пределах школы директору и получить письменное разъяснение, которое потом моча показывать недовольным ))
Но запрет в школе я бы поняла, т к нормальный коллектив класса должен быть един .. а разговоры на непонятным другим языкам вызывают неубтность и раскол ... но это если важна атмосфера в классе .
Алла, слава Богу, у вас очень хорошая школа и там немного другие дети, ПОРГ это общеизвестный факт.
Для нормального коллектива — первым делом не должны поощрять эти жалобы и подслушивания. Это просто отвратительно.
Спросила ребёнка (второй класс, в классе 5 русскоязычных), если он с ними разговаривает по русски, говорит да, и даже с учительницей иногда)))
И я считаю так правильно, есть конституционное право на родной язык. При нормальном подходе учительницы будет нормальная атмосфера в классе.
А жалобы да, это фу тем более такие.
Я здесь сама училась и в начальной и в средней и вот что что а по этой статье никто не придирался, наоборот когда пришла в класс новенькая, ко мне посадили, чтобы я ей все объясняла (не было никаких асистентов в те времена), дело было в 5 классе.
Значит в Вашем классе хорошая атмосфера, а у автора поста уже проблемы. Где-то что-то упустили учителя.
Ага, упустили, или даже поощрили ябедничество.
Немного отойду от темы, у нас в конце прошлого года случилась неприятность в продленке, вот прям за неделю до окончания года. Суть была такова, что ребёнка моего решили наказать за то что баловался и воспитательница в продленке дала классу! придумать наказание (о самом наказании отдельная песня) . Дело бы в пятницу, я в тот час же написала нашей классной а в понедельник утром мы с мужем были на встрече с классной и воспитательницей. Нам пришлось объяснить что это в наших глазах подстрекание (пусть не осознанное, но может ли его себе позволить педагогический работник? ) к травле в коллективе, и что завтра детки уже сами придумают наказание кому хотят...
И вы знаете, теперь все так спокойно стало, просто нужно отстаивать свои границы, права, и защищать своих детей. Меня после этого ещё все лето колбасило. А если бы за язык что-то сказали, мы бы скорее всего просто сменили школу и написали жалобу, тупо нервы потрепать.
Кошмар... взрослые люди вроде, педагоги...
Ужас.., воспитательница ещё работает?
Да работает конечно. Мы с ней все выяснили и этим вопрос закрыли. Мы просто дали понять, что это была дичайшая глупость и что мы так не позволим делать.
К слову, ребёнка моего не травмировали, ему было пофиг. Но мне было важно что это все не начнёт градировать, и что ребёнок не начнёт воспринимать это за норму (конец первого класса был, дети же внушительны).
За все время нашего родительства мы столкнулись с неадекватом 3 раза. Один я уже описала, до этого был сад, дошкольная группа, где новая воспитательница тупо доебывалась к сыну, мы ушли после недели посещения, и нам директриса слала смски с угрозой ОСПОДАа, и потом ещё аллерголог, которого мы просто сменили, она мне там как раз что-то рассказывала чтобы я с ребёнком по чешски разговаривала (для меня это вообще красная тряпка) и что ему обязательно нужно вернутся в сад а то пипец дикарь...
«Дичайшая глупость» мне бы вашу нервную систему так адекватно реагировать на неадекватных …
Я боюсь такой ситуации в садике. Мы только начали ходить, нам 3 года, аэи за 3 дня мне уже 2тдпли понять, что они крайне недовольны тем, что ребёнок не говорит на чешском и не поёт песни. Хотя с ней даже пыталась говорить и при этом она уже домой принесла пару новых чешских слов. Но там она ещё теряется, прошло всего 2 дня и отрыв от мамы. Мы даже ещё на русском не все понимаем, что она говорит. Я боюсь упустить момент и что её начнут там травить, а мы не узнаем, та как ребёнок начнёт думать, что это норма и родители её кинули в это логово и нужно выживать, а потом тётя даст конфетку (ей это очень понравилось в первый день садика). Для меня просто стал мучительной вопрос, как узнать правду и что на самом деле воспитатели делают с моим ребёнком и как себя ведут.Психологичнские игры пока не подходят, так как она малышка и то одно, то другое говорит. Ужас один. Не могу доверять пока чужим людям и особенно чехам.
Если не доверяете чужим людям, не водите ребёнка в садик. Это естественное чувство, у каждого родителя возникает страх оставить ребёнка в первый раз в садике, ночёвке, летнем лагере и тд. В садиках работают в абсолютном большинстве адекватные люди, если Вы переживаете из-за того, что Ваш плохо говорит и не может Вам сказать, что у него проблемы в садике, посмотрите на других детей. Если они выходят веселые или вообще не хотят уходить домой, это значит, что все в порядке. Чехи же не людоеды.
В сад стоит отдавать ребенка, который уже адекватно говорит,,чтобы если что смог сказать о проблеме.
Сын про такой метод « воспитания» как «дети придумайте наказание однокласснику» рассказывал, это вообще нарушение всех норм...
А мою дочку одноклассники периодически просят научить самым простым русским фразам. И учителя ставят в пример: «Хотя Маша и иностранка, она написала тест по чешскому лучше Вас всех! Берите пример! Посмотрите, сколько она учит языков одновременно!»
Вывод: рыба гниет с головы. Если тичер поощряет ябед, то ябеды и причины найдутся.
У нас так же в классе у старшей.
Друзья сына тоже просят его научить русским словам и фразам
Сами понимаете, что пишите совсем о другом.. школа — это же не рабочий коллектив взрослых.
Ирина …вы видели школу в США, где не слышно испанского? Я нет . И попробуйте его запретить …это такое возмущение поднимется
Жанна, мы жили далеко от испанскоговорящих штатов, у детей конечно же были одноклассники ИЯ, НЯ, ФЯ, даже чехов было несколько, но было неписаное правило — дети могли говорить на другом языке только когда это не мешало остальным. Например дочка даже так выучила немного японских фраз от подруги из Японии, других наоборот научила немного чешского и русского.
А если дети начали жаловаться, значит «что-то пошло не так».
А с чего Вы взяли, что эти дети кому-то мешали? Просто у кого-то русофобия из ушей прет.
Одноклассникам-немцам они бы такое замечание делать не посмели.
И, кстати, только у нас есть такие горластые одноклассники-чехи, что оглохнуть можно?
О Ваших одноклассниках ничего не знаю, если они орут, так есть учителя для решения проблемы.
О какой русофобии пишите у детей 4 кл? Не перегибайте палку. Кстати опыт из британской школы в М — на русском дети могли разговаривать только если остальным не мешало. Это что тоже русофобия? А в данном случае если остальные дети жалуются, значит уже есть проблема в классе.
У Вас в голове перевертыш. Все, к чему Вы призываете и о чем упоминаете, как об образце, называется ксенофобия.
Продолжать обсуждать это с Вами бессмысленно! Перестаньте думать на моем родном языке!
К чему я призываю? Автор спросила, я написала личный опыт.
Ирина…русофобия есть и в первом и втором классе, от родителей . Я раз ушла из дома на целый вечер, так как родители второклассника попросили оставить их сына переночевать, а день перед этим я услышала что это 8летнее дитя в школе о России несёт. Конечно, первым импульсом было отменить эту ночевку, но родители уже уехали …так что я просто на полдня ушла из дома . Муж за ними смотрел. Русофобия тут махровым цветом цветёт с поддержки местных СМИ. Если адекватное руководство школы — ситуация решается, но это не всегда
Хуже всего, что русофобию поддерживают граждане России, нынешние или бывшие. Вон их сколько тут отписалось.
Пугливые. Не знают своих прав. По такой логике нам нигде нельзя на своём языке — ни в общественном транспорте, не в госбольнице — не поймут же, а это невоспитанно 🙈. Откуда такая логика?
Все они знают прекрасно. Они просто стыдятся своей национальности.
К сожалению, вы правы. Другого объяснения нет
Какие непатриоты! Может можно на них куда-то заявить? Пусть лишат гражданства!
И мы столкнулись, Жанн, у нас из 10 учеников в классе было 3!! русскоговорящих. И родители все почти были профессура из ЧВУТ, а вот что из них (родителей и детей выливалось) мы тоже знаем, а учителя на это не реагировали.
Мне Дилан все докладывал ….он прям гипер чувствительный в этом вопросе. Самое противное — родители все типа тебе улыбаются, но ты через детей знаешь их ядовитые разговоры на кухне.
Мы ходили 2 раза на разговор с Алжбетой... но толку мало, она сама не осознавала, что это плохо
Нужно было поставить мальца на место и провести беседу об глобализации и интеграции современного общества))
Я с родителями поговорила.... точнее с папой, Кстати он немного позже и мсужа довел до белого каления, но уже насчет США.
Всегда поражалась людьми, которые так убеждены в единстве и верности своего мнения. Тут даже не знаешь, жалеть таких или завидовать их непоколебимости личных убеждений
Кстати! Специально допишу — конец хороший. Этот папа, кстати один из лучших молодых ученых ЧВУТ, докторат из Оксфорда, побывав в Москве изменился…даже ему там понравилось. Ещё второй маленький русофоб угомонился после совместной поездки в Петербург- там человек 8 из нашего класса ехало, он и его 7 летняя сестра. Я даже удивилась …с такими взглядами родители одних таких маленьких отпускают в эту дикую Россию …🙈🙂. Я была рада что после детишки начали видеть мою Родину в другом ракурсе . Также позитив на конец
Многое зависит от родителей, не от возраста детей. если детки видят, что родители не любят русских и русскую речь, то они это будут отражать уже в своей среде. У моей соседки дочка первый класс. Приходит жалуется, что ее дети травлят, что она на русском говорит и плохо на чешском. Ну там скорее пока не травля, а дразнилки …. Но где-то же они это взяли
Как не посмели, у нас фамилия для чехов звучит как немецкая, так ребёнку в своё время в садике заявляли: не трогай игрушку, это не для немецких детей :-(
Конечно пошло что-то не так... Вполне легко вам это могу перевернуть на травлю на на национальной почве...
Боже, дети начали жаловаться, потому что русский язык фууу, это общеизвестный факт.. не так пошло давно и практически у всех. Вот если бы по-английски говорили, никто бы не жаловался. Русофобия прет из семей, дети что слышат дома, то и поют. Знаем, плавали.
Вот так от 1 кл и прет? У автора проблемы от 1 кл, только как пишет «глаза закрывали». Если это дискриминация, так нужно решать было уже давно. Для меня — разговаривать на языке, который понимают все в окружении- просто уважение к остальным. Но спорить не буду, у каждого свои принципы.
Не преувеличивайте. Вашими заморочками не страдает ни один европеец, которому не ставят в вину порабощение Европы на 50 лет.
40 лет назад никому бы в голову не пришло стесняться русского и ни одному уроду не пришли бы а голову гнобить говорящих по-русски.
Ни один немец, находясь во Франции не перейдёт в разговоре с друзьями на англ ради международности языка.
И это касается всех, кто относится с уважением к себе, своему языку, стране, предкам и тд, и это никого отношения не имеет к уважению окружающих.
Все иностранцы в любой стране мира перейдут на англ при заказе еды в ресторане и поиске сортира. И это тоже никак не связано с уважением местного населения.
Общаюсь с детьми с удовольствием на русском, никогда не было никаких проблем. У нас просто принято общаться так, чтобы понимали остальные находящиеся рядом. Это же самое могу сказать о своих знакомых французах, немцах. Не пишите мне пожалуйста о политике, мое отношение к людям не зависит от политического режима.
Ваше отношение к людям не зависит от политики, а чешское — 100% политизировано, до только Вы этого не хотите видеть. Вам важно соблюдать права всех людей, кроме своих соотечественников. Вы не видите унижения по отношению к ним.
не смотрите новости и жить будет легче. Абсолютное большинство чехов адекватные люди, им совершенно всё равно какого Вы происхождения, какой у Вас паспорт. Политические конфликты приходят и уходят. Какое унижение имеете сейчас ввиду?
Замечание детям, сделанное учителем на Ваш взгляд тоже унижение? Посмотрите на ситуацию детскими глазами — мальчики разговаривали на непонятном для остальных языке, никто там из нас не был, никто не знает о чём говорили. Может девочкам было просто обидно, что они не понимают?
У Вас есть дети школьного возраста?
Вы можете сколько угодно идеализировать чехов, да только и мы тут тоже давным-давно живем и четко понимаем, что наблюдаем.
« Замечание детям, сделанное учителем на Ваш взгляд тоже унижение? »
- да, это унижение! Потому что оно недопустимо! И такое замечание никогда не прозвучало бы в сторону «больших братьев» (немцев, американцев) и не звучало ранее, когда большим братом были русские.
Сложно это понять?
Никого не касается о чем говорят другие люди! Никого! Это вторжение на личную территорию!
Хочешь поболтать? Начни разговор на чешском, говорящие тоже перейдут на него.
Не хочешь? Иди своей дорогой!
Комментарий удален
Комментарий удален
Или как в 1939, тогда немцы запрещали говорить чехам на родном языке в школах.....да и за Марии Терезии не особо этот язык поощряли.
Вы специально ради этого поста зарегистрировали на мамагуру? Это несерьезно — исподтишка подкидывать поленья в огонь.
Комментарий удален
Тут о Чехии речь…вы trochu vedle jak ta jedle как тут говорят.
Комментарий удален
Вы опять опять аноним с нового профиля . И намеренно пишете Россия и СССР с маленькими буквами, правда? Зачем вы насилуете себя, пасясь на русскоговорящих форумах и используя русский язык? Даже своё настоящее лицо показать слабо?
Комментарий удален
Боюсь после того, что имели возможность наблюдать потомки воевавших по отношению к своей стране и памяти погибших, никто больше не пойдет никого спасть.
Берите глубже, у всех по-разному, кому-то с дет.сада уже настоятельно «рекомендуют» дома говорить с ребенком по-чешски..
Для меня, поговорить на перемене с русскоязычным одноклассником на русском языке не является признаком неуважения. Если присоединяется одноклассник-чех, то да, язык общения должен быть един. Как правильно сказали, надо смотреть школьный устав и решать с директором.
Не надо никуда смотреть и ничего решать с директором!
Ни у кого на свете нет такого права — запрещать общение на родном языке!
И так, между прочим, у Организации Объединённых наций всего 6 офиц языков. И чешского языка среди них нет! Догадываетесь, какой есть?
Здесь речь о том, насколько это неестественно — говорить на неродном языке с земляками
Почитайте skolny rad вашей школы и все встанет на свои места и додумывать не надо будет .
У меня личный опыт, сын биллинг с английским и НИ РАЗУ ему никто не делал замечания насчёт английского. Но в той же школе за русский на переменах гоняли . Трепещет не могу двойные стандарты и ксенофобию
Мы тоже с этим сталкивались. Англо говорящим детям, вьетнамцам не делали замечаний, русскоговорящим да. Англоязычным детям учитель могла что то объяснить на уроке на английском, потому что с ее слов им так легче понять, русскоговорящим такой лафы не было, хотя она и русский знала. Никто ее не просит объяснять по русски, но это с ее стороны конкретный перекос
Моё личное мнение, что перемена это личное время ученика и он его может проводить так как желает, без вреда окружающим и себе.
У нас воспитатель в саду в первый же день запретила с ребенком говорить наедине в шатне по украински (мы говорим по русски). Типо ребенок никогда не выучит чешский и вообще зачем вам в Европе язык третьего мира. Спорить не стала, в вежливой форме сказала, что если это не запрещено, то я со своим ребенком буду говорить так, как считаю нужным. Ребенок все выучил. А есть же мамы, которые прислушиваются. А вот сохранение своего языка это труд, это традиции, это объяснить зачем это нужно. И не в возрасте ребенка дело. Я не представляю чтобы мы дома говорили по-чешски. Я понимаю в смешанных семьях, ребенок выберет язык одного из родителей для вольного общения, но если оба говорят по-русски, а ребенок по-чешски, ну даже странно как то.
И почему вы решили про ломаный чешский ??? 4 класс школы — чешский уже на уровне родного ... Имеем дома свежего гимназиста, т е 6 класс школы, он в начальной школе был лучшем в классе по чешскому .. и с детьми проще общаться на чешском. Так что не стоит сравнивать взрослых теток и детей 8- 9-10 лет.
Не могу согласиться, у нас он не на уровне родного, хотя сын учится на «сами единички»
У вас или у ребенка? )) Честно сложно представить как за 4 года школы на чешском (или на любом другом языке), язык не перешел на уровень свободного владения ...
У нас не стал родным и за 6...
У всех по разному . Мои дети считают себя чехами и говорят между собой на чешском, читают только чешские книги, на русском с большим акцентом . Вообще ничего не говорила им на этот счёт и не перетягивала. Просто дала выбор . Но признаюсь, я та мама, которая против чтобы дети в чешской школе говорили на русском. За пределами школы говорите на любом другом .
Мила, представь себе, что твои дети выбрали бы русский, читали бы книги на русском и разговаривали между собой на русском дома и в школе на перемене, а их бы пытались заткнуть.
Представила?
Нет). Они тут родились как это возможно?
Почему не возможно.У меня тоже дети здесь родились.Оба языка одинаковы.
Хорошо, но какое это имеет отношение к моим детям, извините .
Вашим сколько лет? По моим наблюдения языки одинаковы лет до 10 ... дальше, будет тот или иной выбор приоритетного.
Это если не заниматься русским.
Нет ))) это если заниматься русским, если не заниматься, то он уйдет совсем. Но вы не ответили сколько лет вашим детям, т е насколько предметно можете это обсуждать на основании своего личного опыта. Мой опыт таков как описала. Русским занимаемся, естественно, и занимались с 4 лет.
Для уточнения, наш сын владеет русским и устным и письменным, грамотным вполне, правила знает, орфограммы и т п . Прочел вагон и маленькую тележку книг на русском. Но на данном этапе явный перевес чешского, и он сам расставил языки по использованию. И думает он в основном на чешском, по его словам. Среда берет свое.
Теперь поняла вашу мысль, это логично, но вы не оторвали его от корней. У многих с этой интеграцией перекос, они запрещают детям использовать свою речь, выделяться, дети говорят, что они чехи, хотя это не так. Я за чешский, к чехам отношусь хорошо, но против, когда указывают. Здесь все взрослые отписались, что наедине со своими говорят на своем, так дети так же. Наедине. Когда кто-то присоединяется, говорим по-чешски. К нам чешские дети ходят на день рождения и мы тогда все говорим по-чешски и другие гости даже кто не очень умеет. Тут не в неуважении дело. А в попытках стереть идентификацию.
Аа, нет мы с сыном, и между собой естественно везде и всегда говорим на русском. Но вот в школе между детьми ... для меня сомнительно что надо говорить на отличном от основного школьного языка, хоть он будет китайским ))) А главное, не уверена, что детям именно проще на русском, т к 4 класс означает свободное владение чешским, но интереснее однозначно, т к это создает такую группку выделенную, что привлекательно для детей.
Лучшая подруга моей дочери говорит по-русски. Её родители- коренные чехи, она научилась говорить сама, по мультикам. Говорит чисто, без акцента. Так вот дети на нашей улице говорят по-русски во время игр, там ещё есть девочка с Украины, она по-русски не очень умела, но приходится и уже тоже говорит вполне неплохо. Родители девочки по-русски особо не говорят, мало что понимают, но считают язык полезным и отдали деточку в Родную речь, отходила уже года 3. Предполагаю,что и в школе говорит с детьми на русском, но сомневаюсь, что её маме кто-то рискнет высказать недовольство этим.
Дело же не в языке, а в принципе — если в классе никто не жалуется, так почему бы учитель высказывал недовольство?
А вообще родителей ждёт тяжёлый год, дети отучились ходить в школу из-за ковида.
Суть жалобы поясните, плиз! «Я не понимаю чужой язык» или «Меня бесит русский»?
Не понимаешь, но хочешь, — учи! Не хочешь учить и понимать, бери всемирную декларацию прав человека и читай ее вслух (вдруг и у родителей в голове прояснится).
Как дети могут в таком возрасте выбирать язык. Мама просто забила и сделала как проще для неё. Сохранить родной язык- большой труд родителей.
Да, согласна что сохранить родной язык это сложная задача, которую надо начинать рано, т к чем старше будет ребенок, тем больше будет давление среды. А про выбор языка, это возможно и при всех усилиях родителей, не всем детям легко быть билингвами. К примеру наш сын спокойно может параллельно говорить мне что-то на русском и в то же самое время отвечать друзьям на чешском. А вот у знакомых ребенок после школы не мог сразу переключиться на русский, и с родителями говорил на чешском какое-то время после школы, ему сложно это было, хотя русским с ним активно занимались, т мама не забила ...
В каком в таком ? Вы знаете возраст моих детей ? И что значит забила ? Мой ребёнок прочёл за лето 57 книг . В среднем по 200 стр. книга . Вы и правда думаете, что он не способен выбирать языки? Немецкий предпочёл английскому . Я даю выбор детям, а не навязываю своё мнение.
Дети идут по пути наименьшего сопротивления, родители должны мотивировать на правильный выбор. Конечно, «выберут» чешский, зачем лишний напряг...
А какой выбор правильный по вашему? Вашим детям сколько лет и какое сложение языков ? Я не поругаться или поспорить, мне интересно, т к еще 2 года назад у нашего сына русский-чешский был в равновесии, 5 лет назад русский «перевешивал», сейчас чешский «перевешивает», но ему на пятки наступает английский ... предположу, что через пару лет английский вырвется вперед .. Так что все меняется со временем и на это уже нереально как-то сильно повлиять родителям. Потому убеждена, чтобы ребенок знал русский надо начинать его учить рано, задолго до школы.
Мой выбор такой:The more languages you know, the more of a person you are.
Считаю, нужно мотивировать ребёнка, а не говорить- твой выбор. До какого-то возраста родитель может и должен влиять на выбор ребёнка. У нас 4 языка пока на одном уровне( ребёнку 11), общается на всех ровно. Единственное в чтении- приоритет русскому. На английском, особенно бритиш, ленится читать сложную литературу.
Абсолютно согласна про множество языков. Так наш тоже общается ровно что на русском что на чешском, и если бы я не спрашивала как он себя ощущает по поводу языков, тоже была бы уверена в равновесии, т к внешне приоритет чешского не виден, однако ребенок вот так ценил сам себя. Читает на данный момент больше на чешском, а смотрит видео и фильмы на английском. Это если по выбору.
Вы извините, но я Вас не очень понимаю . Мои дети русский не знают, он у них только разговорный, всю грамматику в школе они проходят на чешском, что логично . Да и я не знаю грамматику русского языка, это не мой родной . Но дело даже не в родной / не родной . Зачем мне ребёнка заставлять учить грамматику другого языка, если он не хочет .? Речь идёт не про садик . Если человек захочет, он должен это сделать сознательно .( я про языки ) . Не так ли ?
А у нашего (12 лет) я спрашивала про языки — он сказал, что первый у него чешский, второй английский, третий русский, т к русский самый мало используемый для него — русский только с родителями и бабушками используется, русский поддерживается, естественно, но увы при всех усилиях все сильнее вытесняется чешским, а далее английским.
т е за 6 лет в школе ваш сын не владеет чешским на уровне носителя.? я не говорю о том, что ввбирается русский или чешский, в виде «родного», я об уровне владения письменным и устным языком.
Нет, не владеет на уровне носителя. Учится на нем, но он не носитель хоть убейся, хоть обзанимайся, и английский ему нравится больше. Я говорю на чешском куда правильнее и лучше своего ребёнка. Мои подозрения, что на это здорово повлияла обстановка в школе и в классе. А вот моя дочь прекрасно владеет языком, хотя в сад ходила всегда на пол дня, в школе не была ни одного дня в дружине и из-за локдауна просидела дома половину 1 класса и большую часть второго. У неё просто подружка- соседка чешка, которая уже нашу бабушку называет моя бабуля, знает много русских слов, может потому, что у неё отец болгарин и ксенофобных настроений нет в семье. Но все же язык для обоих детей первый — русский, хотя не скажу, что мы ему особое внимание уделяем, читают на русском, пишут с ошибками, письменно пишут и фильмы смотрят на родном.
Ведь наверняка ваш сын с друзьями в 4 классе в совершенстве владеют чешским. А значит им без проблем обсудить все интересное на чешском )) Спросите у ребенка почему они в школе упорно говорят на русском, для того чтобы их разговор не понимали остальные или потому что на чешском не могут говорить нормально ... предположу что будет первый вариант
Нет, они общаются на русском лишь потому, что им так проще, а не для того, чтобы их другие не поняли. Ну и в компании чешских детей естественно на чешском общаются.
Естественно…так же словаки на своём, вьетнамцы на своём. В штатах мексиканцы на испанском, в Германии турки на турецком и тд. Тут надо почитать skolni stanovy.
Словаки в Чехии вполне официально могу общаться «на своем» и с чехами ))))
Эта тема обсуждалась здесь многократно. Никто не вправе запрещать говорить на родном языке в свободное время.
Перемена — это свободное время.
Бегать по коридорам на переменах нельзя, а разговаривать — можно. Дальше работает право человека на родной язык.
Если будут ябедничать дальше, я бы из принципа перешла на англ. Никто не в праве диктовать человеку, на каком языке ему говорить в свободное время. Ни в одном уставе школы не будет правила нарушающего права человека, что бы Вам ниже не написали.
Покажите кто-нибудь такой устав!
Ни в одной адекватной школе не будут этого писать! Это полный абсурд.
Ок, если не написано, так и ответить — в правилах нет ограничений, а значит ничего не нарушено. Им ведь как раз нарушение правил пытаются вменить...
Странная ерунда, а если бы две подруги однрклассницы так увлеклись, скажем, английским, что хотели бы его процвичоват каждую свободную минуту, им бы тоже делали замечания?
в том то и дело, что скорее всего — нет
Так большая разница между общением и «procvičováním». По крайней мере для меня.
Да, делали. Мои дети англоязычные, в чешской школе в классе были такие же дети, на английском не общались. Такие были правила. Не думайте, что претензии из-за русского, претензии из-за другого языка.
Я, честно говоря, думаю из-за русского, английский они бы развесили уши, как чебурашки, и старались научиться . Добрый вечер. Я бы для начала попросила учительницу, с копией директора, послать мне устав школы и где именно это написано. На уроках понятно, но на переменах …сомневаюсь.
Если отвлечься от русского языка ... или вообще языка, а просто рассмотреть делания детей. К примеру, у нас в школе есть запрет пользования мобильными телефонами в школе — всегда, на уроке, на перемене, в дружине. Вот если поймают на использовании телефона, то и замечание сделают и телефон могут забрать и отнести директору до отхода из школы. Вы будете поощрять ребенка в пользовании телефоном в школе просто потому что этого ему хочется (другим он при этом не мешает).
Можете почитать старые посты, много раз здесь эта тема пробиралась. Могу написать личный опыт из других стран/школы были обычные госуд и дорогущие платные/ моим детям запрещали, точнее сказано- не рекомендовали говорить на другом языке, когда были рядом дети непонимающие этого языка. Моим не мешало это совсем. У меня никогда не было к школам, учителям претензий, прекрасно их понимаю. На переменах дети могли разговаривать на своём языке только в случае, когда рядом не было других детей.
Сына это не особо и напрягало раньше, пока это исходило лишь от учительницы. Проблема сейчас в том, что эту тему охотно подхватили и развивают чешские одноклассники
Посмотрите на ситуацию глазами одноклассников — было бы Вам приятно, если бы рядом с Вами другие разговаривали на чужом языке? Я учила детей от раннего возраста, что нужно говорить на языке, который понимают все в окружении. Например с подружками могут говорить на другом, они знают 4, когда никого рядом нет.
В вашей ситуации наверное ошибку сделала предыдущая учительница, надо было детям объяснить, что говорить на другом языке могут только когда сами, например когда играют на площадке где-то сами и тп.
«В вашей ситуации наверное ошибку сделала предыдущая учительница, надо было детям объяснить, что говорить на другом языке могут только когда сами, например когда играют на площадке где-то сами и тп.»
Если Вам охота нивелировать национальную идентичность своих детей — на здоровье! Не ждите того же от других!
Полнейшую дискриминацию поддерживаете! Думать на родном не боитесь?
У нас в школе тоже запрещают говорить на русском. Я считаю это нормальным, учителя говорили, что другие дети не понимают и думают, что их обсуждают, ну и учителя хотят слышать о чем говорят дети, я порой у школы слышу такой отборный мат на русском. Младшая говорит, что у них в классе вьетнамки тоже говорят на своем языке и им тоже делают замечания.
У нас и англичанам, и немцам, всем запрещали. Особенно, когда начались проблемы с шиканой, со всеми драками и тд
В классе сына было ещё два русскоговорящих мальчика, общались они на русском, замечаний никогда не было никаких.
Я училась в школе не в России и у нас было много ребят из разных стран. Некоторым делали одноклассники замечания хоть и друзья. Это не вежливо.
У меня дочь перешла в новую школу, и с ней в классе учится русский мальчик, её знакомый. Сегодня он к ней обратился на русском, она ему на русском и ответила. Я провела с дочкой беседу, и сказала, чтоб на русском на территории школы она ему не отвечала, даже если он к ней обращается на русском.
Во-первых, есть правила, школа чешскоязычная. Если бы нужна была русскоязычная, то я бы такую и пыталась найти.
Во-вторых, никто вокруг не понимает особо речи, но могут возможно по отдельным словам составить представление, о чем дети говорят. И мало ли, как будет истолкован их разговор и в каком виде он дойдет до учительницы, не хотелось бы потом разбираться и объяснять, что именно говорили дети и зачем.
В-третьих, дружелюбный разговор — одно. Но рано или поздно может произойти ссора, и даже шикана (всё бывает в этом мире). И когда вы обратитесь в школу с просьбой разобраться в ситуации, учитель будет вправе ответить — я не понимаю, о чем говорят ваши дети, поэтому помочь вам ничем не могу.
Ну и да, если девочки прицепились к вашим детям, из-за русского языка, значит они находились рядом, и при них ваши дети разговаривали на русском. Это действительно некомфортно. В чем проблема общаться на переменах на чешском? А после школы, выйдя за её территорию, уже на русском?
Во-вторых, никто вокруг не понимает особо речи, но могут возможно по отдельным словам составить представление, о чем дети говорят. И мало ли, как будет истолкован их разговор и в каком виде он дойдет до учительницы, не хотелось бы потом разбираться и объяснять, что именно говорили дети и зачем.
- С какой стати кто-то должен осмысливать/обсуждать/оценивать/передавать чужие разговоры? Люди опомнитесь! Это в чистом виде ксенофобия.
В чем проблема общаться на переменах на чешском? А после школы, выйдя за её территорию, уже на русском?
- В чем проблема не лезть к чужим людям, когда они говорят между собой? Не надо делать из мухи слона. Когда кто-то кого-то хочет обсудить, он сделает это тайком, а не во всеуслышание.
+1000
Если вам нравится школа, а ребёнка это напрягает, не стесняйтесь и поднимите эту тему на собрании. По крайней мере увидите какого мнения родители чехи. Дети могут злиться лишь из-за того, что они не понимают, о чем дети говорят и злятся из-за этого.
У меня сына довели в школе. Просто довели до того, что он стал изгоем в частной англо чешской школе. Дело не в правилах школы, дело в расизме. Надоели комментаторы : ой школьные правила, ой вы живете в Чехии. Мы давно не живем в этой ужасной стране, ходят мои дети в школу и говорят на переменах на своём языке. В школе 102 национальности. Никто никого не раздражает. В школе часто проходят парады наций. Ни одни учитель не смеет и ни один ребёнок высказаться за любую национальность. Вылетят из школы как пробки. Я вам советую не терпеть, ни привыкать, не калечить своего ребёнка. Страна в которой вы живете, не стоит таких жертв. Ничего в ней такого, что бы ломать себя и детей, но зато получить паспорт и попутно получать по лицу каждый раз. Знаете какое наслаждение, на вопрос в самолете : что то хотите? Да. Говорите на английском. И говорили, даже не пикнули. И в стране где я сейчас живу, чехов не раздражает никакая речь. Ни одного выпада. Сидят тихо на своих полотенцах отельных и не шуршат. Потому что есть закон о национальностях и защите прав человека. Ни разговоры как ывропах, а настоящие работающие законы. Ну а тут чистое насилие ваших детей и вас заодно. Потому что язык у вас опальный. Ну жду комментарии: мы тут живем 10003 года и у нас все хорошо, это с вами что то не так.
Согласна с вами. Так оно и есть. В школе могут быть любые правила, но эти правила не могут притиворечить закону. Если написать в министерство образования весточку о том что ребенку запрещают изъясняться на родном языке в стенах школы, то реакция директора вас сильно удивит. Они боятся как огня обвинений в национализме.
Maro, как же я с вами на одной волне. Только пожив в более западных странах и вольясь в местные среды можешь сравнить уровень национализма. Мой муж чех ни за что не хочет наших детей отдавать в школы в Чехии :(
Да какие чешские школы( какой чешский язык. Променять Толстого на Швейка? Рили? Я не представляю как можно уничтожить свой язык в ребёнке и дать ему вот эту культуру ненависти, пива и свинины. А про чешские школы это отдельный вопрос. Смешно, как некоторые мнят себя чешее всех чехов. Чешский язык, ну да, он крайне нужен и важен за пределами этой страны )))) очень нужный.
Что ж у Вас такая ненависть к чехам и Чехии? Даже как-то неловко...
Это безотносительно к теме поста, просто странно так ненавидеть какую-то нацию, расизм просто какой-то(
И зачем менять Толстого на Швейка? Зачем вообще кого-то на кого-то менять?
Осталось к всей дискуссии только и написать «все смешалось в доме Облонских…»
Так если места мало в душе, в голове, то наверное сложно понять мирное сосуществования Толстого, Гашека (если уж мы о писателях, а не о персонажах), Шекспира и Сервантеса ))))).
Алла, к вам у меня особое отношение. Ну если вы так хорошо знаете мою душу и голову и наверняка каждого чеха в Чехии … остаётся только аплодировать вам стоя. Вам придётся принять и простить меня тогда, с вашей широкой душой и головой, где умещается и Шекспир и Сервантес. Шлю вам огромный привет
Я не считаю это неловкостью. Когда тебя и твоего сына шести лет бьют в трамвае за русский язык, я бы посмотрела на вашу ловкость. Здоровый мужик, кулаками махал куда попадёт. И остальные чехи объясняют это особним назор и отворачиваются. Странно очень правда? И откуда такое отношение у меня даже не знаю. Удивительно правда?
Бред, за русский язык ни разу не видела чтоб кого-то гнобили. Но, встречала неадекватных русских, которые услышав украинскую речь, вопили- понаехали тут ;-)
Какой кошмар. Какой ужас. Честно. Вот прям так и вопили? А вы что? Вы что-то сделали? Ну там полицию вызвали? Это же как так оставить безнаказанно. Беззаконие какое. Берегите себя. И если вдруг ещё раз, сразу в полицию.
А вы вызвали полицию? Чехов депортировали? ;-)
Скучно вы ответили. А так забавно начиналось. Ну жгите же глаголом. Алло, русские неадекватной группой в размере 21 тыс человек вопили на понаехавших украинцев в размере 450000 человек. Ну что же вы право так сдулись? А подробности? А интрига? Я жду. С Аллой и то интересней спорить. Там тебе и широта головного мозга Сервантеса, и Шекспир широкой души. А вы прям вопящие русские.. ахахахаха
Извините, что вмешиваюсь. Могу спросить — Вы откуда родом будете? Понимаю нелюбовь к РФ людей из Прибалтики или Средней Европы. Но почему ненавидят друг друга славянские народы, близкие по языку, культуре, менталитету? Из-за «куска» земли? Политики ругаются между собой -это одна вещь, но смешно и больно смотреть как ругаются между собой люди уехавшие оттуда в ЕС.
Ой я вообще всех люблю. И живу в стране где все друг друга любят. Но вот на этом сайте реально неадекватность. Больно да, даже я сказала бы противно. Сейчас все переворачиваю в шутку. По-другому просто же с ума сойти можно. Если жить в г…е, как думать то позитивно? Я не знаю как можно было стравить два адекватных народа и вырастить этот ужас .
Вы знаете мы тоже ехали как то с детьми в метро и к нам пристал неадекват и орал на мою 6-летнию дочь, чтоб она заткнулась и не говорила по-русски, а то она нас выкинет. Насилие не применял, но орал так, что она реально испугалась и плакала и малыш в коляске тоже. Все чехи уткнулись дружно в телефоны и никто даже замечания не сделал. Зато сегодня в метро была многодетная англоговорящая семья. дети орали, бегали, висели на поручнях. Никто даже бровью не повел. тепе представьте на их месте русскую семью.
Я вам очень сочувствую. Я под конец срока в Чехии начала огрызаться и хамить. Было уже все равно. Отставали .
Ох да. Есть такое. Да вот возвращались из Турции, стояли с дочкой на паспортном контроле. И тут одна тётка сзади нас ( не зная, что мы русские) говорит другой, что стояла спереди нас. О, привет! Как вам отдыхалось? А та: все хорошо, но если б русских не было бы, было бы лучше. Надоели везде.
Вот представьте каково это было слышать 15-ти летней дочери, когда она здесь с 4 лет!
К слову, в Турции самые шумные это немцы. Но они не мешают чехам
Или вот из недавнего. Договор дочери в школе бросили на стол со словами, надеюсь вы русские можете пользоваться банком и сможете все оплатить.
Вы же в своей теме про школу писали про «вы иностранцы сможете заполнить» ... а тут уже конкретика появилась. Без отношения к киданию договора, что не допустимо, все же было сказано иностранцы или русские?
Алла, пожалуйста, неужели у вас отсутствует эмпатия? Неужели вы готовы настолько слепо людей и дальше унижать своими ответами. Вам не приходит в голову, что вы унижаете людей? Вам хорошо в Чехии ? Если все так у вас замечательно, то почему столько гадостей в ответах. Вы себе пытаетесь что то доказать ?
Где вы увидели гадости??? И кого я унизила то? Я хорошо помню ту тему про школу, т.к. сама была в шоке и очень сочувствовала девочке... Но когда одну и ту же фразу пишут по-разному в зависимости от контектса темы ... для меня это странно, мне интересно что было сказано реально. И кстати я вам не писала, прошу Вас мне тоже не писать, т.к. кроме как от вас в мою сторону идут как раз только гадости .
Алла, я не стала в своей теме нагонять, так как вопрос был другого плана совсем. Да, сказали русские. Плюс 10 ученицам из класса украинкам разрешается говорить на украинском, а дочери было сказано: говорить не на русском, на чешском. Что в принципе излишне! Дочь здесь с садовского возраста и говорит по чешски, к чему это было сказано, не знаю
Понятно, желаю вам поскорее найти дочке другую школу.
Комментарий удален
Если вы считаете что это делает «народ», и что за политику« партии» должны отвечать дети, то мне вас очень жаль ... это очень убого ...
Комментарий удален
Еще большая убогость, чем я думала, вы несчастный человек, злоба и ненависть убивает человека изнутри, поберегите себя, вы же еще пригодитесь своим детям, если они у вас есть.
Комментарий удален
:))) ожидают что-то когда думают головой. А вам, конечно, ожидать ничего не стоит ... Думаю дальше вам стоит разбираться с администрацией этого форума ... Желаю вам не раствориться в своей ненависти и снова стать нормальным человеком, ведь когда-то вы им были .. хотя бы в детстве.
Простите, но вы похоже сильно больны головой.
Комментарий удален
Да потому что дураку, у которого из ушей прёт ненависть и анти-русская пропаганда, у которого дети эмигрантов виноваты в преступлениях режима, доказать что либо невозможно.
Шок.
Мне 2 недели назад звонил мой знакомый чех…мы как раз отдыхали на Крете. «Жанна, мне твоё мнение важно, расскажи как гостиница …как пляж и тд …и в конце Надеюсь, русских там нет…» .
Я говорю, ну …если не считать меня. Что к этому сказать ?
Но если честно, прямо с открытой ненавистью именно из-за национальности я тут встречалась 4-5раз, за 32 года это немного. Народ и страна в принципе нормальные
Я например после одного испорченного отпуска у моря всегда читаю рецензии об отеле, а в круиз уже не поеду, даже если бы платили золотом.
Кстати…ни разу в круизе не была и очень боюсь кому-то что-то советовать. Нам раз друг мужа посоветовал Пуэрто-Рико, говорил прямо сказка. Ну ….мы так и не поняли почему там ездят туристы, правда ром привезли хороший 🙂
Отвечу уже как есть. 20 лет растили вот это все. Образование оптимизировали, люди нищали, страны разворовывались. Вы же понимаете кто вырос ? Вы сейчас читаете все это. Как легко управлять теперь этой безликой, невежественной толпой. Так чему удивляться? Кушаем, что подано. Главное своих детей огородить вот от этого. Дать хорошее образование, увезти в страны, которые развиваются адекватно. И конечно хорошая школа и работа спасают вот этой жижи.
Поделитесь списком адекватных стран.
отвечу в личные. Иначе тут такое поднимется. )
Напишите сюда пожалуйста. Люблю читать личный опыт или только каким-то образом приобретённые данные/информацию.
Благодарю
Тоже интересно, какие страны вы считаете нормальными.
Страны, которые развиваются благодаря заботе о людях. То есть делают ставку на долгосрочное обогащение. Отдают людям все самое лучшее, а взамен получают 100 процентную отдачу в работе. Плюс страны свободные от расизма и ксенофобии. Но таких стран две / три на весь мир. Говорить об этом бесполезно. В эти страны въезжают экспаты с готовым бизнесом, либо по приглашениям. Пусть это останется утопией. В наше время такие вопросы не поднимают. Люди устали и озлоблены. Смысл писать сказочные картины, когда детей унижают из за национальности. Что может изменить среднего достатка семья, переехавшая в Европу? Ничего. Только приспособится. Я ответила девочкам в личку, которые пробуют уехать из Чехии.
Сегодня случайно наткнулась на одну группу в ФБ «возвращение из эмиграции», так вот получается, что для русских идеальным местом является РФ. Сотни людей в основном состоявшиеся за границей пишут, как им изменилась жизнь в лучшую сторону после возвращения домой.
У меня уехало знакомых и бывших коллег человек 15. Правда не в Чехию. Вернулся всего 1.
А можете и мне написать? Спасибо!
Ну, а почему вы не напишете ваш список? Я без задней мысли, просто спрашиваю. Может тоже присмотрюсь к этим странам. Последние события с вртебицами и эта гипертрофированная реакция в сми показывает, что русские не скоро будут здесь «просто русскими».
Ответила в личку .
Вы интересная . Я знаю где Вы живете. Неужели Вам так нравится жить там ? Да, не спорю качество жизни там и тут несравнимо . Но это же другие люди …
Какие? Воспитанные, образованные, отзывчивые. Очень нравится. Моя подруга, прожив 15 лет в Праге, уехала за мной. Просто приехала в гости и осталась. Сейчас вторая семья переезжает. Подругу вы знаете. Она была в шоке от увиденного, в Чехию вернулась только вещи собрать. Ну видеть это надо и пожить хотя бы неделю с резидентами.
речь об эмиратах?
У всех людей разные жизни … Что хорошо одному, смерти подобно другому . Я искренне рада, что Вы счастливы . Неадекватов хватает везде, их большинство к сожалению. Мне кажется каждый нормальный человек стремится к спокойствию жизни. Просто у каждого это спокойствие зависит от миллиона факторов. Спорить или доказывать не имеет смысла, у каждого своя правда )
Спасибо. Тут дело не в доказательствах. Просто сил нет читать, как люди в 21 веке подвергаются насилию по расовому признаку и национальности. Тут не каждый взрослый сможет ответить, а дети тем более. Накипело. Жду уже когда последний не чужой мне человек уедет ко мне.
Комментарий удален
Об индейцах.
Добрый вечер! Если можно, напишите, пожалуйста, название школы. Если не хотите в общий чат, то в личку.
Да …при общении с руководством любой школы очень хорошо срабатывает фраза « я обращусь за консультацией в школьную инспекцию». Но начните с этого skolniho řadu . Удачи и пишите если что. 🙂
Я надеюсь до обращения в школьную инспекцию не дойдет, но спасибо вам за совет, здесь он вполне может пригодиться
Дети имеют право общаться на своем языке. Почитайте документ Úmluva o právech dítěte параграф 73.
Жму руку за Ваш труд! А то тут все размахивают несуществующими школьными уставами с запретом на родной язык. Пусть уже покажут такой устав!
Это ж надо так мимикрировать...
Спасибо, важная информация для всех нас, думаю. Ловлю себя на мысли, что раньше часто здесь старалась понижать голос на улицах, разговаривая с детьми, чтобы лишний раз чехов не раздражать русской речью. Потом надоело. Но в других странах никогда не было такого дискомфорта.
У меня пока маленький ребёнок и нечего по теме сказать, но пришёл в голову такой вопрос: а по-словацки тоже нельзя говорить, раз тут многие пишут, что в уставе школы только 1 язык допускается?
Расслабьтесь. Нет таких уставов. Есть страшилки, годами тиражируемые одними и теми же людьми.
Ахаха, когда я здесь училась в ВУЗе у нас один предмет вела словачка, так та даже не заморачивалась и просто читала предмет на словацком. Насколько я знаю, никто из чехов не пошел жаловаться директору, все как миленькие сидели конспектировали))
Словацкий отдельный язык для ЧР. На нем можно и в гос учреждениях общаться и документы без перевода признаются.
Я согласна с Вами, но все-таки получается политика двойных стандартов. Ведь словацкий язык может «испортить» ребёнку-иностранцу чешский акцент по аналогии с примером, когда украинский портит акцент у девочки из комментария ниже.
Историческая данность. Словакий здесь так же признан. Миритесь. ))) Или не миритесь.
У нас кстати есть дети и из смешанных словацких семей. Их мам словачек мне бывает сложно понять, но дети говорят нормально.
Не читала комментарии, но лично я против русской речи в школе. В классе младшей много русскоязычных. Некоторые упорно говорят на русском. Моей дочери это мешает. А когда она в первом классе начала «шокать», мы вообще были в шоке, потому что полгода перед школой потратили на логопедов и правильную речь. Я не разрешаю говорить в школе на русском. Может поэтому она в числе лучших учеников в классе, и с чешским у нее намного лучше обстоят дела, чем у других иностранцев в классе.
Наша дочь тоже одна из лучших в классе. Говорим по-русски, думаем и не боимся. Но и в школе это никому не мешает. Как вообще можно что-то запретить ребенку, когда вас нет рядом? Это приведет только к изворотливости и вранью.
И мы не боимся. И дома говорим на русском. Но в чешском коллективе надо говорить а чешском, а не собираться группы по языку.
Когда мы собираемся с коллегами мужа, где коллектив интернациональный, то все говорят на английском, даже при условии, что половина присутствующих русскоговорящие. Это просто было бы неприлично.
Почему сразу в группы, лучшая подруга у нас чешка, но когда обращаются дети по-русски, отвечаем так же, если подходят чехи, говорим по-чешски. Вообще никто не испытывает никакого дискомфорта. Просто пытаюсь понять ваши мотивы, у нас мама с похожими взглядами на лестничной площадке. Все взрослые упорно здороваются и говорят на ломаном чешском, при этом девочка лет 5 орет всегда по-русски. Пытаюсь логику понять. И вот если ваша дочь одна с допустим украинской девочкой(судя по ШО), правда думаете, что в этот момент она думает о вас и говорит с ней по-чешски?
Ппкс.
Не путайте школу и подъезд. Точно так же моя дочь с этой украинской девочкой вне школы общается на русском. Как и с другими русскоговорящими. Но школа есть школа. И это лучше для той самой украинской девочки, потому что именно у нее наибольшие языковые проблемы в классе.
То есть там, где можно, логично и необходимо использовать чешский язык, ребенок должен использовать его.
И я конечно могу сказать детям, что, мол, плюйте на чешский, говорите, как вам удобно, но им же потом поступать в гимназии/средние школы...
Так шокать и гекать тогда научится в любом случае. Сами не понимаете чего боитесь
Ну куда уж мне...
« То есть там, где можно, логично и необходимо использовать чешский язык, ребенок должен использовать его.»
в чем логика использовать чужой для всех участников язык, пренебрегая общим?
Для кого «для всех», если они в школе??? Не, если они в русской школе, то в чем вопрос?
Может конечно ваши дети ныкаются под парту и избегают общения с другими.... я не знаю, как оно там у вас. У нас они все вместе в одном коллективе. Я против перехода на русский рядом с чехами.
В теме речь идёт о нескольких детях, разговаривающих на своём родном языке.
А момент разговора все участники говорят на одном и том же, своём, родном языке! И это совершенно не важно — происходит это в школе, или на первой ступеньке за ее дверью.
Вы думаете чешским детям в немецкой школе приходит в голову говорить на немецком на перемене?
Откуда такое раболепие у русских?
Люди думают, что это помогает интегрироваться.
Нееееее! Люди думают, что так они станут менее чужими...
Вот умора-то! Бьют-то по-прежнему по роже, а не по паспорту.
Вы можете блестяще говорит на чешском и все равно всегда будете русаком. Смысл такого раболепия мне не понятен.
Какое-то самоунижение.
Чехи унижают русских потому что те молча это сносят. И сами потом боятся по-русски слово сказать.
Может быть вас и унижают. Я не знаю. Мы нормально дружим и общаемся с чехами.
Судя по Вашему рассказу, нет. Вы себя ниже их ставите.
Чтобы тебя не могли унизить, не унижайся сам.
Вам так кажется )))
Браво, ОльгаР 👏 👏👏
Да нет, вам не вдомек просто что значит уважение к людям с другим языком. Унизить себя заговорив на чешском живя в Чехии
Абсурд
Неееет! Это вам невдомек, что три человека, говорящие на одном языке, своём родном языке, имеют полное право говорить на нем в любой точке планеты.
Только в большинстве стран мира это никого не будет не то, что волновать, а даже просто интересовать, а здесь детей накручивают и растят из них доносчиков.
Причём! Ни один чешский ребёнок не пойдёт стучать на двух американских, говорящих на англ, и ни одна чешская учительница не посмеет делать им замечание. Вот это Вам точно невдомек!
смотрю, в какой манере вы здесь общаетесь, и мне неудивительно, что именно вашим детям делают замечания — ведь яблоки от яблони недалеко падают
А вы много видели чешских детей в немецких школах? Ну так, чтобы в Германии полкласса было чехов?
А у нас полкласса русскоговорящих...
Чехов полно в Праге в международных школах и они прекрасно млувят там на своём чешском не смотря на всю международность школы.
Просто их не учат стыдиться себя и своего языка, а наших учат! и ладно чужие учат, так ведь свои собственные родители учат!
В ближайших к границе городишках Германии даже в дет садах есть чехи) не представляю, чтобы их кто-то стыдил за чешский, или они сами думали о ранимых душах немецких детей.
Сравнили хрен с пальцем
Если Вы не понимаете, то я не в силах объяснить. У меня самоотвод.
Аналогично
Поясните, плиз, я не поняла.
Вы сравниваете международные школы в Чехии с обычными государственными. ))
И по опыту подруги из Германии у них не приветствуется общение на том же русском (как и любом другом) в детском саду и школе.
Но у меня самоотвод.
Ваша подруга Вам подстать)
Хаха! )))) Поживите сначала в Германии. )))
Подруга кстати немка из переселенцев. Русский язык у них дома, но для детей они хотят хорошее образование и гимназии, куда без хорошего немецкого не попасть.
Чехи в английских школах говорят на языке большинства этой страны
Не правда! Моя подруга только что перевела ребенка из международной школы в британскую именно потому, что там сплошной чешский.
Но что делать, если это поголовно во всех школах — притеснение общения на русском и вот такое отношение к русским? Не организуют же пару десятков мам восстание против системы. Да и не лучше ли тогда для комфорта своего ребёнка, чтоб его носом не тыкали, интегрировать его всё-таки в чешскую среду, ведь детям, выросшим или рождённым здесь, Чехия и есть родина. Не Россия, не Украина, а Чехия …
Добрый день, тема поста сводит к пессимизму, но на само деле все не так плохо. Я вчера заметила, что в гимназии сына кружок внеклассного чтения поведет ассистент Мария из Москвы, чтения на чешском — факт, что они доверили это иностранке. заслуживает уважения.
Мой совет для жизни в Чехии — не прятать свои корни, вести себя достойно и по максимуму учить чешский язык и культуру. Адекватные чехи это оценят, а мнение неадекватных меня не интересует.
Очень с Вами согласна. Да и вообще, по наблюдениям, на 1 неадекватного человека приходится 100 нормальных (или даже больше).
С неадекватностью, озлобленностью и даже «с понаехали тут» я сталкивалась на Родине чаще, чем в Чехии (будучи русской и с очень славянской внешностью).
Ну так на уроках как раз и дают грамотный чешский. Или думаете дети на перемене со всего СНГ будут грамотно вещать? Есть же какие то чисто наши особенности менталитета, литература, песни, которые при всем желании непонятны чехам. Почему лишать детей в свободное время выражать свои мысли на родном языке. Я уже где-то писала, наблюдаю часто эту компанию на нашей площадке. Компания мам русскоговорящих упорно коряво общается с детьми по чешски, но когда какой-нибудь Васенька делает что-то не то, раздается .Не смишь....ля. И то очень показательный пример, можно в себе закопать очень глубоко свое нутро, но оно всеравно выйдет наружу. И будет этот ребенок ни вашим ни нашим. Своим для чехов всеравно не будет, но может русским стать чужим.
Ради Бога, в свободное время пусть выражают как хотят. Или вы думаете, что мы дома или на площадке на ломанном чешском говорим? Мы по-вашему идиоты? Но школа — это не свободное время. Это чешская среда, которая у моих детей и так ограничена, не смотря на жизнь в Чехии. Так пусть пользуются ею по максимуму.
Это решается приобретением чешского друга, а не запрещением общаться на своем. Но ребенок ваш конечно и ваше право.
У моей дочери лучшая подружка чешка с детского сада. И кроме нее много друзей чехов. Она вообще больше общается с чехами, чем с русскими. И я не запрещаю общаться на русском. Я не одобряю общение на русском в школе среди одноклассников чехов. Это так сложно понять?
Мне бы не нравилось, если бы она в школе общалась исключительно с русскими на русском. Но к счастью это не наша проблема.
Химера, интересно, почему в штатах не запрещают на переменах говорит на своих родных языках?
Я не жила Штатах и не планирую.
Химера, ну вы с таким менталитетом нашли «свою страну» и прекрасно в неё вписались. Своих детей подстраиваете, чтобы они не отличались от «местного населения». Думаете, вьетнамцам, индийцам, или 2 грузинским мальчикам, попавшим в 1 класс, тоже будут так шикать, если они на своём родном заговорят?
Понятия не имею, что вы имеете ввиду про грузинов, индусов и вьетнамцев. У нас в классе есть вьетнамец. Ни слова на чешском не говорил в 1 классе. Сейчас в числе лучших в классе. Других вьетнамцев правда нет. Говорит со всеми на чешском. С детского сада есть девочка или из Индии, или из Пакистана. Она в параллельном классе. Говорит на чешском в коллективе, и на своем либо на английском в семье. Есть англоговорящие дети из смешанных семей. Говорят в школе на чешском. Есть девочка из Армении и был мальчик из Азербайджана, но они русскоговорящие. Мальчик переехал, а девочка армянка общается на русском с другой девочкой из Краснодара. Это единственное исключение. Грузинов не было. Извините. )))
Ну и да... по менталитету это именно моя страна. )))) Да и не только. Исторически видимо так сложилось, лет 80 назад.
Есть такая вещь как адаптация к культурной среде, чего многим тут из-за широкой экспатской прослойки оч не хватает.
Потому что американцев больше 330 млн, потому что нет такой национанальности — американец (равно как и россиянин). Другое дело микространа с комплексами микро-моно-народа.
Вы ещё в сторону прибалтов посмотрите, где численность населения в районе 1 млн человек.
Чем меньше численность населения, тем больше ксенофобия и дискриминация.
ОльгаР, я с этим осведомлёна и с вами согласна. Но зачем своему ребёнку, как здесь описывали, прививать дома вот эту самую ксенофобию? Чтобы не выделяться, быть как все, не дай бог посмотрят, пожалуются....Зато, я уверена, с таким подходом такие мамочки свято верят, что их чады выростут уверенными, успешными, креативными, способные постоять за себя и свои идеи взрослыми людьми, не так ли?
Это ваше видение про «не выделяться».
У меня цель — больше языковой практики.
Это у американцев нет национальности? А Чехия — микространа с комплексами микронарода? Что ж вы тут тогда забыли, интересно?
Forum 2021 Совесть и ум свои забыла :)))
Можно вопрос немного другого характера? Вас кто-то очень обидел в жизни? Мамы пишут о языке общения, а Вы все о политике и ксенофобии. Не понятно, если так плохо в Чехии, почему там живёте? Свет большой.. Жизнь коротка, время уйдёт и его уже не вернуть.
Опять Вы со своим перевертышем!
Слабо признать, что чехи насквозь пропитаны русофобией?
Замечания к детям из-за русского языка растут из политики.
«Вас в жизни кто-то обидел» — это переход на личности. Аргументы кончились?
Какие перевертыши? Зачем жить в стране, где столько негатива? Я понимаю коренных, они здесь родились, вот и мучаются со своим Правительством., а приезжим то это зачем? Достаточно переехать на несколько сотен км на запад и жизнь будет другой.
В моём окружении никто русофобией не страдает. А от знания русского у меня всегда были только плюсы.
Вы сами себе всю тему противоречите. Особенно хорош Ваш последний коммент.
В штатах как раз таки на переменах от американцев слышала в сторону двух друзей французов что ребята давайте на английском разговаривайте это некрасиво. Подано было вежливо все были друзьями друг другу
У моих детей в начальные классы вообще старались не давать детей вместе из стран с одинаковым языком. Кстати было достаточно русскоязычных, которые в школе говорили только на АЯ. И родители, насколько знаю, не закрывали глаза на замечания учителей.
Вы не чувствуете разницы между — «старались не давать» и «запрещать»?
Не давали детей в один класс, чтобы потом не запрещали. В этом разница, пишу о начальной школе до 5 кл., потом уже не было возможности каким-то способом регулировать, например у дочки в 6-8 кл было 1500 учеников.
Не знаю, сколько у вас было классов в параллели, но распределить 10 учеников, говорящих на 1 языке, по 3 классам, например, не смешивая, невозможно. И тогда как? Идут запреты или все-таки рекомендации? Вопрос был именно в этом. Запрет — это все же более строгий и жесткий подход, который неоднозначен по восприятию. А рекомендация — это желательность действия, но с вариациями — если дети очень сильно хотят по каким-то причинам, то могут сделать — без последствий наказания или порицания.
В нашей школе не надо было ничего запрещать, потому что дети слушались, не надо было повторять 10 раз. И ещё у нас бы такой вариант, как пишет автор/3 года закрывали глаза/ не прошёл. Не буду идеализировать амер школы, потому что они действительно очень-очень разные, но в нашей бы вопрос решился сразу в 1 кл.
Знаете, я, когда училась в универе тут в магистратуре на английском, у нас была девушка одна русскоговорящая и мне, конечно, с ней проще было общаться на русском. Но так как вся наша группа это были иностранцы из самых разных стран мира, мы с ней общались на английском в универе и даже в перерывах. Потому что это было просто не красиво и не этично разговаривать на русском, когда в метре от тебя сидят или стоят твои одногрупники и неловко себя чувствуют и даже не могут вступить в беседу и не понимают, о чем мы говорим. Так что, не знаю даже, тут уже кто-то писал, что в 4 классе дети уже чешским владеют на уровне носителя... Но это всё дело добровольное, я считаю. Никто не имеет право запрещать детям говорить на любом языке на перемене.
Кто запрещает желающим вступить в беседу подойти и заговорить на общем для него и уже говорящих «на своём» языке?
Хочет? Подойдёт и заговорит и разговор продолжится на общем языке.
На надо придумывать барьеры.
Поддержу. Именно так и общаемся везде. Если только свои-на своем, подходят другие дети-переходим на чешский. Я наоборот рада, что русский у нас тоже в почете. Книги одинаково читает и на том и на том.
А кому придёт в голову подходить к людям, разговаривающим на языке который ты не понимаешь и прерывать их беседу? Вы это серьезно?
А для болтовни с одноклассниками сначала усиленно учат их родной язык, чтобы потом, через несколько лет, таки предложить подчеканить мяч? Или просто подходят и обращаются к ним на том языке, который они поймут?
что у вас в голове?
это, похоже, общая тенденция, — у нас в школе ситуация один в один, как вы описали, только там главным недовольным лицом выступает «пани дружинаржка», кт одноклассники стали бегать жаловаться на 5 детей, общающихся на переменах и в дружине по-русски; моя дочь — билингва, и чешский у нее, несмотря на все мои старания, лучше русского, потому я дико рада, что она может поговорить с кем-то, кроме меня, по-русски; прежде никаких претезий не было, — сменилась «дружинаржка», — начались ограничения и ябедничество, — но так как проблемы начались за месяц до окончания года, я решила не вмешиваться, хотя меня потряхивало не по-детски; если сейчас начнется что-то подобное, я готова к отстаиванию наших общих прав
Да нет никакой тенденции. У старшей в классе девочки просят ее научить их русскому. У младшей подружки тоже понахватались слов.
У младшей я вижу, что если общение на чешском ограничивается только уроками, то это очень мало. Без общения на чешском с друзьями язык уходит. Именно грамотный язык. Я не могу ей в этом ничем помочь, поэтому приветствую общение на чешском с одноклассниками и не одобряю общение на русском в школе. Русского хватает и дома. А когда этот русский становится с украинским говором, то мне это нафиг не надо.
А если украинская девочка станет лучшей подругой? Или низзя? Ведь даже взрослые берут многое у друзей.
У моей все лучшие друзья.
Я сама больше украинка, чем русская, хоть и выросла в России. Но тем не менее я за чистоту языка.
Т.е. на площадке и в гостях тоже нужно говорить на литературно чешском? Правильно?
Нет. С чего вы сделали такие выводы? Речь шла исключительно про школу.
Так тогда можно где угодно взять и шоканье и гаканье и еще чего похуже.
Но взято было из школы. Факт.
Чтобы говорить на исключительно грамотном чешском нужно исключить друзей-нечехов на продолжительное время.
Мимикрия под окружающую среду дороже привязанностей.
Этим и занимаются. Только насильно мил не будешь.
В общем, причина предпочтения чешскому перед русским порча русского плохим произношением.
Не совсем. Но шоканье пришло из школы. В пером классе другого общения не было. И знаете, приятного в этом мало, когда за плечами полгода упорной работы с логопедами и куча потраченных денег. Избавились только благодаря локдауну.
Вы понимаете не в переменах дело. Если она дружит с этой девочкой и судя по переимсту эта девочка нравится, то шоканьке можно и из двора принести. Другое дело, что вы запрещаете с девочкой дружить(скорее всего). Ну или раз пишите про дорогих логопедов, у ребенка проблемы не с языками, а речью, оттого и злость. Но вы же понимаете, что всю жизнь не сможете контролировать круг общения.
Опять вы что-то выдумываете. Я никому ничего не запрещаю и не контролирую круг общения. Моя дочь общается со всеми, включая эту девочку. Для нее нет разницы, русские или чехи. Я сама общаюсь с мамой той девочки. В конце концов она родом тех же мест, что мой отец и большая часть моей родни. Моя дочь сейчас в 3 классе и о проблемах с речью говорить вообще не актуально. ))) Но был момент, когда из-за смешения языков были проблемы со звукопроизношением. И вот это шоканье было нифига не к месту. Я по-вашему скакать от радости видимо должна была, но нет. Уж извините. Я же не шокаю. Как-то сдерживаюсь, знаете ли.
Злость? Вы видимо по себе опять судите. А я добрейшей души человек. )))
Одна из причин, почему у нас не разрешали разговаривать на русском в школе была то, что учительница/ воспитательница в продленке не понимает, о чем говорят/договариваются дети. Потому как несколько раз по паре детей убегали из продленки, типа «пошли путешествовать в парк», искали их с полицией и вертолетами в округе, слава Богу, нашли и все живы-здоровы.
Во ржака! А письменно, или в туалете, или ещё в школе, или на выходных они договориться о побеге на могли?
Своё разгильдяйство списывают на непонимание языка) Класс!
Ну этож крайность))
Автор, тема эта долгая и неоднозначная, а дискуссия форумская на эту тему — переливание из пустого в порожнее. Если вы хотите именно чтобы от детей отстали, получите официальный ответ директора на вопрос использования детьми в школе другого языка. И оттуда уже можно будет отталкиваться — если ответ будет, что разрешен только чешский, то одна ситуация, если будет ответ что дети могут говорить на любом языке — срвсем иная ... В любом случае у вас будет 100% понимание того что происходит. Вообще любые вопросы школьной жизни стоит решать не эмоциями, а обычной перепиской, как правило все решаемо.
100%!
Автор, ни в коем случае не занимайтесь получением офиц ответа от директора школы по поводу использования родного языка!
Ни одному иностранцу (ни одному!) никогда не придёт в голову так себя унижать!
Ни один чех никогда не будет согласовывать вопрос говорения своего ребёнка на чешском с директором международной школы.
Распечатайте международную конвенцию о правах человека, или вот хоть параграф по ссылке выше, и дайте сыну. Вопрос решится за пару минут тем учителем, к которому бегают ябеды.
ага, лучше покудахтать на форуме и продолжать выслушивать от девочек что дети разговором на русском нарушают skokni rad .. зато быть такими гордыми и непоколебимыми ))))
Дети говорили моей, что она Гарри Поттер( из-за очков ).Мне тоже нужно было писать во все инстанции.Это просто дети. Пока учитель или директор обоснованно ничего не предъявят, то я бы написала учителю, что дети на перемене отравуют
в вашем случае однозначно стоило написать учителю для начала, ибо вашего ребенка дразнят из-за внешнего вида, учитель обязан на это прореагировать и решить эту проблему. Если конечно вашей дочки были неприятны такие выпады. Я написала свое мнение, что вместо эмоций стоит решить дело один раз, но кординально. Все распечатки деклараций — это пустой звон, в школе процесс регулируется директором, от него и нужна бумажка, чтобы ткнуть в нее носом тех кто будет приставать.
Я чего-то не понимаю... Гарри Поттер — это оскорбление?
Моя тоже в очках... ))) Гарри Поттера обожает.
Для моей, да, не хотела, чтобы сравнивали с мальчиком.Проблему решили без учителя.Я привела это в пример, чтобы сказать, что дети вообще много чего говорят и что для одного круто, для другого обидно. И не всегда стоит обращать внимание на высказывания других.
Как у вас все сложно )))
Никакого школьно ржала с таким требованием не существует.
Ваши страшилки действовали на новоприбывших последний раз лет 10 назад.
И мы тут дискутируем, кстати. Или Вы кудахчете?
Вы читали skolny rad школы автора? вы обвиняете всех и только, это не дискуссия. Автору предложите что-то по существу кроме «гордости» и «декларации»
Хватит цепляться за придуманную самолично страшилку!
Все школьные уставы +- типовые. Ни в одном из них не будет придуманного Вами запрета!
Давайте, наберите воздуха в грудь, и хоть раз признайте, что Вы — мимо.
А с почему придуманный мною запрет то??? Читайте что автор написала внимательнее. Ее ребенка обвиняют в нарушении как раз правил школы. Чтобы понять нарушает или нет надо прочитать правила конкретной школы, а не делать умазаключения простотиз воздуха. Так что мимо именнт Вы.
Ее ребёнка дискриминируют на национальной почве, мотивируя это несуществующими правилами. А Вы, обычно такая дотошная и всезнающая, никак не хотите признать этого.
Просила же отвечать мне. Да я знаю много, и в отличии от вас дала определенный совет как выйти из ситуации, а вы только словоблудием занимаетесь. Зло так и агрессивно ... Мне это надоело, и я вас заблокирую, чтобы не видеть вот этих много слов о ни о чем.
и прошу Вас мне больше не отвечать. Я тоже вам не буду писать.
Такого запрета нет, никакому директору писать не нужно. Если учитель будет дальше эту тему поднимать, то просить его предоставить документ, где это запрещено
ваши дети в одной школе с автором учатся?
Нет, а может и да, школа не названа.Просто гос.школы, как и сады будут иметь +- одинаковый школьный ржал и он не может идти вразрез конституции.Это тоже самое, как и верой
У кого то подгорают… костры рябин)))
Однажды вор, укравший кошелек,
Был в подворотне остановлен — это ли не благо?
Но остановлен был грабителем. В острог
Он не попал, ограблен был, бедняга.
Мораль сей басни, как императив,
Чтобы судить, знать надобно мотив!
блистательно!..
Может лучше оставить стороной вопрос русофобии и ксенофобии/абсолютное большинство детей в 4 кл нормальные дети/ и посмотреть на возникшую ситуацию детскими глазами? Может девочкам просто было обидно, что не понимают, о чём мальчики разговаривают? Может стоит мальчикам спросить девочек, если бы не хотели немного научиться говорить на русском?
Вбейте в поисковик шикана и посмотрите какие нормальные бывают детки из начальной школы. Вы упорно идеализируете чехов!
И переложите написанное Вами на немцев! Не побежит девочка стучать на немцев от того, что не понимает о чем они говорят.
Не буду Вас блокировать, но пожалуйста не отвечайте уже на мои комментарии. Мы говорим на разных с Вами языках, мне Вас не понять, как и Вам меня. Если Вы пишите, что я идеализирую чехов, так Вы их просто демонизируете.
Нет. У меня нет таких историй, как у автора, но это не мешает мне понимать, что они есть и понимать их причины.
По Вашему проще заткнуть русских детей, ввести в заблуждение несуществующими запретами родителей, лишь бы не беспокоить нежный чешский слух.
Все кометы детально не читала но поняла,, что тема острая). Мне кажется, что если ребёнок не может говорить на чешском свободно, то проблемы уже в другом. По поводу родной русский... Я тоже так думала, пока мне одним днём дети не сказали, мама я родился тут, учусь, и мне удобнее говорить на чешском. Это нормально. Я говорю с детьми везде только на русском. Никогда никого не стесняясь. Мы же когда приходим в гос. учреждение тоже обращаемся не на родном... Никого не переубеждаю, моё мнение, что это не правильно говорить внутри класса, на другом языке, нежели все. На переменах мне сложно представить, что учителка подходит и говорит ребёнку не говори на рус... Она же не нпдзиратрль тюремный.
Мила, так это и есть ключевая мысль темы:
« На переменах мне сложно представить, что учителка подходит и говорит ребёнку не говори на рус... Она же не нпдзиратрль тюремный.»
И именно это здесь сплошь и рядом! О том и речь!
Всем спасибо за комментарии, как видно, не во всех школах есть такая проблема. Видимо у нас это изначально все же пошло от первой учительницы, с ее подачи и одобрения этим теперь занялись одноклассники. Даже если в школьном уставе есть подобное положение о запрете использования родного языка ( в чем я очень сомневаюсь), то это не значит, что это в порядке вещей поддерживать теперь такую нездоровую атмосферу в классе. Это все таки класс, а не полиция нравов. Короче, поговорю с новой учительницей наедине сначала, узнаю ее мнение. Дети ведь так себя ведут, потому что их так настроила первая учительница. Вот в чем основная проблема, а школьный ржад тут вообще не причем.
Закрывайте тему! А то русофобия даже тут цветёт пышным цветом.
Добрый день! А в какую школу ходит ваш сын?
Админы сами щас закроют тему, 2 раза был упомянут Пу
Для Аллы, главной советчицы этого сайта:
Вы дали совет пойти и унизиться. Нравится Вам так поступать — велком. Других не запугивайте не существующими запретами и правилами.
У Вас столько эмоций и везде видится русофобия)
Можно вопрос, я без подтекста-мол, уезжайте. Но по всем вашим комментариям прямо таки сквозите ненависть к чехам.
Почему Вы здесь живете?
Мне, правда, интересно.
В стране нет каких-то особенных возможностей, климата или пособий на которые можно жить годами не работая. Если такая ненависть к чехам, то зачем жить здесь?
Отвечу за себя. Чехия не самая моя любимая страна, здесь есть вещи, которые вызывают у меня отторжение, но сами чехи мне в большинстве своём симпатичны и такой откровенной злости не вызывают. Я живу здесь главным образом из-за своей работы, она же меня сюда и привела. В будущем, скорее всего, перееду к морю.
Мне не видится русофобия, а это она и есть. От одних и тех же людей во всех темах. Чехи у них всегда святые, а русские — сами виноваты.
И Вы не поверите, я не сталкиваюсь с русофобией и к чехам отношусь спокойно. Но при этом не могу пройти мимо, когда кто-то призывает стереть свою национальность и растить с таким страхом и раболепием своих детей, чтобы не тревожить несчастных чехов звуками чужого яыка.
Остальное личное и я его оставлю при себе. Любыми силами выпихну отсюда детей.
Ну для меня странно жить и воспитывать детей в стране, откуда их «любыми силами нужно выпихнуть». При том что границы открыты и сейчас…
Я не увидела нигде призывов стереть национальность.
Работаю в международной среде. Если с русскоязычными коллегами 1:1, то говорим на русском, если рядом кто-то не говорящий по-русски, то я стараюсь перейти на английский, чтобы человек смог присоединится к разговору, если захочет.
Запрет говорить на родном языке считаю странным, но думаю верным приучать детей говорить на том языке, который понимает большинство окружающих людей.
Воспользуйтесь поисковиком! И Вы увидите, что все ярые защитницы чешского языка из этой темы планируют выпихнуть отсюда своих детей) Да и дети их не учатся в чисто чешских школах, где могут позволить себе дискриминацию любого не чеха, поэтому они и живут на облаке, отрицая происходящее с другими.
Пока меня и моих детей не касается русофобия, мне наплевать на брызгающих слюной старух в пражских трамваях. Изменятся обстоятельства, изменятся поступки.
Так я Вас спрашивала, почему вы хотите, чтобы Ваши дети жили в другой стране.
Потому что я не могу отключить голову и как некоторые из этой темы отрицать реальность. Ну и не забывайте про совершенно другие возможности в действительно развитых странах.
Добрый день у вас просто ещё нет детей и вы работаете в международной компании. Это совсем другая среда . Детей тюкают часто из-за тех же фамилий ….так что акцент не акцент тут не поможет. А кто не славянской внешности …воообще не позавидовать.
Так вот у меня тогда вопрос-почему люди остаются здесь жить?
Я точно уеду, если буду сталкиваться с подобным на регулярной основе.
День добрый:)
Так вот у меня тогда вопрос-почему люди остаются здесь жить?
Я Вам выше написала. Со мной такое не происходит, а если произойдет — единичного русофоба я поставлю на место.
Если болезнь, активированная Врбетицами, будет прогрессировать, то я здесь тоже не останусь)
Что-то мы друг друга не понимаем) вы же говорите, что сделаете все, чтобы ваши дети уехали отсюда. Ну так вот я и спрашиваю-почему? И зачем вы живете в стране, которая вам так неприятна?
в моём вопросе нет сарказма, я правда пытаюсь понять и мне интересно.
С детьми, работой …жильём нелегко менять место проживания.
Меня, вначале с чешской, потом английской фамилией не особо трогают, но опять же из-за этого я слышу много русофобных высказываний …а не заметить их в СМИ невозможно. Я, как и многие тут, исправно плачу налоги в бюджет и знаю законы ЕС. Легче поставить ксенофобов на место, чем собирать чемоданы.
Чехи тоже многое выслушивают в той же Америке или Англии, но знаю мало случаев, когда бросают все и возвращаются . Тут форум — человек попросил совета .
Я с вами согласна. И про ксенофобов, и про собирать чемоданы. Совета спросил автор темы и очень корректно вёл беседу.
Мой вопрос был к участникам дискуссии которые практически пишут о том, как ненавидят Чехию и чехов и что детей обязательно отсюда «выпихнут». Ну вот мне интересно зачем и почему люди живут не в родной стране, которую так не любят.
Таких людей, искренне любящих свою родину на расстоянии нескольких тысяч км, встретите на многих дискуссиях, группах в ФБ, интернете. Не зависит от их происхождения, национальности, гражданства… просто любят поругать страны проживания, но в абсолютном большинстве никогда не осмелятся радикально изменить свою жизнь. Потому что для ненависти не надо много сил, но для переезда нужны финансы, время и тд.
Поскольку вы как мама доверяете сыну, уверены, что он общается в пределах этикета со своим русскоязычным одноклассникам, то конечно, обсуждайте этот вопрос с учителем, не дожидаясь собрания. Однозначно, дети имеют право общаться на своем родном языке. Я бы точно сходила к учителю, не дожидаясь собрания.
Попросите ее сделать наблюдения со стороны и только потом предлагать решение проблемы. Обсудите варианты заранее уже на первой встрече, какие есть возможности.
А сын ваш уже чувствует себя членом коллектива? Нет ли такого, что с первого класса он держится там обособленно и общается в 90% случаев с русскоязычным одноклассником? В этом, конечно, нет какой то катастрофы, но задача классного учителя и в том, чтобы разные дети общались между собой, не зависимо от языка.
Ну и вообще, удачи вам в решении этого острого вопроса наилучшим способом!
Спасибо, да, именно так и планирую поступить. Сын в коллективе себя чувствует хорошо, в школу ходит не из-под палки, на ДР пригласил к себе полкласса, (где общался с чехами на чешском, с русскими- на русском). Ну не могу я его заставить с русскоговорящими друзьями по чешски разговаривать, если он не хочет!
Думаю, данная тема себя исчерпала, всем спасибо за отклик.
Нам в школе учительница сразу объяснила, что будет делать замечания, если дети будут общаться на своем языке. Всё это делается с целью, чтобы дети не замыкались в узкие языковые группки по языковому принципу (вьетнамцы, русские, украинцы), вливались в чешский коллектив, больше разговаривали на чешском.
Мне кажется, сын уже в том возрасте, когда уже многое можно объяснить и научить конструктивно реагировать. Действительно, после Врбетиц обстановка накалилась, и ребенку в 10 лет надо упрощенно рассказать, что это реакция не на него или на русский язык, это политика. В случае нападок одноклассниц лучше не огрызаться, а ответить на чешском доброжелательно, позвать в игру или пригласить к разговору, после этого уже и учительница будет видеть в другом свете.Да, мы русские, и спонтанно переходим на родной язык общаясь между собой. Переходить на чешский в присутствии одноклассников, когда они рядом, это просто проявление вежливости, а не трусости. Все-таки школа не трамвай и не детская площадка, и общение тут внутри коллектива. Не огрызаться, но и не пугаться. На площадках была пара случаев, поскольку младшая дочка мало говорит на чешском, со старшим братом, естественно, только на русском. Тут я своих защищаю и учу реагировать. Вступаю в разговор и объясняю, вежливо, но твердо. Например, было, что старший играл с двумя мальчиками, а потом прибежала сестренка и обратилась к нему на русском, а они ему : jsi Rusak? Он смутился, я сразу подошла и спросила, почему Rusak, а не Rus, и сказала, что да, мы русские, говорим дома на русском и с сестренкой он говорит только на русском. Нормально, играли дальше.
Поддерживаю. Обязательно надо объяснить ребенку что это не к нему лично «претензии», а просто историческая данность, и про советский период рассказать, и про нынешнюю политическую ситуацию. Ну так сложилось, сейчас еще усугубилось все истерией в прессе. По-этому ребенок должен знать что такие странные действия тут могут происходить, что к нему это не имеет никакого отношения и надо о любом наезде на фоне всего русского, сообщить родителям сразу, не вступая в дискуссии с обидчиками. Но при этом не расстраиваться и не принимать на свой счет. А дальше уже родители решат что делать.
дело не в русофобии — рекомендую почитать этот прекрасный форум (кто сможет, конечно) — https://www.czech-stuff.com/why-are-czechs-so-rude/