Примерно так и будет.

Обязательное вакцинирование не могут сделать платным. Но обязательным возможно и сделают, но после выборов. На работе тестирование по идее должно быть за счет работодателей — это их обязанность протестировать своих работников. Но как будет это решать каждый работодатель это уже вопрос их внутреннего решения

Интересно какая цена тестов будет и какие, на какой срок действия.

до выборов ничего не будет, а вот уже с ноября ситуация поменяется

Вряд-ли сделают вакцину платной.
Ну может через пару лет и цена будет относительно символической.
А тесты да, уже давно сказали, что от сентября будут платными.
Мы не против, сделали уже.

Вчера читала о повышении цены на Пфайзер на 25%. Сомневаюсь, что государства будут на коленях умолять вакцинироваться и поддерживать минимальные цены на тесты.

Ну в принципе логично,нет? Не привиты- сидите дома и не заражайте всех лишний раз.

Улыбнуло)))

Я бы сказала, непривитые — сидите на необитаемом острове.

да, чего уж там...всех в печь сразу

Так и будет. Но привитые поймут что наделали достаточно поздно.

Точно

Вы прямо как господь бог вещаете :)

вы кто? Бог?

А ничего так, что больными в отеле оказалось именно привитые? Мы были в Турции, куча кашляют. По разговорам: именно привитые. Они ведь как раз летают без тестов. И да, двое прилетевших оказались позитивными. Они были привиты…

Кстати вон на чешских спортсменов посмотреть неплохо — пляжный воллейболист был полностью привитый, однако по дороге в Токио (или раньше) заболел, не только по тестам, у него и признаки были, кстати. Вот как так ...

ребята, прививка не защищает от болезни или переноса болезни на окружающих, она защищает от тяжелого состояния если вы всё же заболеете, уменьшает вероятность смертности.

Если вы думаете, что вас ваш иммунитет страхует, что вы крепкие, то могу сказать только одно — никто точно не может знать как при болезни получится. За прошлый год у меня умерло 4 знакомых, 30-35 летних здоровых людей, все от Ковида. У них не было хронических заболеваний, молодые, здоровые, отказали легкие.

Думайте каждый сам конечно, это ваша жизнь.

Тогда почему привитых считают «чистыми» по умолчанию???

Да никто не может знать ничего — можно просидеть 9 месяцов боясть ковида, потом выйти на прививку и попасть под машину ... Никто ничего не знает, но и именно дайте каждому думать о своей жизни и решать чему довериться — своему иммунитету или неисследованной прививке ... Но не дают же ..

Думаю, что сегодняшние бонусы привитых временное явление. В самом ближайшем будущем их уже не будет.

Как писали выше, и я абсолютно согласна, прививка возможно поможет самому привитому, но никак не охраняет окружающих.

Мне вот интересно. Я перед вылетом делала тест и если бы была положительная, то мне вернули бы деньги за путёвку и я не испортила бы себе отдых. Те заболевшие, они же на карантин попадут, отпуск испорчен и деньги уже не вернут. Все таки кажется вакцинированным тоже надо делать тест, тем более пока они оплачиваются страховой

А за авиабилет, интересно, тоже могут вернуть деньги, если вдруг тест положительный? Есть страховка от такого случая, одскажите, пожалуйста.

Я брала тур вместе с перелетом и покупала страховку сразу на весь тур. Насчёт отдельно авиабилетов не знаю..

Спасибо.

Есть, нужно покупать сразу с билетом/ у нас было так.

Интересно, буду узнавать, спасибо.

А у меня другая статистика, многие знакомые и члены семьи имели контакты с больными и не заболели, были привиты. При этом речь идёт как о Спутнике, так и о Пфайзере с Модерной.
я никого не агитирую, но уверена, что всем кто против, ведь куда приятнее быть в контакте как раз с привитыми, нежели нет. Это типа прививайтесь все остальные, а мы подождём... речь не о тех, у кого реально противопоказания.

Мне все равно привит человек или нет. Я не оцениваю людей по привитости )))

Настя, а вы привились? Для меня плюсом к прививке стало ещё то, что в свете последних исследований, выяснилось, что у переболевших ковидом на МРТ уменьшается мозговая жидкость, то есть человек тупеет. Вот чего-чего, но этого не хочется, к слову, совсем)

:))) валяюсь под столом )))) чего только не придумают, чтобы народ побежал колоться ...

Ну это писал журнал ланцет) ему я доверяю)

Вопрос цены ))))))) Учитывая какие в вакцинах от короны крутяться деньги, в продажность журналов вполне верится. Как раз тех которым верят ))))

Ну если ланцету не верить, то уже все) больше уважаемых изданий нет, ну или мне такие неизвестны.

В этой игре ставки слишком высоки.

Помните такой анекдот или шутку — «Все болезни от нервов, только сифилис от удовольствия»? В современное время слово «нервы» можно смело заменить «коронавирус».

Ну то, что ковид действует на мозг и ЦНС, — уже дано доказаный факт.

Алла, благодаря тем, кто побежал колоться Ваш ребёнок переступит порог школы в этом сентябре. На Вашем месте, будучи тем, кто так яро против, я бы молчала и тихо радовалась — меня не заставили, а эффект есть.

Падаю ниц и целую ноги )))))) То что дети в Чехии сидели столько дома это только преступление правительства. И то что они сейчас пойдут в школу это потому что еще полгода и основная масса детей вообще потеряют будущее, т к будут без образования.

О том и речь. Без поцелуев обойдёмся, вы, кажется, не привиты))

Ах да, извините, забыла, что вы делите людей на привитых и нет .... т е по цвету в мобильной апликации ... Ку...

судя по последним статистикам, эффективность вакцин довольно сильно упала, и наличие ее от среднего и тяжелого течечения и последующего постковида спасает уже гораздо меньше. Еще и главная фишка опровергнута относительно дельты-что привитый выделяет меньше вируса. Почему упорно не правят составы, а предлагают колоть по кругу тоже самое, загадка. И про спутник и про файзер писали еще в начале, что для ревака не подходит . А уже норм, и детям норм, и миксовать норм. Реальный эксперимент на людях. Лдано бы, если б супер успешный, только снова всплывает старая как мир вирусологии истина — от короны нет вакцины, слишком быстро мутирует. То, что привитые в комментарии выше не заразились после контакта может ни о чем не говорить . Очень многие друзья -знаокмые внутри семьи были в очень тесном контакте, но болела только часть . Почему незаболевших в такой ситуации не изучают, тоже загадка.

Кстати про постковид ... не знаю правда или нет (сейчас ничему верить нельзя) недавно читала что реальный постковид у процентов 10 от тех кто на него жалуются ... у остальных чистый невроз на почве ковида — т.е опять же болезнь «от нервов» ...

Ну так антипрививочникам надо еще подождать, пока вирус еще больше мутирует, и тогда уже никакая вакцина не поможет.

Ну а пропрививочники тогда что делать будут ? то что уколото уже не подействует, а другого нет

Ну спасибо за это непривитым. Пропрививочники хотя бы что-то делают, в том числе для общего блага. Нет у нас времени сидеть и ждать годами испытаний вакцин в обычном режиме. Вирус не оставил выбора. Он ждать тоже не будет.

А с чего это такие обвинения непривитых?? И что делают пропрививочники? кроме как участвуют в испытаниях вакцины? А спешка хороша только в одном деле и это не создание вакцины ...

так ученые как раз заявляют что вакцинация вызывает мутации, выходит привитые виноваты:)

а привить весь мир не возможно, если не привить 100% населения от всех видов ковида, то толку ноль, при вакцинации 60% населения мира, шанс появления штамма которому будет не важна вакцина намного выше.

Это где вы таких ученых нашли? Вирус мутирует, потому что это природа. Скорость мутации у разных вирусов разная. Это зависит от сложности генома. Этот к счастью мутирует не так быстро, как тот же вирус гриппа. Но процесс это естественный, не зависящий от вакцинации. Чем больше репликаций вируса, тем больше вероятность новой «удачной» мутации. Непривитые тут играют как раз обратную роль, потому что их организмы — идеальные инкубаторы для размножения вируса.

А вы почитайте о том, как появился в Индии дикий полиомиелит.

где почитать? ссылку в студию

Найдите сами, Гугл общедоступен:)

класс, надо тоже так говорить, вот еще прувы им подавай, верьте мне )

а то есть переболевшие не важны, естественный иммунитет не важен, только вакцина, вы прямо как воз, антитела не важны, важна лишь вакцина:)

сейчас привитые очень много болеют, и у них вирус как раз мутирует с большей скоростью, ибо у вируса это заложена, для преодоления трудностей и сопротивления.

Ученые еще в начале ковида доказали, те кто переболел раньше другими короновирусами так же как и сейчас привитые болели меньше и легче, естественный иммунитет был.

У примерно терти населения естественный иммунитет и они вообще не заболеют ковидом, так как они могут быть инкубаторами? их иммунитет ковид сразу купирует.

А вот как раз привитые без проблем станут инкубатором новых мутаций, так как организмы все привиты одним и тем же и иммуный ответ примерно одинаков, у тех кто естественно болеет немного по другому, поэтому лично я считаю, что вакцинация должна затрагивать только группы риска, и вакцину уже пора новую создавать или актуализовать, так как по свежим исследования нынешние вакцины тот же пфайзер эффективен на 40% только.

А тех кого привили пол года назад больше чем у половины нету антител, выходит раз в 3-4 месяца нужно вакцинировать все население.

Я вижу, вы совсем плаваете в теории.

«Ученые еще в начале ковида доказали» — британские?

откуда вы все это берете?

Учёный в здравом уме такого сказать не мог.

они ждут когда будут более жесткие меры

В итоге да, решилась, и муж привился, глядя на тех, кто переболел мне вдруг стало страшно. действительно, люди говорят о том, что «тупеют», не могут долго прийти в себя после болезни... в общем, из двух зол — меньшее. Среди наших знакомых переболели серьезно несколько человек возраста как мы и младше — мне стало не по себе и я на след.день записалась. Все пока нормально.

Улыбнуло, простите))) у меня подруга болела...спокойно так, тихо) ее муж с темпой 41 валялся, но у него тесты ВСЕ отрицательные, а у нее положительные))) вы не замечали, что во время эпидемии гриппа не все люди, имеющие контакт с больными, заражаются? Выводы можно сделать самим))))

Чему улыбаться так и осталось неясным... мне все равно у кого какие тесты — это не отменяет наличие заболевания. Да, есть те кто заражаются, а те, кто нет, но вы лично как это определяете, у вас есть специальный лакмус для этого? Я бы тоже хотела его иметь.

Привитых не считают чистыми. Прочитала, в США например, они считаются переносчиками Дельты. При придёте в Чехию всем нужны тесты- привит/непривит

Как это при прилете всем нужны тесты? Привитым же исключение прописано, или я ошибаюсь?

Не нужны даже из темно-красной зоны

Авиакомпании, как правило, от всех требуют

Так мы же не про авиакомпании, а про требования стран ... Авиакомпании могут потребовать хрюкать во время полета и все будут хрюкать ... это их право — они частные компании, и могут делать что хочу то ворочу, если предупредят вас заранее ... Но страна Чехия от вас ничего не требует, если вы привиты.

Вот тут четко написано, что даже при прилете из черной зоны для полностью привитых тесты не нужны министерство иностранных дел

VÝJIMKY PRO:

I) Očkované osoby:

1) osoby, které se prokáží národním certifikátem o provedeném očkování proti onemocnění COVID-19 vydaným v členských státech Evropské unie, s tím, že u očkování uplynulo:

a) od aplikace druhé dávky očkovací látky v případě dvoudávkového schématu nejméně 14 dní, nebo

b) od aplikace dávky očkovací látky v případě jednodávkového schématu nejméně 14 dní,

a která zároveň nejeví žádné příznaky onemocnění COVID-19;

2) občané ČR a EU, kteří jsou očkovanými osobami s národním certifikátem o dokončeném očkování,
tj. písemné potvrzení vydané alespoň v anglickém jazyce oprávněným
subjektem působícím v třetí zemi občanovi ČR nebo občanovi Evropské unie
s vydaným potvrzením k přechodnému pobytu nebo povolením k trvalému
pobytu Českou republikou, o tom, že očkování látkou schválenou Evropskou
lékovou agenturou bylo plně dokončeno a jeho vzor je zveřejněn v
seznamu uznaných národních certifikátů na internetových stránkách Ministerstva zdravotnictví ČR;
písemné potvrzení musí obsahovat údaje o očkované osobě, podaném typu
vakcíny, datu podání vakcíny, identifikaci subjektu, který potvrzení
vydal a tyto údaje musí být možné ověřit dálkovým přístupem přímo z
písemného potvrzení;

Očkované osoby dle výše uvedené definice mají výjimku z testů, zůstává povinnost příjezdového formuláře!

Так что тут в Чехии (про США не знаю ничего), привитых считают чистыми и тесты не требуют

Так я полностью привита, оба раза нужны были тесты при прилете в Чехию из красной и темно-красной зоны

Чартер или регулярный? Неделю назад читала требования чса-смартвингс, не хотят тесты, руководствуются правилами въезда в пункте назначения. Смотрела конкретно Грецию и Испанию, не хотят тесты от привитых.

Чса, припосадке проверяли тесты и люфтганза

Про Вас ничего не знаю ... А официальные источники указывают на исключение для полностью привитых. Склонна верить министерству иностранных дел Чехии )))))

Вот только прилетела из темно-красной зоны и на стойке регистрации требовали тест либо вакцину. У Чехов, с кем общалась, был сертификат, тестов они не делали. Аналогично по прилёту

Вести с полей) при перелёта внутри страны в США тесты не нужны никому, был отмен масок для привитых, сейчас опять ввели, но непривитые должны носить и на улице. И новая компания началась, сделал прививку, получи 100 дол. Штат Нью-Йорк.

В Калифорнии дети 2+ в садике в маске опять

По крайней мере привитые не переполнят больницы, потому что даже заразившись перенесут заболевание без осложнений.

Искренне хотелось бы этому верить. Только факты, например из вчерашней прессы, говорят о другом.

58% пациентов в тяжелом состоянии в Израиле — после прививки, это может быть просто случайностью конечно..,

60% привитых старших людей из обследования в Чехии не имеет вообще антитела или совсем мало.

В общем очень позитивные новости.

Можно ссылки на источники?

Первый постараюсь найти, читала вчера, но сейчас не помню точно, если это были чешские или амер сми. Второй- на idnes.

я не ищу специально факты против прививки- я ещё не решила, если пойду привиться или нет.

Лучше американские. Чешские видел, но там тоже ссылок нет.

Было бы неплохо к этим цифрам иметь отношения количества привитых/не привитых, количество заражённых в этих группах и соответственно количество людей а тяжёлом состоянии, погибших относительно этих групп.

Так в Чехии вот взяли первых 600 старших, поменяли антитела а их или нет, или почти нет. «Первая ласточка»., если будут и мерять остальным, неизвестно.

Меня зимой пошлют на тесты, я вам расскажу, есть или нет

пруф можно?

На чешском-https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/podane-ruce-seniorum-klesaji-protilatky-covid-19-ockovani.A210803_163121_domaci_ajez?zdroj=vybava_idnes

О антителах.

Prymula však jako jeden z mála expertů zohledňuje přirozenou imunitu po prodělané nemoci. Podle epidemiologa se u těchto lidí situace liší. Ukazuje se totiž, že po kontaktu s další nakaženou osobou se imunita zvyšuje. Naopak u naočkovaných lidí po uplynutí několika měsíců poměrně rychle klesá, což je dle Romana Prymuly překvapivé.

https://www.mix24.cz/ockovani-prestava-ucinkovat-roman-prymula-popsal-kdo-jako-prvni-dostane-treti-davku/

Этот господин «скачет» так, как и кто ему платит. О «prirozenem» иммунитете начал говорить когда дочка премьера объявила, что она не может на прививку, потому что у неё иммунитет после ковида. И какое чудо! Примула на следующий день заговорил о иммунитете

если это были туристы их России, то они могли быть и с вакцинацией только на бумаге...

Я ждала этого вопроса)))) Нет! Это были немцы. В отеле почти не было русских. Чехи, немцы. В самолёте тоже одни Чехи)))) С нами в автобусе ехала семья, нас рядом поселили. Они с вакциной. Но строго все время в маске. Мы разговорились на обратном пути, мужчина так и сказал: мы в маске, потому что знаем, что мы можем болеть. И многие их знакомые болеют, вакцинированные. Мол не хотим рисковать, вакцине не верим. Жена вакцинировалась, так как она учитель. И ради путешествий и кафе, так он и сказал. Я думаю бОльшая часть ради этого и вакцинировалась

По крайней мере мой муж тоже по этой причине

Так орви же никуда не исчезли, как только человек закашлял — сразу подозрение на коронавирус.. я вот в начале июля 10 дней кашляла, признаки «короны», сделала 4 пцр теста из-за путешествия, все отрицательные, но люди на меня проворачивались каждый раз, когда закашляла

Только вчера читала — уже как минимум 2 исследования есть, что привитые охраняют только себя, и точно так же как и непривитые переносят вирус и способны заражать ... разница небольшая очень оказалась.

И непривытый тестированный более надежен, чем привитый не тестированный ... Т.к. в первом случае хоть какое-то подтверждение есть, что в нем вируса нет на определенный момент времени, а у привитого не понятно ничего — ни есть ли у него антитела, ни есть ли у него вирус в теле этот момент времени ... зато есть бумажка ))))) а как мы все знаем, без бумажки ты букашка, а с бумажкой — человек ... Вот где бред бредовый. Я лично предпочту тесты, а не прививкук, пока эта прививка не будет нормально исследована. Но мне не нужны рестораны и прочие развлекалки )))) а в бассейн, к примеру, можно и тест сделать.

Все верно, Алла!! Я об этом написала. У меня примеры перед глазами. Я полетела с тестом, мне можно доверять. Обратно: тест, карантин и ещё один тест!! Людям с прививкой-нет! Они могут болеть явно или бессимптомно. И болеют. В нашем отеле одна пара по прилёту сама сделала тесты, так как уже в самолёте почувствовали себя плохо. Хорошо хоть сразу в аэропорту сделали и им пришли результаты при заселении. Они не успели походить по отелю. А сколько тех, кто думает, что простыл! Я столько кашляющих как в отеле и в самолёте никогда не встречала ранее. Ну не могут все так простыть!! Я каждый год летала в Турцию, люди не кашляли так массово весь полёт. Но зато им не нужны тесты, идите в массы

И я такого же мнения. В басик кстати дети ходят с мужем и никто не хочет даже в глаза видеть честне čestné prohlášení. Типа есть оно у Вас и слава богу. С 1 ого в лагерях если детей вместе с учителями 20 чел, уже тесты не нужны. Но больше всего меня раздражают насмешки и деления на привитых не привитых...и ещё такой вопрос меня беспокоит, зачем дают подписывать бумажку souhlas, что если что станет с тобой после прививки, ты с этим согласился и притензий не имеешь???

Какое согласие? Вообще ничего не подписываешь

Вы ничего не подписываете при вакцинации? Странно, ещё полгода назад подписывали…

Муж был на днях и подписывал. Ещё дали с собой бумагу, где написано, что с рисками ознакомлен и что-то такое..

У нас с мужем нет такой бумаги, мы вторую дозу делали в начале июля.

Муж прививался на надражи Джонсон. Одна доза. Ему, кстати, никакую карточку не дали, только бумагу

Мы в о2 арене, пфайзером, сейчас посмотрела как выглядит это согласие, нет не было такого, я даже коды ещё не выбросила, а такую бумагу точно бы сохранила. Карточка маленькая, с номерами вакцин и датой, как у детей в прививочной карте.

Там же

Тоже не помню такой бумаги

Тоже достала мелкую бумажку

Так оно у них остается, а не у вас. Неужели вы ничего не подписывали вообще, и про аллергии и т.п?

Про аллергию и прочее если не вру при регистрации было и при разговоре с доктором, и про самочувствие и подобное

Конечно подписывали. В каждом месте свои опросные листы типа такого
https://www.mzcr.cz/wp-content/uploads/2021/01/P%C5%99%C3%ADloha-1-Dodatek-4-P%C5%99iloha-4-Dotazn%C3%ADk-p%C5%99ed-o%C4%8Dkov%C3%A1n%C3%ADm.pdf
У нас был на 2 страницы.

В о2 арене этого точно нет, возможно при регистрации. Руку на отсечение конечно не дам, но там нет ни ручек, ни места где можно ознакомится и подписывать.

Мы в другом месте были, может, там все по старинке)
Там была одна очередь. Те, кто пришел с заполненным опросником могли идти дальше, те, кто был без него шли заполнять.
Личные данные, аллергия, беременность итд. А внизу Souhlas pacienta.
Но было бы странно что от части вакцинируемых хотят согласие, а от других нет. Думаю, правила едины для всех.

В о2 все очень модернизировано) везде стрелочки, как в икее ага, все пронумеровано, улыбчивые военные, и врачи на опросе студенты видать.

Мы были в Брно на výstaviště, тоже стрелочки, консультанты, но, анкеты вот такие бумажные)
В общей сложности общались с тремя сотрудниками перед прививкой — первый посмотрел анкету, измерил и написал в нее температуру, поставил печать больницы, второй проверил на компьютере данные, чтоб в сертификате потом все правильно было, третий врач спросил еще раз про состояние, поставил печать туда же и отправил на вакцинацию.
Когда поставили прививку забрали эту бумагу и выдали карточку, с которой надо придти на вторую дозу.
Ну я на всякий случай сфотографировала ту анкету со всеми подписями и печатями.

Получается в О2 все эти шаги заменяет код, скандируют при входе, на первой остановке сверяют страховку, и удостоверение личности, вопросов не задают, врачу только код.

При регистрации пишешь все аллергии и прочее.

Ну вот там модернизировано поставили за вас все галочки ))))

Я этому только рада, я свое решение о вакцине приняла ещё до регистрации.

То, что я за дочь подписывала, было в двух экземплярах. Один у меня.
Про аллергии и прочее заполняют заранее анкету.

Сама бумага у них остаётся, которую подписывал. Ещё дали лекарску справу. Вам дали? Ну как доктора обычную дают.. И там тоже написано, со всеми рисками ознакомлен и так далее. А маленькой карты нет, написано сертификат скачаете по ссылке.. Пока правда не открывается

Сертификат это отдельно, а на руках остаётся только эта карточка с номером вакцины, никакой лекарской справы.

Надо же как по разному))

Аналогично, там же, ничего подписывать не давали

Ничего, на первом контроле код и карта взп, на втором сканируют код, спрашивают о самочувствии, лепят налепку в специальную карточку, дальше медсестра ставит укол.

Томайрова, Пфайзер. При первой дозе заполняла анкету небольшую, там про болел-не болел и подобное, валяется где-то еще и. Врач посмотрела краем глаза и сразу отправила на прививку. Ничего не подписывала и не получала на руки ни до ни после. Из документов — маленькая бумажная карточка с датами обеих прививок и названием вакцины.

Ничего не подписывала. Заранее анкету заполнила, что не болею на данный момент, таблетки для разжижения крови не принимаю, не беременная, не кормящая.

Ничего не подписывала. Только за дочь согласие на прививку подписала.

Informovany souhlas .. вас бы не привили без него ...

Ничего не знаю, не подписывала ничего) там такой поток, все очень отлажено, больше 5 секунд не ждёшь, а у врача нет бумаг, только что то типа планшета, он опрашивает и галочки ставит. Может быть это и считается согласием. Или ещё как вариант, у меня побочка от прививки, частичная потеря памяти))

Ага, судя по всему распространённая побочка

Если б мне дали 2 листа я б их начала читать а я нигде не задержалась, кроме как на стуле после уже прививки

Вот-вот, так оно и было) наверное при регистрации соглашаешься, и вот этого я точно не помню.

Точно не 5 секунд заняло. Хотя очередь большая была. Дали анкету, заполнил. Дали согласие, расписался. Сделали прививку и дали лекарску справу, такую обычную, где все и расписали

Да, вообще по другому, а кода не было? Я показывала код и больше у меня ничего не спрашивали, только страховку, одним взглядом.

Нет, кода не было. Но муж без записи, по живой очереди

Может кто по коду, через онлайн запись со всем согласился?))))

Видимо так и есть, я регистрировалась в начале мая, не помню подробностей.

при прививке мы ничего не подписывали, о аллергиях заполняли при регистрации

Да, это заполняли, только эти бумажки никто не забирает :)

У мамы забирали. На Гомолке

А что вы предлагаете? Лекарств нет, единственное эффективное средство — это прививка. Заставить всех и всегда носить маски вы не можете, а тесты могут не успеть показать результат. Каким образом предотвратить распространение болезни и гибель людей?

Достаточно в обязательном порядке привить рисковую часть населения, а остальным дать выбор как с прививкой от гриппа. И вирус быстрее приспособится к людям и смертность не будет так высока как когда болели массово пожилые и больные люди. Думаю статистику смертности все видели и видели в какой возрастной категории эта смертность сильно выше нормы. А про гибель людей ... если посмотреть сколько умирают от голода, а с голодом почему то не борются ... т к голодают люди не в развитых страхах и на этом не заработаешь, одни расходы. А там дети гибнут в основном ...

А кто является «рисковой» группой? Тут уже писали и я сам видел как болеют и совсем не старые люди без каких либо хронических заболеваний.

Посмотрите статистику смертности по Чехии

Я же пишу, в больницах сейчас и 30 летние и 20ти летние здоровые люди, кто из них рисковая группа? Или так: кто НЕ рисковая группа? А смотреть данные годовой давности не имеет смысла, с дельтой, очевидно, и вакцины не так действуют, и по заболеваемости расклад другой.

Да, но это не масса ... И от гриппа в больницы попадают люди, и от банального бронхита ... и еще от кучи других болезней ... Дельта не вызывает более тяжелого течения заболевания, насколько помню, если не изменили ничего для попугать ...

Дельта, как раз, вызывает более тяжёлое течение и захватывает более широкую группу. А заразность дельты уже сравнивают с ветрянкой.

Заразность да, а про тяжесть дадите подтверждение?

https://edition.cnn.com/2021/07/29/politics/cdc-masks-covid-19-infections/index.html

Ок, правда тут только утверждение без цифр ...

Вот тут у канадцев есть цифры, если вам интересно. https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.05.21260050v2

Только не от ВОЗ, пожалуйста, это коньюнктурщики, которые выдают рекомендации которые выгодно в данный момент.

Алла, мне кажется, что переполненные больницы с больными ковидом в этом году очень многих убедили, что нужны жесткие меры- ограничения и вакцинация. Другого не придумали. А теперь покажите мне переполненные по всей стране больницы с людьми, болеющими гриппом… Я пока такого нигде не видела. С голодом борются, кстати. И кто может, пересылает лично пожертвования. Мой муж например регулярно шлёт. Но тут ситуация в отдельно взятой стране, даже не на континенте. Как можно сравнивать?

Жесткие меры да — посадить пенсионеров до прививки дома на гос обеспечение .А остальных, особенно детей, оставить в покое. Однако посадили детей. .. это проще, дети не голосуют на выборах ... а пенсионеры самый активный электорат. И никакие жесткие меры в Чехии не помогли, и смертность тут в 2 раза выше Швеции, которая с таким же населением и без таких жестких мер, и где дети учились все то время, что наши дети сидели дома и в массе практически не учились. Так что жесткие меры это не панацея

Алла, я повторюсь наверно, но вот мои хорошие знакомые НЕ ПЕНСИОНЕРЫ очень тяжело болели. С реанимацией и комой. Им и 50 лет нет. Или мы просто по Дарвину будем жить — ну типа выживает сильнейший?

Ну а я при родах попала в реанимацию ... при беспроблемной беременности и что? запретить всем рожать? Есть определенная вероятность всего у каждого человека, в том числе и тяжелого ковида, и тяжелого гриппа, и прочих болезней. Это жизнь ... И цифры упрямая вещь — смертность высокая только в определенной возрастной группе.

Алла, это совершенно бессмысленный спор. Роды — процедура повышенной опасности, и поэтому вообще как правило в больнице проходят. Под наблюдением как минимум одного, а при операции сразу 2-3 врачей. За исключением небольшого процента домашних родов. Ну тут-то где аналогия? Просто при родах Вы не угрожаете ничьему здоровью, кроме своего собственного и будущего ребёнка. Поэтому изолировать Вас или каким-либо образом лимитировать Ваши права никто и не пытается. Только Ваш выбор. А при ковиде Вы — потенциальный переносчик вируса. Даже привитый.

Да меня пытаются лимитировать тем, дают неоправданную выгоду привитым, которые абсолютно так же могут переносить вирус. Т.е. мне надо тестироваться, идти в карантин, возвращаясь из отпуска и т.п., а привитым не надо, хотя прививка не препятствует переносу вируса ... Были бы для всех одинаковые условия, было бы честно и можно было бы говорить о выборе, или хотя бы подтверждением безинфекчности была бы не прививка, антитела, тогда тоже честно. А так — пацаки и чатлане ))) чисто по бумажке ... вернее по приложению в телефоне

Алла, я согласна, с этим тезисом, но снятие обязанности по тестированию для привитых — дополнительная мотивация для тех, кто ее делает. В Германии попробовали относиться одинаково и к привитым и к непривитым и увидели, что народ активно недоволен и не понимает, зачем прививку делать, если все те же ограничения действуют. Быстро все поменяли, хотя и абсолютно верно, что привитые так же разносят инфекцию. Но многие прививаются просто из-за того, чтобы снизить количество тестов. Вот тебе сразу и категория, которая перейдёт в ряды прививочников. Мой младший сын в этом году снова много ездит — по лагерям и просто в другие города. Ходит на бесконечные тесты как на работу, так как везде их требуют… такова реальность.

Вот именно ... очень многие прививку делают для того чтобы отстали, а это нечестные методы принуждения. И именно это — желание затолкать всех любым способом на прививку еще больше ее отталкивает и вызывает вот такие дискуссии ... Был бы реальный выбор, было бы все хорошо.

Ну это уже философский вопрос о справедливости и несправедливости получается. А не разговор на тему как остановить эпидемию😀

Нет, к философии это не имеет отношения — это деньги деньги и деньги ... увы

Как лекарств нет? Давно об этом уже везде писали, что есть лекарства и стоят копейки.

А люди-то не знают)

я б на вашем месте поспешила, тянет, как минимум, на Hобелевcку

Даже так?))) А привитые как бы..ээээ..тоже переносят, болеют, заражают.... Очень странно читать подобные комментарии, вот честно! 21 век на дворе, специфика прививок разжевана до нельзя, а тут до сих пор средневековье — прививка спасает от заражения и себя, и других...Нет слов, правда:((( и что говорить о непроверенной прививки без доказанной эффективности перед тяжелыми формами (а она для этого и «придумана»)...и еще куча поддержки в виде «классов» под этим постом... Я не просто удивлена, я в шоке!!!

Думаю, Маша шутит, но вот остальные лайки.... в лучшем случае респект шутке.

ах, простите:)))))) я чего-то последнее время шутки плохо воспринимаю:)) отпуск жду:)

Да, конечно, прививки нужны только для того чтобы всех перессорить и таких высоких материй с моими 2 классами образования мне не понять

ответила выше:)

чипируют всех, потом будут отслеживать через спутники рептилойдов

По моему в этой теме никто не написал про чипирование. Если против, то не по причине чипов

тогда я первая

а разве привитые не могут заболеть?

Вообще логика непонятна. Вакцинированный тоже может быть заразным и переносить вирус. Его выгода в том, что вероятность заразиться меньше и риск осложнений ниже. Но тем не менее и вакцинированный должен следовать общим правилам с респираторами, тестами и тд. Если что, я полностью привита, но изменять образ жизни и пускаться берегов не намерена. И считаю принудительную вакцинацию нарушением прав человека.

Я с вами согласна! Выше написала, что в отеле много людей кашляли. Ты привит? Лети без тестов, нормально! А то, что ты переносчик и можешь болеть- на это внимания не обращают. Зато клюют антипрививочников, но они то как раз с тестами! И туда и обратно две штуки!

Я не против прививок, но ПОКА против конкретно этой. И тем более против принудительной прививки и мои дети тоже. Муж привился. Каждый решает сам

Там на подходе Novavax вроде, не РНК и эффективность до 99%. Вчера увидела цифру доходов пфайзера от продажи прививок, удивляюсь что еще не все химфармы переориентировались :)

OksanaO, привейтись и страшилки не будут вам ни сниться, ни касаться вас. Страх-разрушабщее чувство. Одни плюсы от прививки: радиосигналы будете принимать, телефон не понабится уже, появится контакт с Биллом Гейтсом и инопланетные днк сделают из вас супервумен!

🤣🤣🤣 Точно)

все вранье, муж привился, а интеренет все так же глючит по выходным. Видать, джонсон плохо грузит, нужно 2 дозы и пару ревакцинаций ))).

Ну вот ...никакой выгоды от прививки ))))) Надо было Пфайзер брать ))))))

От Пфайзера сразу тянет лицензионный Windows покупать. ))))

Жуть какая ))))

Я вот тоже думаю как будет с людьми, которые не ставят прививку, не хотят не могут, неужели повернется всё так, что в итоге все до одного люди должны будут поставить себе прививку, ведь гайки начинают закручивать всё сильнее

Пишу внизу, закрутят так, что хочешь- не хочешь, но пойдёшь.

Будем держаться до последнего, пока в тюрьму сажать не начнут !))

Я с вами! Близок локоть, да не укусишь. Так будет и совсем скоро. Все вакцинированные начнут жалеть, что сделали, но поздно будет и обратно дороги уже не будет. Как и прежней жизни. Благодаря согласию мы получим то, что получим.

Я не говорю о чипах, я в это не верю. Но порабощение, тоталитаризм уже на пороге.

Я кормящая мать, не хочу ничего себе ставить и детям своим тоже... Я не хожу с транспорантами по площадям и не ору что я антипрививочник, ковидом переболела, сейчас кормлю грудью и не хочу себе что-то колоть. И меня просто откровенно говоря удивляет как все ломанулись ставить себе массово, не проверенное средство ещё и призывать остальных, меня печалит что по сути идёт какая-то травля одних групп людей на других. И это пострашнее будет того, что гайки закручиваются

Да!!! Потому как я уже чувствую неприязнь к привитым. Особенно явно я ощутила это в отпуске, рискуя заразиться именно от них, не от не привитых! Те, в свою очередь, испытывают неприязнь к не привитым. Общество раскалывается…

Вот это и пострашнее будет, одним можно все, другим ничего..бег с препятствиями. Общество напополам, все друг на друга как собаки...

Я привита и не испытываю ни к кому неприязни. Думаю, дело не в вакцинации, а в наличии трезвого рассудка и заботе не только о себе, но и об окружающих. )

Не знаю как сильно навредит или поможет мне вакцинация, но сильно надеюсь, что не займу койку в больнице, когда там снова начнётся аврал.

А как вы своей прививкой об окружающих заботитесь? вы же не тестируетесь и спокойно можете переносить на других вирус.

Прививкой я защищаю себя. По крайней мере надеюсь на это.)

Ну и если я не займу место в больнице, то это ж ведь тоже польза для того, кому это место будет необходимо.

Ну а оставаться человеком запретить сложно. Об окружающих я забочусь, соблюдая правила гигиены. Сейчас я с семьей на отдыхе. И хоть мы и в зелёной зоне, но мы пройдём тестирование по возвращению. Я понимаю, что вакцинированный не значит не заразный.

Алла, я тоже привилась. Я скажу вам честно, плевать я хотела на окружающих и не привитых. Мы с мужем думали только о себе и детях, пусть остальные защищают себя отрицанием вируса, теориями заговоров, инопланетянами во главе с сатанистами, противогазами, протестами. Каждый сам выбирает свой путь и методы заботы о своём ментальном и физическом здоровье. К сожалению, во моем окружение очень много печальных случаев с ковидом.

Ну это честно по крайней мере )))) я согласна с вашей позицией абсолютно.

Согласна с вами, мы руководствовались теми же доводами. Дети маленькие, близких рядом нет. Тяжело болеть, и даже легко, нет никакого желания.

Но я тоже не испытываю неприязнь ни к привитым ни к непривитым, мне если честно все равно укололся человек или нет. Но испытываю неприязнь к властьимущим ... т.к. давят на вакцинирование очень плохим методами.

Согласна абсолютно. Сегодня так((

Наталия, мы тоже привились. У нас с мужем нет роскоши не то что в больницах лежать, даже с температурой дома вадяясь кашлять неделями. Т.к. дома наличие 2х маленьких детей при отсутствии бабушек и дедушек. Меня не волнует, что я привитая могу распространять инфекцию на не привитых, или как где то писалось «выдыхаю не благоприятные вещества» непривитым. Для своей семьи я сделала дело. Другие сами о себе позаботятся.

У очень многих похожая ситуация: есть ответственность перед семьёй и нет помощи со стороны.

Тех 2 суток, которые я лежала с ковидом, мне хватило, чтобы понять, что игрушки плохи. И я считаю себя очень везучей, всего 2 суток и дома.

Будем надеяться, что вакцинировались мы не зря. Время рассудит.

Да, Наталия, у меня пример не только тяжело переболевших и умерших знакомых, но и соседи. Муж 40 лет в больницу здесь попал весной, и то еле место нашли, сначала даже его не принимали. Еле выкарабкался. Жена дома 2 недели провалялась с высокой температурой и болью по всему телу. У них маленький сын, за которым нужен ежедневный уход. Она говорит, что те 14 дней ей адом показались. Смешно и грустно потом здесь читать теоретиков и «знающих истинное устройство мира».

А почему вы считаете тех у кого иное мнение теоретиками? Вы ведь вот по знакомым знаете о болезни, сами не болели как я понимаю, раз о своем опыте не написал, так что тоже можно сказать что вы теоретик. Просто вот вы написали выше очень правильную мысль, что вы руководствуетесть только заботой о своей семье, так и я, когда не хочу колоть быстро сделанную прививку тоже руководствуюсь этим же. И именно из-за заботы о семье не хочу прививаться неисследованной нормально прививкой и ни за что не дам привить своего ребенка. И я не теоретик, ковидом я переболела. Через какое-то время, когда прививка обкатается, выявяться все ее побочки и противопоказания, может и привьюсь .. ну или если «нож к горлу приставят», то тоже привьюсь ... но не ранее. Пока еще слава богу можно продержаться, лучше платить тесты когда надо будет, это меня мало волнует, из-за этого точно не стоит колоться )))

Lady A, точно также вещала моя соседка, что инопланетяне прилетят и покажут нам правильный путь жития.

Я не верю чипам, повторяю. В Билла, в вышки. Все намного прозаичнее. Увы. И это страшнее чипов, потому что это реальность.

Да какие чипы — бабло правит миром ...

вакцина говорят промывает мозг и делает из людей зомби и через скрытые радиосигналы заставляют их голосовать за земана/путина

Вы покажите, где девушка и другие противники, в том числе и я, написали про зомби? Радиосигналы?

Предыдущий комментатор забывает писать слово,,лопата,,

я написала, инфа 100%, верьте мне я в этом эксперт

Получается на россии все уже 20 лет как вакцинированы?

зачем в турму, депорт лучше )

Всех не депортируешь! ))

У меня знакомая, ярая противница вакцин, вчера пошла привилась, чтоб успеть к началу учебного года и не платить за тесты.

Денежная мотивация — самая сильная :)

Платной прививка от CV не будет, этого бы не боялась, а вот всё остальное- тесты за своё, сложности путешествия без прививок — этого не избежать. Прививку делать обязательный скорее всего не будут, но введут такие правила, что и антипрививочники с удовольствием пойдут «уколоться». Не касается только Европы.

Мне кажется, осенью начнут подводить к тому, что визит в магазин только с прививкой или отрицательным тестом. В результате хочешь нормально жить — придется привиться.

Я долго думала о вакцине, я не противница и уже почти решилась записываться на вакцинацию. Но остановил один момент — я не исключаю, что в будущем буду еще рожать детей. У меня нет понимания, как РНК вакцина повлияет именно на детей, рожденных после этой вакцинации. Поэтому решила пока что подождать, тем более, что уже пошли заявления, что вакцина ковид не останавливает. Еще полгода назад говорили, что все вакцинируемся, и ковид перестанет распространяться. Сейчас уже официальная позиция, что даже если ты вакцинирован — ты можешь быть распространителем, просто скорее всего перенесешь легко. Я подожду, когда заявят, что вакцина не влияет на течение ковида :) почему-то мне кажется, что такое исследование уже не за горами. Что-то полгода вакцинации прошло, а воз и ныне там. И не предвидится улучшения осенью.

Это мало вероятно, по поводу что вакцина не влияет на течение ковида, Израиль вакцинирует сейчас третьей дозой людей из группы риска, потом всех остальных, Германия тоже с осени. Предполагаю, что так и дальше пойдёт.

На течение ковида все же влияет, т.к. госпитализации снизились в странах, где активно прививают. И для групп риска или с возрастом имеет смыл привиться. Но когда начинают заставлять всех поголовно, когда начинают детей прививать ... это вызывает очень отрицательные чувства ... Ну и мне не понятна позиция что нет ни единого противопоказания кроме аллергии на компоненты ....

По поводу количества госпитализаций — нужно на осень же посмотреть? В прошлом году летом тоже вроде не очень больницы заполнены были, осенью пошел рост госпитализаций, когда с улиц все начали в помещениях находиться и больше вирусную нагрузку получали. Покак я все-таки пессимистично настроена по поводу вакцинации, посмотрим, как оно будет дальше.

Да и та же Россия, там хоть привитых было мало, зато насколько я поняла — переболел большой процент населения. И даже это не предотвратило новой вспышки и госпитализаций.

Я не про Чехию, про ту же Британию, где вверх пошли количества выявленных случаев, но не госпитализаций и не смертности

Еще лето, заражаются на улице, вирусная нагрузка меньше? Моё мнение неизменно — посмотрим осенью. Хотя, конечно, в глубине души я надеюсь, что закрытий больше не будет. Невозможно жалко детей, для которых эти открыли-закрыли, занимаемся спортом — сидим дома — бьет больнее всего!

Детей еще помучают, не сомневайтесь ((( Не читали какой замечательный документ выдало минздрав по поводу школ ... идиотизм на идиотизме ...

Где можно ознакомиться? Я не видела…

Тут ссылка

Но это же просто DOPORUCENI, ни закон, ни чтобы там еще не было, да еще никем не подписанный...

А все ограничения вводятся не законами, если вы заметили, а постановлениями минздрава или правительства. А школы действуют на основании постановлений мин образования ... на основании рекомендаций минздрава буду указания, которые школы будут обязаны соблюдать ...

Doporuceni и постановление это разве одно и тоже?

Я где-то писала про одно и тоже — Вы написали про закон, я уточнила, что ограничивают не законом, а другими актами. На основании этих рекомендаций будут разработаны постановление мин образования ... которые уже будут не рекомендациями.

Правильно я поняла, что это пока еще рекомендации?Постановление еще пока что в разработке?И они должны будут указать сроки, когда постановление вступит в силу-это так?Просто пытаюсь разобраться в этом, а не тупо подчиняться не пойми чему.)

Нужно еще учесть что стали доступны Клубы / фестивали / тусовки — вверх пошло количество случаев в том числе молодых которым впринципе и рашьше госпитализация нужна была редко

Сейчас кстати падает количество случаем, по сравнению с прошлой неделей, несмотря на тусовки и фестивали.

А я больше боюсь тяжело перенести болезнь во время беременности, чем прививки до нее.
Беременных/кормящих уже прививают. Думаю, через пару лет уже будет понятно.

Хорошо если «будет понятно» в позитивном плане, а если наоборот? Вот когда понятно будет, тогда и прививаться можно, а когда вот так — можно всем от мала до велика, не важно болеешь ты или нет, не важно какие у тебя заболевания .. ничего не важно — колитесь все, а там «будет понятно» ... так нет желания.

Так если заболеешь, то последствия тоже никто предугадать не может. Кто-то в 80 лет нормально перенесет, кто-то в 30 умрет.
Вот и выбираешь из двух зол меньшее. Я все-таки верю в прогресс и науку.
Это уже не только беременных касается.

Так и с прививкой вы не угадаете как поведет себя ваш организм при встрече с новой модификацией вируса. Как по мне науке лучше было бы заняться лекарством, но на этом столько денег не заработаешь, ибо тяжелое течение у небольшого процента населения, а привить можно все население земного шарика, и не по одному разу. Разница в доходах огромна, человекческая жизнь — ничто при таких раскладах.

Ни в чем нет уверености в этой жизни))

Вот вот, никто не знает как у кого будет. У меня бабушка с дедушкой, спокойно перенесли ковид, а многие знакомые в 35-40 в больнице задыхались.

на днях читала исследование о вакцинации беременных: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2104983

Предварительный вывод — нет прямых признаков безопасности вакцины при беременности, необходимы дальнейшие исследования. Судя по данным, из 4 тыс здоровых беременностей после вакцинации произошло сто с хвостиком выкидышей на раннем сроке до 12 недель, и что ли 800 родили в третьем триместре, причем часть преждевременно. Я конечно не знаю, какие цифры были до ковида, они вроде указывают, что сопоставимые, но выборка мала, поэтому точно сказать нельзя.

В общем мне кажется, вакцинируют, потому что беременным риск заболеть ковидом выше, и последствия могут быть хуже. Ну и где-то же выборку нужно брать.

Ну да, пока мало времени прошло и тяжело сказать. Собирается статистика. С беременными вообще сложно, а тут и болячка и вакцина новая. Вот и думай что хуже.

моя бездетная золовка долго сомневалась по поводу прививки, именно в плане будущего материнства, советовалась с докторами, потом решила, что ее здоровье важнее, чем гипотетический ребенок и привилась.

Моя коллега врач, забеременела сразу после прививки, уже третий месяц пытаются спасти плод, постоянные кровотечения, ещё постоянно с простудой уже 2 месяца, насморк, кашель, как то странно..Это вторая беременность, При первой беременности таких проблем не было.Я не берусь винить прививку, но как то настораживает.

каждая беременность особенная... моя золовка вторую беременность тоже еле выносила, а первую и третью — отлично. Я первую тоже без проблем прошла, со второй родила на месяц раньше, а третья замерла в 8 недель, короновирусом тогда еще и не пахло

Незнаю насколько правдиво

https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html

В США FDA вчера отозвала ПЦР тесты как метод по выявлению ковида. FDA наконец пришло к выводу, что тест ПЦР неспособен отличить SARS-COV-2 от гриппа.

Забавно все это читать, сначало были антимасочники, потом антитесточники, теперь антипрививочники. При таких темпах мы точно скоро все умрем.

я бы поняла принципиальных антипрививочников, которые не ставят прививку от ковида, то есть тех людей, которые и своих детей от коклюша и кори не прививают, например. но людей, которые ставят прививки детям, о которых они почти ничего не знают, т е доверяют врачам. но не доверяют прививке от ковида, которая уже год как широко колется, то есть говорить о побочке уже можно.

я тоже доверяла врачам и прививки детям делала, но когда идет такое массированное принуждение к «здоровью»( в виде эксперимента с вакцинацией), то начинаешь задумываться по-неволе. Сейчас каждый делает выбор — доверять, бояться или наблюдать. Один год прокалывают и этого на ваш взгляд достаточно для обнаружения побочек? Люди добровольно участвуют в эксперименте, а фарма получает деньги и опыт (люди вместо мышек), конечно, вакцинированные в этом не признаются, многие же подписывают подсунутые бумажки, не зная что и даже не помнят, что вообще подписывали, а там добровольное согласие и принятие ответственности в случае чего на себя (фарма денег не заплатит). Вот и думайте, что за забота такая?

может потому что никто не хочет очередного локдауна?

То, что это эксперимент — это сугубо ваше субъективное мнение, а не истина в последней инстанции

потрачу еще чуть времени, для тех кто не просто трепится на форуме. Проделайте простую операцию сами и убедитесь, что это эксперимент, который проводится(и даже есть сроки окончания) Открываете государственный реестр лекарственных средств, далее ГРЛС(верхняя строка), фиолетовое поле Клинические исследования, здесь окошечко- реестр разрешенных клинических исследований, здесь — в наименовании ЛП набираем ковид и вуаля — любуйтесь — все препараты, которые разрабатываются на сегодняшний момент и какие проводятся испытания. Надеюсь, что разберетесь и убедитесь сами — это безусловно лучший способ. Да это в россии, искать по популярным фазерам-модернам не буду, тоже все есть, для тех, кто имеет глаза, уши и ... )) Главное не ссориться и не бояться, всегда можно признаться в собственных ошибкам, никто не может все знать, но каждый может все исправить при желании.

Ведь от прививок, которые вы кололи своим детям, тоже были побочки. В Интернете найдёте массу примеров. Почему же вы их все же поставили? Прививка от кори — это не бизнес? От ротавируса? Менингококков?

На Ибалгине тоже деньги зарабатывают.

да, что это эксперимент — мое мнение, но если вы уверенны, что Вы все знаете про эту вакцину ( от кови), то мне удивительно, один год на испытания и выводы, что она безопасна? просто даже не смешно. Будем ждать информацию по последствиям, которые уже есть, и они неприятные, мягко говоря((. А что будет осенью — увидим. Каждый, конечно сам решает, просто делимся мнениями, правда. Здоровья вам.

а вы все знаете про остальные вакцины? почему тогда их колете, а от ковида — нет?

спасибо, вам тоже!

Ответьте пожалуйста, что за последствия? Просто интересно. Пока столько родных привилось, правда Спутником, пока ни у кого (Слава Богу), нет никаких последствий.

Бессмысленно спрашивать у людей, отрицательно относящимся к прививке от ковида, какие такие ужасные последствия будут от прививки. Вы услышите только общие слова про мало изученное вещество и риск для организма. Это просто точка зрения, которую сможет изменить лишь тяжелое течение ковида у кого-либо из близкого окружения, и дай Бог, чтобы этого не случилось.

конечно не бессмысленно, раз вы просите-пожалуйста Надзор FDA за безопасностью вакцин против COVID-19
ПРОЕКТ рабочего списка возможных побочных эффектов (с.16)
https://www.fda.gov/media/143557/download

если будут трудности перевода с английского, напишите мне, я вам дам перевод )) Они же ничего не скрывают, это вы не смотрите и не хотите.

По всем остальным прививкам такой же список приведите пожалуйста. Ну просто для сравнения

человеческое потребительство во всей красе :-)) « пожалуйста, найдите, разжуйте, сравните, в рот положите, и в конечном счете- читать не буду )) » и хорошо, что без оскорблений обошлось в мою сторону. Благодарю вас, Harun. Всегда было легче вколоть и не думать. Зачем вам сейчас что то менять?, а если захотите — поищите сами, больше веры будет к найденому.

Слив защитан

Переходите на личные оскорбления вместо обоснования. У каждой прививки есть противопоказания и побочные эффекты. И список скорее всего немаленький. Если подробно рассмотреть хоть по одной введённой Вам в детстве прививке, просто поразитесь. И да — даже у валерьянки есть побочные эффекты.

Думаю дело в том, что по остальным прививкам как раз все расписано, две стороны А4 мелким шрифтом, а эту можно всем и в любом состоянии ... Вам это не странно, мне странно, очень странно. Если что я за прививки, но вот такие, которые нормальные испытания прошли прежде чем вводить всему миру, но против условно-разрешенной прививки, именно потому что не могу почитать вот 2 страницы А4 мелким шрифтом, т.к. либо этой инфо еще нет, либо ее скрывают, но в доступных источниках как sukl только про аллергию на компоненты написано.

Целый год!! Ах как это много для выявления долгосрочных последствий! Мне сделали АКДС в 86 и 87 году, а гломерулонефрит поствакцинационный выявили аж в 2000. Целый год!! Действительно..

Давно известно, что Акдс — не самая лучшая вакцина, есть альтернативы и лучше

Ваш сарказм неуместен. Как бы у вас через 10 лет долгосрочные последствия после ковида не выявили

Мне вот не нравится формулировка антипрививочники, в ней есть будто налёт негатива, тех, кто привился с таким же успехом можно называть «стадом», раз сказали, все пошли и сделали. Разделение общества налицо, да только по факту и те и те сделали свой выбор, смысл осуждать...

интересно у Вас определение, т.е. те кто против прививок не антипрививочник? антивакцинаторы лучше? )

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

У нас например среди близких родственников привитые только в возрасте 55+, к антипрививочникам себя никаким образом записать не могу, потому что у нас есть много и необязательных прививок, но от ковида прививаться пока не собираюсь. Может со временем изменится мнение, но пока просто не вижу смысла.

Вот кстати еще интересные вещи пишут в вики:

Для части вакцино-предотвращаемых болезней (например, для кори), отказ
от прививки означает не только повышение уязвимости одного непривитого
ребёнка, но и ослабление популяционного иммунитета
в возрастной когорте, что может создать угрозу (повышение
эпидемиологического фона) для детей, у которых есть медицинские
противопоказания от вакцинации; также риски заразиться становятся выше
даже у тех, кто своевременно сделал прививку[41].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82

Поэтому не стоит удивляться что вакцина в ближайшем будущем будет малоэффективна, и появятся новые мутации, и буудут следущие волны и все мы прекрасно знаем кому можно будет сказать большое спасибо.

да, писалось несколько лет назад, что вспышки кори были снова, потому что все меньше детей прививают этой прививкой

К слову

https://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/clanek/cesi-musi-od-patku-v-izraeli-do-karanteny-vcetne-naockovanych-40367978?fbclid=IwAR3vT3zVE-TSj4Zos1UJrDoNQlfGlSr1bU0Ic-58fa1tnLlP0YJ90ll0HOs#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=hkQx9delQR7-202108031326&dop_id=40367978&source=hp&seq_no=7&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Debata začala poté, co v pondělí Izrael oznámil 3818 nových případů, 221 z nich je v kritickém stavu, což je nejvyšší číslo za poslední čtyři měsíce. Podle dat ministerstva zdravotnictví je 42 procent lidí v kritickém stavu nenaočkovaných.

Выходит 58% вакцинированных?

Сейчас вместо Привет, можно говорить Привит и тогда сразу станет ясно и понятно всем кто, что и как ))).А вообще, кроме шуток есть пара вопросов ко всем-Почему те, кто привиты, носят респираторы?Бояться заразиться или наоборот быть зараженными?(или здесь есть те, которые после вакцинации, с уверенностью сожгли все свои маски и респираторы и с радостным криком-вот она, свобода)))- забыли о них навсегда). И кто ответственный за последствия вакцинации? Если есть ушедшие в мир иной или есть другие плачевные последствия-кто отвечает за это?Обычно делались эксперименты на мышках и в аннотации писалось-побочных эффектов не обнаружено или если какие то появятся -немедленно сделать то то и то то или обратиться туда то туда то. Или это на свой страх и риск?Никто из вакцинированных не интересовался у делавших вам этот укольчик? Хотелось бы увидеть какие-нибудь документы, которые конкретно указывают, на того, или тех, кто отвечает за негативные последствия вакцинации.(у кого таковые имеются, просьба поделиться)-очень хочется в этом разобраться и делать осознанные шаги не в ущерб своему здоровью и здоровью родных, близких, да и вообще всех.Ведь если есть летальные последствия, то отвечающий за этот эксперимент должен-просто обязан заплатить страховку. Или таких документов не существует в природе, в которых прописан этот пункт?Все очень неоднозначно и как то подозрительно.Или я не права?Или мне это все снится?))).

Наверное, в все-таки спите. ))) Хотя бы потому что респираторы для привитых пока никто не отменял, чтобы их не носить.

компании сняли ответственность за последствия(смерть, побочки) и так хитро все дают подписывать добровольцам, что некоторые этого даже не замечают. Винить тут не кого, одна сторона предупредила, другая поставила подпись. (Если бы хоть один получивший укол, задовал конкретные вопросы о побочках, ответственности за последствия, интересовался составом вакцин и содержанием в них очень странных веществ типа тяжелых металлов, то картина была бы другой.) Но люди за редким исключением признают свои ошибки, скорее будут оправдываться и нападать, что и демонстрируется сейчас. Понять бы одну простую вещь всем — что цель операции ковид намного шире, чем «спасение » людей, скорее уж наоборот. И тут каждый делает выводы и принимает решения самостоятельно, потому и винить некого. Давайте не ссориться- прививочники-антипрививочники, маски-немаски, попробуйте посмотреть шире. А Фарма сидит и только руки потирает от радости, деньги текут, очереди стоят, цены вон на прививки повысили еще, успеть пока есть страх и спрос, но вечно то всеравно не смогут людей обманывать!!))

Кстати ещё одна ласточка

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/cinska-mesta-se-opet-uzaviraji-mezi-nakazenymi-je-vetsina-naockovanych-171213#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=53hrEAnHJxb-202108031612&dop_id=171213&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz .

другой вопрос сколько будет признаватся вакцина, уже везде все говорят, что через пол года у половины нету антител, от дельты вообще пфаайзер эффективен на 40%.

недавно хорватия сделала не 9 месяцев после полной вакцинации, а 7, но отменили, все кто привился в этом году до зимы, не смогут без тестов в хорватию попасть, ибо не будут принимать старую вакцину.

если 90% не будут привиты от вакцины толку будет мало

это не реально, у 10-20% есть противопоказания, у 10-15% вакцина не даёт антител, итого уже 20-30% бесполезна вакцина.

Английские ученые уже сказали, что вакцинация 60% населения даст мутацию стойкую к вакцине, что бы не было мутации нужно привить 100% что не реально, ибо все население мира привить всё равно не удастся.

достаточно получить естественный иммунитет населения, ибо иммунитет человка способен на многое.

и сколько защищает вакцина? 4-6 месяцев, и то не от всех мутаций.

Дельта вариант пфайзер эффективен в 40% случаев, смысла от нее не много, будет новый вариант и нынешняя вакцина будет бесполезна, это дело времени, как и с гриппом, вакцина не помогает почти.

Так что будем ждать просто через сколкьо скажут что нужно вакцинироватся еще и еще, по идее каждые 4 месяца нужно

А вообще все чаще вспоминается славный фильм Кин-дза-дза )))))

— А пацаки и чатлане — это национальность?
— Нет.
— Биологический фактор?
— Нет.
— Каста?
— Нет.
— Лица с других планет?
— Нет.
— А чем они друг от друга отличаются?
— Ты что, дальтоник, Скрипач? Зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…

Про обязательную прививку — отличная идея но вря

Про обязательную прививку — отличная идея но врядли осуществима. Все же большинство людей достаточно глупы и легко поддаются на теории типа «над нами ставят експеримент», «заговор фармацевтов» и прочий бред. Но, к сожалению, помимо себя они подвергают опасности других, кто по веским причинами не может вакцинироваться.

Эти люди не понимают, что помимо собственного риска они несут ответственность за возможную смерть других, часто незнакомых им людей. Эту ответственность они не в силах осознать. Так почему бы их не «подхлестнуть» в правильном направлении

А вы послушайте умных людей — вирусолог и микробиолог доктор наук Hana Zelená, RNDr Jiří Šinkora, RNDr. Zuzana Krátká PhD легко ищется в ютюбе.

https://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/clanek/cesi-musi-od-patku-v-izraeli-do-karanteny-vcetne-naockovanych-40367978

Товарищи из клана привитых :) делал ли кто прививку после перенесённой болезни? Если да, то после какого срока? Как перенесли? И делали ли перед этим тест на антитела?

всё очень индивидуально. ПОсле первого ковида, через полгода антитела были на трети нормы. После второго через 3 месяца на нижней границе, делала пару недель спустя от теста.
Первая прививка 1 день 37.3, вторую сделала сегодня

Спасибо за ответ. Вам довелось дважды переболеть?!

Понятно, что у всех индивидуально. Мне все чаще попадаются те, кто прививку перенёс тяжело. Вот и думаю, ждать, что все таки для переболевших ее когда-нибудь отменят или идти колоться, когда срок придёт...

Антитела реально падают, конечно есть и другие имунные механизмы, но у нас с мужем не сработали у обоих. И нам не понравилось болеть

Коллега очень сильно болела, испугалась так, что и высоким уровнем антител где-то через 1, 5 месяца пошла на прививку (пфайзер). Перенесла нормально, на работе sick day не брала, температуры не было. Потом сдавала анализ, стало еще больше антител. Муж ее тоже болел, но не так сильно и антитела на сдавал. Прививку тоже делал. Как перенес не знаю, но жив, цел))

Моя соседка переболела в апреле, в июне сдала на антитела, а их нет вообще, сделала прививку, все хорошо с ней, все остальные знакомые делали прививку после 4-6 мес после болезни, тоже все норм

А после прививки антитела появились?

еще не сдавала, пока только первая доза

Вот еще страшилка родом из Германии:
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/nemecko-ma-prisny-plan-negativni-test-uz-stacit-nebude-40368053#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=miGnVnLe3zw-202108041042&dop_id=40368053&source=hp&seq_no=3&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Vláda počítá s tím, že od začátku či nejpozději poloviny září nezávisle na incidenci se lidé bez potvrzení o očkování, prodělání onemocnění covid-19 v posledním půlroce či negativním testu nebudou moci ubytovat v hotelech, penzionech či kempech. Nebudou moci jít do restaurace a jiných gastronomických zařízení a nebudou moci jít ke kadeřníkovi a využívat jiných služeb.

Вот честнее сделать прививку обязательной ))))) А то цирк какой-то ...

Но возможно сделав прививку обязательной будет какая-то ответственность государства за последствия ... потому загоняют как зверя в лесу при охоте ((((

Не будет никакой ответсвенности. Это как со всеми прививками...все сошлют на побочку, индивидуальность организма и тп

Тогда не совсем ясно зачем эту добровольную принудиловку делать, когда можно просто внести прививку в список обязательных и все. Я не могу этого понять никак, ведь все же просто — надо все вколоть, закон и вкалываешь, тем более сейчас вакцины в достатке

Потому что перед выборами! Кто бы хотел потерять в последний момент %?

)))