А по какой причине не хотите в садик?

Прям хотела тот же вопрос задать:)

Очень много разных причин — я специально  не хотела писать, чтобы не устраивать дискуссию «нужен или не нужен сад» :) Мы решили, что конкретно нам пока не нужен. Интересен просто похожий опыт из первых рук, так сказать)

Ну, если я правильно поняла, о ком идет речь))), то ваши-то еще маленькие. Вот если бы им по 4 было, то можно подумать, а до 3-3, 5 мне кажется, это вообще не прроблема. As I see it)

Мой коммент не актуален, я вас перепутала )

Я сама не ходила, очень часто болела, прививки мне врачи разрешили, только когда я в школу пошла. Поэтому с годика до четырех лет была няня, а потом сидела со мной бабушка, которая работала дома бухгалтером. Правда, у меня мама научный сотрудник и у нее было только три «присутственных» дня в неделю. Социализировалась отлично, на детской площадке было полно друзей, потом на кружки меня водить стали лет в пять. Летом на даче всякие двоюродные братья-сестры, дети друзей и родственников. В школе все было нормально, правда, в первый класс пришел костяк из одного детского садика, сначала эта группка держалась обособленно, но друзья быстро появились. 

У моей подруги девочки-погодки, старшая с удовольствием ходила в детский сад, а младшая — ни в какую. Возможности позволяли, мама осталась до первого класса дома. Учатся обе хорошо, старшая так и осталась активной, лидером. У младшей, действительно, другой склад характера, но подруги в школе есть, не слышала, чтобы были проблемы. Вот когда безуспешно пытались адаптировать к детскому саду — тогда проблемы были, родители не могли понять, почему старшая от садика в восторге, а младшая ни в каком варианте детский сад не принимала. Было несколько попыток, и ждали, пока повзрослеет, и разные садики пробовали. При этом со старшей сестрой у них отличный тандем, хорошо дружат. 

мне интересно, как можно организовать хорошее знание чешского языка, если в семье говорят только на русском? Ну и какая-то культурная интеграция. Интересно было бы послушать тех, у кого старший ребенок без сада и планируется чешская школа.

ИМХО — чешские друзья. Но, к сожалению, русские мамочки вообще не хотят общаться с местными, видимо поэтому на форуме часто проскальзывают посты с предложением дружить. У меня так подружка во Франции на детской площадке познакомилась с местными мамашками, и стали дружить семьями. 2 в 1 получилось: и дети заняты, и она язык подтянула.

А у нас вот обратная ситуация: ребенок билингв, говорит и по-чешски, и по-русски, и большинство его друзей — чехи или опять же билигвы. Так что я наоборот боюсь, что после чешского садика перестанет по-русски говорить. 

Даже если в семье говорят по-русски, я бы не боялась — в школе/в кружках/на площадке наверстает, без проблем — они же все как губка впитывают. Ну и родители тоже должны хоть стараться «культурно интегрироваться», конечно

По словам вышеупомянутой подружки, до определенного возраста получалась каша, а потом сыновья стали чётко разграничивать, с кем на каком языке нужно говорить. Для профилактики раз в год пацанов вывозят к бабушке с дедушкой, а там двоюродные братья примерно такого же возраста, так что с языком пока проблем нет.

К русским мамочкам. это не русские не хотят, причем вообще, общаться, а именно чешские. как слышат акцент сразу сворачивают все общение.в 90% случаев. 

А еще лучше — сразу начинают собираться и уходят (в книжный магазин, за булочкой, за цветной бумагой и т.д.))

Неужели я не в Чехии и общеюсь не с чешками? Ни разу не встречалась, чтобы чешки сворачивали общение из-за акцента. Причём и 5 лет назад, когда только приехали и не говорили по-чешски — тоже прекрасно общались.

не претендую на истину в последней инстанции. это мой опыт. лишь с небольшой частью общение продолжается. Отношение таки предвзятое часто.

Недавно удивила чешская молодежь, которая по долгу службы встречается с русотуристо — мнение о русскоговорящих — это в большинстве своем грубияны, которые приходя в учреждение ни говоря ни слова здрасьте или пожалуйста сразу говорят — мне надо! дайте! Это не повод порассуждать дальше на эту тему, это  в копилку мнений и существующей ситуации.

Несколько раз видела поведение русскоговорящих в метро и в магазинах, за которое мне было очень стыдно, «за державу обидно», так сказать, из-за подобных представителей... — грубость, высокомерие, надменность так и перли. Поэтому не удивляюсь подобному мнению. Но при этом сама с предвзятым отношением не сталкивалась. 

Вот только хотела написать тоже самое, часто русскоговорящие туристы ведут себя очень и очень грубо, как будто им все вокруг должны и обязаны просто их на руках носить за то что они сюда приехали  ... Неприятно и действительно «за державу обидно»

Да, это правда, к сожалению, большая часть русских туристов ведут себя по-хамски. 7 лет наза я работала в ювелирном у Карлова моста, 80% русских были крайне неприятны, так еще и на русском некоторые не хотели говорить, а изъяснялись на корявом английском со мной, хотя между собой на русском разговаривали))) Было смешно это слушать. Самыми приятными оказались американцы и японцы :) 

Ни разу не сталкивалась с таким... Обычно и на пальцах готовы объяснять, если что-то не понимаю. Я наоборот всегда удивляюсь, насколько чешки общительны. А у меня чешский совсем так себе.

Ну если  с вами этого не случалось, это не значит, что этого не бывает...

Ну я вроде и не писала нигде, что этого не бывает. Только 90% случаев, как написано выше — это, все же, большой процент. Вот и удивилась, это ж почти поголовно, получается. Выходит, мне повезло попасть в оставшиеся 10% случаев :) 

мне кажется, отношение к русскоговорящим очень зависит от района Праги, в котором живете. мы раньше жили на Праге 6, на самом севере, район был больше похож на деревню. люди в большинстве своем были очень добродушны и доброжелательны. а сейчас переехали на летняны, и меня неприятно удивило, что здесь чешские мамы кривятся, когда слышат, что я со своей дочерью на русском говорю, а иногда, действительно, начинают собираться «по делам». и среди чехов, с которыми общаемся по детской площадке, больше бабушек, которые смотрят за внуками, чем мам :) хотя я вроде и не старая, но с ними, как ни странно, находится больше общих тем :)

у нас правило, на площадке и в детском саду, мы говорим с ребенком по чешски, когда одни, то по русски.

одна дама в нашем детском саду, говорит с ребенком исключительно на русском, мальчик третий год ходит в садик, проблемы с языком, воспитателей не понимает.... моя чешская подруга, всегда удивленно и да, с чувством обиды говорит, о том, что не понимает, почему она не говорит в детском саду с ребенком на чешском..

живя в рф, и встречая на площадке детей и их мам, говорящих на своих языках, непонятных нам.... какая была у нас всех реакция?!

так что считаю все претензии к чешским мамочкам необоснованными. в конце концов мы к ним приехали, а не они к нам, правда же ?!

да, возможно не все люди такие, как бы нам этого хотелось, но точно, что больше добрых и разумных людей.

я просто привыкла судить человека по его личностным качествам, а не по языку, на котором он говорит, вот и искренне не понимаю их предвзятость. да и с дочерью не хотела говорить на чешском, пока она не начнет хорошо говорить на русском. сейчас она уже проявляет интерес к чешскому, спрашивает, как то сказать, а как это, поэтому сейчас иногда говорим с ней на чешском, играем.

А почему русская мама с русским ребенком должна говорить по-чешски???
Я тоже всегда говорю с сыном по-русски, если обращаюсь к сыну и другим детям, то по-чешски, конечно.
В РФ на детских площадках не была, но считаю вполне нормальным когда родители говорят с ребенком на своем родном языке, как раз обратное — когда русские родители говорят со своим русским ребенком на чешском выглядит как-то странно и нелогично ...
Кстати у сыни никаких проблем ни с садом, ни с чешским, ни с чешскими друзьями нет ))) Так что у того ребенко, у которого проблемы третий год в садике, эти проблемы совсем не из-за того что его мама говорит с ним на родном языке.

Присоединяюсь! Какой смысл в том, чтобы говорить с ребенком на чешском?
Ребенок, который ходит тут в сад, потом пойдет в школу, говорить по-чешски будет. Наоборот, будет обратная проблема — не потерять русский!

У меня бы, кстати, возникли вопросы к воспитателям, если ребенок за 3 года в чешском саду не говорит по-чешски... Они там с ним вообще общаются?!

Моя дочь ходит в англ.сад 2 года, я с ней по английски вообще не разговариваю, только по-русски. В общем, русский стремительно замещается английским!


По поводу чешских мам — да, в большинстве случаев сгребаются и уходят, если слышат нечешскую речь. Прага 5, если чо.
Поэтому смешно читать, что вот, мол, какие русские мамы необщительные, не хотят с местными общаться :)

Сама не сталкивалась, т-т-т. Но видела, как площадка очистилась от всех присутствующие в миг, когда туда пришла русскоязычная семья с двумя детьми, которые громко кричали, и вели себя мега активно.

Я и сама уйду, когда такое увижу. Ни мне ни ребенку не комфортно в подобной ситуации.

А так общаемся, еще и посмеяться можем вместе, над ошибками в чешском. Например, я однажды сказала kočečkárna вместо kočárkárna, смеху было:)))))))

Посещение чешской школы предостаточно для изучения языка и интеграции.

а чего достаточно?

Всего чешского :-) 

чешских папы и мамы то есть? :)

в некоторые чешские школы надо проходить собеседование/тестирование, так что садик нам был нужен. Ходили с 4 лет, адаптировались и без проблем поступили в языковую чешскую школу.
это такое отступление от темы :)

простите меня, вот что значит, читать форум под непрерывное звуковое сопровождение «мама подай-принеси». Только сегодня я прочитала, что вы написали «предостаточно», а не «недостаточно» :)

Спасибо, что поделились опытом!

Меня в садик отдали только в 5 лет, да и то потому, что садик был очень маленький, близко к дому и дети друг друга уже часто знали. До этого была няня в преклонном возрасте, мама только пару раз в неделю на работу ходила, а вот бабушка работала по полной. По кружкам водили, английский больше всего любила. Мама мне в детстве много пела и читала, я потом всю домашнюю библиотеку перечитала, нравилось мне это дело. Своих детей в садик точно не отдам, незачем это.

Если бы у меня сейчас был выбор, то я б точно в школу не ходила, а занималась по индивидуальной программе. Со школы друзей вообще не осталось, с содроганием вообще вспоминаю это время. Все друзья были из летних лагерей для одарённых детей, с ними до сих пор очень тепло общаемся

Очень интересно, спасибо! 

У нас дочь средняя была без сада, только на развивалки водили с 2, 5 лет, и на кружки разные, а потом привезли в Чехию в конце августа, а с 1 сентября она уже пошла в 1 класс в чешскую школу.
Социализирована хорошо, во всяком случае проблем никогда не было. Что в России всегда было много друзей, что здесь общения хватает. В прошлом году, по итогам второго класса, была признана лучшей ученицей в классе, директор поздравлял и удивлялся, что она и по чешскому языку лучшая, хоть и русская. Учительница постоянно хвалит ее. И это при том, что мы в школу ходим 2-3 раза в неделю. В 3 классе дочь так же среди лучших. На чешском общается свободно. Понятное дело, русские сказки и культуру она знает лучше, но я бы не сказала, что это минус для нас. Все, что касается чешской культуры, дочь получает в школе. 
Младшую тоже в сад отдавать не планируем. Во всяком случае пока даже не рассматриваем такой вариант. Но насчет социализации — у нас и дома общения хватает — четверо детей, плюс бабушка с нами живет. Лет с 1, 5 младшую начнем потихоньку водить на развивалки.

А можно полюбопытствовать, как так, что она ходит 2-3 дня в неделю в школу? Почему?

Ну мы вообще собирались дочь забирать на семейное обучение, чтобы освободить время для занятий живописью и другими делами, более интересными и полезными дочери. А директор нам предложил такой вариант — ходить 2 раза в неделю для практики в чешском и для общения, а ближе к концу семестра ходить по 3 раза в неделю, чтобы количество часов набрать и не сдавать отдельные экзамены, чтобы аттестация шла в обычном режиме. Нас вариант такой устроил и мы так и ходим. Все довольны.

Вот это конструктивный подход! Хорошо, что с директором так удачно договорились.

Как здорово, что у вас такой позитивный опыт!

Марниа, а у меня другой вопрос: как выбираются эти 2-3 дня? по важности предметов или по наличию проверочных работ?

Мы выбрали по предметам, в эти дни есть английский :)
Если дочь не попадает на контрольную — учительница дает дочери контрольную в тот день, когда она в школе. А однажды учительница написала мне заранее по электронке, что контрольная планируется на такой-то день следующей недели, и дочь сходила в этот день в школу.

поняла, интересный опыт! спасибо!

Пока тоже в сад не планируем. Может быть к 4 -5 годам. Общается с детьми на детс площадках, ходим в гости и к нам ходят. Много имеем друзей кот своих детей не отдают в сад. По разным причинам кто просто не хочет и занимается ребенком сам, кто то по финансовым причинам, у кого то ребенок часто болеет..и т д.

Для нас главным сдерживающим фактором в посещении садика является болезненность ребенка. Садик посещать не планируем, может перед школой полгода для соблюдения местных формальностей. 

А можно спросить, как вы вопрос с социализацией решаете? Ведь большинство сверстников идут/ходят в садик...

Социализация не беспокоит, до школы достаточно социализации в семье. Как можно усреднять потребность в посещении садика? Детишки у всех разные, даже в одной семье дети каждый со своим характером, потребностями, вкусами и т.п.  

Младшей скоро 3 года, я заметила, что ей становится мало общения с детьми во дворе и со старшей сестрой дома.

Завтра пойдем в частный садик. напросимся на «поиграть», попробуем походить 2 раза в неделю на полдня, исключительно для разнообразия.

В госсад на следующий год обязательно запишемся, надо будет подтянуть язык для школы.

Спасибо! Я тоже думала о чем-то подобном через полгода-год

Наташа, а в какой частный садик хочешь? Нам тоже актуально.

завтра идем на полдня в золотой орешек (Нове Бутовице). Плохо, что там нет чешского...

чего то у них веб страничка не работает( хотела посмотреть расценки

полдня с 8, 30 до 13 — 300 крон
завтрак, игры, занятие (сегодня знакомились с буквой Г и рисовали гуся), потом игры в Хафикове, прогулка на площадке (сразу за ТЦ у них оборудована детская площадка) и полноценный обед. Мне кажется, очень приятная цена за все это.
Маргарита осталась довольна, все ей там знакомо (мы ходим туда в театр раз в месяц).
целый день соответсвенно 600 крон
месяц 10 000 крон
месяц по полдня 5 тыс крон

спасибо Наташ)

не за что )

Я не представляю жизнь своего ребенка без садика! Он так любит находится в такой среде с детьми...Площадки уже давно не достаточно и кутки детские тоже, хотя ему 2, 9 но потребность в садике появилась пол года назад.Все детки разные...Вот младший ребенок, точно вижу, совсем будет другим...

Конечно, все дети разные. И мамы разные :) И это очень хорошо! Если мой ребенок попросит отвести его в сад, то, конечно же, я постараюсь найти хороший и отведу его туда. Но пока ему хватало общения с друзьями, в гостях, в кружках, секциях, и на площадках. Просто вот с сентября большинство друзей идут в сад, и придется расширять круг общения. Поэтому и спрашивала, какой опыт у людей, которые уже с этим столкнулись :)

Чтобы ребенок попросил отвести его в сад, он должен хотя бы предствлять что это такое.  А если он ни разу там не был и еще мама отрицательно настроена по отношению к саду, то ребенок очень вряд ли сам попросится в сад )) 

А где я писала, что отрицательно настроена по отношению к саду? :) То что у нас пока есть определенные причины туда не ходить, не значит, что я против садика как такового.   И конечно, он представляет себе, что такое — начиная с того, что мы были много раз в разных садиках присмотреться, поиграться на полдня, и заканчивая тем, что регулярно ходим на площадку, где ежедневно гуляет садовская группа и он играет с этими детьми и видит их воспитательниц. И у друзей такое тоже было — ребенок до пяти лет счастливо и спокойно был без садика, а потом попросился сам. 

В пять лет уже ребенка неспеша подготавливают к школе. Не поздно ли все сразу — пока акклиматизируется и приспособится к новому ритму жизни, уже и в школу пора. А болезнями садиковскими тоже надо вовремя переболеть, а не в период подготовки к школе или в 1 классе.

Вообще, я считаю, что ребенка «неспеша готовят к школе» где-то от 3 лет, он поэтому и называется «дошкольный возраст )  Но главное, я просто хотела поинтересоваться опытом мам, которые не водили детей в садик — как раз хотела избежать того, чтобы была дискуссия »нужен или не нужен садик"  

Последний год перед школой в садике называтся «предшкольный» или как-то похоже, и является обязательным (nutny rocnik). Вас никто не переубеждает, что Вы не правы. Тут больше  беседовали между собой о своем положительном опыте с садиками. Тема — не личная собственность, всегда уйдет куда-то в сторону.

Этот год (последний перед школой) обязательный в том смысле, что садик обязан ребенка принять. А не в том смысле, что ребенок обязан туда ходить :)

Вам виднее.

Я всего лишь уточнила, что означает «nutný» в данном случае по чешскому закону. 

Как бы если мама не хочет отдавать ребенка в садик, то она явно не положительно настроена по отношению к саду ))) исходила  я из этого.

Моя дочка тоже с удовольствием ходит в садик. Именно наличие коллектива ее привлекает, совместные песни, поделки, зарядка, завтрак. День в садике начинается с того, что на пороге она кричит «Я пришла!», все выбегают, встречают дочку и через секунду табун убегает, даже не попрощавшись. Это и есть самое прекрасное в садике, никакая детская площадка с большим количеством детей и рядом не стояла...Хотя каждое утро она ставит меня в известность, что никуда не идет и будет дома. Стресс тот еще ))).

Моему старшему сыну 4, 9. Он весь прошлый год не ходил в сад и в этом учебном году тоже не пойдёт. Я очень довольна. Вижу сына каждый день, вижу, как он растёт, как растут его вопросы и как он познаёт и открывает мир. Он задаёт эти вопросы мне, я могу ответить на них, а у него есть время и возможность мне их задать. У меня чувствительный сын, и когда он ходил в ясли два года, много сил тратил на восстановление после сада. Мне кажется, что сейчас он все эти ресурсы тратит на развитие, находясь в состоянии покоя (я про душевный покой). Он сам счастлив и в сад не хочет. 

Социализация не только и не столько об общении со сверстниками, а о встраивании себя в общество, усвоении разных ролей и моделей поведения. Когда ребёнок целый день в дошкольном учреждении, он усваивает только две роли. Сейчас он со мной ходит и по делам, и на консультации, на разные встречи, поэтому видит и может попробовать гораздо больше моделей поведения. 

Думая о нашем прожитом дне, я не могу представить для его спокойствия и развития лучшего. По крайней мере, нам это подходит и мы оба довольны :)

Ну что Вы! До старости!

Спасибо, что поделились таким хорошим опытом!

И Вам спасибо, что не побоялись поднять такой горячий вопрос )))

А когда он успел 2 года в ясли походить?  Понятное дело, что он был вымотан садом в таком маленьком возрасте. Не зря же все таки в сад с 3 лет принимают, как раз к этому возрасту ребенку сад уже нужен, а раньше 3 лет тяжело ребенку целый день в саду.

Он пошёл в ясли в год и десять месяцев.