Доброго дня, может кто знает что делать в таком случае. Владелец квартиры которую мы снимали на протяжении 3 лет не вернул кауце. При передачи квартиры владелец предупредил, что кауце вернет, но позже, когда не уточнил. Прошел почти месяц кауце на счет не пришла, мейл про возврат был проигнорирован. Не охота просто так терять деньги.
Про то что кауце владелец обязан вернуть в день передачи квартиры знаю, просто раньше проблем с ними не было, поэтому решили пойти людям на встречу.
Дополню:
Наконец пришел ответ от владельца, длинный список претензий со списком убытков, которые мы якобы им нанесли, как неработающая машинка (работает на самом деле), убитый туалет — такой он и был, (мы пытались его привести в божеский вид но получилось мало что). Хотя в протоколе передачи квартиры написано, что все в порядке. С учетом всех их «расходов» от кауце осталось -(минус)1000 корун. То есть мы им еще и должны :-).
И в конце письма написано, что если мы не согласны с их решением то можем обратиться в суд.
P.S.
Сходила в na právní poradenství в CPIC, юрист просмотрел договор, протоколы передачи и составил мне «Předžalobní výzvu k vraceni bezduvodne jistoty (kauce)», которую я отправила почтой. Владелица квартиры позвонила в тот же день как получила эту бумагу — сильно ругалась и орала, что каусе они нам не вернут, а суд выиграют. Деньги не вернули — как и обещали ).
И еще, через недели полторы, после письма, владельцы, как ни в чем не бывало, написали мейл с выучтовани и потребовали нас вернуть им еще 1291 коруну. По выучтовани, как видно, у нас практически по нулям, кроме лифта. За который вышло — 2244 корун за год, многовато как-то. Подозреваю что это был какой-то ремонт.
Как говорится «оказанная услуга теряет в цене после ее оказания»
Похоже на то.
Скорее всего он ждет vyuctovani za sluzby. Обычно оно происходит апрель май.
+++
Кауце не возвращается сразу по окончании аренды, а только после получения перерасчёта по коммунальным платежам. Что бы было ясно, что за арендатором нет недоплатков. Но это должно быть прописано в договоре.
Логично, но в законе указано другое -
Dle ust. § 2254 odst. 2 občanského zákoníku pak platí, že pronajímatel je povinen kauci vrátit při skončení nájmu, tedy v poslední den nájmu.
§ 2254
Jistota a smluvní pokuta
(1) Ujednají-li strany, že nájemce dá pronajímateli peněžitou jistotu, že zaplatí nájemné a splní jiné povinnosti vyplývající z nájmu, nebo ujednají-li si pro případ porušení těchto povinností smluvní pokutu, nesmí jistota a právo na zaplacení smluvní pokuty v souhrnu přesáhnout trojnásobek měsíčního nájemného.
(2) Při skončení nájmu pronajímatel vrátí jistotu nájemci; započte si přitom, co mu nájemce případně z nájmu dluží. Nájemce má právo na úroky z jistoty od jejího poskytnutí alespoň ve výši zákonné sazby.
Ни слова о последнем дне аренды. И с условием, что владелец может учесть возможную задолженность. Поэтому в договоре и пишут, после получения перерасчёта, где этот возможная задолженность будет указана
А вы как перевели «Při skončení nájmu»?
Сегодня еще специально перечитала, что советуют в центре интеграции иностранцев (в Брно) — там в статье пишут «The law states that the deposit is refundable at the end of the rental. The owner should return the deposit immediately with the termination of the contract. In other words: you shouldn’t sign the handover protocol and give the owner his keys back, without first receiving your money back.»
Хорошо, а как же быть с возникшими недоплатками, которые приходят в мае ? Их должен хозяин заплатить ?
Тут 2 варианта: либо запросить срочный перерасчёт, либо когда придёт счёт, попросить арендатора доплатить. Не вижу проблемы тут.
«Попросить арендатора доплатить» не выгорит в вероятностью 99%
Хм, я слышу истории как не возвращают залог чуть не каждый день. Обратные истории ещё не слышал, разве что коммент ниже.
Люди живут уже давно отдельно, им вернули кауце, тут заявляется бывший арендодатель и просит доплатить 10.000. Желающих будет море, ага. Знаю не понаслышке, многие знакомые сдают квартиры
Ровно а же ситуация, что и у арендатора. Он должен верить, что арендодатель ему вернёт залог. Что ему делать в случае невозврата?
Я думаю, что при выселении достаточно подписать контракт или оязательство оплатить перерасчет, и в общем-то с этим можно идти в суд, в случае чего. Люди жили, воду тратили, соответственно должны заплатить. В случае с арендодателями очень часто выставляются совершенно необоснованные претензии. Нам на след неделе сдавать квартиру — я заранее плачУ о своих 17 тыс крон, которые мой наглый итальянкий хозяин наверняка не вернет. И в данной ситуации арендаторы совершенно ничем не защищены. При принятии квартиры точно так же не видишь сразу все недочеты, и не указываешь их в протоколе. Соответственно в конце проживания на арендатора можно повесить всё, что угодно. Как доказать, что этого не ломал и забрать свои деньги? Опять-таки, через суд, но практически сто процентов, что ничего в суде не докажешь.
Наглые встречаются на обоих сторонах, я бы не бросала грязь только на владельцев квартир. Моя последняя «мадам» врала во всём, съехала и номер телефона поменяла, на емайл не отвечала.
Кстати, о недочётах в квартире- всегда можно договориться, что в течении первых дней всё проверите, недочёты напишите, сфотографируете. Я так всегда делаю.
Ну я, например, не сообразила об этом в свой первый съем. Меня завели в квартиру, поводили показали недостатки и дали протокол, я его счастливо подписала. А затем началось то там, то сям вылазить. А как быть, например, с износом? Определяет закон естественный износ вещей? Я жила два года в квартире, я естественно ею пользовалась. Но почему-то при выселении любые даже минимальные деффекты пытаются повесить на квартиранта. Разве это справедливо? Многие деффекты возникают из-за того, что используются самые некачественные материалы и дешевая мебель. Соответственно, она ломается даже при бережном обращении. Что в таком случае делать? Выодит, при текущей ситуации, если хочешь вернуть деньги — нужно идти в суд? Других вариантов нет?
Мы наверное относимся к группе «пофигистов», хотя и сами сдаём квартиру, так живем в снятых, поэтому всегда оставляю неделю времени на написание недостатков, единственное, что хотела возместить за 20 лет был собачкой поцарапанный диван. Не знаю, на что претендуют владельцы покупая дешевую мебель в Икее.. конечно «износится» быстро.
ну вот я просто пообщалась с другими людьми, которые выезжали от нашего хозяина, и мне плакать хочется. Я реально понимаю, что не вернет он нам депозит, но настолько он меня задел, что я готова идти платить адвокату и начинать судебный процесс. И скорее всего, если 31 марта он депозит мне не вернет, я именно так и поступлю.
В нашем случае я глупая и наивная. Мы заезжали в квартиру без покрашенных стен, но в договоре указано, что при выезде надо покрасить. На деле мы стены не запачкали, но естественно за 2 года набралось там/сям пятнышко или еще что-то. Соответственно, я уже представляю головную боль, как я буду это доказывать. При въезде меня просто уверили, что это стандартный контракт на два дома, для всех квартир, и поэтому нам красить не обязательно, раз мы берем некрашенную.
Ну и дальше по списку. Диван совершенно старый, в пятнах передавали (в протоколе это указано), но на кровати в спальне матрас был в пятнах тоже, и я только сейчас, перечитывая свой протокол, сообразила, что пятна на диване указаны, а пятна на матрасе — нет! . В ванную дверь, ручка привинчена на маленькие болтики в ДСП. За 2 года самая используемая дверь раздолбалась, и буквально на прошлой неделе я открывала дверь в ванную, и ручка просто осталась у меня в руках. Мы, конечно, попытаемся починить, но там ДСП, там хоть что делай — долго это держаться не будет. Каким-то образом эта ручка прям в дверь вкручена, и не держится за ручку с другой стороны. Ужас, короче
Я тут уже где-то писала, с прошлых квартирантов хозяин пытался струсить 800 крон (или около того, помню, что сумма вообще была нереальная) за то, что сиденье прикручивающееся на унитазе «люфтит», шатается немного. Это сиденье, которое сверху ложится!!! Короче, это просто катастрофа какая-то, с этими съемами :(
А разве маклер при передаче вам квартиры в аренду не составил акт приема, где бы указал все недочеты?
Некоторые недочёты не видно на первый взгляд.
Не все недочеты указаны там были. И теперь не докажешь, судя по всему.
Вы сначала бы сходили в интеграционный центр, к бесплатным юристам.
Мы так влетели.. подписали бумагу, вернув кауце, что арендатор заплатит в случае недоплатков. Недоплатки 15 тысяч. В основном — вода и отопление. Арендатор уехал на родину и тишина... Срочный перерасчёт наша компания тоже делала месяца 2. Люди хотели кауце немедленно.
Вообщем кауце нельзя возвращать до момента перерасчёта. Никогда.
оплата после перерасчета же в контракте обговаривается
Это нарушение закона вообще-то.
2254Jistota
...
(2) Při skončení nájmu pronajímatel vrátí jistotu nájemci; započte si přitom, co mu nájemce případně z nájmu dluží. Nájemce má právo na úroky z jistoty od jejího poskytnutí alespoň ve výši zákonné sazby.
Здесь написано, что арендодатель обязан вернуть залог при окончании аренды, тоесть в день окончания.Добрый вечер, посмотрите что у вас в договоре. Я всегда возвращала в последний день с актом передачи квартиры. Старайтесь, что коммуникация между вами и владельцем была в письменной форме. Ещё раз ему напишите .
Владелец ответил. Дополнила в тексте поста.
Сумма большая?
9 000
Если он подписал протокол о сдаче приемке квартиры, напишите ему письмо как советуют ниже, но шансы маленькие. В суд, конечно, можно обратиться но это на очень долго и дополнительные расходы
Чаще всего перерасчёты делаются в марте-апреле. Может хозяин ждёт, когда получит и потом Вам вернёт. Спросите, если уже получил .
Уже не вернет :-(
Да, уже вижу. Какая машинка не работает? Сколько времени Вы снимали эту квартиру? Было у Вас в договоре написано, кто будет платить в случае неисправности и какую часть? Просто какая угодно «техника» имеет свой «срок годности», в каждом договоре должно быть уведено, кто что платит.
Можете конечно написать владельцу квартиры и спорить с ним, но не знаю, если это приведёт Вас к положит результату. Можете ему ответить, что «хорошо, будете жаловаться в суд, что у Вас есть протокол, подписанный им, что квартира передавалась без претензий». Короче, в Вашем случае выиграет тот, у кого нервы покрепче.
Да, в договоре у нас было написано что все неисправности устраняем мы за свои деньги — так и делали. Но, машинке до нас было лет 5 и она уже на тот момент так работала. То есть она стирает но, разбалансированая, видимо, и на высоких оборотах боухает. Но это с самого начала было. Квартиру снимали 3 года почти.
Просто хозяин не хочет Вам возвращать деньги, вот и ищет причины. Напишите, что не соглашаетесь с его решением и что состояние квартиры отвечает «predavacimu protokolu».
Да, просто ищет причину. Это с самого начала было понятно, когда он пряча глаза говорил что сейчас не может отдать кауце, но я думала что он отдаст хотябы часть.
Обратитесь к адвокату, он составит письмо хозяину. То, что он делает это нелегально. Не оставляйте это так.
Я Вас умоляю ... обращение в суд стоит не малых денег, адвокат в среднем от 1000 в час ...
Да ....именно поэтому я спросила какая сумма. Если овчинка стоит выделки
Можно попробовать и в интеграционном центре.
Очень смешно )) в суд они тоже сами платить будут ?
Что именно вам смешно? Сходить спросить совета у юриста?
Вы знаете, что выиграв в суде можно потребовать компенсации за юриста(и вообще возмещения всех расходов связанных с этим)?
Знаю, но это не тот случай...
На следующей неделе схожу (а этой уже не успеваю), посмотрим что они посоветуют, и потом дополню пост.
Напишите ему официальное (doporučeným dopisem) письмо (не майл), что ждете возрата кауце, так как в протоколе передачи претензий нет. Или обратитесь в интеграчный центр для иностранцев, они сейчас онлайн работают. Подобные темы часто всплываю в англояызычных мигрантских группах на ФБ. Вам еще повезло, у вас протокол есть.
Спасибо
А не подскажете названия англоязычных групп мигрантов в Чехии, интересно почитать.
https://www.facebook.com/groups/pragueim
самая активная
Спасибо
Поступила как вы советовали, юрист из CPIC составил такое письмо и дал им срок 2 недели. Но результата это, к сожалению, не принесло.
А еще мы, по глупости, платили все 3 года фонд оправ. Да уж, образование дорого стоит ).
Если у вас есть протокол передачи, подписанный владельцем, что претензий он не имеет, и перерасчёт платежей сделан, то я бы написала ему официальное письмо do vlastnich rukou, что возврата kauce ожидаете до такой-то даты, в противном случае обращаетесь в полицию по статье кража/вымогательство. В большинстве случаев пригрозить будет достаточно, скорее всего он пытается сыграть на том, что вы не знаете законов.
ЗЫ: пожалуйста, не используйте слово «ихний», аж глаз дёргается :D
Невозврат кауце это не кража, и не вымогательство. Может быть только — незаконное обогащение. Но...надо смотреть что в договоре, когда их вернут
Тут конечно большинство советов глазами арендатора. А я на это смотрю по-другому, как арендодатель.
И поражают советы о том, что он такой сякой, надо ему тоже угрожать судом и т.д.
Правда в том, что арендатор почти всегда относится к аренде не как к своему, и чаще всего считает, что любая поломка должна оплачиваться хозяином. Чаще всего арендатор и не замечает какие-то детали, где он подпортил...
Поэтому автору совет, не обижайтесь но попытайтесь объективно оценить состояние квартиры, не оправдывая себя, а честно. Убрали ли вы перед съездом как полагается, включая духовку, унитаз?..
Честно скажу, что имея опыт сдачи около 7 Разным людям, только 1 из них оставил квартиру в порядке. Один из 7! И я слабо верю в совпадение.
Просто везде было видно, что плевать. Ну сгорело что-то в духовке, ну и что. Ну прожгли столешницу, ну ничего, кинем тряпку сверху.
И так же был случай, когда при передаче я особо ничего не приметила. А как начала убирать (а будем откровенны, никто толком не убирает после съезда, всегда грязь), то увидела и треснувшие полки в холодильнике, который к слову и не мылся ни разу, вонял гнилью. И увидела глубокие царапины в ламинате, которые красиво спрятаны ковриком. И оказалось, что на окне не хватает москитной сетки, которую я делала на заказ. Это только что навскидку вспомнила.
Там не то что возвращать кауце, там мне еще доплачивать нужно было тысяч 7. Я по-честному посчитала все расходы, не выдумывая ничего лишнего.
Вы думаете, эти 7 тысяч он вернул? Да никогда такого не будет. Просто человек, который боится последствий (суда), не станет до такой ситуации доводить.
И если речь о перерасчете, его далеко не везде можно заказать отдельно, обычно нужно ждать апреля мая. И хозяин имеет права дождаться и тогда рассчитаться. Иначе как быть в ситуации, когда потом придет огромная сумма? Тоже из практики случай, платили 26 тысяч за даму, которые намотала мадам за горячую воду.
Просто представьте себя на месте хозяина. Правда, не в обиду, а постарайтесь адекватно оценить последствия своей аренды. Не утверждаю, что хозяин прав, но допустить такое очень могу.
Вечная тема «кто прав и кто виноват...» хорошо знакома с проблемой с обоих сторон, уже на первый взгляд в большинстве случаев знаю, кто в каком состоянии оставит или у кого будут какие претензии. Иногда хозяин купит самую дешёвую мебель, положит самый фиговый «ламинат» и ждёт потом чудо, что и через 5-10 лет состояние будет все такое же. Как будто в собственной квартире ему никогда ничего не поцарапалось, не разбилось и тп. Единственное, за что автоматически нужно брать деньги, за оставленную в грязном состоянии квартиру и испорченные вещи от домашних животных, всё остальное- к дискуссии. Меня например раздражает, когда человек съезжает и не говорит о недочётах. Полочка в холодильнике может разбиться кому угодно. Кстати на ремонт неисправностей в арендованной квартире владелец может/делает/ «odepsat paušál 30%» в ročním daňovém vyúčtování.
Правильно сделал