Уже нет слов. Ждали ждали ...а тут чем дальше в лес, тем больше дров. Главное закрытые школы напрягают. Беларусь почти все открыто, сегодня с Израилем говорила — начинают открывать. Польша тоже многое открыла. Тут ситуация...никакой логике не поддаётся.

Как раз всё логично: в конце лета, когда заражённых было под 1000 в день, карантин не ввели, хотя знали, что их количество растет в геометрической прогрессии. Дождались, когда перевалило за 1000, ввели, но оказалось поздно — потом Влада сама признала свою ошибку. И вторая ошибка — все отметили рождественские праздники с подарками, в кругу родственников и друзей, хотя открывать всё было ещё слишком рано. Поверьте, страшно не 2 или 5 масок на лицо — это можно пережить, а когда твой родственник в критическом состоянии, а мест на JIP нет ни в твоём городе, ни в ближайшем округе.

Ровняться на другие страны не надо, у них на данный момент ещё есть свободные места в реанимации, а в Чехии нет.

Так, два вопроса — зачем свернули госпиталь? И что конкретно сделали за уже почти год, чтобы решить проблему нехватки свободных мест в больнице?

свернули потому что не нашли медперсонал. ПО-крайней мере я так поняла. Без коментариев, как говорится

Первая версия была, что дорого ... но вообще отличную« компесацию» сделали владельцу помещения

главное о нехватке мед персонала в Чехии знают все и давно. Мне не понятно, на что рассчитывали и где хотели взять персонал, когда строили этот госпиталь. Если и так закрывают отделения чтобы были койки и врачей и персонал перераспределяют туда

А искать пробовали? Все-таки год прошел, это ведь и прошлогодние, и текущие выпускники медвузов, а также можно нанимать из-за границы.

И что дальше, в 2022 и далее каждый год так и будут говорить, что не нашли медперсонал?

Это вопросы не к вам, если что :)

Для госпиталя не был персонал. Какой смысл платить за пустой ареал?

Почему не нашли свободные места в больницах? А где их взять? Совсем перестать лечить остальных? И так уже все «урезали», что могли- плановая хирургия почти мёртвая, это ещё аукнется в ближайшем будущем, когда начнут умирать нековидовые пациенты.

Почему пустой ареал, если Бабиш и Блатный каждый день с трибуны заявляют о нехватке мест?

«Где взять места свободные места?» — это что, правительство может только закрывать работающие бизнесы, но не может нарастить количество койко-мест в любые сроки?

Вообще, правительство здорового человека должно было разработать план, в котором прописать, к примеру, следующее:

«У нас сейчас 7000 коек, мы ответственно заявляем, что провалили 2020 год и ничего не сделали. Теперь мы начнем действовать, а именно будем наращивать медперсонал из числа выпускников (за 2020 год и уже за 2021 скоро) и нанимать из-за границы, все-таки мы члены Евросоюза. Мы планируем нарастить медперсонал на столько-то человек к такой-то дате, и на столько-то — к такой-то. Мы снова откроем госпиталь в Летнянах. Это позволит нам ослабить такие-то ограничения к такой-то дате.»

Либо такой план:

«У нас сейчас 7000 коек, мы ответственно заявляем, что не наращивали это число ни в 2020 году, ни в 2021 и мы намеренно не собираемся это делать никогда, потому что вдруг вирус уйдет или всех вакцинируем, куда потом девать эти койко-места? Тем не менее, при введении новых или поддержании существующих ограничительных мер мы продолжим ссылаться на нехватку койко-мест.»

Ничего подобного сделано не было и не планируется.

Что думаете будет со статистикой если тесты перестанут быть бесплатными а будут, например, за 100 крон?

И что будет если больницам перестанут доплачивать большие суммы за ковидбольных?

Вопрос, как говорится, не в бровь, а в глаз!))))

наверное, всех тяжёлых пациентов выкинут на улицы )))) судя по вашим рассуждениям

Болеть меньше не станут. Только ковид перейдет в подполье.

А если лучше больницам запретить вообще ставить диагноз ковид. Как в странах снг не допросишься диагноза грипп( чтобы статистику не портить). Статистика улучшиться, но болеть меньше не будут

конечно, болеть меньше не станут и диагнозы нужно ставить те, какие есть на самом деле. Но та статистика, которую нам предоставляют, очень далека от реальности. Тестировать всех подряд на ковид, считаю это утопией. Что это показывает или доказывает в реальности? Считала и считаю, что та ситуация, которая сейчас есть — это полный провал системы здравоохранения и полная некомпетентность правительства. Вот о чем нужно было бить тревогу ещё, как, минимум полгода назад. Ни в России ни в Чехии ни разу нигде не читала и не слышала, чтобы правящая верхушка призывала людей укреплять свой иммунитет, заботиться о здоровье не тем, чтобы сидеть в четырех стенах без движения и без воздуха, а начать пропагандировать спорт, движение, закаливание, здоровое питание, спокойное разумное отношение к болезни, без истерик, без нагнетания страха (человек, которого запугали до смерти, может заболеть только от одной мысли о болезни) без однобокой статистики только по ковиду, как будто до этого человечество не знало никаких болезней и никогда от этих болезней не получало ни осложнений, ни смертности. Такое впечатление, что кроме как «антибиотик» современные врачи больше никаких слов и не знают... С народом нужно было вести разумный и убедительный диалог и в срочном порядке пересматривать и перекраивать систему здравоохранения. В течение года говорить о нехватке медицинского персонала? А что сделано за год? Были выпускники медицинских вузов, Чехия входит в ЕС. Может Чехия просила помочь с медицинскими работниками, а ей отказали? По-моему совсем недавно, Бабиш заявил: «Мы справимся сами» А всё это напыщенное словоблудие: «Давайте перетерпим это время, »Мы понимаем состояние жителей, многие из которых оказались на грани эмоциональных сил и финансовых возможностей" и т.д. и т. п. Кто с кем что терпит — Бабиш, Блатный? Может они лишились работы или отказались от зарплаты, чтобы быть как все? Или у Бабиша бизнес обанкротился и ему не на что содержать семью. А этот цирк со школами...Т.е дети 1 и 2 классов могут учиться. Видимо, есть какие-то тайные исследования, что они и не заболевают и не являются разносчиками. Ну и где здесь забота о здоровье нации? Заставить маленьких детей проводить целый день в масках, чтобы сейчас заявить, что они не эффективны (как-будто маски только изобрели, когда появился ковид и об их назначении и эффективности ничего не было известно ..). Эти бесконечные метания, каки-то обещания то, вроде бы с послаблением, то опять с драконовскими ужесточениями... Никакой жесткий локдаун сейчас уже не поможет, потому что народ перестал верить, что действия правительства разумны и приносят положительные результаты. Одними запретами ситуацию не переломить, а действовать и действовать решительно и здраво правительство не умеет или не хочет...

нормальный здоровый иммунитет не нужнается в поднятии. а низкий иммунитиет — это уже вич. и с ним работают по другому.

о здоровом образе жизни, то что описываете вы, говорить год назад было уже поздно. над этим надо работать много много лет. и честно, я не могу сравнивать с РФ, могу сравнивать с Украиной, ЗОЖ тут уделяется намного больше внимания, чем там. И пропаганда намного больше идет.

1 и 2 классы выпустили только под давлением родителей и психологов. не было бы его — сидели дома. а маски потому, что как раз и разносят они болезни. Опять таки, как единственное оправдание ужесточению масок, можно сказать, что пришла новая мутация, более заразная.

да, согласна. запретами не поможешь, народ уже и так нифига не соблюдает. но делать с этим что-то надою ситуация не улучшается.

позвольте с Вами не согласиться) «низкий иммунитиет — это уже вич». Я не имела в виду иммунодефицит. У разных людей сила иммунитета разная. Иммунная система может претерпевать возрастные изменения, может быть ослаблена рядом заболеваний и т.д.. Это совсем не означает иммунодефицит (ВИЧ). И о пропаганде я писала, именно, во время пандемии. Конечно, это дело ни одного 1 дня, но, наверное, это было бы лучшим действием со стороны правительства, чем сплошной негатив и нагнетание страха, никакой объективной информации, только: Бойся, бойся, бойся! «1 и 2 классы выпустили только под давлением родителей и психологов», т.е. все остальные родители абсолютно спокойны? И что значит под давлением? Разве правительство не испытывает давление от предпринимателей, родителей других классов? Это же то же самое, что ряду магазинов разрешили продавать то или иное, а другим магазинам нет.... Это же полный бред. Например, Pepco. В этом магазине нельзя купить свечи в торт, этот товар запрещен к продаже. Эти же самые свечи этажом ниже продаются в магазине канцтоваров. И таких неподдающихся логике запретов или разрешений на каждом шагу. Поэтому народ уже просто перестал реагировать на все эти дергающиеся телодвижения правительства.

Смотрите. Да, я понимаю что вы хотели сказать. С вичем перегнула палек. Но все поднятие иммунитета, именно поднятие, это через доктора и анализы. А что если начать призывать к поднятию имунитета, народ лучше побежит не бегать, а в аптеку за разными фуфломициными. А где от этого польза? А о зож нужно было заботится намного намного раньше.

О бойся бойся. Да, это все нагнетает. Но... увы, чешский менталитет не далеко ушел от нашего, так что и тут работает — пока гром не грянет, мужик не перекреститься. Если говорить, что все в порядке то вообще все на это забьют.

Под давлением ибо были петиции и выступления о том, что если первые классы отправить домой то будет поколение мауги!

пример со свечками. А это уже должно следить исполнительная власть. Та же полиция. Это нарушение

Всё спорно. При сильном иммунитете возможен цитокиновый шторм, что тоже часто заканчивается летально. И по-прежнему неясно, почему некоторые старики с букетом болячек переносят легко, а молодые и здоровые становятся инвалидами. А зож показан вне зависимости от ковида

Вот вот. Дополнительная иммуностимуляция может еще и навредить. Автоиммунные заболевания никто не отменял

Большие суммы за ковидобольных — ситуация немного другая, чем «одна Маня на рынке рассказывала». Да, платятся, но только 20дней, потом автоматически пациент переходит в другую категорию, даже если ему и нужна такая же помощь и лечение, больнице уже платят стандартную сумму. Из этого надстандарта платят как приплату медперсоналу, так и маски, респираторы и тд. Больницы заполнились сейчас вот из-за таких postcovidovych пациентов, которых не могут перевести на нормальное отделение из-за тяжелых последствий СV.

А статистика? Так это же только числа... главное, сколько людей в больнице оказывается. Смотрите, в МСК актуально выглядит все очень даже хорошо, друзья, работающие на скорой, говорят, что начинают возить в больницы все младших пациентов. Числа падают, но в КТ центр, хожу около него 2 раза в день, всё такая же очередь скорых как и раньше.

Польша открылась и скорее всего закроется, ситуация ухудшилась..

Зато Германия закрыла и у нас по их схеме все.Ребенок из Германии на каникулы домой приехать не может(.Просто жуть...

Какая земля? В Саксонии дети с 15-го февраля в школу пошли.

Гамбург, отменили все поезда, перелеты.Ничем доехать не может

Так это они от нас закрылись, поезда же в Чехию отменили ... А вопрос был про внутренние ограничения.

В Берлине дети не учатся.

В Германии все зависит от земли, у меня живут сейчас (под Венецией) -18-го на каникулы приехали дети к родителям. Из Берлина на поезде.

Когда у нас все относительно свободно было, друзья в Израиле сидели дома, сейчас все наоборот. Золовка в Нью Йорке, у них там все открыто давно, редко говорим о ковид, она не любит эту тему. С друзьями из Дрездена делимся придурями обоих правительств. Родственники в России вообще как в танке, спрашивают на какие даты билеты покупать, чтобы летом к нам приехать, начинаешь говорить что неизвестно когда документы на визы принимать будут, удивляются)

И вишенка на торте)))) Blatný: Buď rychle začneme dodržovat opatření, nebo přijdou daleko drakoničtější

Ну про Израиль не надо. Там был такой жесткий карантин, что нам и не снилось. И с карантином от гигиены или по прилету- человек выйти мусор вынести не мог. А не то, что тут, в парк прогуляться.

Был....

Был. А у нас не был.

именно, а еще и у нас(Италия) все таки меры народ соблюдает — болен или после контакта-сиди в карантине, без этого «пойду погуляю в парк, а четакова».

Можно Вам совершенно не по теме задать вопрос:)) я так понимаю, что вы раньше жили в Чехии, раз на этом форуме? И потом переехали в Италию?

если я права, то где Вам больше нравится и комфортнее жить и почему?
У меня муж итальянец, с Севера, мы живем в Праге, но иногда посещают мысли о переезде в Италию через пару лет.

Спасибо)))

можно ))) в Чехии прожила 18 лет, из них небольшую часть в Брно, а так -Прага. Мне нравится в Италии, несмотря на ...массовую необразованость населения, беспорядок в оф.органах, мало кто из работников знает законы, при этом они еще и выполняются кое как. Например, открыть счет в банке....не положено без определенных условий, но по знакомству можно. По регионам отличается трактовка законов, никто и не спорит)). А на самом деле они такие же как и по всему Евросоюзу. Прошлый век в сервисе, доставке и интернете и пр.....правда, сейчас они за этот год сильно подтянулись. С медициной грустно((( Но народ совсем другой, море, природа, красоты (живу под Венецией). Мне пока компенсируют.

Хочу заместить, что у меня взрослая дочь и она живет в Москве ( тут ей нравится, но на отдых или «потом»). То есть вопрос образования не решала.

Скучаю по чешскому пиву, языку(итальянским так не владею еще, это мешает, да и нет в нем таких приколов). Правда, туристы немного восполняют это. Немного по Праге, вчера увидела фото Чешского Крумлова — ну вот подумалось, а неплохо бы съездить.

Вообще на Севере тут нормально, и даже работа новая появилась в это время слабой загруженности туристами.

Дня 2-3 назад в тв был обширный репортаж о ситуации в Италии. Получается, что там местные власти сами вводят ограничения, реагируют на сложившуюся ситуацию быстрее и не ждут указок от центрального правительства. Это так?

Не слежу, похоже что так, сейчас нет времени посмотреть в новостях. Но то, что они изменили подход -факт. Реагируют быстрее. Я просто живу в Венето, которое давно требует автономии, наш губернатор Дзайя — человек достаточно активный и думающий. И добивающийся от Рима действий))

Спасибо-спасибо!:)

Примерно у меня такие и есть впечатления от Италии:)

Мы тоже смотрим в том направлении, недалеко от Венеции. Ну у нас это пока далекие планы, да и даже не планы, а как один из вариантов, не в ближайшее время это точно, просто при возможности интересно узнать чужой опыт. Благодарю, что поделились.

А почему переехали, если не секрет?

банально устала от чехов, а работала в основном с ними)) Особенно по работе. Никто никуда не спешит.....и здесь нет такого национализма. Еще ни разу не слышала, что я -«страньера», поэтому «что с нее тупенькой взять»(в легком варианте) или «ехала бы ты домой» в варианте стандартном. Наоборот помогают и пытаются объяснить. Практически все без исключения.

И мореееее!

Вы очень подтвердили мои впечатления про минусы и плюсы жизни в Италии) для меня главное мооооооооре!:))) мооооооре!:))) ну и интуитивно все остальное я также чувствую в отношении Италии (плюсы и минусы), как Вы описали. Спасибо!)

Отож.

Ну так правильно — если карантин от гигиены, то надо сидеть, а не гулять, а чтобы это делали надо контролировать ... есть полиция, есть таможня, есть цизинецка полиция, есть городская полиция, народу толпа — ходили бы, проверяли. ЧТобы не было как тут на форуме недавно «ой ребеночек не может посидеть дома неделю, надо погулять и плевали на карантин»

Ну так и я о том же.

Спокойствие и главное спокойствие. Это и свежий воздух важнее карантина

Затем, что есть постановление гигиены « карантин» и нужно сидеть дома. А вы его нарушаете. Мы тут говорим не о вас конкретно, а том что меры есть везде. И где-то их соблюдают, а где-то плюют на них

вы вообще о чем??

лично я не писала в ваш. я писала только о том, что если гигиена сказала сидеть- надо сидеть и все. хоть отрицательный тест, хоть какой.

а чем занимается полиция — не видно это уже давною.

Вот кстати, у меня знакомая в Израиле живет с ребенком РАС и муж пережил инфаркт в локдаун. После инфаркта ему необходимо было прогуливаться, но в округе их дома только тротуары. И она вынуждена была решать вопрос, чтоб они могли выехать в ближайший лесок или парк, на прогулки ежедневно.

А у нас — вот элементарный пример. Поехала я в магазин вчера — все мужчины, абсолютно все, с идеальными стрижками. Куда-то же они ходят стричься, и это явно не дома под машинку. Вчера был открыт Спортиссимо в ближайшем к нам супермаркете. Я думала, только детский отдел, заглянула детям спортивную одежду прикупить. Оказалось — ходят взрослые, меряют одежду, на кассе надпись — если вам необходиа одежа из этого магазина, сообщите нам. Спросила продавца — говорит да, оформляем как ешоп, выбирайте. Потом мы заходили в A3 забрать заказ — там то же самое. Магазин открыт, при входе продавец предупреждает — мы продаем только детские вещи. Взрослых в магазине прям толпа, меряют одежду, в примерочную очередь! Никто при мне правда на кассе не покупал, но это вообще как? То есть кому-то пошопиться важнее, чем нашим детям выйти в школу без масок. За этот год дети и два месяца в школе не отучились. Зато магазины каким-то образом работают!

Парикмахерские работают многие, окна прикрыли чем нибудь и работают .. а что остается то? На 500 крон в день компенсации не разгуляешься. Да и волосы растут .... А магазины, у них товар закуплен, его продавать надо, так что продают как могут, оформят как покупку в интернет магазине или по телефону )) или по смс ... это не запрещено, выдавать покупки тоже не запрещено. Каждый выживает как можнет. А дети то тут при чем?

Ну если с магазинами тут еще можно поспорить. Но парикмахерские — это прямое нарушение постановлений.

Да, нарушение ... но как людям жить? им дали 500 крон на день. Итого максимально 15 тысяч крон на месяц. Аренда кресла в парикмахерской стоит примерно 10- 15 тысяч в месяц ... Ок, аренду оплатили, ведь никто ее парикмахеру не отменит. А кушать они что должны? детей чем кормить, на что одевать? А залоги на социалку-здравотку чем платить (а эти выплаты никто не отменял и минимально будет около 4 тыс крон) ... Так что нарушение, да, но либо нарушить, либо умереть с голоду, выбора тут нет.

Они чп? Несут уроны? Мси говорит, что им отложили оплату социалки, здравотки, расходов и тд. Если правительство так постановило и не выполняет это- так вперед это решать законным путем! А не делать на черную.

Да, проблемы у многих. И правительство действует хаотично. Но если вме начнут нарушать закон/постановление и так далее, страна упадет в анархию и коррупцию. И будет как там, от куда я уезжала.

Ничего им не отложили. Весной да, сейчас нет — обязан платить. Парикмахеры как правило ЧП. Они не несут уроны (хотя не понятно что вы имели ввиду), у них нет средств к существованию — хлебушка купить, аренду квартиры заплатить, или ипотеку, к примеру. Им дали 500 крон — и вертитесь как хотите. Вы проживете семьей на 500 крон в день? я нет.

Так пускай идут и митингуют, нанимают адвокатов, жалуются. Или идут на другие работы.

Никому ничего не отложили, аренду тоже не уменьшили если что. Влада много чего говорит.

Никто никому ничего не отложил. Алла правильно написала, эти 15 тысяч уходит на аренду и социалку со здравоткой. Грубо говоря, что дали, то и забрали. Сейчас стали компенсировать 50% коммерческой аренды, но для этого надо собрать кучу бумаг, подать заявку онлайн тот ещё квест. И очень многим отказывают. По итогу, многие ещё остаются и должны.

Понимаете, если у вас или у меня нет проблем, то это не означает, что у всех нет проблем. Странно что мне это очевидно, а вы боретесь за соблюдения абсудрдных постановлений.

А мне очевидно, что абсурдные постановления надо бороть законным путем. А не обходить его тайными путями

Красивые слова — и только. На форуме трыньдеть хорошо — когда дома все хорошо

Да вы тоже тут трындите. Так чем вы лучше меня?

Тем что я думаю не только о себе ... а вы только о себе ...

Да? Вы думаете о пенсионерах и тех кто умирает на ипках и будет умирать? Ну ну

Да, я о них тоже думаю — и думаю что им надо сидеть дома и не высовываться, но это должно обеспечить правительство.

Угу. Вот пусть все парикмахеров к ним в сиделки переведет.

А вы пойдете в сиделки? если так посылаете парикмахеров? у них иная профессия (у них она есть, в отличии от вас), так зачем им идти в сиделки, если они умеют хорошо делать другое дело.

Когда надо будет и в сиделки пойду и унитазы мыть. Вы совершенно не знаете меня и ставите клеймо. От куда вы знаете какая у меня профессия? Я тоже самое скажу о вас. И?!

Вот вы когда-то забанили меня- вот давайте вы это сделаете опять. Сохраните свои нервы!

У вас профессия математика )) вы писали, но вы тут не работает, вы тоже об этом писали. Ну максимально помагаете на балете.

А вы тут обо всем пишите? Как с утра встали, что поели, куда пошли?

Вот знаете, вы красиво пишите. А почему пенсионеры сами о себе не заботятся ? Они сейчас парами ходят в магазины на прогулку, маски сикось накось. Вы что не видите ? Я пробабушке нашей сказала, сидите дома, сами вас хлеб купим — на меня обиделись . Мне честно жалко мое поколение — те, кто как раз на себе и везут всю экономику, а местные пенсионеры не понимают, что им скоро есть станет нечего, как пенсионерам из великой и могущественной России

Вот соглашусь, у нас бабули целыми днями во дворе по 5-6 с песиками гуляют, потом этой же компанией в Альберт.Лучше бы правительство потратило деньги не на компенсации, а оплатила старикам доставку еды и сделали для них часы отдельные посещения больниц и урядов.Т.е. ограничения и камендантский час именно для ризиковых слоев населения.

Это было бы дискриминацией! Мы живём в сюр.мире

Т.е парикмахер еще должен адвоката нанять, чтобы иск подать на правительство и все за те 500 крон в день ??? утопия, каждый выживает как может

А они объединиться не могут? Террариум друзей?

Кто?? еще одна несусветная глупость

Кто то- парикмахеры. У них проблемы. А чем глупость в коллективном иске?

В том что это иск рассмотриться через год, а кушать хочется сейчас

ну так в чем проблема идти на другую работу?

почему если нет возможности ( по вашему мнению) бороться законным путем с правительством, то обязательно единственный выбор — работать на черную. Вы думаете, они сейчас это все проводят легально и платят налоги? нет. и от 500 крон в день тоже не отказываются. так почему их жалеть? Я не о всех кто потерял работу, а о тех, кто и дотации получает и работает на черную

Вы думаете много они на черную зарабатывают, лопатой гребут? Не парикмахер я, но даже и не сомневаюсь, что исключительно покрыть жизненно важные расходы. Даже в законопослушной Германии мастера принимают клиентов нелегально.

Я не говорю о много гребут. Я о законе и нарушениях.

Если издадут закон — всем вот сейчас пойти и удавиться — вы пойдете или нет? Ведь это же ЗАКОН!

Ой. Прям как мама в детстве. С « все прыгнут и ты». Аргументов больше нет? Давайте на этом и закончим

Нет не закончим )))) почему это вы должны решать когда закончить?

Да ради бога. Ночь длинная

Это не закон, это постановление. Люди попали в такую ситуацию не по своей вине, они жили, работали, планировали, и тут опа, нельзя вам работать, вот 500 крон на день и живите как хотите, вот они и живут.

И это повод нарушать и что-то делать на черную?

Для того, чтобы обеспечить свою семью, да- это повод. Я вам внизу написала, поставьте себя на место главного кормильца.

Я вам ответила. Каждый выбирает свой путь.

Если ничего не изменилось, последние постановлен не читала ... Так вообще-то парикмахеры могут ездить по домам, это не запрещено, но не могут работать в салоне. Так и что получается, что «И не голодный и не сытый».

Вы никого жалеть не будете, эгоизм он затмевает свет.

Вам тоже сильно света не хватает

Мне хватает ... я не о том свете — я о том, что видеть надо чуть дальше кружков

И чуть дальше пенсионеров

Катя, поставьте себя на место кормильца в семье, вы проживете с семьёй на 500 кр в день, включая съем или ипотеку?

Я была в ситуациях, когда 500 крон было на неделю. И да, работать нелегально на пошла. Пошла работать тяжело и легально.

Но это уже выбор каждого

Почему нелегально — воплне так легально, у людей на это есть лицензия, есть аренодованное место в салоне, есть клиентура ... но им связали руки и не дают работать ... Они должны идти унитазы мыть? Где кстати? если те же отели закрыты (где много унитазов) ну чтобы намыть унитазы на такую сумму, чтобы прожить можно было.

Угу и налоги тоже все отводят. Ну ну.

А кроме мытья они ничего делать не умеют и не хотят учится? Пилоты смогли иди на заводы работать, а парикмахеры не могут? Гиды смогли найти другую работу, а эти нет. Фотографы и так далее. Все крутятся

Про мытье унитазов — это ваши слова, вы их туда послали. А зачем им учиться, если они специалисты своего дела, и работу они не теряли, работа у них есть, люди к ним с радостью придут привести в порядок свои волосы, зачем им на идти на заводы или учиться чему-то другому? Гиды иное — у них нет клиентуры, она не приехала, а значит у них нет работы, у парикмахеров клиенты есть, они никуда не делись, а значит работа у них есть, но не дают ее делать даже при респираторах и прочих дезинфекциях. Вон в Британии вроде, парикмахер аукцион устроил на первую запись после открытия ... желающих было хоть отбавляй.

Ну так стоп. У гидов нет работы тоже потому, что правительство выдало дурное распоряжение о закрытии границ и не возможности собираться толпе людей. Профессия у них тоже остались. И клиенты есть. Так в чем они отличаются от мастеров ножниц и расчески?
ну так и местные пусть устроят. Откроют предпродажу записи. И копейка будет и все легально.

Ну я предполагаю, что вы сами создали такую ситуацию, ну типа ушли с хорошей работы или переехали, и предвидели такую ситуацию, а здесь все неожиданно случилось и почему вы решили, что люди не подрабатывают, правительство такие качели им устраивает, откроем-не откроем, я так понимаю у вас никогда не было своего дела, что так легко разбрасываетесь, ах пусть идут работать туда-сюда, не просто это.

О нет. Никто такого не предвидел. Это не первый кризис в жизни, когда работу люди теряют.

Дела да не было. Но так это их решение было идти в дело или нет. Везде есть плюсы и минусы. И риски.

А то, что эти качели надоели до смерти- тут полностью согласна.

Опять таки- не нравятся решения. Так нужно действовать. Решать это.

И маникюр педикюр все делают ...

Вы считаете в магазине или в парикмахерской шансов теоретически подхватить вирус больше, чем в гостях, куда все ходят и будут ходить?

Я считаю, что и в гости ходить не стоит. Я вообще считаю, что нужно как в Китае или Сингапуре — строгий карантин по всему ес ввести, а потом на въезд любому 14 дней карантин в строго отведённом месте недалеко от аэропорта. И доставлять туда в спецтранспорте. Я очень хочу обратно нашу жизнь, детей в школах и на спортах. Но я понимаю, что пока все будут расхаживать по закрытым заведениям и гостям — так оно и будет тянуться.

С Вами абсолютно согласна! Тоже хочу нормальной жизни уже. НО! Пока люди не начнут строго соблюдать все правила и не будет пытаться как то на половину — и жить нормально (гости, магазины) и типа мы же соблюдаем вроде, в маске ходим, дезинфекцию покупаем...Мое мнение — лучше жёсткий полный локдаун на 2 недели, чем этот бесконечный ужас это откроем, это закроем...

жёсткий локдаун должен был быть в октябре, на 2 недели, а эта не пойми что длится уже год. Сейчас жёсткий локдаун тупо не пройдеёт, потому что все устали

Да, жёсткий локдаун надо было сразу вводить еще осенью, и уж точно не открывать магазины перед Рождеством. Никто на праздники никакие меры не соблюдал, все друг с другом встречались, праздновали...Сейчас хотя бы люди начали бы быть также осмртртительны как весной....

Сейчас уже точно поздно и не пройдет

Да ни оди жесткий локдаун не поможет — как только отпустят все начнется заново. Если цель скратить смертность, то закрыть надо именно рисковую группу, но не закрыть всех ...

А кто рисковая группа?

Среди моих знакомых: бабушка 91 год, переболела легко и поправилась; другая женщина среднего возраста с онкологией, переболела и поправилась.
Мужчина, 42 года, здоров был, никаких проблем до, не забрали в больницу, мест не было (маленький город в РФ), задохнулся и умер.

ребёнок 12 лет, переболел в Москве, легко и почти без симптомов, через месяц тяжелое осложнение и воспаление почти всех органов, 3 недели в реанимации. Сейчас в порядке, но врачи говорят, что ещё полгода нужно лечиться.

Ещё одна знакомая, 46 лет, относительно здорова до была, в Украине, 2 месяца на ИВЛ, сейчас возвращается к жизни.

Так что я не знаю кто в группе риска, а кто нет. Все настолько индивидуально.

моя здоровая дв.сестра без анамнеза — почти месяц на ивл, проблемы до сих пор. Её мама 75 лет, кардиостимулятор и воооот такой набор болезней — бессимптомно. Троюродный брат 46 лет, спортсмен — умер

Однако статистика ясно говорит кто составляет основную массу смертей и тяжелых случаев .... выше описала что я имею ввиду.

Да...есть статистика и есть исключение из правил. Почему-то все любят перемешивать

Так как раз чтобы была возможность спокойно лечить исключения, надо минимизировать возможность попасть в больцу основной массе тех кто туда попадет с большой долей вероятности. Грубо — закрыть пожилых дома, обеспечить их за счет государства, а остальным дать жить и работать, создавая государству бюджетный доход ... для того, чтобы оно могло поддерживать пожилых, которых закрыли. Сейчас же — дети сидят запертые дома, а пенсионеры ездять на транспорте и ходят в Лидл толпами.

Вот тут, Алла, я с вами согласна. Но это типа дискриминация....они же составляют весомую группу избирателей. Их обижать нельзя. Сами мало кто понимает, что нужно изолироваться и прекратить топить молодых. Но сейчас я вижу обратную картину. Работоспособные перебиваются как могут, дети заперты дома без нормального образования, а группа населения, которую нужно нам ещё и кормить вообще-то гуляет везде — и в транспорте и магазины .

И рабоспособные люди теряют работу, доход ...

А если пенсионер работоспособный и работает- его куда? Запереть дома? А в школах кто тогда учить будет? Там большой процент пенсионного возраста

Да — запереть дома. Подключить студентов пед вузов для обучения ...

ну а в вузах кто учить будет? и на кой нужен недоучитель, не опытный, не знающий как поступиться к ученику. Какое качество обучение он даст? никакое. смысл от такого посещения школ не будет никакого

Ну или сделать учителям в первую очередь прививку

про прививку согласна. про заперание — нет.

А с локдауном значит согласны? ну ну, естественно, когда не работаешь и не имеешь бизнеса, то легко рассуждать ... IT то не пострадало у вашего мужа.

а вам завидно?

я согласна с четкими правилами и с их четким соблюдением. и с наказание за их не соблюдение. лакдаун — ок, следите за ним. не лакдаун, но ограничения- тоже следите за ним.

Потому есть возможность плакать по кружкам, а не по убитому магазину или ресторану ...

ибо кружик- это вложение в будущее. а ресторан — в желудок. вы же тоже плачитесь о закрытых школах.

Это для вас — тех кто приходит пожрать в ресторан — вложение в желудок, а для тех для кого это бизнес — вложение в будущее и в образование их детей ... НО Вам этого не понять, вы потребитель, а не производитель.

У ребенка в классе есть владельцы ресторанов, это тяжелый труд кстати, сделать так, чтобы люди могли прийти и вкусно поесть, и уж явно они не в свой желудок вкладывают. Шире надо мыслить, а не только кружками и желудком

я знаю, что это тяжелый труд. но и вы смотрите шире. нельзя выбирать одно за счет другого.

рестораны могут работать на вынос. кружки на вынос работать не могут. там люди сидят вообще без копейки.

хорошие владельцы ресторанов нашли способы как работать хоть как-то сейчас.

Я не плачусь о закрытых школах, я говорю об абсурдности закрытия школ когда рисковая группа ходит толпами. Но мне лично лучше онлайн, а не школа в маске и с тестом.

это ваше отношение. мне лучше реальные школы, чем этот кошмар с онлайнем.

ходят толпами. ну так и школьники ходят толпами! отсидели дома уроки и вперед гулять кофе пить

Знаете, сколько % учителей «горит» желанием уколоться? Мало.. очень мало.

Учителя — бюджетная сфера, они работу или бизнес не потеряют, в отличии от всех тех кого закрыли ... И их элементарно меньше, так что это решаемо при желании. Вопрос цели, все закрыть — самое простое, для этого даже думать не надо, только ввести ЧП и издать постановление. А тоньше и точнее действовать — это надо думать и что-то делать ... а с этим большие проблемы тут.

а так же медики бюджетная сфера. давайте и их закроем.

хоть думать хоть не думай. если народ, от низов и до верхов. не соблюдает правила, а думает только о себе, то хоть вводи тонкие меры, хоть толстые — никто ничего соблюдать не будет.

Сколько медиков старше 65 лет ??

достаточно

а сколько медсестер не может выйти на работу, так как сидят дома детьми

но так для них сделаны исключения. и специальные школы/садики. Дети мед персонала могут посещать школы и тд.

5-6 лет назад более 15 тыс персонала в медсфере в возрасте 65+, сейчас наверное ещё больше. Да и вообще 65 -это же нормальный возраст, у мужчин ещё не пенсионный.

Старше 65 тоже надо запереть. и медиков. Правила будут соблюдать когда они адекватны, здесь адекватность закончилась весной

на данный момент, любые меры будут считаться не адекватными ибо много было ошибок и бардака

это не исключение из правил. Болеют разные люди и болезнь протекает по-разному. Да, пожилые люди чаще умирают. Но и довольно молодые болеют тяжело и тоже умирают. Увы, это не исключения, а реальность.

Так в Чехии, считая всех хронически больных, диабетиков, с высоким давлением и толстотой, нужно будет больше половины населения закрывать дома.

Для начала закрыть стоит по возрасту.... Вы знаете, я очень часто, каждый день езжу в Праге общественным транспортом, так вот основная масса пассажиров это пожилые люди, вопрос — в чем такая необходимость им туда сюда ездить, с угрозой заразиться ...

Ну начнем например с того, что едут в брльницы, на процедуры и даже каждый день.

Да да, но больницы в другой стороне, а туда куда едут — магазины типа Лидл и Кауфланд. И на какие такие процедуры каждый день? учитывая, что не неотложная помощь закрыта )))

Где неотложка закрыта? Как раз работает. А что у пенсионеров нет хронических заболеваний? Иньекции, капельницы, перелевание, диализ и химия. Это только малый список. Лечебные процедуры- магниты, воды, гимнастику- тоже никто не отменял.

Ну вот вам еще причина- едут к детям смотреть за внуками, пока те на онлайн.

А что персионеры не могут в лидл ездить? Не у всех есть инет. И не всем позволяет пенсия покупать у ближайших вьетнамцев. И не у всех есть дети, кто может помочь.

Вы не знаете, что их заставило выйти из дому. Так что и не судите их

НЕ неотложная помощь закрыта — я написала это, а не то что неотложка закрыта )))) читайте, пожалуйста, внимательнее, как и постановление ...

С последних изменений в сайте с телефона жутко неудобно читать.

Вы знаете, не все откладывают. Да, стараются перевести на дом и отложить, но не все. Вот сама сейчас увы бегаю по врачам и процедурам. Хотя можно было бы и отложить.

Не знаю как в транспорте, но в магазинах хочется рвать и метать. Я бываю там редко и стараюсь в будний день до обеда. Там 90% пенсионеров шастает! С пустыми корзинами, весело трепятся компаниями, со спущенными с носа масками. А в это время дети мучаются в масках на уроках или тупеют от домашнего обучения.

Мои дети еще в саду и я с апреля не могу на работу выйти! Кто будет держать сотрудника, который работает неделю в месяц? С осени в саду нонстоп карантин, выйдем от безысходности на один день в сад и потом две недели в карантине. Бесконечно. И здоровых детей таскаем на тесты и не разрешаем даже возле дома погулять.

У нас рядом гендель. У них летняя площадка метров 10 квадратных. Вчера вечером там толпа была в возрасте 50+, пьют пиво, веселятся, все без масок...

А кто еще в будний день там может быть? Пенсионеры да мамочки. Все остальные работают.

Я в магазин хожу через день. Не могу сказать, что пенсионеров как-тобольше. Все как и было. Только сами работники создают толпу.

Детям тяжело, тут не спорю. О генделе- а это уже вопрос куда смотрит полиция

Зайдите к нам в кауфланд на стрельничной. Наши бабули и дедули не просто ходят туда за продуктами — они ходят туда пообщаться!!! Из покупок у большинства пакет рохликов. Они тупо стоят в отделах и треплятся, создавая толкучку из тележек.

И чтобы не было мало, они же прутся туда и вечером — потому что перед закрытием все по скидке.

На почте то же самое. За каждой пичовиной они там. 90 процентов очереди бабули за 70.

На почте ибо им так же надо платить за квартиру и получать пенсии. То что у нас почта сама создает очередь- это уже к почте а не к бабулькам. Из 5 окошек работает одно! Это как? У них людей не хватает??

Я могу говорить только о том, что вижу. Я вижу наоборот вменяемых людей старшего возраста и не вменяемых людей младшего. Что школьники, что офисные работники пол дня стайками стоят с кофе возле кофейни и без масок трешат, курят и закрывают весь проход.

Апофеоз был недавно, когда заведение рядом( не господа, а все такое био и элит), которое работает на вынос, решило устроить концерт. Музыканты внутри, одно окно открыто и перед ним толпа людей, без масок, с кофе/ вином, вплотную. Это как??

Именно так ...

Знаю из семьи... иногда хуже маленьких детей, им дома сидеть скучно.

Это понятно, но если четко скажут — сидеть, сядут дома. А если не будут заражаться пожилые, то с большой вероятностью смертность снизится и госпитализации тоже, а значит нагрузка на больницы будет ниже. Так что игра стоит свеч.

подтвержаю. Моя бабушка так шаталась и ковид домой принесла. Заразила меня, когда я приносила им домой лекарства. Я как раз никуда не хожу, соблюдала меры безопасности, везде в маске... и толку от этого, скажите?

Ниже вернее )))

Мда... Моя соседка до сих пор не верит в вирус, говорит, что это все заговор тайных сил :(

Да индивидуально, но есть статистика где ясно видно что пожилые люди составляют основную часть и тяжелых и смертей. Так вот если их закрыть и не дать им возможности заразиться, то для остальных будут места в больницах ... Но будет работать экономика, у людей будет на что жить ... да у любого может быть тяжелая форма, и важно, чтобы были возможности больниц, чтобы пытаться лечить ... а если заведомо рисковые будут заражаться, то естественно количество мест в больницах будет критическим. Это же математика.

почему в странах Азии помогает жесткий локдаун? Почему Ухань гуляет весь поголовно, и никто не болеет? Отпускать надо с умом — не на тысяче больных, которые быстренько обратно размножатся, и с жесткими ограничениями на въезд для всех без исключения.

А вы знаете как оно там в Ухане? Учитывая, что Китай дает только ту инфо которую хочет

Ну вроде фотографий достаточно, где люди гуляют. Не держат их там взаперти. Не знаю, что там с заполняемостью больниц, конечно. Но опять-таки, судя по сообщениям, они жестко закрывают части, где был обнаружен хотя бы один-да заболевших. ДУмаете, тоже показуха?

Как раз кстати этот момент меня лично очень настораживает — Китай «запустил» эту бодягу, показал «как надо бороться» и весь мир (за редким исключением) прыгает по их правилам ... Вопрос — кто выгодоприобретатель в этом случае ))))

Вот и я думаю, делали бы жёсткий локдаун, прямо совсем-совсем жёсткий, без возможности выйти на улицу на пару недель, чтобы прервать цепочку заболеваний, а потом бы нормальная жизнь (с масками, дезинфекциями, дистанцией, home office для тех кто может, но чтобы школы, магазины и тд работали в почти нормальном режиме).

Очевидно ведь, что нынешние меры не работают, экономика рушится, люди сходят с ума, а ситуация не улучшается. И я понимаю, что многие нарушают, но как тут не нарушать, когда это все уже год длится.

Прошлой весной все были очень осторожны и законопослушны, сейчас нет, но понять это можно. Люди так устали от этого всего:(

Не было бы. На то же Израиль смотрите — где было жестче некуда, потом чуть открылись и понеслось все по новой

ну тоже верно, но я имею в виду, что жесткий локдаун позволяет снизить нагрузки на больницы на некоторое время, и возможно такие короткие жесткие локдауны лучше, чем один долгий непонятный локдаун, который особо не помогает.

Да в том то и дело, что ни один локдаун ничему не поможет.

Хм. Очень интересно, получается нужно закрыть магазины продовольствия ( опять не у всех есть интернет ), закрыть дома курьеров, закрыть производство продуктов питания ( доказано давно, на больших фабриках есть проблемы с переносом заболевания ), закрыть банки, почты, выдейки посылок, телекоммуникации, бензинки, аптеки. Пока это все открыто — какой может быть жестокий локлаун? Люди также ходят и переносят.

Сможете ли вы сами прожить 2 недели без еды с теми запасами, что успели сделать, без новостей и прочего .

Другое дело, что локдаун не помагает, он растягивает эпидемию и имел смысл вначале, чтобы подготовиться, но наша умная Влада нифига не подготовилась, был и продолжается цирк.

локдаун имеет смысл, когда — вот наша вакцина, мы вас всех за две недели локдауна привьём

Ну почему же, если представить идеальный мир и не менее идеальный локдаун, то все, кто в данный момент заражен, не смогут перенести эту инфекцию за пределы своей семьи. Если принять, что за 3 недели человек выздоравливает или умирает, то 3 или даже 4 недели (для гарантии) такого идеального локдауна должно хватить, чтобы полностью избавиться от вируса.

Так то илеальный локдаун :-) он как идеальный газ, все о нем знают, но никто не видел.

Говорю, если б это сделали осенью, все бы могло и получится. Сейчас такой вариант спровоцирует občanské nepokoje.

Это как один способов решения проблемы. Вакцина, количество больниц и тп...в не как сейчас

Ну так и в гости запрещено ходить. Об этом и разговор в посту- есть страны где выполняют все требования и где на это плюют

Где и кем запрещено ходить в гости? ни в одном официальном документе этого нет.

Если я не путаю, то ограничения в передвижении никто не отменял. А там сказано, что перемешается можно на работу, магазин, в мед учреждения. К родственникам в «незбитных» случаях и вроде бы как на природу. Там нет нигде разрешение на перемещения с целью в гости.

Вот

https://www.vlada.cz/cz/epidemie-koronaviru/dulezite-informace/nouzovy-stav-a-mimoradna-opatreni-_-co-aktualne-plati-180234/#volny_pohyb

Запрещено уже год ходить в гости? Потому что эта ситуация уже год тянется. Если в прошлом году это работало — люди сидели по домам, боялись, сейчас все поняли что толку мало, жизнь уходит, денег нет, и забили на это болт, потому что а как? Мы же не можем так жить вечно? Но у правительства, судя по всему, на этот счет другое мнение

ну так запрет никто не снял. те. идет прямое нарушение запрета.

а народ просто забил на все. видит, что нет наказания- можно не выполнять. а весной просто был напуган Италией. Теперь ждем, когда Чехия превратится в Италию.

Народ видит, что нет решения .

Согласна.

Да мы уже близки к Италии весеннего времени. Кстати, сейчас Италии мэры городов не церемонятся, и вводят меры моментально. Я разговаривала с мамой, еще вот неколько дней назад они были желтой зоной. Вчера или позавчера (не помню уже точно дату) звоню — говорит мы уже оранжевая зона сегодня с 12 ночи, и это значит, завтра я не смогу поехать в соседний город, как планировала. И так делается специально, чтоб люди в последние дни не ходили по магазинам, закупаясь впрок. Вот так закрытиями и ослаблениями и держатся, не превышая вместимости больниц. При этом дети ходят в школы уже больше месяца!

Вот такой подход мне нравится. А школы работают во всех зонах?

я не знаю насчет других регионов. Но под Неаполем у нас знакомые живут, с детьми школьного возраста. Вроде бы осенью они не ходили, но уже около месяца ходит девочка в 6 класс, и я специально интересовалась, когда они перешли в оранжевую зону — она продолжает в школу ходить.

Вы уверены ? Юг до 4 класса дети в школе

Уверена. Девочка прима медиа ходит уже месяц в школу точно, я с ними созваниваюсь еженедельно и интересуюсь школами на фоне моей сидящей дома дочери.

Хватит обвинять «народ»! Когда ограничения хаотичные, помощи никакой нет а главное это продолжается уже ГОД, и толку никакого, решения никакого, не вакцинируют но и жизнь спустили на тормоза — а для самих политиков не писан закон. Примула на футболе, жена Бабиша в Дубай, дни рождения в отеле в Теплице, для них закон не писал, это плебеи должны слушаться и молчать носить 2 или 10 масок на лице. Власть должна быть примером для населения, а так — кто их будет воспринимать всерьез? И да, я никого без маски не вижу, все послушно натянули респираторы, в магазинах их не купить. Народ виноват, говорите?

Вот точно, все говорят — ходят без масок ... Но я в транспорте вообще никого без масок не видела давно, даже бомжи в масках ... По улице люди тоже массами ходят в масках, даже бегают в масках ... Кто не соблюдает не понятно ... может их не все видят )))) только избранные ))

Ну власть открыто не признается, что их решения тупые и ничем не помогли, конечно — легле всего обвинить народ. Как раз народ здесь терпилы, покорно слушаются, натягивают по 2 маски, скупают респираторы, что ж еще надо?

Нигде нет даже намека на запрет. А необходимые случаи для каждого свои. Нет запрещение собираться у кого либо дома хоть в количестве 100 человек. А что не запрещено — разрешено

Ну да, если для вас пойти в гости это неотложная необходимость, то конечно да.

Запрет должен быть однозначный. ЧТо для меня неотложная необходимость не важно. Но если не прописан запрет, то скорее всего он воспримится как разрешение.

В законе прописано все четко. Для тех кто хочет его соблюдать

Во-первых это не закон, а постановление правительстав. Во-вторых четко там не написано, написано как раз очень размыто.

Но если вы придумаете себе правило под это постановление, то и соблюдайте, а кто-то придумает другое правило и его соблюдает ... Это проблема нечетких формулировок

Я не вижу нечеткости в этих постановлениях. Если бы они были вы думаете адвокаты бы это уже давно не разбили и не отменили?

А что отменять то? если ничего не запрещено, отменяют необоснованные запреты, а тут его нет. Читайте внимательнее, но да там сложноватый официальный текст

Текст как текст.

Если вам ничего не запрещено, так что вас возмущает?

В общем. Можете не отвечать. Мы никогда не придем в этой теме к одному мнению

Но вы в этом тексте видите то что там не написано ...

Хорошо. Пусть я останусь в своих заблужлениях, а вы в своих

Жуть.. я давно по таким магазинам не ходила. Были недавно в декатлоне. Так там только на выдачу.

Я понимаю, что магазины тоже важны, что это деньги в бюджет.. ноо.. школы, кружки и тд это тоже деньги в бюджет. А дети наживают себе проблемы со здоровьем..

Пс. Да хоть в масках в школу пустите. Сил уже нет

Парикмахерам разрешено приходить домой к клиентам. Мы стрижемся регулярно.

Но если не путаю, они должны для этого открыть лицензию или как подвид. Там был какой-то такой пункт. И тогда, действительно нет никаких проблем.

То есть они и 500 крон получают и стригут на дому? Нормально! А косвенно пострадавшим фиг с маслом! Не положено мол. А пострадали многие и даже 500 крон на три дня нет, не то, что на день...

Все верно, про Израиль говорят бодро только те, кто реальных историй не знает. В Израиле была и пока ещё есть очень жесткач ситуация и меры, не как у нас. Там из дома не мог никто выйти вообще.

Настя, это ж не помогло...сидеть дома. Сейчас начинает помогать вакцина. А так сидели сидели и без толку

Ну справедливости ради в 9-тимилионном Израиле 5 с половиной тыс умерших, а в Чехии — сколько там по последним данным, 18 тыс или около того. Почти в 4 раза больше. И это всё чьи-то бабушки, дедушки, мамы и папы, и не дай Бог — дети. Израиль дождался вакцины с меньшими потерями, а в Чехии продолжают по 100 человек в день умирать.

важный вопрос умерли с КОВИД или от КОВИД, потому что потом сложно сравнивать груши и яблоки. Ещё можно на кривую силы эпидемии посмотреть

бывают и состояния, непосредственно вызванные ковидом — мы сейчас часто видим в больнице тромбозы, у многих с ковид или после. Какая разница, куда их написывать. Иначе бы человек 75 года рождения не умер от осложенения. Так что видя всё своими глазами, я бы не перуменьшала значение ковида

даже не пытаюсь. я о том, что не известно как считают в Израеле

по идее могли бы договориться об одной системе подсчёта, мне тоже непонятно как где считают

Почему не взять пример со Швеции? Вы ж понимаете, что 75 год рождения это исключение из правил. Мы говорим об общей ситуации. Пенсионеры бодро бегают по улицам...а дети закрыты дома

не сильно исключение, это не единичный случай далеко. Это пример кстати в остальном здорового человека. Есть много ещё не сильнго здоровых людей, которые в больницах в свои 40-50 лет, с осложнениями которые без ковида бы не получили. Я не знаю, как обстоят дела с медициной в Швеции, возможно так она справляется с тем же количеством тяжелых пацеинтов и переформированием больниц в ковид отделения. У нас на АРО в больнице уже давно нет мест свободных, много больных с вентиляторами увы требуют быть там пару месяцев, что учитывая заболеваемость и кол-во мест (6-8) является невозможным.

Люди не живут вечно, папа у меня умер в 42, дедушка в 50...мама в 65. С мамой я года три провела по больницам и реанимация была часто полна, а в хороших больницах часто мест не было. Это все перед ковидом.

Сейчас если включить новости, что я почти не делаю, это ж полное промывание мозгов. Почему нет ни одного позитивного репортажа ? Все на похоронной волне

ну то что вы описываете это как бы НЕ норма, умирать в 42.. на это если ориентироваться, то тут бы никого не лечили после 40 )

Не жить вечно и жить до 42 это все же разница великая...да и 50 и 65 — это в общем-то человек среднего возраста.

Прожить 10 лет дольше но взаперти дома или на 5 лет дольше но в путешествиях

Что выберете?

Боятся жизнь потерять из-за ковида

Переставая жить

Рано или поздно с ковидом научатся справляться — лекарствами ли, терапиями или вакцинацией. И только те, кто не умеет терпеливо ждать, потеряют жизнь или здоровье с лозунгом «жизнь проходит». Ну и кто вам сказал, что вы проживете в путешествиях 5 лет? С сегодняшним уровнем заболеваемости — хорошо, если год без ковида протянете, путешествуя по аэропортам.

Я не знаю, на сколько этот ковид затянется. Но я себя считаю молодой, и собираюсь жить минимум до 70 лет. Поэтому я подожду, когда вся эта ситуация стабилизируется, и тогда начну ездить по путешествиям.

Такой аргумент я не очень понимаю. Вот вы говорите, что подождете. Так ждите, кто же мешает? Зачем, однако, государство заставляет всех так «ждать» и закрыло все для всех? Кто ждать не хочет, могли бы жить как обычно без ограничений. К примеру, вы сидите дома и ждете, а кто не хочет ждать, тот идет в кинотеатр, ресторан, едет в другую страну к родственникам.

К сожалению, если обязать всех, кто не хочет ждать, подписать бумагу об отказе от реанимации и больницы — суд выдаст постановление, что это неконституционно. В результате, все гуляющие займут места в реанимациях, и пострадают те, кто ответственно ждет дома и не ходит на незаконные вечеринки и шоппинги. Нет хорошего решения тут, куда ни плюнь — всё плохо. Жесткий карантин — половина недовольных, половина за. Тягучий карантин — недовольны все. Выпустить и будь что будет — через месяц враччи просто сбегут из больниц. Увеличивать койки в больницах и персонал, как тут советуют — ну бесконечно увеличивать не получится, когда-то все-равно наступит предел.

Я верю, что вакцинация поможет, и нужно просто подождать, как бы это тяжело ни было.

Всю ленту не читала, но тот, кто советует увеличить персонал и койки — человек, который абсолютно мимо и не понимает банальных взаимосвязей. Койки увеличить можно в какой-то мере, в полевой больнице поможет армада. Но проблема недостатка медицинского персонала — это мировая проблема, еще до ковида, в исследования по этому поводу вваливаются большие деньги. А тут пришел человек. Сказал, что можно, в случае чего увеличить персонал. И все, решение есть, можем расслабиться. Вброс работает. Этот гигант мысли наверняка не знает, что уже в некоторых случаях идет триаж пациентов. Я вот ничего не знаю о наращивании ногтей, как бы я могла давать советы по этому поводу? А то как в Собачьем сердце получается.

Вот, прочитайте, рекомендую. Хотя может это и не мне.

Короче говоря, я пишу о том, что нужен план действий. Либо мы говорим, что будет делать то и то, чтобы нарастить количество персонала и койко-мест, либо, наоборот, говорим, что не собираемся ничего делать, будем продолжать ссылаться на ограниченное количество койко-мест еще сто лет.

Я плохо понимаю фразу — нарастить количество персонала. Как нарастить? Единицы, которых попросят вернуться с пенсии? Есть ещё студенты, но они могут служить как вспомогательная сила, к вентиляторам и добутамину их не пустят. Здравотники — регулированная профессия, кто угодно там быть не может. Остаётся почкованием. Вот статистика https://reporting.uzis.cz/cr/index.php?pg=souhrnne-prehledy--ekonomicke-ukazatele-infrastruktura-zdravotni-pece-lekari-a-zdravotnicti-pracovnici--pocty-pracovniku-ve-zdravotnictvi

Ну так, взять и нарастить. Рабочих с Украины завозят на стройки, так и тут — завезти и начать обучать. Открыть доп. места в вузах. В случае медицины, это, конечно, дело не быстрое, растянется на годы и десятилетия. Но один целый год уже потерян из-за ничегонеделания, на очереди второй. Доколе это будет продолжаться?

а в Украине кто лечить будет? или там пусть подыхают люди..

и да, стенки класть на стройке может каждый, но вот людей лечить — нет.

«незаконные вечеринки и шоппинги» — ну если мы говорим о том, чтобы подписать бумагу, то это уже не будут незаконные вечеринки и т.п. Будут вполне себе законные.

«Увеличивать койки в больницах и персонал, как тут советуют — ну бесконечно увеличивать не получится, когда-то все-равно наступит предел.» — на сколько это увеличилось в Чехии за год с начала пандемии? Что-то мне подсказывает, что и тогда, и сейчас нам называют одну и ту же цифру в 7000. Согласен, что до бесконечности нельзя (трудно не согласиться), но в случае Чехии вообще ничего сделано не было и не планируется.

«К сожалению, если обязать всех, кто не хочет ждать, подписать бумагу об отказе от реанимации и больницы — суд выдаст постановление, что это неконституционно.» — возможно, пусть и так. Но есть одно но — это «суд...неконституционно» не помешало правительству закрыть малый бизнес. Сегодня вышло решение суда про это. Так что и тут, могли бы сделать, если бы это кому-нибудь было нужно, а потом, возможно, когда-нибудь, так и быть, отменить (что сейчас и будет происходить в отношении упомянутых выше малых бизнесов)

«А кто не хочет ждать...» — он наверное никогда не заболеет?

Это личное дело этих людей. И не нужно тут вырывать слова из контекста. Контекст такой, что кто-то согласен подождать, когда пандемия закончится, но волей-неволей получается, что ждать должны все, кроме Примулы.

Это не личное дело, когда дело касается всего населения. Плановые операции не делают, потому что после операции человек обычно сутки находится в реанимации. А сейчас мест почти там нет. Страдают все из-за вот таких ходоков.

Каких ходоков, простите? Если вы про меня, то моя фамилия не Прымула, уж извините.

Из-за ходоков подпольно постричься и т.д. Примеров тут в ветке привели достаточно, я уверена, что каждый из здесь находящихся там или здесь видел несоблюдение мер. И под несоблюдением я имею в виду не отстуствие маски, а значительно серьезнее нарушения.

Только пусть те, кто не хочет ждать, подпишет заявление, что в случаи тяжелого ковида, они не претендуют на ипку и реанимацию. И все. Никаких проблем. И больнице не переполнены и каждый имеет право выбора

Я это давно уже предлагал. Мне отвечали, что якобы это незаконно, типа я не могу отказаться от оказывания мне медпомощи. Забавные законы, конечно.

ну так это к властям.

а не могут так как знаю, что потом пойдет волна исков о неоказании мед помощи.

Не делайте из себя героя пожалуйста. Не Вы первый и конечно же не будете последним с подобными высказываниями, который потом радостно бежит к врачам за помощью. Желаю Вам здоровья.

Они не забавные, Вы просто их не знаете. И судя по тому, что Вы предлагали возить медиков, как строителей, то вообще не понимаете механизмов функционирования системы и мыслите по шариковски в плане — взять и поделить.

Сами вы ничего не понимаете. Вместо дискуссии переходите на личности. Всего хорошего в вашем шарике

Да, кстати, если не хотите продолжать жить, в некоторых случаях это возможно. Официально.

Что-то не вижу я, чтобы дети особо сидели по домам. В парках и на площадках толпы детей и их родителей. Кое-где (например, в Стромовке), на площадке и еду продают и народ сидит там как раньше за столиками, плечо к плечу, и употребляют галлоны пива и хранолок. Подростки тоже шатаются повсюду.

Это вы видите сидя дома? С помощью бинокля ?

Представляете, я живу с окнами, выходящими прям в парк:)). И каждый день в любую погоду 24/7 наблюдаю, что там происходит:)).

Лучше бы вы погулять сходили)

Вот мне интересно, вроде живёте в таком красивом месте, вокруг весна, солнце светит, откуда столько желчи то?:)) Спасибо за ваш совершенно непрошеный, абсолютно неуместный совет, в любом случае :)).

Вы начали, вы ж всегда ко мне цепляетесь, но сегодня пришли s křížkem po funuse, я доспорила и иду а Стромовку

Я честно говоря совсем не помню, чтобы к вам цеплялась когда-то. И совсем не поняла, что вы сейчас написали, ну да ладно. Я отвечала leele :).

, ещё один инфантильный товарищ в нашей тусовке. ) когда брёвна в своём глазу не видишь, да?))

У меня нет желчи. Я вас отражаю. Вы трясётесь над людьми наслаждающими солнцем в стромовке из своего окна а не я

Вы конечно отражаете, но уж точно не меня:)). Я не над кем не трясусь:)).

Не тряситесь, пожалуйста, да

В Стромовке на днях компания молодых людей человек 15 сидела под елкой, так что и не сразу увидишь их. Погода была хорошей, распивали алкоголь. Понятное дело они там были без масок толпой. Никто не сидит дома, все гуляют. Кто из них заразный, кто нет неизвестно.

Сам так не делаю, но тех людей поддерживаю. Год просуществовали — и хватит, нужно продолжать жить. Заразность нас не должна интересовать, это будет выяснять их личный врач, потому что врачебная тайна.

Плюс сколько еще будет осложнений в будущем от ковида. Уже попадались мне иследования о частых и тяжелых посковидных осложнениях

Но не попадались исследования заболеваний, косвенно вызванных ковидом, т.е. все психичекие и психологические отклонения, которые рано или поздно возникают в обществе из-за таких ограничений. Потому что такие исследования не делают, это подставило бы под сомнение все локдауны.

Мне важнее физическое здоровье. За ним и слежу

В Японии количество суицидов превышает количество жертв от ковида. Психика сильно влияет на физическое состояние

Ну в японии всегда много суицидов. Это не новость.

У меня хорошие знакомые в Японии. Все меры выполняют спокойно и четко. И нет никаких проблем с масками, ограничениями или тестами

В других странах думаете лучше ? Сомневаюсь. Только вы не так давно сама писала, как вашей дочери удачно дома на онлайне, сколько постов о нервных детях, сколько врачей об этом говорит.

Где я писала что дочке хорошо на онлайне? Она волком воет. Я не отменяю проблемы с психикой. Но для лично меня важнее физические проблемы.

извините, но вы считаете ковид смертельной болезнью? Почему вы его боитесь? В 99% случаев вы переболеете легко, может быть бессимптомно. Это разве повод отказываться от жизни, особенно забирать у детей детство и свободную жизнь?

Если бы было 99% в легкой форме, не было бы такой шумихи и не были бы полные больницы.

А вы врач инфекционист? Вы даете мне гарантию, что я и моя семья попадет в эти счастливые 99% процентов? Да, я считаю ковид сложной болезнью, с огромными последствиями. Причем последствиями и физическими и моральными. Я не хочу попасть в ситуацию, когда придется выбирать- положат на ипку меня или моего ребенка или другого человека. И чья жизнь дороже, моя или того человека, кого отключат из-за меня. Я за разумные действия всех- и правительства и граждан

Боюсь, если будет стоять выбор — иностранцы попадут в реанимацию в последней очереди. Я еще с этой стороны паникую и боюсь заразиться, не хотелось бы проверить свои догадки.

Я и на родине боялась бы попасть в такой выбор- или моя семья и я или чужой человек. Я не религиозный человек, но я не могу предствить как жить потом с этим грузом

Как вы живете, осознавая, что в Африке дети умирают от голода? Если бы вы туда поехали, вы могли бы поделиться с ними куском хлеба.

А что они умирают от голода, потому что я отобрала у них кусок хлеба? Нет! Это совершенно не равнозначные примеры.

Равнозначный пример- кого ставить в очередь на донорские органы, а кому нет. А я этим не занимаюсь.

А вы видели статистику по всему миру, где 112 миллионов переболевших и 2 с половиной миллиона умерших. Это только умерших, а людей с осложнениями серьезными еще больше. Простой расчет показывает, что при текущих цифрах смертность от коронавируса — уже 2 процента. То есть 99% легкого течения уже никак не может быть. Скорее так — в 98 процентах случаев вы не умрете.

Ох! Это т9 фигню исправил . Нет я имела ввиду, что ей плохо . И я вашу дочь прекрасно понимаю!

Да т9 это тот еще друг!

И вы держитесь! Надеюсь скоро решение найдется верное

Ну вот сейчас муж пришел с новостью из радио о том, что дети в школе должны сидеть в респираторах, но их мало или нет почти, поэтому 2 маски. Пи***ц. Ищу постановление. Если так то не знаю, мой ребенок в школу не пойдет

Я бы оставила дома ... это издевательство.

И я о том же! Но вчера читала комментарий относительно детей. Пока все неясно, нет окончательного решения

Но в любом случае постановления еще нет, насколько понимаю они не закончили еще заседание. Если там будут наномаски, то это выход, в них относительно нормально. В общем я еще раз рада, что наши дома сидят и пусть сидят дальше при таких раскладах.

Ох. Я даже не знаю, как бы поступила. В теаневой маске( двойная, но тонкий хлопок) дочке было нормально. А вот в наномаске не могла. Особенно тяжело было по ступенькам ходить. С рюкзаком и болтая. :-) . Но думаю она бы все равно выбрала школу. И сидела в маске.

Она как никак старше. 6-7-8 летние дети это издевательство и это путь к проблемам с лёгким на всю жизнь. Ради чего ???? Идиотизм

интересно было бы поискать медицинские исследование реальные на эту тему.

пс. это я не о том, что это не идиотизм. детям сочувствую.

Если и делали, то сейчас днём с огнём не найти. Но я читала, что брали стены с масок ( внутренняя поверхность) после ношения, после сумок карманов и под. Там были колонии большого и разнообразного количества бактерий . Хирурги на операции берут стерильные маски, не путать и не приводить их в пример. Обычно, врачи на приемах без масок были . В респираторах работали рабочие опасных профессий . Поэтому я искренне против использования респираторов и масок так, как используются сейчас.

Согласна. Но те же стоматологи всегда работали в масках. То что в масках куча микробов и бактерий — это факт. Поэтому я за маски тканевые, которые можно кипятить. Но респираторы нельзя. И мало кто будет их использовать как одноразовые.

Мама всегда после каждого пациента маску меняет, она стоматолог. Надевает по правилам и снимаем также, во время работы ее не трогает. Прием в среднем 30-40 минут. Не школьный день. Одноразовые маски супер, но их нужно много, в этом проблема

Ну урок как раз 40-45 минут. Но это не напасешься. Особенно, когда уроки с 8 до 17.

Ну надеюсь с тестами хоть в классе отменят маски.

вы можете каждый день покупать 8-10 масок? они и стоят то тут дороже, чем в РФ. Ну и в мед учреждении цена маски как бы входит в стоимость услуги, это нечто иное)

Ну так я и говорю, что разориться можно

да, поэтому использование респираторов — несильно витальная идея

Аня, читала сейчас, что если будут обязательные респираторы в школе, то от 15 лет. Посмотрим что будет в постановлении, но это в общем логично, хоть что то )))

Да и над 15 летними это издевательство!!! Меня качает как на качелях от негодования до смирения и обратно :-) почему до сих пор никто не изучил на примерах мелких детей, сколько классов ушли в карантин например ?? Почему закрывание школ просто на пустословии о типа безризнаковых больных детях ?

ну хоть так, хоть маленьких не будут трогать. 15 летний уже переживет — грубо стянет маску при первой возможности, маленьким сложнее. Остальные вопросы поддерживаю, но боюсь мы никогда не узнаем ответа, потому как его нет, никакие исследования здесь делать не будут, ни ума ни воли не хватит, проще просто в тупую закрыть. Меня на качелях не качает, я возмущена, но это непродуктивно, т к никто ничего не изменит. Хотя возможно, были тут голоса — отставить правительство и сделать не партийное, а чиновничье, вне политики, правительство, это выход, чтобы не было предвыборных перетягиваний одеяла нас себя и зарабатывания очков ...

Спрашивала знакомых, в тч директора школы, часа 2 назад, говорят, что решение ещё не принято. Может уже конечно что-то изменилось..

Нет не принято, просто сми любят мусолить до бесконечности) оттого у меня дома нет ни тв ни радио

Сейчас читаю — Идёт заседание правительства, обсуждается и вопрос респираторов в школах.

Вот это маразм! Чем раньше то думали? Как всегда тянут до последнего момента.

да и не по школам, а вообще — респираторы типа должны быть обязательны с полночи с понедельника на вторник ... осталось 3, 5 часа примерно ... решение еще не опубликовано .

Так это ж чешское правительство, что от него ждать ещё

Ну там для учителей 100% будут респираторы....а детей непонятно, когда выпустят в школы, явно, не 1.03

Учителя давно уже в респираторах.

Мне кажется, наша учитель в маске или тканевой за детьми на улицу выходила всегда. Как на уроках не знаю, меня это так не заботит. Ей не завидую. Говорить громко в маске — задача не для слабых людей

У нас в школе давно уже все учителя в респираторах за детьми выходят.

У кого как :-)

Может конечно инициатива школы имеется. На сколько помню, еще когда старшие дети учились попеременно, учителя вели уроки в респираторах и жаловались, что в них тяжело, но вроде как им их выдают.

Ну и не надо от 1.3 ))) пусть досидят дома хоть до экзаменов )) хотя тут тоже не ясно в капом виде будут экзамены, онлайн плохо, тексты плохо воспринимаются, да и не ясно как смогут стабильный онлайн экзамен обеспечить для такого количества желающих

Я рада лишь одному что мой ребенок пока а школу ходит. Все же очень маленькие они для онлайн. У детей каждый год — прогресс или регресс на лицо. И 9 Ти летка отличается от 7 детки.

Да, маленькие для онлайн, однозначно. Но в любом вопросе есть плюсы и минусы. И если минусы начинают перевешивать, то ответ в общем однозначен. Для меня респираторы в школе — это как раз этот однозначный ответ. Для первоклашки и второклашки не такая потеря посидеть и позаниматься дома (не онлайн, а просто самим с родителями), чем сидеть в школе в респираторе или двух масках ... Психика и здоровье физическое будут целее дома.

при старом раскладе меня не напрягоало, у дочки была простая тонкая маска из шарфика. хотя вон, отбой, влада сама не может решить, когда же наконец и куда нужно ходить в респираторах. Цирк и позор!!

И еще вопрос, как обеспечить отсутствие родителей, которые сидят вне зоны видимости камеры и решают задания за детей, показывая в нужный момент бумажечку с правильным ответом.

Это будет видно, поверьте мне )) Ну и задания на экране показывается, т.е. надо будет сделать что-то типа удаленного рабочего стола, а это тоже видно (если наблюдать будут), наши посылали скриншот экрана, там видно все запущенные программы. Но главное, что нереально обеспечить в один день такому количеству поступающих равные условия экзамена ... а вдруг у кого-то интернет слетит и что? он в пролете, если предоставлять возможность пересдать, то «слететь» может формой отключения кабеля от модема ... если вдруг что не так пошло. В общем это с моей точки зрения нереально, реальнее перенести экзамены на лето, когда все чуть уляжется

А вообще я лично пребываю в состоянии глубокого шока от действий правительства ... они глупы, неадекватны и подорвали уже любое доверие власти ... еще и пкрайне неорганизованы — один министр сказал одно, другой прямо противоположное ... премьер вообще третье или «а у меня не мнения вообще» .. ну это даже не детский сад, как обычно воспринималась местная политика ... это уже Bohnice.

Как реагируют люди на решения правительства? Вначале был смех... потом смех и слёзы, сейчас остаётся уже только плакать.

Пишут уже об этом, но это сейчас не камильфо и на первые страницы не попадает

Более того, сам ковид безжалостно бьёт по нервной системе и психике. Панические атаки и тревожные расстройства через одного, как осложнения :((

Это не ковид а высокая впечатлительность и тревожность которые были до этого

нет, это не так. треть переболевших ковидом впоследствии страдают депрессиями и разными нервными расстройствами. до болезни у этих людей проблем с психикой не было

Из-за карантина у тех кто не болел ковидом тоже депрессия

Не из-за болезни это

Вам нравится ответственность за все плохое на ужасную болезнь списывать

Это инфантилизм называется

при чем здесь инфантилизм и что я на что списываю? Вы меня совсем не знаете, но уже знаете, ответственность за что я на что перекладываю))) то, что после ковида треть страдают проблемами с психикой — это подтвержденный факт, вот такой постковидный синдром. до болезни эти люди были в порядке. да, многие не болевшие сейчас тоже на антидепрессантах, особенно пожилые люди, среди моих знакомых сейчас таких очень много, к сожалению

Вы не понимаете о чем я, не вчитываетесь даже. Не всегда нужно знать человека лично чтобы видеть его безответственный подход к жизни

У кого то ретроградный Меркурий а у вас ковид. Ну да

мдааа....

Более умного ответа я и не ждала

Нет, это именно что ковид, нарушающий проводимость нейромедиаторов. И прочие неврологические проблемы. Вегетатика в шоке, не понимает, что с ней происходит. И выдает совершенно неадекватные реакции.

Неадекватная реакция — возмущаться, что люди в парке отдыхают. А остальное — спорно

Вы уверены, что прочитали именно то, что я написала? Я написала, что дети дома не сидят, а гуляют, как ответ на опус, что гуляют одни пенсионеры по магазинам, а дети безвылазно дома. Где там я возмущалась тому, что дети гуляют в парках это большой вопрос. Остальное не спорно, а научно доказано. Хотя мне в общем-то всё равно, что там у вас спорно, а что нет:)). Судя по всему, вы каким-то альтернативным способом воспринимаете информацию. Не буду даже пытаться вам что-то доказать/рассказать:)). Себе дороже.

.да, Мария. Солнышко светит, сами пишите — город красивый. Прогуляйтесь )

И снова спасибо, Алина, за ваш непрошеный и неуместный совет!:))

Сколько в вас желчи!

Добрее надо быть. Будет сильнее иммунитет и бОльшая сопротивляемость ковида. Или это у вас нейромедиаторы пострадали?)

Я это тоже вижу. Высокий риск тромбоэмболий и невозможность долгое время снять уже негативного человека с вентилятора.

Сколько их умерло от Ковида? Зачем вы перекручиваете факты? По 100 в день только от ковида не умирают.

Начиная где-то с 10 декабря 100 и больше. До этого было 80-90, что тоже близко к сотне на мой взгляд.

В среднем от ковида в Чехии в день уже больше двух месяцев умирает около 153 человек.

Человек попал в аварию болен ковидом... запишем умер от ковида

Да ...именно так. Это уже даже комментировать не зочется

С ковидом или на ковид.. факт остаётся фактом, что в Чехии в прошлом году смертность была намного выше среднестатистической. Кстати в автоавариях наоборот умерло меньше.

Без сарказма. Это именно так и есть, Блатны об этом сам заявил. Другой методики они не смогли придумать за целый год уже.

Ну справедливости ради, человек с ковидом должен сидеть дома, на карантине. Поэтому сколько там таких в статистике, попавших в аварию со смертельным исходом? Даже смешно комментировать, как все к авариям этим привязались!

А если брать остальные болезни — человек болен сахарным диабетом, умер от осложнений на фоне ковида — вы предлагает куда такого писать? В сахарный диабет? Или все же в ковид? И аналогично остальные болезни — сердечно сосудистые и т.д. Разделить сложно, но в большинстве случаев заболев ковидом, умирает человек, который без ковида жил бы и жил со своими хроническими заболеваниями.

В каждом случае в прошлом году аварий со смертельным исходом было менее чем раньше, но людей умерло на 15% больше.

Я про аварию с ковидом знаю только одну историю. Она была в начале этого всего и потом статистики извинились. Но мусолят это до сих пор

Суть ведь не в аварии. Суть в том, что никто не разбирается, от чего действительно умер человек. Есть тест положительный и есть смерть? Ок, записываем +1 умерший «ОТ КОВИДА». Так это делается в Чехии.

Так что 1 или 2% смертности надо делать на сколько-то, чтобы получить реальные цифры.

вы медик? вы знаете как по медицински правильно ставить причину смерти? если человек умер от осложнения, которые вызвали из-за ковида, даже если это легочная эмболия или инсульт, то как его записывать? от инсульта? так тогда не будет вообще смертеть от ковида. точно так же как от рака. ибо от рака не умирают от отказа почек, печени, сердца, иммунитета и так далее. Не от рака! Но не было бы рака, и почки бы не отказали. Точно так же и с ковидом.

В вашем примере — не знаю, но точно знаю, что если сдал положительный тест, а потом умер от чего угодно и не успел заявить о своем выздоровлении, то попадаешь в статистику умерших от ковида. Тут не надо быть медиком, чтобы осознать, что в таком подходе есть проблема.

ну если ты сдал положительный тесты на ковид и умет от утопления, то тут не может и никто не напишет смерть от ковида.

я так понимаю, сейчас все смерти проходят через патологоанатома. так, вот, если там есть изменения, которые привели к смерти, изменения ковидового вида, то врач и пишет смерть последовавшая от осложнения на ковид.

Что Вы так «привязались» к этому числу умерших с ковидом или на ковид? Проблема же в переполненных больницах... не зависит от чего умер человек, имеющий +тест на ковид, в каждом случае его должны были лечить... каждый, хотя бы немного соображающий, поймёт, что статистика никогда не будет в этом случае правдивой. У каждой страны свои «планы», вот Мексика «едет» от самого начала 10-15% смертность от выявленных случаев, на другом конце — Китай и тп, где практически не умирают. Это же вообще не отображает реальное положение.

Проблемы с переполненными больницами нет. Иначе за год уже были бы разработан какой-то план ее решения. Никто в этом направлении ничего не делал.

конечно больницы совершенно пустые стоят... Поэтому осталось несколько сотен свободных мест. Всем надоела эта ситуация, можете ругать некомпетентное правительство, неимеющийся смысл приказы, но больницы и врачей оставьте пожалуйста в покое. Делают, что могут. Вам уже написали несколько раз, что невозможно решить сложившуюся ситуацию строительством новых больниц, что просто нет персонала, но Вы как баран упёрся в новые ворота и поёте одну и эту же песню «должны, должны, должны...» и причём здесь год? До ноября вообще не было проблем с местами/койками. Весной испугались ситуации в Италии, Испании, вот и переделали койки на ковидовые, потом многие вернули в стандарт, осенью была проблема с персоналом, потому что было среди него много заболевших CV, сейчас ситуация стабилизировалась, но много postcovidovych пациентов, поэтому от Нового года больницы переполнены. Эти пациенты/после CV/ уже не фигурируют между ковидовыми, но их не могут даже переложить на нормальное отделение, потому что нуждаются в серьезном лечении. Закончатся совсем места, будут посылать пациентов в соседние страны.

Я про больницы и врачей не писал, это вы про них пишете. Сами как бараны упёрлись, я вам говорю, что нужен план расширения койко мест. Их сейчас 7000, а когда-то было меньше. Как смогли сделать 7000, так можно и 8000 сделать и т.д. что так трудно до вас это доходит? Правительство за год ничего не сделало в этом направлении. Если можно посылать в соседние страны, то не нужно говорить, что не хватает койко мест и нужно постепенно снимать все ограничения.

Ага, сделать из 7 тысяч 8 и совсем перестать лечить остальных... и потом результат будет как в РФ в прошлом году- «nadumertnost» 400%.. зато ковидовых намного меньше на душу населения.

Вы читаете что я писал или просто наобум отвечаете? 7000 койко-мест получились не за счет остальных ведь, а просто исторически наращивали и дошли до этой цифры. Сейчас оказалось, что и этого не хватает.

А откуда они взялись этих 7 тысяч коек для ковидовых пациентов? Инфекционных в Чехии минимум, также раньше это были койки для обычных пациентов, поэтому и откладываются планированные операции.

Закон Крюгера отображается на самоуверенном товарище во всей полноте. Не медик, банальных вещей не знает, системы тоже... И судит, доказывает....Потрясающей глупости и самоуверенности советы и утверждения...

боже, еще есть люди, которые верят этим статистикам:(

Просто ради интереса, а чему верите вы?

Вот вот.

Вот именно

Угрозы и угрозы ... но не ясно кто и какие ограничения нарушает ... все в масках, все закрыто ... и все равно все козлы и сами виноваты ... Я хренею от правительства местного ...

Я тоже.. муже просто слов нет...

Ну нарушают же. Карантин не соблюдают, наши знакомые болели и с ковидом в магазин спокойно себе ходили. Магазины открыты — в Брно вчера Спортиссимо и А3 открыты, взрослые отделы меряют и покупают, лично свидетель, в примерочные очереди. Поэтому и сидим мы и будем еще сидеть и сидеть. К парикмахерам ходят — опять-таки в Брно мужчины ходят с идеальными стрижками, под линеечку. А я вчера сына подстригла... в общем, хорошо, что у нас следующая неделя каникул, хоть отрастет может немного. С тем, что у него сейчас на голове, стыдно в школу идти :(

Чтобы люди что-то соблюдали важны адекватные инструкции (во всем) и контроль соблюдения, если карантин был установлен, контроль каждого, хотя бы один раз, тогда не будет убеждения безнаказанности. По поводу магазинов не вижу никакой проблемы кроме их закрытия. Кроме жратвы людям нужна и одежда и обувь.

Вот да, не закрывали бы магазины — не было бы толп как в декабре, когда чтобы зайти купить ребенку одежду, я стояла в очереди полчаса. И это там, где контролировали количество людей в магазине. А кто-то контролирует сколько посетителей в Билле или Альберте, особенно вечером?

Именно так, уже не говорю о толпах на почте ...все ж по интернету все щакащывпбт

А еще одна вишенка, что учитывая дырку в бюджете и то что дальше ее наращивать нельзя совсем ... скоро компенсации из денежных перейдут в разряд гос гарантий для кредитов ... т.е. все кого закрыли, перестанут получать хоть какие-то деньги на существование должны будут топать в банк, где им покажут большую фигу, т.к. они рисковые. Вот тут начнется самое интересное с экономикой и безработицей. И самое позднее это май, так что не долго осталось.

Бабиш же сказал, что у нас слишком много самозанятых, а на заводах много открытых вакансий. Так что цель ясна...

Да я очень сомневаюсь что есть такие (или хоть какие-то) долгосрочные цели ... я сомневаюсь что вообще есть хоть какая-то цель, т.к. то что происходит не поддается не то что логике, оно вызывает сомнения в здоровье тех людей, что находятся у власти ... ну все же по разному в стрессе себя ведут, у кого-то и помутнение может возникать.

это где он так выразился ?))

Что ж он сам то на завод в своё время не свалил а самозанялся да так что агроферт раскрутил

Все бы было легче нам сейчас может кто поадекватнее бы сидел в правительстве

Задрало все уже

А про Штаты. Там все по разному. У знакомых как весной школы закрыли так и не открывают.

В Мексике тоже все закрыто. И до осени им уже сказали, что не откроют

Украина- пока учатся, но если будет ухудшатся положение — будут школы закрывать.

По прилёту в Сингапур нужно бязательно отсидеть в спец отеле на карантине 14 дней. Из номера выходить нельзя. Еду ставят под дверь.

А тем кто не прилетал, а внутри находится (Сингапура) как живется? Интереснее скорее это, а не о тех кто приехал только.

Моя подруга сейчас там. У нее там семья. Жизнь там кипит. Вечеринки, дискотеки, уроки танцев, рестораны. В основном все без масок ( смотрю её сторис в Инстаграмм, как другая жизнь вообще )

за нарушение правил антиковидных в сингапуре до лишения гражданства было, по крайней мере так в сми писали

Мне кажется это был вброс. Потому что в Сингапуре запрещено иметь несколько гражданств. Так что либо у гражданина было несколько паспортов (и тогда нарушение карантина тут вторично), либо это утка.

Все открыто, все работает, как раньше, но нужно ходить в маске.

Мы были в Сингапуре на момент начала эпидемии в январе и до конца июля. Меры начались с самых первых случаев (все боялись прошлого варианта SARS), долго просто на уровни отслеживания контактов. Потом бамбанули общаги для рабочих со строек, где люди по 40 человек в комнате, всех заперли на строгий карантин. Можно было только в магазин, вход везде только со сканированием QR кода, только ограниченное количество людей. Была организованна большая группа людей наблюдателей, которые следили за соблюдением правил. Штраф за выход без маски — 200 долл. Маски в +32 с 80% влажностью — это что-то)) Маски тряпичные и дезинфекторы выдавали всем бесплатно. Встречи только 4 человека, мы не ходили в гости несколько месяцев. Через несколько недель начали открывать бизнесы и рестораны, строго дистанция и опять же отслеживание контактов по QR кодом. Сейчас я знаю, что всем раздали отслеживающее устройство, без него не зайти никуда. Но жизнь идет, меры постепенно отпускают. В августе в Чехии было, конечно, классно, как будто никакой пандемии нет и не было)) Со временем пересмотрела свой негатив к Сингапурскому сценарию, он реально работает пока. Но есть мнение, что просто в Европе ты не можешь людей поставить в такие жесткие рамки, в Азии это немного иначе, не будут люди в Европе молча носить устройство трекинга Хотя мне вот уже сейчас пофиг — если правительство сможет эти данные толково использовать, ну QR код на входе мне точно ок просканировать (если нет телефона, просто записывали личные данные)

В Москве все открыто насколько знаю. Тетя и на фитнесс ходит и в пансионат ездила, не говоря уж о магазинах и ресторанах, которые открыты. Вот на прививку пойдет сначала она, потом сын ее. От портала правительства Москвы приходят письма по поводу того что открывается и зазывы на прививку. Так что все вполне «радужно» ...

Ростов тоже открыт, в Одессе все открыто, но племянница первоклашка на онлайн обучении

Вот про обучение не знаю как оно в Москве ))

сегодня разговаривала с племянницей, студентка, частично онлайн.

Москва учится, Подмосковье не переставало учиться

дочка учится оффлайн, онлайн почти ничего не осталось. Но это медицинский.

В Москве все работает, кружки, бассейны, уже студентов выпускают.

Родственники и знакомые в России по кафешкам, театрам, концертам ходят, в отпуска в пределах России ездят с отелями, бассейнами, спа. Дети в школе и по спортсекциям. Разговариваем, как из другой реальности человек рассказывает.

Аналогично)

Вот как в Москве открывалось в январе

Правительство Москвы приняло ряд смягчающих мер.С 22 января: максимальное количество зрителей в театрах, кинотеатрах и концертных залах увеличивается с 25% до 50% общей вместимости; возобновляется работа музеев, библиотек и других учреждений культуры. Снова можно будет проводить спортивные мероприятия; откроются детские комнаты и развлекательные центры.При этом до существенного улучшения ситуации не менее 30% сотрудников предприятий по-прежнему должны работать из дома. Рестораны, клубы и кафе пока не будут работать ночью, а пожилые москвичи и люди с хроническими заболеваниями должны соблюдать домашний режим.

Начиная со среды 27 января:Работодатели сами смогут решить, держать ли сотрудников на «удаленке». За исключением тех, кто находится в группе риска — работники старше 65 лет и люди с хроническими заболеваниями.Кафе, рестораны, бары, ночные клубы, дискотеки, караоке, боулинг и другие организации индустрии отдыха и развлечений снова смогут работать ночью. Однако очень важно, чтобы в этих заведениях соблюдались все меры предосторожности, включая социальную дистанцию.

Чехия просто по выявленным в лидерах по ес, количество выявленных на население очень высокое, да и по тем же новостям воз говорит, о том, что половина чехов больных ковидом не соблюдают карантин, работают, ходят по магазинам и друзьям.

вот отсюда и все проблемы, народу сложно дома сидеть пока они болеют в том в легкой форме или без симптомов основных, во многих странах больные на работу не ходят, в карантин ковидный тем более, а местным глубоко, а сколько было возмущений что сопливого ребенка в садик не берут, да и по улицам и магазинам ходит каждый пятый с соплями и кашлем, сезонные орви само собой, но есть вероятность что это тот же ковид, который как раз орви и стал почти всесезонным.

Можно конечно взять пример с танзании, как только им выделили деньги, она забили на ковид и сказал, что всё хорошо, но местных жителей ни кто же не будет считать в моргах, это же африка.

Мой друг работает доктором в больнице здесь в Чехии. Так вот у них мед. персонал, болеющий ковидом, выходит на работу. Т.к не кому работать)) Вот такой карантин!

Вот так и рождаются сплетни... у медперсонада обязательный отрицательный тест перед возвращением на работу. На работу не пускают даже с негат тестом, если ещё сохраняются симптомы.

это тоже не совсем правда )) я врач, в ноябре переболела ковидом. Мы сидели с мужем дома 10 дней, никто не требовал отрицательного теста, сказали на работе (главный гигиенист) 10 дней бех симптомов и ок. Я работаю в больнице крупной и частной клинике. Не знаю насчёт вызодить больными — в это тоже не верю. У нас переболели все и все отсидели карантин как надо. Но тесты повторно не сдавал никто

Мой друг как раз недавно уехал в Танзанию к папуасам на остров)). Шлет оттуда фотки с океана, без респираторов, бесит прям меня этим: )))

Вся Африка на том неплохо, я часто ВВС слушаю Даже не потому, что тестируют мало — там продолжительность жизни 55 -60 лет и очень много молодежи, поэтому ковид не особо опасен.

/Именно, и Индия тоже самое, хотя народа там тьма. Там просто не доживают до того возраста, в котором высокая смертность, в отличии от населения Европы, где очень большой процент пожилых и сильно пожилых

Вот Вот...... об этом не очень принято говорить.

Как в Италии было весной

Кстати, 2 маски — это «модный тренд» из Штатов, там уже несколько месяцев носят, правда не все.

Да уже бы ввели скафандры:)

Во Франции работают магазины (но на все, крупные ТЦ закрыты) и отели, рестораны закрыты, школы не закрывали, дети не переставали в школы ходить (племяннице 14 лет, не было онлайн обучения), но у них комендантский час с 6 вечера, после 6 вечера нельзя выходить.

Италия — все зависит от цвета)) зоны. В желтой все работает — кроме театров и т.п, открыта часть музеев, ТЦ, рестораны, парикмахерские и пр. Школы, некоторые и не прекращали учиться. Ограничения есть на передвижения между регионами(нужно внятно объяснить причину и контролируют), комендантский час 22-5, маски и дезинфекция и дистанция. В оранжевой — рестораны до 18 ( вроде, я в желтой), магазины все нормально, только на выходные не работают отделы не первой необходимости, в школах учатся только начальные классы(тут не уверена). в красных все закрыто и из дома только за продуктами и в аптеку. Основное отличие от прошлой весны — не закрывают все сразу, цвет зоны меняют «точечно» — по областям или даже городам. Проверки большие в Милане — и на улице могут остановить, проверяют просто документы и прописку, на вокзалах -просто и при посадке на поезд. У нас в деревне по сравнению с прошлой весной пока тишь да гладь, все на море гуляют. Ну ездит машина полицейская по пляжу, смотрит маски и компании ( если много народу и в масках ли). Народ прививается, в очереди не стоит, но и не отказывается. Вакцин пока не хватает.

Мы тут ждем скачка зараженных после прошлых выходных на Сан Валентино и закрытие карнавала, ибо было много народа в Венеции, просто местами очень много. Но пока тихо.

Муж по работе в Остраве был, ходили в ресторан. Там забито людьми, полиции подплачивают сами хозяева. Никто ничего не соблюдает, вот и будем тут сидеть ещё до НГ.

Так начинать каждый должен с себя ... тогда и результат будет. вот зачем ваш муж ходил в ресторан? То что ресторан работает не означает, что туда надо ходить ...

Согласна! Я также сказала!

Мы в прошлые выходные зашли в центре в кафе закупить пирожных домой. Так вот, в зале за столиками сидели посетители, правда мало. А вот из подвального этажа выходила боооольшая компания, и они там явно тоже отдыхали все вместе.

Мы вообще в ресторане в праге прекрасно пообедали, причём нас сами хозяева пригласили с улицы.мы не стали отказываться.

Там есть разные лазейки для ресторанов ... но их я тоже могу понять ...

Но при этом не могу понять тех людей, кто идет в ресторан сейчас. Зачем ... неужели дома нельзя покушать )))

есть люди, кто переболел )) и не заразится и не перенесёт

Вы уверены что у переболевших остались антитела? Не у всех они остаются и не надолго. Вы уверены что человек с антителами не может быть переносчиком?

Я тоже очень хочу вернуться к нормальной жизни, сходить в ресторан, поехать домой. Из за вот таких движений из под полы этот момент оттягивается все дальше и дальше...

И я не могу...

Мне в ресторан нравилось ходить из-за атмосферы, люди вокруг, посидеть в красивом месте, расслабиться.

А сейчас в чем радость? Сидеть и ждать полицию, нарушать закон, рядом никого.
А вкусную еду, если на хочется готовить, можно заказать домой.

Походы в рестораны в текущий момент мне не понятны вообще.

Ребёнок друзей в штатах уже почти год без школы, 13 марта прошлого года перешли на онлайн так и закрыто до сих пор. При чем в каждом штате по разному. И что хуже всего гос школы закрыты, а частные открыты. Не у всех есть 5 тысяч в месяц на школу. В Европе хоть все централизовано закрываю-открывают. В штатах- мрак: в соседних городах даже ситуация отличается.

В МСК тоже частные были открыты, дети ходят в школу от 1 сентября. Дома были только 2 раза- первый, когда был CV в классе и второй, когда мы сами болели.

Это шарахание правительства уже выводит из себя. На 10 млн. страну 7 тыс. коек, маловато будет. Все закрыли, а число заражённых не снижается, причём в соседних странах все-таки лучше показатели. Думаете полянки дисциплинированнее чехов?! Надеть 2 маски или респиратор, эта мера выглядит так что надо же хоть что-то придумать. Вчера увидела несколько писем владельцев крупных торговых сетей, что они, соблюдая все меры безопасности и ограничения, все же хотят открыться. Так как далее невозможно удерживать рабочие места, платить аренды на мизерные компенсации, которые распределяются также несправедливо.

Также все это время были открыты все банки, цветочные магазины (цветы же самое необходимое) несмотря на то, что уже многое можно делать онлайн. При этом в банках очереди. В магазинах считают покупателей только формально. По факту в выходные и по вечерам людей так много, что яблоку упасть негде. И потом, раз Примула, ведь врач, наплевал на все эти ограничения и пошёл на футбольный матч, то о чем можно говорить? Все эти «вот этим все можно, а этим нельзя» только увеличивает недоверие и недовольство антиковидными мерами.

Если бы Влада ввела большие штрафы за несоблюдение карантина и неношение масок, и т.д. штрафовала бы поголовно всех нарушителей, то этих денег вполне бы хватило и на компенсации и на удержание рабочих мест и аренды, учитывая, что многие не соблюдают. Но Влада видимо рассчитывает на сознательность граждан, чего делать нельзя.

Согласна на 100% Так они еще придумали этим людям доплачивать немоценске, вместо штрафов, пипец! Прчему нельзя взять пример с России, там загружаешь приложение, отмечаешься заболевшем, и сидишь дома, фоткаешся каждый 3 часа, и посылаешь с геолокацией. Реально никому из гигиены никуда ходить не надо. Все проверяется автоматически! Вышел из дома, штраф 5 тыс руб

1000%

эти штрафы незаконны, оспариваются судом.

Про цветы всегда говорю, что за бред!

Цветы ладно .... а магазины с оружием? ... Т.е. застрелиться чтобы было можно и чтобы цветочки на могилку принесли что ли ...

Цветы вроде принадлежат кому-то из власти, как бы не Бабишу, помню инфу по осени. Оружейки наверняка тоже чьи-то

Вполне возмжно

Чешское правительство убивает свою экономику. Убивает будущее детей. Блатный не знает что еще придумать, и надевает две маски на народ. Вместо того, чтобы все открыть, распределить людей в единице времени. Мы гуляли в центре в выходные, в субботу. Народу было, как на демонстрации. Меня бесят эти каузы с тестами для детей. Казалось бы все на виду, нет, все равно надо прямо на виду красть у собственного народа, и наживаться, наживаться. Фу, противно! Думаем уехать в конце марта на прививку в Россию, и побыть там месяц, а может и больше! Не могу больше! Я уже на грани самоповешения.

Полностью согласна.

Я вам искренне желаю уехать. Мне морально стало лучше в Москве. Смена обстановки, жизнь вокруг — открылось второе дыхание. Конечно дом у нас в Праге, и я соскучилась, но возвращаюсь с напрягом. В какое-то болото, где ни кружков, ни развлечений — сплошная тоска.

«Тесты для детей».... фирма выглядит странно конечно, но она не новичок на чешском рынке, уже додавала что-то для медсферы.

А про прививку — я бы подождала, пока будет официально зарегистрирована/имею ввиду Сп/ в Европе или хотя бы прививка будет прировнена к западным. А то уколетесь, но преимуществ никаких не будет. Знакомые делали Сп, спрашивали на чешской гигиене, как это будет с карантином и тп, им ответили «ждите, вопрос решается». Перед началом летнего сезона точно страны начнут выдумывать бонусы для привитых, например Греция уже договорилась с Израилем, что привитые могут путешествовать без проблем.

В Израиле давно все закрыто. Страна полностью закрыта. Так что не поняла чему удивляются Ваши друзья

У меня в России друзья в основном, но есть и в Турции, Франции. Такого как у нас нет. Меня беспокоит экономика, уже сейчас мой бизнес просто рухнул. Восстановиться ли...не знаю. Идти на склады? Нет здоровья. Беспокоюсь за будущее и серьезно рассматриваю другие страны, не исключаю и Россию. Но пока смотрю, наблюдаю.

Если так-то, безработных очень мало, смотрите как скупают недвижимость и нет конца и края. Тут мамочки обсуждают стоит ли покупать квартиру на вршовицих (!!!) или скажем на виноградах :) Пострадала сервис сфера, а квалифицированые кадры как работали так и работают, кто на удаленке а кто нет.

Рабочие места держут компенсациями пока ... к маю закончат и посмотрим. У мамочек папочки работают в нужных сферах скорее всего )))

Скупают потому что инфляция на пороге, у кого есть наличные покупают или переводят деньги за границу.

мне тоже это интересно, откуда у кого деньги на покупку дорогих квартир, когда с октября месяца страна в жестком локдуане без просвета и тенденций к улучшению...

не все работают в малом бизнесе, который пострадал. Есть много профессий, где зараюоток ен изменился или повысился. Это жизнь

в Бубенче много экспатов из Зап.Европы и США всегда покупали

В Киеве все отлично!Кружки, секции, школы, торговые центры, театры-все работает, люди полноценно живут, работают.

И в Москве тоже, и как-то катастрофы не наблюдается ..

У меня все время крутится в голове один вопрос, видимо без ответа. Прошел почти год как вся эта свистопляска началась. А что собственно изменилось? Да ничего. Как все закрыли, так и закрывают постоянно, как всем маски натянули, так и ходим, передвижением между странами плачевно. Вот и вопрос — а что делали то год?
Изучили болезнь, апробировали вакцину, об экономике подумали??? Нет.
Нет врачей? Да уже два выпуска мед.институтов на носу. Можно вернуть было кто на пенсии в больницы, обучить новых, досрочно/интенсивно обучить, заинтересовать людей чтобы шли в медицину помогать. Разработать тесты за приемлемую цену, а не за вырви глаз. Койко мест не хватает? Да, блин, за год можно было построить новые больницы где нехватка, пристроить в конце концов что-то временное, сборно-разборное по необходимости.
А в итоге.... как сидели так и сидим. Какие то нервные тики от правительства и конца и решения не видно.
Надоело все это, сил нет. (

Мне выше уже ответили на это, что я ничего не понимаю и все это невозможно. Косвенно поддерживая действия правительства

В ДМ спокойно лежат пробники косметики, но зато нельзя купить колготки. Маразм. Сегодня девушка спокойно подошла к стенду, накрасила губы. Это же рассадник! Но нет, власти решили, что рассадник это колготки и носки!

И книги... можно покупать газеты и журналы, но книги это рассадник вируса.

Я когда захожу в книжный магазин — зависаю там на полчаса минимум, а то и больше. Смотрю книги, листаю их, выбираю, решаю, какую взять и т.д. С журналами и газетами — обычно люди четко знают, что они хотят купить, и делают выбор быстрее, чем с книгами. По-крайней мере, я сейчас журналы не читаю вообще, а в молодости, когда читала — у меня были 3-4 любимых наименования, которые я просто заходила и покупала, без перелистывания. Предполагаю, что и другие приблизительно так же.

я тоже .....но толпы людей там не ходят, это не Кауфланд

не толпы, но в одном магазине в один момент находятся человек 15-20 точно. За полчаса нахождения концентрация вирусов будет вполне высокой, и следующий человек у этой полки с книгами всё это вдохнет. Ну это как я представляю всё это в теории :) но я, конечно, не врач и не ученый, чтоб понимать, как все эти вирусы работают. Вполне возможно, я ошибаюсь.

Я тоже читала пару статей о оом, что именно тяжесть ковида зависит от концетрации вируса в крови. И это логично

Да. Пока у людей есть привычка листая книги плевать на пальцы

Ок, а почему музеи и галереи закрыты ?! Там вроде никто никуда не плюет?

Потому что правительство пошло по легкому пути — все закрыть, а там разберемся

Вот именно.

Грустное зрелище. Но ничего не поделать

Господи...сейчас зашла в second hand...искала что-то подушку собачке сшить. Нашла две детские толстовки....плачу и смотрю половина магазина загорожено ленточкой и надписью

«Не для продажи» . Это вещи для взрослых ...ну не моразм ?

Конечно, маразм! Тут не хватает Владимира Вольфовича и его «хватит это терпеть!»

Тоже не понятно почему. В них же проще всего регулировать количество людей. Наверное какой-то тайный смысл имеет закрытие.

А почему библиотеки даже в режиме окошек не работали до недавнего времени ... детям читать нечего было ... Потому что головой никто не думал, был и есть хаос в правительстве, внутренние противоречия и грызба друг друга, вместо взвешенного и слаженного решения и работы.

Не спрашивайте меня. Спрашивайте вирусологов.

Мне так не хватает музеев, они и так вечно пустые .... Сейчас у детей каникулы, так хотели на муху сходить, обожаю его

А какой вы видите выход, чтоб обеспечить продажи тем, кто открыться не может в таком случае? Вот я сужу со своей точки зрения, как обычного покупателя. У меня есть два выбора — пойти купить колготки в ДМ в соседнем магазине или заказать в Кальцедонне, и ждать доставки 3 дня. Скорее всего, я пойду и куплю в ДМ. В результате после карантина Кальцедонна (и десяток других подобных магазинов) просто не откроются, потому что большинство (я не говорю все) покупали в ближайшем ДМ.

Ну а насчет тестеров — очень странно, возможно имеет смысл куда-то пожаловаться (куда жалутся в таких случаях)? Потому что в нашем ближайшем ДМ тестеров не лежит вообще. Мне казалось, было принято постановление, что тестеры нельзя выкладывать сейчас.

2 дня ждала в кальзедонии. Качество у них и цена лучше чем в дм, но это моя привычка. Я думаю тут дело привычки, кто где покупает

Когда ни один магазин не продает оффлайн и в любом придется ждать — тогда будут заказывать онлайн равномерно, кто где любит. Если же будет в доступности магазин с выбором оффлайн, то заказы онлайн сократятся в разы. Ну по-крайней мере я именно так вижу причину запрета продажи некоторых товаров в открытых магазинах.

Ну и второе — чтоб не получилось, как в анекдоте. Раз детскую одежду можно, то закупим детские колготки несколько упаковок, и под шумок откроем магазин взрослой одежды. И приходящим полицейским будем предъявлять детские колготки в продаже.

Продажи онлайн не сократяться в разы. Т.к. они и до пандемии были приличные, а сейчас за ти год — два, люди массово привыкнут (уже в общем привыкли) покупать онлайн, и у физических магазинов, если это не эксклюзив какой-то, чем дальше, тем все меньше шансов на выживаение. А по второму — по колготки, проверять то будет не полицейский, а такой же «обычный покупатель», который будет просить и умолять продать ему запрещенное ... а потом предъявит корочку живностяка или обходни инспекции

не будут покупать массово онлайн, и привыкли далеко не все. Я например просто ничего онлайн за время карантина себе не купила. Я не могу без примерки. В магазине из 10 померянных вещей хорошо, если одна сядет так, как надо. Поэтому я жду, когда магазины откроются. Уверена, что я не одна такая, с нестандартной фигурой.

Вы судите по себе, я сужу по рынку ))))

У меня тоже не стандартная, ничего, научилась подбирать, по магазинам больше не пойду, время жалко))

Так бывало при проверках ЕЕТ, когда приходит человек с заказом с особним одберем и оплатой налом ... и говорит «ой что вы, мне чек не нужен, зачем, до свидания .. » и если ты ему чек не распечатал ... то через минут 5 они возвращаются и говорят — это была контрольная закупка ...вы заевидовали платеж ... докажите .. ТАк и тут — продадут, получат деньги, тут их и «повяжут»

в последний раз я была в магазине в июне 2020. Пепко за магазин не считаю, лидл — это продукты, но и там я редко, пишем с мужем список на неделю и вперед) Есть любимый магазин для нижнего белья, колготки заказала сразу много пар в калзедонии. Вот лифчики не могу найти, что покупала самые удачные были в Англии. и их мне точно мерить нужно. вещи — зут, aboutyou, обувь рикер. тоже самое и у детей. В целом я поняла, что даже после открытия магазинов — я туда врядли пойду, эта необходимость у меня отпала вообще.

Сейчас находимся семьей в Казахстане. Уехали месяц назад. Тут все работает, люди живут обычной жизнью. Работа, детские кружки, рестораны. Школы с ограничениями, но работают (что-то типа дежурных классов). Да, летом тут была тяжелая ситуация. Заболевших много, лекарств не достать. Но зато кого не спроси, все переболели или родственники болели. Коллективный иммунитет на лицо. Есть обратные билеты в Чехию на начало марта. Дочка в 1 ом классе. Вот теперь думаю поменять и остаться тут, не знаю правда разрешит ли школа...здесь, кстати, она и на гимнастику ходит и на плавание.

А меня ещё вот это возмущает очень! https://www.seznamzpravy.cz/clanek/vyvinul-rychle-a-levne-pcr-testy-vlade-je-opakovane-nabizi-neni-zajem-143213 Видел кто? Это реально могло бы стать выходом для открытия школ и без масок, если бы так тестировать начали. И только когда поднялась шумиха, сегодня появилась наконец статья, что Бабиш начал проверять эти тесты! Фу!!! Ещё год назад могли бы их использовать