Алкоголь и сигареты сравнивать не корректно. Корректно сравнивать только заболевания от которых никто не защищён. Так что сарказм так себе...

Меня интересует всего лишь ответ на вопрос Почему до сих пор продаются сигареты и алкоголь

Посмотрите, сколько с них платится налогов и вопросы исчезнут.

Курить и пить это выбор. Заразиться короной нет, особенно когда кругом полно плющих на масочный режим.

посмотрите статистику заболевших в маске и без, маски не защищают, они только убивают детей, в Германии уже три подтвержденных случая

Есть ссылки на эти новости? Я нашел только одну в которой написано что это фейк. И уже 100500 раз говорили для чего людей просят носить маски и все продолжают твердить что не защищают. Грубо говоря это сдерживатель ваших (зараженных или нет, вы можете не знать) слюней. И люди которые выступают против ношения масок просто эгоисты, эгоисты по отношению к тем кто находится в группе риска (астаматиков, стариков, etc.).

А почему хирурги носят маски тогда? По вашей теории, бред получается. Скажу маме, чтоб сняла свой защитный костюм.

Сварщика маска защищает. Думаете хирурга защищает?

Скажем так, не совсем униформа. В обычные дни такие защитные костюмы они не носят. Ровно как и мы масок не носили.

К маскам отношусь скептически... напишу только относительно того, что Вы здоровая.... посмотрите на статистику- более половины заражённых не имеют никаких признаков, тоже думают, что здоровые. У знакомых вообще парадокс был на первый взгляд, они работают в системе здравоохранения- мужчина без признаков- позитивный тест, женщина «скоро умирала»/2 недели ей было плохо, сделали 4 тесты и все негативные.

А кто по вашему ОНИ? Некоторых из тех, кто принимает сегодня решения о эпидемии СV в ЧР, встречала лично по работе, они совершенно обычные люди.

особенность данного вируса в его заразности, маски это всего лишь инструмент сдерживания и достаточно эффективный

И вы должны понимать что отказ от методов сдерживания приведет к перегрузке системы здравоохранения и лечить Вас будет просто некому. Отличный пример для Вас Италия.

Я верю своим друзьям и родственникам медикам, в частности и из США.

Они и сейчас не лечат (

ОНИ — это кто? Жидомассоны, рептилоиды, инопланетяне, тайные правители?

это всё рука кремля

Так и есть, очень много бессимптомных. У мамы на работе делают регулярно тесты и всегда несколько положительных и никаких симптомов. Я не вижу проблемы для себя носить маску в общественных местах. И, если этим я спасу чью то жизнь, то я буду только рада.

Полностью Вас поддерживаю.

+10000

Контролировать ношение маски проще нежели чихания и кашель людей, уровень отвественности в ЧР так себе, особенно среди русскоязычных. Есть подтверждения вреда здоровью от ношения медицинской маски?

А можно ссылки на эти новости о смертности от масок в Германии?

А почему продается сахар? Кока-кола? Рафинированное масло? Колбасные изделия? Машины делают выхлопы и работают заводы? Вас это не интересует? Почему?

А чипсы чем лучше сигарет? А кола? А диктаторы?

Не знаю что Вы подразумеваете под защищён, но к примеру

0, 8 млн смертей, вызванных малярией

9.8 млн смертей, вызванных инфекционными заболеваниями

1, 26 млн смертей, вызванных ВИЧ

6, 2 млн смертей, вызванных раком (что больше всего любят раковые клетки? Сахар. Один из самых дешёвых продуктов, добавляемый даже в детские каши для малышей от 6 месяцев)

вы видимо троль уж простите. Раковые клетки никого не любят, тем более сахар омг

сахар очень любит вообще-то любая патогенная микрофлора и клетки

Клетки никого не любят. Микрофлора никого не любит — она либо кислотная либо щелочная либо нейтральная. Кейс с брожением тут не в тему, так как к ней не пременимо слово патогенная.
Ах да, можно ссылку на надежный источник, исследование какое, подтверждающий ваши слова?

Благодарю за Ваше мнение. Что-либо доказывать Вам желания не имею. Ссылки в отдельной папочке не держу. Если Вам интересно — Вы сами найдете. Если нет, то не вижу смысла и самой искать.

а ну да, ясно-понятно, аргументов ноль. Мадам, ваш слив засчитан

Пусть будет так:)

авторитетное исследование всегда ценно, согласитесь. И другое дело исследование ученых которых нтв пригоашает в свои программы.

А у нас очень любят все эти теории заговоров и прочую лабуду вместе с антисемитизмом. Про сахар и онко туда же.

Достаточно много исследований влияния сахара на онкоклетки.

можно конкретику?

Сахар не является канцерогеном. Но если уже есть рак, то сахар, молоко, жаренное и любые консерванты желательно исключать. Однако, после радио облучения сахар необходим для восстановления здоровых клеток. Людям без раковых опухолей и без диабета — сахар полезен — особенно нерафинированный.

и смотрим строчку 32.146.977 Абортов в этом году,
она перекрывает все остальные смерти.

судя вашей логике почему не запретят аборты?

Алкоголь и табак это выбор каждого, и они сами по себе не убивают если только не паленый алкоголь, они просто дают последствия, или могут сыграть роль осложнения болезней и состояния здоровья.

Да и как то учёные уже доказали, что вред от алкоголя при умеренном потреблении минимален, и наоборот может принести пользу.

А где статистика сколько умерло от сахара, диабета, от соли и почек?

Часть Раковых клеток, согласно некоторым исследований, это грибы, и антифунгициды помогают человеку вылечится.

В китае каждый год больше миллиона человек умирают от респираторных заболеваний и проблем с дыхательной системой, в том числе вызваных загрязнением воздуха.

Все умершие дышали кислородом. В нем все и дело.

И мы им же дышим))) аааа, мы все умрем

Прошу прощения, Вы в жизни чем занимаетесь?

Курить и пить — выбор каждого.

Абсолютно не согласна, но уважаю Ваше мнение

А в чем несогласие? Сигарету в рот никто не засовывает и сама она туда не прыгает, как и алкоголь ... Для этого всего нужно активное действие данного человека. Чего нет в случае с болезнями, тот же ковид или грипп ... это не выбор человека, не думаю что кто-то сознательно хочет им болеть. А пить и курить сознательно хотят миллионы.

:))))В чём несогласие, реально?

Рит, скорее было интересно посмотреть на ситуацию: курить — тут есть свобода выбора, а вот дышать свежим воздухом или нет — такого выбора нам не оставили.

Так дышите свежим воздухом, не запрещают же) или в общественном транспорте пускают какой то особый свежий воздух?) На улице все без масок или я что то пропустила?

Ладно, общественный транспорт допустим в норме, в маске проехать 20 минут можно. Но почему дети не имеют права на воздух во время пребывания а школе? Это не нормально ни разу. Это не транспорт, это вполне устоявшийся коллектив. Так что да, тут должен быть выбор, кто хочет — пусть сидит маске, кто сильно боится пусть сидит в респираторе, да хоть в противогазе, это его выбор, но кто хочет дышать, пусть далут такую возможность. Не в транспорте, а в школе.

Дети в школах не в счёт? С 8 утра до 14 в масках.

А на улице без масок до поры до времени, сейчас окончательно похолодает и введут маски на улицах, об этом уже говорил дядя Гамачек, и его думаю активно поддержит дядя Примула

Так что маски адекватны в одном месте — в общественном транспорте. Да и там есть хоть относительный выбор — не хочу ехать в маске в транспорте, то поеду на машине. Но в остальных местах маски — зло ... для каждого человека. А про хирургов и прочих врачей, есть определённые риски профессий, У врачей это в том числе маски, которые им вредят, но это часть их профессии. Вот возьмите к примеру шахтеров — частицы угля, которые они вдыхают явно вредны, но это часть их профессии, и риск их профессии. Но никто же не принуждает всех лезть в шахты и дышать 8 часов углем ... Почему всех принуждают одеть маски и дышать 8 часов в них???

Мне наоборот нравятся маски в общественном транспорте, особенно летом. И, кстати, количество ОРВИ/ОРЗ благодаря масочному режиму сократился, сужу по детям, с весны не болели. Выше речь шла о свежем воздухе. В школах, общественном транспорте его нет, свежий воздух в моем понимании это не закрытое помещение все же. В школах маски обязательны, несколько мне известно, только в старших классах, во всяком случае у дочери они только в общих помещениях носят. Дочь не жалуется, что ей как то не комфортно, я думаю это зависит ещё и от настроя в семье, мы не агитируем ни за ни против. Если же вы о второй ступени, то слышала, что Примула хочет их закрыть, так что, думаю не надолго все это. Но понравится ли всем дистанционное обучение тоже вопрос. А угольные шахты и врачи это немного разное. Шахтеры защищаются, а вот медики защищают, конкретно хирурги. Кстати, моя мама работает в кардиодиологическом и она носит не просто маску, а ещё экран и костюм, но ни разу не жаловалась, что ей как то не комфортно или вредно. Понимаю, всем тяжело, я тоже хочу вернуться к нормальной жизни и надеюсь все эти минусы вернут нас в прежнее русло в скором времени. Поэтому мы с семьёй можем это потерпеть.

Тут хочется спросить как часто вы ездите летом в общественном транспорте, если это не метро и не кондиционированный трамвай? К примеру в автобусе без кондиционера? Там и без маски можно ласты склеить ... Речь шла не о свежем воздухе, а о ДЫШАТЬ!! дышать в маске нереально, т.к. там состав воздуха сильно изменен собственными выделениями. Найду пришлю вам как тут учителя с учениками средней школы замерили уровень СО2 под маской ... и это было в десятки раз выше максимально допустимой нормы для воздуха. Тут уже не вопрос свежего воздуха, а просто воздуха. А в старших классах это не дети? мой в пятом слава богу, ему не обязательно, плюс учительница адекватная и против масок, так что никто не будет заставлять одеть маску. А вот в гимназии, где дети всего на год старше уже должны сидеть в масках, и это кошмар кошмарный. А про агитируем ... нашим учительница рассказывала о вреде масок, и я как мама сыну просто запретила надевать маску, пока ему прямо не прикажут ... чего слава богу не случается. Но ребенок говорит что выберет лучше онлайн, чем сидеть в маске. Угольные шахты и врачи одинаково — и то и то это профессии, и это взрослые люди, и это их выбор. А эти минусы только оттянут вашу и мою нормальную жизнь, потому как маски ничего не решают, только портят здоровье здоровым людям и тормозят естественное развитие эпидемии, которая просто должна дойти до логического конца, сама по себе, от этого никуда не деться, это не ураган, который можно пересидеть в бункере. А вакцина ... Вы вколете своему ребенку любую наспех сварганеную ванцину от ковид?

Посмотрите на какое сообщение я ответила о свежем воздухе, Ольга выше писала, что ей не дают дышать свежим воздухом. Я не верю в замеры на коленках, если честно. Не хочу спорить на эту тему. У каждого своя правда. Я не вижу в этом ничего опасного для жизни, родственники медики тоже, я склонна верить им больше, чем школьным опытам. И вакцины это отдельная тема, тут можно спорить вообще до бесконечности)

По поводу общественного транспорта, если и езжу, то только трамваем в основном, очень редко метро.

Ну вот уже выяснилось, что вам нравится то что вы не пробовали. Будет лето, хотя бы градусов 25, что не жарко, а просто тепло — возьмите маску и сядьте в автобус любой, и минут десят хотя бы попробуйте ехать, потом расскажите как это классно маска летом в MHD ... Про опасность для жизни я и не говорила, только про вред здоровью, а он несомненен, т.к. для нормального функционирования организма необходим нормальный состав воздуха, учитывая, что маска препятствует циркуляции воздуха, то его состав нарушается, это простая логика, даже замеров не надо. Так что свежесть воздуха это вообще роскошь в данной ситуации, тут хоть бы обычным городским дали подышать без тряпок на лице.

Я хочу почитать, как они делали эти замеры. Интересно ссылку получить

Алл, а можно ссылку на замеры студентов.

Встретиться -дам, а так можно поискать в интернете, я не сохраняла ссылку, мне это не надо.

это были иследования чешских студентов?

Чешских, это не были исследования, это были замеры СО2

ок. поищу

пс. ну да, нашла о том, что это замеряли. но как это замеряли и ход замеров — нет нигде. ну или я не нашла.

Вот я вспоминаю маминого травматолога-хирурга. На тот момент, а это более 15 лет назло, ему было что-то в районе 80 лет. Все жизнь врачам, операции и тд. И на по часу в день. И в масках. И как-то в свои 80 он и работал, и отличался здоровьем и ясностью ума. Глядя на него, да и на других медиков, не могу поесть- в чем вред то? Да, всякие стафилококки и тд, но так для этого не менять надо регулярно.

Пс. Я с ужасом думаю о закрытыми второй степени. Нам домашнее обучение не зашёл аж совсем.

Предположу. Врачи же используют маски в определенных условиях, меняя их, снимая с соблюдением правил и т п. И не тряпку. Ну и не каждый день по 8 часов. И теперь посмотрите как дети (большие в том числе) носят маски в школе, сколько раз трогают лицо, как снимают, да и какие маски носят тоже большой вопрос, сколько дней носят одноразовую маску? У кого из родителей есть средства, чтобы выдать ребенку 4-5 одноразовых масок на день, чтобы выбрасывать и брать новую? 50 нано масок, в которых более менее можно дышать, стоят 750 крон без ндс (это я еще могу купить на фирму, что получается на 21% дешевле). Т е на месяц в мусорку уйдет около 2 тысяч крон.

А кто или что мешает носить не тряпку, менять их и использовать нормальный маски нормально, так же как и врач?

Я не могу сказать, сколько операций и обходов он делает. Могу сказать только, что у мамы было пару операций, которые длились по 6-7 часов.

Кто мешает :

- научить ребенка носить правильно маску,

-научить ее менять регулярно и снимать правильно

-использовать одноразовую маску один раз

Ок, нет средств на маски. Нашейте. Нормальный хлопок. Меняйте каждый два часа. В стиралку на 90 градусов простирать или прокипятить. Хотите еще прогладить — и нет там никаких стафилоков, стрептококов и прочих гадостей. ну можно еще UV обдать. если есть. В чем проблема?

В нано маске дышать труднее чем в хлопковой. ну это личное впечатление нашей семьи.

Но я с вами не спорю. Ибо уже обмусолено это не один раз.

Я уже все объяснила выше. Тряпку на лице носите сами и хоть обстирайтесь, я это своему ребенку не дам. Если государство заставляет носить маски в школах — пусть этими масками обеспечит учеников гос школ, я могу себе позволить купить одноразовые, очень многие родители, у которых еще и не по одному ребенку как у меня или в вас, не могут обеспечить детям нормальные маски.

Но да, стирайте и радуйтесь как вас защищает эта застиранная старая тряпка, это ваш выбор, но вот мне сделать свой выбор не дают.

не нравится старые застиранные тряпки — так покупайте. есть постановление. и да, на забываем что сейчас ЧП, а наказания в это время намного серьезнее, чем без ЧП. но это ваш выбор.

и давайте опять закончим. ибо я вообще-то не вам писала.

Да понятно, когда аргументов нет все скатывается «в ах давайте закончим» — классика ))))))

Алл. А вам не надоело переливать из пустого в порожнее? Не первый раз эта тема мусолится. Новых данных о вреде/пользе/технологиях/использовании и тд нет. Я писала не вам. Вы мне ответили и опять понеслось.. Зачем опять перебирать все по кругу??? Вот и предлагаю закончить. Если у вас появились новые аргументы — отлично, давайте сюда ссылку, материал, источники. С удовольствием обсудим.

Нет, я с вами обсуждать не хочу ничего уже ... зарекалась однажды, да опять скатилась, все, молчу, больше вам ни слова )))))

и вам хорошего дня

А чтобы Вы предпочли- носить маску или прививку? https://www.novinky.cz/domaci/clanek/kdyz-se-nenechate-ockovat-epidemie-nezmizi-vzkazuje-prymula-40338130#dop_ab_variant=429210&dop_req_id=RKlz5WjZ5XA-202010060644&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Если не объявится на обзоре какое-то чудо, так получается другого пути не будет- или в масках ходить или прививку делать. Но постоянно быть в карантине же невозможно.

Да, видела. Вакцину я лично делать не буду и ребенку не дам. Т.к. в этой вакциновой гонке возможны ошибки из-за спешки, плюс вирус же не устойчивый, насколько понимаю, а значит это как по слону дробиной .... Если что я очень за прививки вообще, но против прививки от гриппа, к примеру. А маски, я за разум. Т.е. маски там где это имеет смысл — в транспорте, к примеру, в общественных заведениях типа урядов и т.п. где собираются разношерстные случайные люди. Но сильно против масок в школах, т.к. там от них сильноо больше вреда, чем пользы.

У нас мнения совпадают на 100%. Лучше уж онлайн обучение чем маски в школе.

А со стороны товарища Примулы уже шантаж какой-то идет, а учитывая его шкурные интересы ... уже мороз по коже, ведь хватка то у дяди бультерьерная похоже.

«Аппетит растёт» у дядечки.

Моя мама всю жизнь операционной сестрой проработала, сложные операции далеко не каждый день, обход занимает примерно час, врачи также заполняют много документации, естественно без всяких масок. В любом случае рабочий день 8 часов и врач все 8 часов не носит маску.

опять таки, отделение все разные. но я не спорю. мама лежала в костно-гнойном или как оно называется. так там постоянно все ходили в масках. и врачи, и санитарки, и поситители.

дети тоже не носят 8 часов маски постоянно

Иногда носят. У моей 6 уроков, иногда 8. Все уроки и на перемене-маски. В туалете можно подышать, но дочка говорит, сейчас даже по нужде не зайти. Все бегают на переменке в туалет. Дышать. Там места нет и занято всё. На уроке в туалет их не пускают.

У нас в гимназии все нормально носят. Спокойно, без паники. Если попить надо или перекусит, спокойно маски снимают. Плюс обед без масок.

Думаю, что зависит от человека, легких что ли.. Я сама в маске ( нано) дышу с трудом, у меня в анамнезе в прошлом астма. У дочери аллергия сезонная. Я, например, даже шарик надуть не могу. Настолько легкие слабые. А муж целый день маску может носить спокойно..

это понятно. но надо зайти вам к врачу и поговорить с ним, что для вас более рискованно — ходить в маске или наоборот без маски. если вам и вашему ребенку маска противопоказана, врач пишет бумажку и все. спокойно маску не носите

Моя мама работает в кардиодиспансере, маски носят постоянно. С приходом короновируса к маскам прибавилось все возможное и очки. Люди лежат после операций и пересадок сердца, недопустима малейшая инфекция. Видимо от отделения все зависит.

Ну я пишу о ситуации в мирное так сказать время, Катя просто привела пример доктора в возрасте, как он всю жизнь в маске на работе, все 8 часов, каждый день.

От отделения и деятельности зависит. Тетя психиатр вот без маски в мирное время)

Так что в таком виде маски однозначное зло.

У меня ателектаз обоих лёгких с детства и даже я в маске дышу. Нос же сверху сильно в натяжку не прикрывается. Купите продышные маски, тоже вариант. Никто же не просит противогазы одевать.

Большинство государств от продажи алкоголя и сигарет получает огромную прибыль в виде налогов. Если эта продукция будет под запретом, то власти лишаться кормушки, а они не могут себе это позволить. Тем более, что всё равно будет существовать теневой рынок, только без налогов.

а «сухой закон» в Америке? :) Давайте запретим гаджеты — от них же тупеееют и 5G заодно. Хотя стоп-стоп государство получает прибыль от продажи гаджетов и лишаться кормушки, а они не могут себе это позволить.

При чём здесь кормушка? Это продукция. Кому-то нравятся сигареты и алкоголь. Отменять продажу того, что хоть чуть вредно — глупость. Давайте тогда продажу туфель на каблуках отменим или трусиков стрингов :)). Тоже неполезные товары :)).

Помните «сухой закон» в СССР?

А ещё помните, сколько людей отравилось и умерло или осталось инвалидами от некачественного алкоголя?

Ради бога, запретите корону и мы все сразу заживём.

А чё только корону то? Давайте все болезни запретим!

какую корону?

могжет ковид 19?

короно вирусов порядка 40 видов и открыты в 60-х годах 20 века

Можно хоть все виды запретить, мне не принципиально

туберкулёз запретите тогда, от него гораздо больше умирает.

Или инцефалит, или диабет

тоже по несколько сотен тысяч людей каждый день заражаются? воздушно-капельным путем?

10 миллионов заражается туберкулёзом каждый год и 1.5 миллиона умирает

как курильщик и любитель аперола и проссека выскажусь ..в какой-то степени согласна и не согласна ))) с одной стороны это выбор каждого, а с другой сейчас решают за нас ..например,до запрета рекламы сиг и алко по тв в России они лезли из всех щелей и сигареты поштучно продавали в каждом магазе..Выпей водочки, будь мужиком и тд) Запретить супер толстым или просто полным пить колу и идти в макдо не запретишь, как группам риска, но тогда какой разговор о повинных вакцинах как благе человечества, если все кругом гробит иммунитет и не только питание и образ жизни ..Короче, везде бардак и политика, уже тошно это осознавать и кипеть, деструктив, пойду покурю) а то сегодня корона и негатив из всех щелей, особенно новости о камчатке ..а тонны негатива в воздухе только мозги затуманивают и здоровье портят ..На днях прочла про эпидемию гриппа в Чехии в 1995...почти 6 тыс человек умерло за 3 месяца!!! и даже близко не было подобных мер...

Реклама рекламой .. но без активного действия человека все равно ни курить не будешь ни пить ... А вирус сам приходит, даже при активном противодействии человека .. в этом разница.

ну вот он приходит, но если его не пиарить, то у людей меньше нервов, а значит крепче иммунитет и вообще трезвость ума, психосоматика воспалени легких как ни странно отчаяние, ощущение безсходности, страх смерти.. хочешь верь,хочешь не верь, но у меня есть знакомые и подруга, кто перенес корону как сильнейший грипп, кто как простуду, и в лежку лежали и просто дома сидели с детьми, но это было до официального представления вируса в европе, они антитела сдавали если что и они были и через полгода довольно высокие ..и ни у кого не было потом неделями и месяцами слабости, каких-то побочек и тд...и я бы не сказала, что это какие -то очень здоровые люди 40+...моя мама болела в январе месяц, говорит, думала, что помрет, обоняние не было, она точно бы себя добела до гроба, думая, что это корона...может и не корона, но больше недели она не болела никогда ..а врач, который им на работе приходил грипп каждый год предлагать и не признавал маски вообще,умер от кори в пандемию, имея вакцину ..Короче, все тлен ) пойду наконец покурю и имбиря погрызу)

Согласна полностью. Не слежу за этими новостями совсем. Понимаю что болезнь есть. Много родственников ею переболели. Но на деле люди больше шагов имеют от рака умереть на фоне стрессов, созданных государствами. Люди лишились бизнеса, работы... а платить по кредитам надо. Вот вам и благодатная почва для рака. А потом будут говорить что смертность выросла.

Поддерживаю.

А еще ... как вариант — ковид 19 — глобальное решение кризиса пенсионного страхования ...

В этом случае «реформу» выдумал никудышний эконом...

Думаете эти решалы решили избавиться и от будущих пенсионеров угробив вирусом тысячи молодых людей!?

если идти еще глубже в этот вопрос — статистика такова, что каждый, кто был рожден на Земле — умрет

это шутка, конечно

но я согласна с вами — тоже не нравятся маски, особенного помещениях надолго

нам остается только играть по новым правилам

https://www.vinegret.cz/633051/chekhiia-vyshla-na-pervoe-mesto-v-es-po-chislu-infitsirovannykh и интересно какое место по количеству антимасочников