Я двоим сыновьям сделала. Никаких подводных камней не обнаружила))

А искали?))

А то вот про призыв я выяснила, что не действует на него. Но непонятно как в случае с какой-нибудь всеобщей мобилизацией в военное время дела обстоять могут. Это, конечно, всё про дуть на холодное. Но ситуация в РФ что-то всё меньше располагает к тому, что безопасно быть её гражданами :)

Серьезно думаете о том, что человека с паспортом страны, входящей в НАТО, призовут в ряды ВС России?

а чего не безопасного? войны не будет ни какой, а если и будет то ядерная, тут уже гражданство не важно.

А так гражданам не проживающим на родине, России как то по фигу, военной службе не подлежат.

Война уже есть... Сирия, Ливия, Донбасс. Кто знает где ещё обнулившийся царь надумает повоевать.

Вот ядерной точно не будет — не будут же чинуши по своим детям и заграничным виллам бомбы метать.

Донбас? Там к сожалению гражданская война братского народа.

А Сирия там просто помощь в защите интересов и военных из РФ почти нет, консультанты в основном и миротворцы.

Война если и будет то Индии или Китая с США, причем ядерная, а там серия игр Фаллаут показывают ее конец.

Гражданская война ... миротворцы ... чем дальше в лес, тем больше удивляют ваши «мысли» ...

Спросите людей с Донбасса, коих в Праге предостаточно, они вам от первого лица все расскажут.

А в Сирии пардон, кто воюет? НАТО против Асада? И США просто так там оуцпиповаоа нефтяные месторождения?

Или вы обладаете иными сведениями?

А зачем их в Праге спрашивать? Давайте спросим тех кто там живет, работает, кто занимается волонтерством, у кого там родители остались.

Ну а если вы хотите, то и тех кто тут тоже спрашивали. Нет там Гражданской войны

А что, не гражданская? А какая тогда?

Это такая форма сарказма на тему «их там нет» (с)? ?......

к сожалению нет — здесь клинический случай, лоботомия бессильна

Я вас помню — у вас ху путин головного мозга! Проходите мимо, дайте вменяемым людям высказаться...

Есть знакомые с Донбасса, в школе одной из ребенок, это с их слов, можете сами жителей тех краев поспрашивать.

Угу. Гражданская. Конда гражданин одного государства воют с гражданами другого.

О Сирии — Вы это думаете серьёзно или шутите? «Миротворцы»...

Он не думает — ему так по первому каналу сказали.

https://informnapalm.org/category/news/donbass/

Читать до появления мозгов ссылку выше

У меня 2 девочки, у старшей есть гражданство рф, у младшей нет. Пока никаких бонусов в его наличии для старшей не нашла. Виза в рф делается за неделю. У нас не московская прописка, так что плюшек нам никаких не положено. Связей нет, так что хваленная медицина не для нас, а платно можно и без гражданства. Имущества там нет. Была бы старшая мальчик, точно бы отказала, ибо страшно.

Вот — коротко и ясно )))))

Если у вас у самой гражданство РФ, то Это самый главный довод сделать ребёнку гр-во РФ. Если чешское, то можно уже визы ставить за аргум

У меня оба, поэтому я здесь, пожалуй, не решающий фактор :)

В таком случае я бы не делала гражданство РФ, т к это лишне бремя для ребенка в будущем, если только потенциально не связываете его жизнь с РФ. Ну и смотря сколько раз в год собираетесь ездить туда, хотя иногда лучше заплатить ))))

Вооот, а в чём вы считаете будет бремя для ребёнка?

Ездить, наверное, пару раз в год. Но каждый раз заморачиваться с приглашением, визой и т.п. просто не хочется

Что для меня главное — При том как Россия строит свои взаимоотношения с остальным миром и то что происходит внутри не прибавляет ценности росс паспорту, как раз он становится «гирькой». Что еще может прилететь никто не знает. Зачем это ребенку, жизнь которого никак не связана с Россией не понимаю. Плюсов не вижу никаких, тут писали про ездить без виз ... куда?? Зато при желании поехать в ту же Австралию могут быть проблемы, по крайней мере временные задержки из-за гражданства России, в США тоже надо указать все гражданства ... А отказаться потом .... это сложно, ребенка так просто не откажут, только вместе с родителем. У нашего оба гражданства, я бы его отказала, если бы возможно было без родителей, но увы. Но ввязываться в это добровольно из-за поездок пару раз в год ... проще сделать визу )))) но это конечно мое личное мнение, которое у каждого свое, так что сразу прошу патриотов пройти мимо.

Ну вот я тоже примерно к такому же подходу склонялась, но более патриотичные родственники встали в позу. Мол типа как это? Вот я и задумалась :)

в таких вопросах исхожу из интересов своей семьи ))) т.е. как мама с папой считают лучше для ребенка, так и надо. Родственники это отлично, но в подобных серьезных делах мнение родственников веса не имеет. А гражданство любой страны считаю серьезным делом, не просто «корочкой», которое накладывает и обязанности по отношению к стране, не только дает права. Да, пока вам надо ездить туда, удобнее с гражданством, несомненно, вопрос как долго ребенок будет ездить, и надо ли это ребенку через лет 10 допустим?

Но добавлю, нам ездить не надо, у нас все тут. Ребенок на данный момент (10 лет) ни разу не был в России, вот собирались в июле ехать, мне паспорт менять, заодно ребенку Москву показать ... но тут вирус нагрянул ((( видно небо против ))

К слову. От нового года РФ вводит электронные визы

Для всей РФ? Сейчас есть только для СПб и Калининграда

Даааа :-=)

Так тем более, в любом случае несколько виз сделать проще и скорее всего дешевле, чем отказ от гражданства.

Я читала, что электронные визы будут выдаваться на срок не более 10 дней. На дольше — офлайн. Может лет через 10 можно будет электронно и от гражданства отказаться? — вот это бы был реальный прогресс.

Я читала на 16 дней

Много паспортов это хорошо. Как раньше говорили, что самое лучшее сочетание это американский и российский паспорт — 99% стран можно посетить без визы.

Но опасения ваши понятны. Судя по последним реваншистским высказываниях солнцеликого пу, о причинах второй мировой войны, войнушку он может затеять в любой момент. Однако надо помнить, что гражданин страны не собственность генсека. И необязательно бежать исполнять его хотелки, если они противоречат вашему мировозрению.

Так то оформляете. В любой заварухе можно достать один из «правильных» паспортов.

З.Ы. Много знакомых сейчас стонут (застряв в РФ), что поленились оформить ВНЖ, думали ну вот есть же виза и мне хватает.

Ну это гражданин сейчас не собственность генсека. А кто его знает, что за новые поправки в конституцию с 99% поддержки будут через сколько-нибудь лет :)

Я за два паспорта при наличии возможности. Дайте ребенку возможность выбора, свободы в будущем. Если захочет — может отказаться от этого гражданства.

Отказ от росс гражданства-это уже притча во языцех))) Это не так просто по факту-люди годами не могут это сделать- с доставанием всех справок и бюрократических проволочек. Это вот прям надо цель себе поставить и заморочиться

Да ещё и заплатить «круглую» сумму.

А смысл какой?

В смысле? Вы написали:«Если захочет — может отказаться от этого гражданства.» Я просто обращаю внимание, что по факту это непросто и,возможно, кому-то это будет повод разобраться в вопросе поподробнее и учесть этот момент. У всех ситуации разные.

Мне просто интересны причины, о чем в общем-то этот пост) Здесь пишут пока только о призрачной возможности призыва.

Ерунду не говорите. У меня несколько знакомых, живущих в Германии, отказались на раз-два.

Так вот это как раз не будет «на раз два»... личный опыт — куча бумажек и совсем немаленькая сумма денег и ждать долго...

А чешское гражданство Вам быстро и бесплатно дали? Или спустя много лет и кучу потраченных денег (на продление виз, страховки). И бумажек было мало?

Что за спешка с отказом от гражданства? Собрали бумаги, подали, пошлину заплатили и... чем Вам во время ожидания отказа мешал рос паспорт? Где в чем он так страшно Вам мешал, пока тянулось рассмотрение? Что было упущено из-за него за это время?

я переехала в ЧР очень давно, когда не было никаких очередей... в то время ещё был «безвиз», работала от первого месяца, никаких страховок не платила... и да, рос паспорт мне мешал.., в РФ езжу и без паспорта, кстати сейчас здесь работаю.

Некоторые справки и документы можно не получить. По крайней мере недавно так было, мб они сейчас уже с этим общим реестром что-то изменили.

Ну, если им повезло с обстоятельствами и документами, то их можно поздравить! Для работающего человека с семьёй, живущего на другом континенте, с посольством в соседнем штате, не бывшему неск лет в РФ, и просроченным внутренним росспаспартом это уже все играет совсем другими красками.

Это вы о себе? Или все страсти-мордасти со всего интернета собраны?

Аналогичный вопрос: чем так страшно мешал рос пас, что пришлось преодолевать такие адские сложности, как Вы описали, да в таком количестве, да так срочно?

Подскажите, пожалуйста, какие проблемы создает просроченный внутренний росспаспорт?

Странно, почему-то выше ускакал ответ:

Так пусть потом в сознательном возрасте и получает гражданство РФ, если надо будет, получить гораздо проще, чем отказаться. Это как раз свобода выбора, хочу — сделаю, а не в детстве не спросив родители сделали.

Не вижу для ребенка до 18 лет ни единого минуса иметь рос. гражданство. А если у родителей собственность в РФ и с ними что-то случится? Два гражданства считаю привилегией, а не сложностью.

Каждый решает для себя. Автор тоже решит как ей лучше. Собственность как то связана с гражданством? На данный момент увы со стороны родины сделано все, чтобы не считать гражданство РФ привелегией ....

Вот именно, что каждый для себя в зависимости от ситуации. Если с родиной мамы/папы ничего не связывает, нет близких родственников, наследного имущества итд, то смысла, наверно, нет. Насчет собственности — думаю, юридически наследство проще оформить гражданину.
Смотрю на это со своей точки зрения — в Москве две квартиры, бабушки/дедушки, мы постоянно их навещаем. Нам надо гражданство. Нам с ним проще. Ребенок, возможно, захочет учиться в Москве. Опять — с гражданством проще, можно учиться в лучших вузах на бюджете. Еще причина — медицина. Местные врачи меня, мягко говоря, не устраивают. Особенно узкие специалисты. С чем-то серьезным я летаю в Москву к знакомым хорошим врачам. Без гражданства было бы проблематичнее все это...

Даже если бы ничего из этого не было, я бы ребенку гражданство сделала. Чтобы он с детства знал, что если захочет, может хоть когда туда поехать.
Конечно, если ребенка никогда в РФ не возить, не рассказывать итд, то он туда не захочет)

Ппкс. И образование и медицина там ПОКА однозначно лучше.

К указанному Вами я бы добавила ещё и возможность поездки в лагеря по интересам (если родители заморочатся образованием), в физ-мат, или в Сириус, да хоть в тот же Артек.

Имея там родню, бояться гипотетической возможности призыва в армию через пару десятков лет... ну я не знаю... Сильно раздутые страхи.

А вот случись что с семьей автора, не захочет ли она вернуться домой? А козырем мужа будет «да у ребёнка рос гражданства никогда не было, пусть тут живет».

К первой фразе — да в Москве, Питере и можно ещё в 1-2 городах...

Автор не захочет :) Муж не гражданин РФ, а ещё и, о ужас, гражданин вражеской страны — Украины. В последнюю поездку его 2 часа мурыжили на таможне допросом.

Но вот про медицину и лагеря — это хорошее замечание. Я вообще об этом не подумала. Хотя я если и была у врачей в РФ, то всё равно ж платно, мне кажется, там не важно им было, какой у меня паспорт

Если Вы планируете ездить часто в РФ, так проще конечно сделать паспорт. О медицине и образовании в РФ — если у Вас нет хороших знакомых, так «хорошая медицина» Вас не коснётся.. а Вуз? За $ может учиться и на Западе, на бюджет все равно не поступит после Чешской школы.

Абсолютно согласна. Моему бывшему здесь операцию сделали, что после неё только трансплонтация, или инвалидность. Так он теперь в Москву летит и там бесплатно переделывать будут...

Ужас. Знаю скорее смешной пример — чех по пьяни в России сломал руку, ему наложили в ближайшем травмпункте гипс. Приехал сюда, пошел на рентген, а там перелом какой-то сложный, но врачи все идеально сделали.
И тут же пример перед глазами — племянница 5 лет сломала руку, ей гипс в Брно Богунице наложили неправильно, у ребенка рука деформирована, будут ломать, делать операцию (ребенок уже полтора года ходит с кривой рукой). Примеров очень много и у самой, сейчас тут найдется куча тех, у кого все ок с медициной, но я ориентируюсь только на свой опыт)

И я только на собственный опыт. Который у меня перед глазами. Желчный пузырь удалили так, что теперь только трансплантацию печени предлагают, потому что желчь не отходит...

О, Господи.. Посмотрела на свои зажившие швы после удаления тут желчного и поняла, что, что мне наверное повезло)))

Некому не говорите об этом, пусть все едут в Москву лечиться, тут будет свободнее ))))

Вы правы, здесь идеальная медицина. А все те жалобные посты на мамагуру типа «что с ребенком, наш педиатр отказывается нас лечить» пишут боты. Да да))

А мы и правда лучше на родину сделаем)))

Так летите, кто держит то )) Про педиатр отказывается лечить ... так либо меняйте педиатра, либо учите язык, чтобы педиатр вас понимал. Второе более вероятно. Медицина ни здесь не идеальна, ни в РФ. Учитывая, что более менее нормальная медицина в РФ платная, то лучше поехать в Германию, где медицина на голову выше чешской и на пару голов выше российской. Там хоть понятно за что платишь деньги... А бесплатная медицина в РФ не существует без «позвоночного права».

Язык у меня, слава богу, на уровне С1. Только лучше врачи от этого лечить не стали. Платная медицина в РФ и платная медицина в Германии — стоят «немного» разных денег. Если вас все устраивает, то что могу сказать, видимо, у нас с вами разные запросы и ожидания, бывает)

Тогда откуда у вас проблема с педиатром? Или это не у вас и было сказано для красного словца? Да, если что-то не смогут чехи, то смогут немцы, и будет дороже, но с гораздо большей эффективностью, просто как небо и земля. увы про российскую медицину платную в том числе есть очень негативный семейный опыт ..

С педиатром я привела пример одного из многочисленных постов. Ссылку найти? У вас негативный опыт с российскими врачами, у меня с чешскими — в случае детей, молодых людей и пожилых. Но это отдельная тема.

Т е у вас с педиатром все хорошо? Или нет? Те многочисленны посты от недавно приехавших и не владеющих чешским, это очень сужает круг врачей.

Ну лично у меня «лечили» кашель больше года. Проблема решилась в России за одну неделю. Это одно из... Ещё что вам из анамнеза рассказать?)

Да рассказывайте все )))

У меня есть более интересные занятия)) всего доброго ;)

Медицина в РФ неравномерна, но! У меня пока самый Положительный опыт с российской бесплатной медициной после переезда в ЧР без знакомств. Не в Мск. А к чешской достаточно претензий. Мне как-то не посчитали нужным сказать что у моего ребёнка что-то не так с сердцем. А там 2 дырки. СБ вариант нормы и должны зарасти К 3 годам. Но сказали мне об этом врачи «убогой российской медицины». Кардиолог, к которому меня потом направили, сказала что шумы стетоскопом отлично слышны. Неонатологи в Чехии не умеют пользоваться стетоскопом? Я Не в чешском Гадюкино рожала, а в Подоли. Тем не менее

Я нигде не писало что росс медицина «убогая» ... Странно что вам не сказали о шумах, наша педиатр отправляла соседского мальчика к кардиологу с шумами. У моего сына воспаление легких выслушала на самой начальной стадии, что отделались просто антибиотиками дома ... Так что «убогие» чешские врачи прекрасно умеют пользоваться стетоскопом. Про Подоли ничего не знаю, рожала в Мотоле, мне там жизнь спасли ...

Про убогость это мой сарказм

А в чем проблема поменять педиатра? Спокойно меняется. Это не врач по прописке. Кому попал к тому попал или переезжай

Ну и отлично, вы тесно связаны с родиной, автор как я поняла не так тесно ... Если вы решили похихикать над «не возить не рассказывать», в нашем случае возить не имело смысла, мой Москвы, в которой я выросла и которую люблю нежно, давно нет, о чем рассказывать то?

При чем здесь похихикать? Вам смешно?
Это факт. Пока ребенок не увидит своими глазами страну, не поймет свои ощущения, то его мнение о ней строится по рассказам мамы/папы и по новостям из телевизора. А с учетом того, что в местных новостях о РФ говорят только в негативном ключе, то приблизительно понятно, что человек, который никогда в РФ не был будет о ней думать.

Вот и хорошо, что мой ребенок не будет думать о современной России ... А местных новостей ребенок не смотрит как и российских

А вы возите ребенко по даже подмосковным деревням и селам, где до сих пор нет элементарных человеческих условий жизни в виде воды, канализации и газа (в газовой державе то)? Где люди выживают в полуразвалившихся домах ... Или вы ребенку только играющую всеми огнями Москву показываете?

Зачем мне его туда возить?

Если человек принимает решение о переезде в другую страну он рассматривает для жилья такие места?

Потому что вы пишите, что «Пока ребенок не увидит своими глазами страну, не поймет свои ощущения,
то его мнение о ней строится по рассказам мамы/папы и по новостям из
телевизора. » Однако страну то вы показывать ему не собираетесь, а страна это не равно Москва. Тогда так и говорите — я за гражданство Москвы )))) раз вы не хотите видеть оставальную Россию

А что, кроме Москвы и такого захолусиья мест нет? Действительно, спорить бесполезно)

%Захолустья ... ну-ну))))) как вы мило сейчас назвали 90% России ))))) Все ясно, можете дальше не продолжать.

А главное — я с вами не спорила вовсе. Это вы почему-то пытаетесь меня убедить, что росс гражданство это манна небесная.

Это вы мне ответили вообще-то )) Ну да ладно. Подискутировали и хватит. У нас с вами разная Россия)

Я ответила вам про свободу выбора — что когда человек уже самостоятельная личность, то может решать сам, а в такой ситуации, когда родители решили, это уже не свобода все же. А так да — у вас Россия равно Москва, я вижу и другие стороны России, и от этой картины мне лично очень больно и неприятно. Но можно одеть шоры и не видеть «захолустья» ... выбор каждого.

Да да. Красота-в глазах смотрящего.

Что-то последнее время там столько звёзд видят в лужах, что мне уже не по себе. Это уже не «позитивная повестка», это уже давно потеря связи с реальностью.

Это вы к чему написали? Просто так?

В общем разговор это бессмысленен. Автор хотела мнений, она их услышала, а выбирать будущее для своего ребенка только ей и ее мужу.

Про учиться в лучших вузах насмешили )))) Чешскому ребенку пусть и с гражданством РФ НЕРЕАЛЬНО учиться в лучших вузах на бюджете.

Ну, знаете ли, это уже индивидуально. Мой муж (чех) учился со мной в МГУ и даже не после (о боже!) гимназии.

Он учился когда? Явно не в путинской россии

5 лет назад) и это на химфаке.

На гуманитарных факультетах много иностранцев.

Так иностранцев с радостью берут ВУЗы в М... мы же говорим о русском ребёнке с иностранным образованием... это совершенно разные вещи.., у меня есть достаточно много знакомых нерусских, которые закончили вузы в М, но их брали туда на других условиях, никаких ЕГЭ.. просто записался и учился.

Я говорю про бюджет, доступный гражданам. Если ребёнок хочет, он сдаст ЕГЭ, сдаст внутренний экзамен в вуз. Будет готовиться и год и два и три к поступлению, как это делают и российские школьники. Все реально.

Ок. реально, вопрос — зачем оно надо??

Любые усилия должны быть оправданы, мне интересна мотивация готовиться, сдавать ЕГЭ дополнительно к местной матурите и прочее прочее и на выходе получить диплом, который все равно в той же Чехии подтверждать придется ...

Я с Вами не спорю, если есть у кого-то мечта такая, так пусть учится... честно говоря я бы не хотела такое будущее для своих детей.

Так если он будет готовиться, то как отсутсвие гражданства ему помешает в поступлении? Или присутствие поможет?

На бюджет его не возьмут. Готовиться всем надо. Иначе учиться не сможет.

Почему не возьмут? Есть где-то прописано, что на бюджет берут только граждан?

Он учился на бюджете?

Нет конечно

Учатся, учатся. У племянницы в группе (МГУ, бюджет) есть поляк, по маме русский.

Ага, ну отлично, значит все хорошо )))

Вопрос в том, если он учится как поляк или как русский.., у знакомой/она не русская/ дочка учится в мгимо... там и с золотой медалью дети не поступают, но её взяли практически без экзаменов, потому что в ВУЗах бывают спец места для иностранцев.

Да, тоже интересный вопрос.

Поляк, как поступал не знаю, но тоже склоняюсь к тому, что иностранцы идут отдельной дорожкой, племянница приложила много усилий, чтобы там учиться.

Так может в таком случае отсутствие гражданства рф скорее бонус.

Как, однако, любопытно!

http://rsvk.cz/obrazovanie-i-nauka/obuchenie-v-rossii/ абсолютно работающая программа, моего ребенка с взяли в Плехановку вообще без каких либо напрягов, знаю чехов, которые ездили учиться на год-другой в вузы от Москвы до Томска.

Ну вот, оказвыется, можно учиться даже не имея росс гражданства. И не сдавая ЕГЭ ...

прекрасный способ обойти ЕГЭ)

Это точно ))))

Здорово. Поздравляю!

мы выбрали все таки чешский вуз

Не знаю как с Рф гражданством, но думаю подобно. Узнавали о наследстве и гражданстве в Украине. Никак не влияет отсутствие или присутствие гражданства.

А почему на бюджет гражданину поступить проще? Там нет равных условий для поступления?

Все иностранцы — платно. По крайней мере у нас в МГУ так было.

Почему платно? Есть прописано, что только граждане?

Да

Не все, исключение для некоторых республик бывшего СССР для людей с ПМЖ. Они на общем конкурсе.