Девочки скажите пожалуйста, в каком роддоме прислушаются к родовому плану? Я имею ввиду, чтобы тебя не положили на родовой стол в классическую позу, а дальше их ничего не волнует. Дело в том, что я не хочу рожать лёжа -- это против всех законов природы, а учёные ещё 35-40 лет тому назад доказали, что эта поза противопоказана в родах. В каком роддоме прислушаются к твоим желаниям в какой позе рожать? Я не понимаю, ведь Вы пациент и платите сумашедшие деньги за роды, не важно Вы из своего кармана или страховая компания за Вас, которой Вы платили. Они ведь должны на эти деньги выполнить Ваши требования. Вы например идёте в клинику и платите деньги за что либо..... наверное хотите видеть результат, за что платите? Просто очень много девочек жалуется, как к ним относятся в роддоме.Ведь должны быть уверенны кому мы доверяем две жизни, а в период родов самое главное не быть в стрессовой ситуации. Я думаю никто из Вас не зарабатывает таких денег за день, которые мы платим за роды.
Снова про роддом
Вход
Email
Пароль
Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Спокойно родила двоих на кресле — все живы и здоровы. Может настрой поменять? Думать не о монстрах врачах, а о счастливом процессе и не забывать, что это РАБОТА роженицы, в первую очередь, а персонал в помощь.
Нужны вертикальные роды — ищем рд, где это приветствуют:-) делов то :-). Есть цель/ задача — находим решение :-)
Марина, а если прочитать внимательно пост, то что спрашивает автор? опыт родов на кресле или именно рд, где это приветствуют?
Марго, я внимательно читаю :-). И автор не только о способе родов спрашивала :-)
Столько критики и негатива в адрес медиков, прямо ужас ужас...
При чем тут деньги и зп, вообще не поняла :-)
А отзывы у всех разные, даже в одном РД.
А в чем проблема? Рожала один раз в РФ, один раз в Чехии, оба раза вертикально, оба раза всем довольна. Найти вертикальные роды можно, договориться обо всем тоже можно.
А где Вы рожала вертикально, дайте контакт?
Разделяю Ваши взгляды, сама была так зе настриэна и потом обманута в роддоме. Ест несколко роддомов, коториэ называют себя естесственными. Но учтите, они себя так называют, может потому что хотят к себе привлечь али еше почему, но ети луди не поменяли с советскич времен свойих взглядов глубоко внутри, и образа мышления особенно. Даже в тех роддомах, коториэ заявляют что рпженица волна выбрат позу они обязателно будут искат повод загнат Вас на кушетку, им так удобнее и етим все сказано. Запугиват Вас или мужа, говорит, что как бы можно хот как рожат, но именно в Вашем случаэ нелзя. И так зе с осталными естессвенными атрибутами.
По роддомам. В Врхлаби скорре всего Вам позволят. Но слышала от подруги, что ей пришлис настайиват (ето не все могут в процессе родов) и ее спасло, что она туда попала уже под конец, просто не успели ей ничего испортит.
Хоршовице, я там рожала, при всей естесственной атрибутике, совершенно совкового мысления врачи. Вмешалис как толко могли.
Нератовице очен хвалят, но в предыдушем посте опровергли, сказали как повезет со сменой.
Господи, может я другая,:-) ? Мне важно было родить здоровых детей, чтобы все прошло хорошо. О себе в этот момент вообще не думала. Хоть стоя, хоть лёжа, хоть режьте, хоть раком ставьте :-) :-) :-)
В РФ выбирала роддом с лучшим детским отделением ( не дай бог что), в Чехии, рядом с домом — довольна, безумно. Мне одной « наплевать» было на нюансы в процессе? :-) :-) :-) :-) неужели в родах интересны стены, кровати, тазики ? :-) :-) :-)
Вот не соглашусь на «хоть режьте», если можно родить без травм, то надо постараться это сделать. Это очень важно, имхо, как ты себя чувствуешь после родов, одно дело коматозиться несколько дней, а ребенок тут еще орет, ну какое тут налаживание связей и блабла, если сдохнуть охота. И совсем другое дело, когда родила и побежала, полна сил.
Ну и вроде как считается, что в вертикальных родах меньше страдает ребеночья голова, никаких синяков на головушке от «мама не в тот момент поддавила» не будет.
Ну и к тому же в роддомах с избыточным вмешательством и шансы на КС резко повышаются.
Короче, если есть возможность выбрать хороший роддом, а тем более — договориться с хорошим врачом/акушеркой лично за несколько тыщ — это надо делать.
КсЮ, вот тут готова поспорить.... Роды процесс непредсказуем, ни роженица, ни персонал заранее не могут ничего прогнозировать планировать....
Мне, после 11 часов схваток и 2-х часов потуг реально было пофиг что со мной сделают, лишьбы доченька была здорова, и спасибо акушерке , что разрезала — я бы даже не вытужила свою красавицу, сил не было даже имя вспомнить....
Так что, все индивидуально... И спасибо врачам за их помощь. Да, искать хороший рд и хорошего врача — это 100% гарантия положительных эмоций и благополучных родов.
Я, наверное, монстр. У меня схватки были 15 дней. И пофиг не было, и силы были )))
схватки 15 дней? может предвестники? в предвестники 15 дней верю, в схватке нет.
Я думаю речь о таких предвестниках, которые как схатки)))
ну может.. но они с перерывами вроде как....
у меня предвестников не было. у знакомой были три дня с перерывами..
Я бы сама не поверила. Оказывается, и так бывает. (это оценка не по моим ощущениям, а по монитору КТГ).
А как монитор КТГ различает схватки-предвестники и настоящие схватки?
Регулярные с частотой каждые 5 минут, не прекращающиеся и с силой 60-70. При открытии на 4 см.
Может, они и предвестники. Но при вторых родых я рожала на 40. И они были 16 часов.
И так 15 дней? Чудеса.....:-) :-) :-) :-)
На самом деле, не смешно. :(
У меня так было больше 5 суток с приостановками. Тоже было не смешно. Но и ничего трагичного, просто такой вот был процесс. Как оказалось, из-за очень короткой пуповины. За состоянием ребенка постоянно следили, с дочей все было в порядке — то работала, то отдыхала. Ну и я с ней, естественно, то работала, то отдыхала. Родилась детка с 10 баллами по Апгар.
Да я не смеюсь, улыбаюсь. Все понимаю, сочувствую....
Да, уж схватки 15 дней из разряда страшилок :-)
Ну и болевой порог тоже разный у всех и роды по-разному проходят. Вам ли не знать :-)
оо.. порог это просто ужас. у меня был низкий. мне казались, что схватки каждую минуту, я врачей не подпускала.. а оказалось(когда меня скрутили и проверили), что раз в 15 минут.
вывод. в моем случае, ели бы пошли у меня на поводу (видите в род зал, счаз тужится буду) порвала бы себе все и ребенку бы так навредила...
Да, страшилка :) И для меня тоже, с моим высоким болевым порогом. Чуть ли не каждый день порывалась сдаться на кесарево. Не брали.
А я разве грю, что предсказуемый? Да, непредсказуемый, но тут так же, как часто в этой жизни — делай, что должен, и будь, что будет. Но сделать все, что должен сделать и можешь сделать — это на первом месте.
И представь, я два раза родила детей около 4 кг весом, и ни разу не тужилась так, чтоб глаза вылазили, изо всех сил. Ибо в вертикальных родах ребенок и так неплохо выходит, ты ему только чучуть помогаешь.
я поддерживаю
Зачем Вы за естественностью идете в РД( и вмешиваетесь / учите врачей, которые Вам же и помогают, спасая две жизни)??? Идите в поле :-). Сами и рулите процесс :-) :-) :-) а уж результат сами и оцените. Пардон — это утрированно ( для впечатлительных)
Ничего личного....
они не помогают,в вот как раз и делают как само пойдёт, а откуда-же родовые травмы. У моей подруги на Мотоле плод врач 4 часа простынями выдавливал, врач супер по договорённости, а вторая подруга живёт в Канаде и пятерых в воду родила все не меньше 4600, за 15 мин без разрывов. Так, что не знания в акушерстве здесь неуместны.
Я вам столько страшилок могу нарассказывать :-) а у подруги моей подруги, двоюродная сестра.....и тд.
Свой опыт и только свой! Ещё раз повторюсь, НЕТ одинаковых родов и женщин, все ИНДИВИДУАЛЬНО!!! В одном и том же РД одна хвалит, другая ругает. Так же и врачи- ищите, и будет Вам счастье ( с) :-)
Настрой и поиск СВОЕГО врача, не просто « оплаченного», а адекватного специалиста, соответственно своим желаниям и требованиям ! Залог успеха, здоровья и благополучного исхода.
Родовые травмы крайне редко по вине врачей, если только в деревне косорукая какая принимает. Опытная акушерка отвечает за жизни и рисковать не будет, но ситуации бывают разные (дочку во мне поворачивали в родах, если бы я просила оставить процесс естественно — врядли бы она бегала сейчас рядом... И вообще её сохранил в беременности супер врач, молюсь до сих пор. А естественно — она бы погибла, как и до неё малыш.
И вместо негативных — читайте позитивные истории... Рожать ребёнка с мыслью, что врач нанесет травму — жесть как неправильно....
Травмы часто наносят сами мамаши, не слушая врачей, истеря....
Так что — учитесь доверять врачам, а не видеть в них врагов!
Когда пожар — звоним пожарным, когда кража — звоним полицейским, когда больно — идём к врачам. Все логично.
Можно и огонь самим потушить, но не факт; можно и вора поймать,и пострадать; можно и родить в поле — и погубить ребёнка. К чему эти жертвы и самонадеянность...
Тоже присоеденюсь, что деньги здесь не причем :) Задача врачей не выполнить ваши требования, а обеспечить рождение вашего ребенка и сохранение здоровья вашего и вашего ребенка.
Мне рожать только через 4 недели, так что опыта своего пока нет, рожать я буду на виноградах (www.fnkv.cz), мы там с мужем были на предродовом курсе и общались с врачом и медсестрами на тему как принимаются роды в данном роддоме.
Нам врач сказала к примеру следующее:
Вопрос: надрезаете ли вы?
Ответ: Автоматически мы этого не делаем, только если действительно надо. Мы не любим резать, так как нам же потом и зашивать :)
Вопрос: в какой позе можно рожать?
Ответ: в какой вам удобно (мы априори говорим о родах без осложений), я сама заставляю рожениц двигаться, скакать на мяче, итд. пока у вас сил хватит, так как это ускоряет процесс, на опыте все роженицы говорят не хочу лёжа, я хочу двигаться, а потом сами лягут и говорят что сил больше нет :)
В общем все в таком духе, меня такой подход устраивает (в смысле адекватность врачей и медсестер).
Я не хочу вам советовать конкретный роддом, так как меня все это только ждет. Но я вам советую посетить роддомы, которые вам приглянулись, думаю все предлагают такие курсы, или хотябы просмотр родильных залов с возможностью задавать вопросы.
И где вы себя будете чувствовать комфортнее, туда и идите рожать. Ну и позитивный настрой не помешает:)
Александра,напишите потом свое мнение о Виноградах, плиз))
Обязательно напишу)
Александра поделитесь потом впечатлениями о родах и так ли всё было как они говорят
Кстати вот про позу лёжа у меня так и было — я собиралась на стульчике или как-то так, чтоб. вертикально. А устала так, что сама захотела уже лечь и отказалась от стула :)
Татьяна, простите, вы первого ребенка ждете? Если да, то советую не настраиваться на один-единственный вариант. Конечно, нужно написать план, нужно четко доносить свои желания врачам. Откуда вы знаете, что вам именно вертикально будет удобно рожать? Я, например, рожала в Подоли, который считается конвейером. Тем не менее, все мои пожелания учли, а акушерка сама пробовала «разродить» меня в разных положениях. Мне вот вертикально никак не пошло. Но и к креслу меня никто не привязывал и на животе не прыгал. Кроме того, что надо написать план и подготовиться к родам (курсы, гимнастика, тренировка дыхания), надо все-таки доверять врачам. Про деньги вообще не поняла. У врачей неплохие зарплаты, но они далеко не жируют, а труд адский и ответственность огромная. Взяток и конвертов я никому не давала, сумму страховых отчислений в моем случае я считаю оправданной, никакие это не бешеные деньги, если оценивать качество медицинских услуг и отношение.
Вот про план — это да. Это не экзамен в институте, где можно подготовиться и все сделать в соответствии со своими ожиданиями. Это роды. И может быть что угодно. И КС, и просто невозможность принять определенную позу по ряду противопоказаний (знакомая страсть как хотела родить вертикально, а у нее передняя стенка оказалась какая-то там слишком эластичная, вощим, ребенок застревал)) пришлось лечь на спинку).
очень ошибаетесь, попробуйте родить без страховки, и посмотрите отношение и долг врачей, поверьте за 11 лет много знаю ситуаций
А зачем пробовать рожать без страховки? Я не маленькая девочка, отвечаю за свою жизнь и здоровье, как и за ребенка. Понятно, что ситуации бывают разные, но не так часто бывают форс-мажоры. В конце концов знаю многих, кто по причине непоняток со страховкой ехал на родину рожать.
Подруга рожала здесь без страховки, там ситуация сложная была, домой уехать не успела. Ад кромешный был, а не роды. Она теперь вообще детей больше рожать не хочет, думает везде так...
Да к сожалению и в России попробуй роди, если у тебя нет паспорта Рф и полиса. Подруге сочувствую, форс-мажоры, понятно, бывают. Жаль, что мы не всегда умеем защищать свои права, потому что «ад кромешный» — это за пределами законности.
Я не рожала без страховки, но пару операций делала, в чем ужас то? Выставляют счета , услугу оказывают так же как и по-страховке. Даже можно на год сумму разбит, если вдруг очен заоблачная. Мне даже показалос, что когда самоплатце, так наоборот и без очереди и улыбки шире
Ужас в отношении к иностранке без страховки.
я тоже иностранка, много раз приходилос быт самоплатце и девочку к гинекологу водили, вообше туристку, никогда проблем не было
Значит вам повезло. Нам нет. При мне врач орал на подругу, мол рот свой закрой, сексом то небось не больно было заниматься, так что не кричи тут мне на все отделение.
я думаю, что это не имеет отношония ни к страховке, ни к иностранке. Стижност на врача решает многое
Дай бог конечно вам не пережить такого отношения, но мой опыт общения с чешскими врачами без страховки(или со страховкой, которая некоторые вещи не покрывает) очень печальный.
что у вас все постоянно печално, даже по логике, врач свои денги все равно получит, хот через кассу, хот через страховую, какой ему резон? Или чешские врачи все русофобы и гнобят всех иностранцев. Так часто ругают врачей, людей, страну. На родине, что так хорошо было? Там тоже бесплатно никто работат не будет, вы же бесплатно на работу не ходите.
На родине даже при наличии денег скорее дадут просто умереть, чем пошевелят пальцем, только по той причине, что деньги в виде долларов, а не рублей, а доллары в кассу принять не могут, и никого не волнует, что на улице грубокая ночь и поменять сложно ... Типа утром деньги, вечером стулья ... Была и такая история у знакомых в 50 км от Москвы ... (не роды правда) ...
Я как то тоже много лечилась без страховки и врачи прекрасно относились) думаю это просто ваш личный опыт и он не может говорить за большинство врачей.
Мне наоборот показалось, что за наличный расчет охотней работают)
Опыт у каждого разный, я согласна. Но по-моему нигде в правилах форума не указано, что писать можно только о позитивном опыте. У меня от общения с чешской медициной остались лишь неприятные воспоминания. Особенно от врачей на Мотоле. Я туда больше ни ногой.
Может за наличный расчет и лучше работают, но это в том случае, если деньги при себе есть. Я 4 года назад пришла с острой болью в пояснице. Болело так, что звездочки уже перед глазами искрили. Но оказалось, что у меня не страховой случай, принять могут, но стоит прием 1000 крон. С собой всей суммы не было. Показали пальцем на дверь, сказав при этом «да не переживайте, может само пройдет!» Действительно, чего это я распепеживалась то?..
Ну а про то, как мне стоматолог оставил в десне кусок отколовшегося инструмента для удаления нерва я писала уже однажды в другой теме...
Анют, вот тебе реально с врачами не прет :( прямо ты лакмусовая бумажка для проверки качества чешской медицины......
Поэтому я стараюсь не болеть:) и не болею))) к врачам я тут обращаюсь в крайнем случае или когда надо кого-то сопроводить из знакомых и помочь с переводом.
А вообще «своего» врача я нашла слава богу. Золотой человек. Жаль только живет далеко очень))) но мы с ним за две недели решили все мои проблемы, и даже те, которые у чешских и российских врачей попадали под категорию «это навсегда. Учитесь с этим жить».
Дай контакт :-)
+1 и мне пожалуйста!
Девочки, мой доктор в Испании живет:) но если не смущает, напишу вечером как до дома доберусь :)
Жесть :-) юмористка , Аня.
На самом деле когда адские боли в позвоночнике, сбитый цикл, то есть то нет потом месяцами, а говорят что с этим всю жизнь жить, и рожать нельзя, и больше двух кг поднимать нельзя и т.п.то там уже не до смеха... А уже после второго визита я гуляла целый день и только перед сном до меня дошло, что спина не болела ни разу. И цикл теперь как часы))
я вам сочуствую. толко это не связано со страной и страховкой, зачем писат ахинею. Вам прямо сказали вы иностранка, валите. я думаю и чехам, сказали бы также, если действително случай не страховой. Чотя странно я вечно с шеей на похотовости бегаю, когда заклинит. Все по страховке, все выписывают, укол делают.
Не надо мне сочувствовать :)
Мне не сказали, «вы иностранка, валите» мне сказали «ваша студенческая страховка это не покрывает. Нет с собой денег, извините, мы вас не примем» . Со мной говорили крайне вежливо, у врача была голивудская улыбка, но легче мне от этого не стало.
И да, мнение, отличающиеся от вашего еще не есть ахинея ;)
Ны вы же изначално знали, что страховка ничего не покрывает, так позвонили бы в страховую или денег с собой прихватили. Врачи то причем?
А вы прямо настолько осведомлены о моей жизни, что знаете была ли я в курсе, что покрывает моя страховка, а что нет? К вашему сведению — я НЕ ЗНАЛА, что страховка это не покрывает. С переломом и гриппом проблем не возникало. И ехала я на Мотол прямо с учебы, так что «прихватить» денег мне было негде.
А вообще то в свои 20 лет я наивно верила, что существует клятва Гиппократа и доктор он в первую очередь оказывает необходимую помощь, когда пациенту плохо. Ан нет, все оказалось по-другому :)
На этом беседу с вами я хотела бы закончить, так как совершенно не вижу в ней смысла. Пост ведь о родах:) так что удачи вам. Не болейте;)
Действительно девушка рожать и вместо того чтобы зарядить ее позитивом, будем устранить ее всячески.Ага и Вам не хворать, смысла и правда нет, стараюсь избегать вечно жалующихся ибо это заразно
Да не жаловалась я и не ныла, я вообще человек не конфликтный и позитивный, кто со мной лично знаком, тот знает))) опытом поделилась, мнение высказала. Это форум, он для этого и создан;)
К тому же ни дома, ни в России ни в Израиле проблем с врачами у меня никогда не возникало, все началось именно в Чехии.
Ну да ладно, закрыли тему:)
И ахенея не в том, что опыт у вас другой, а в том, что вы в каждом посте пишите, что плохо именно из-за того, что вы иностранка. А это вед не так. Вод позвонит вам какая-то мама допустим ночю и попросит срочно с ребенком посидет, вы поедете, время потратите, а она вам на месте скажет, что денег у нее нет за ваше время и работу и подтвердит возврат их нечем. Думаю вы бы поскандалили и уехали. А вам улыбаяс обяснили то, что вы сами знали, но надеялис, что вдруг прокатит. И да здес всеже другая медицина, если человек в состоянии прибыт к врачу на своих двуч, случай не относится к срочным.
Я 2 раза без страховки была на Буловке у разных хирургов на операции пальца на ноге и один раз заплатила 100 крон, а другой раз 400 крон, отношение нормальное, сейчас у меня уже давно есть страховка и не всегда отношение идеальное. Так что вывод один все зависит от ЧЕЛОВЕКА!
Ну да, забыть инструмент в десне, это действительно зависит от человека, от врача в данном случае.
Помню в России лежала в хирургии с фурункулами, ну мне ваще на хирургов везет))), дак там одной девушке при операции мастита забыли то ли вату то ли бинт вытащить, вот приходит она через несколько дней и говорит ой че та плохо мне ну и опять операция...
Согласна, и нелепые врачебные ошибки скорее исключение.И каков посыл- такой и результат. Если человека все раздражает и бесит, то он притягивает к себе подобные ситуации.
да, но уже поздно будет — стижность потом разберут, а рожать потом нельзя.
А вот еще интересно — врач просто подойдя к ней и посмотрев, что она иностранка без страховки, начал орать на нее?? Или была какая-то предыстория?
Очень мне странно, что без малейшей причины врач будет орать на пациента ...
По ней видно, что она иностранка, казашка. Приехала она уже со схватками, вся перепуганая. Ей 19 лет было на тот момент, если что. И рожать тут не входило в ее планы. Без страховки. Виза заканчивается через пять недель. Вот к этому и прицепились. Сказали: вы сейчас родите, и в свой Казахстан уедите. Кто потом оплачивать будет роды? Ну а орать начал после ее очередного крика « больно».
Я на Лохотине лежала на сохранении один день до родов, короче на проверке на гинекологическом кресле чуток вскрикнула от боли когда мужик гинеколог там копошился и как резко мне скажет а ну прекратить крики, рожать будешь еще хуже будет, чего тут вопишь. Блин так боялась как бы он потом не был врачом при родах, слава богу обошлось. Я канеш понимаю нас много пугливых, ну че уж так нервничать то, мне и так страшно было, лучше бы успокоил блин.
И мы делали операцию без страховки. Причем на Буловке. Не знаю. Отношение к нам было отличное и сумму тоже разбили по месяцам.Больше, чем на год. Просто написала расписку и приносила каждый месяц сколько могла (без ограничений). Видимо, бывает по-разному.
тепер немного поняла чего это на нее орали, ну так доктор прав у человека было 9 месяцев, чтоб решит бумажнуу волокиту и не ставит себя в унизителную ситуацию
А вы рожали вертикально, или вы великий теоретик? Если теоретик, почему тогда фу, откуда дровишки?
Два раза рожала, два раза вертикально, после схваток и клизм не лежала. Если пойду за третьим — только вертикально.
komu kak udobnee))
Ну так кому как удобнее, или фу на фик?
не великий я теоретик, а рожала 2 раза горизонтально, и все прошло хорошо, хочу сказать, что кому как удобнее, так пусть и рожает
Наташ, у меня подруга с первым — маникюр/ педикюр делала и реснички наращивала :-) :-) :-) как это ребёнок увидит некрасивую маму :-). И муж — жену :-) :-) :-) :-) :-) .
С третьим бежала в чем мать родила — даже клизму не успели сделать:-) тут же и туалет и ребёнок :-) все живы, здоровы :-) об одежде и внешнем виде она точно не думала :-)
и правильно, ребенок на первом месте
Вот лежать бревном точно никому не советую :) советую не жалеть себя во время беременности, ходить на гимнастику и приготовиться как следует к родам. Мне лично очень помогли упражнения и выученные техники дыхания. К сожалению, я уже беременная пришла в спортзал и мышцы тазовые как следует уже не было возможно подкачать, но все-таки лучше, чем ничего плюс научилась чувствовать разные мышцы, управлять телом и дыханием, координировать усилия, расслабляться. И да, роды это труд.
Мне ни курсы с дыханием, ни гимнастика не помогли :-) по факту все иначе было.
После первых родов — написала в дочкином альбоме: я тебя очень ждала и готовилась, но это был экзамен по-материнству, теорию знала, а умения приобрела в процессе и продолжаю учиться. :-)
Как то грубовато с вашей стороны вышло, не находите? .К тому же автор на сколько я знаю не «первородка» как вы выразились. И думаю что любая женщина переживает перед родами, не важно, какие они по счету.
а если рожениться захочет рожать сидя на окне? или в позе ЗЮ. или будет кричать дайте мне укол обезболивающий и мне плевать на ребенка? врач должен все это делать только потому, что вы ему платите? и если из-за прихоти мамы потом с ребенком будут проблемы, мама готова взять на себя ответственность,а не говорить, что врач виноват? врач, в первую очередь, должен оценивать реальное состояние плода, состояние матери. а уже только потом идти на компромисс.
у меня знакомая была в подобной ситуации. говорила, ругалась, хотела рожать стоя..врач говорил ей, что у нее проблемы с сосудами, давлением и прочим.. итог, во время родов, стоя, она доблестно падает в обморок. у нее все обошлось.
а о зарплатах.. а вы знаете какую ответственность врач берет на себя во время родов? на нем висит две жизни — ваша и вашего ребенка. такая ответственность достойна хорошей оплаты. не может хороший, выученный доктор получать столько, сколько дворник. тем более, что вы оплачиваете не только доктора. — акушерка, санитарка, медсестра, неонатолог, анестезиолог. так, же предродовое, послеродовое обслуживание, прививки, документы. все это вы оплачиваете. а не только врача.
А автора то нет :-). Похоже очередной « вброс» на столкнуть взгляды и мнения...
ну может пошла искать «правильный» роддом. :-) или просто по делам. всякое бывает. :-)
Мариш, автор ко мне на встречу ездила:) думаю, скоро появится:)
А, миль-пардон :-) тогда. Первые родлы, да?
Нет, есть двое старших деток.
Третьи роды и такое отношение? Однако..... Или жёстко не повезло первые разы или слишком много требований / претензий.
( без обид)
Рожала со мной в Екб девушка — лет 18-20, боже, как она врачей достала..... И на стены кидалась, и орала и постоянно им говорила что делать, что не делать.... Не слушалась совершенно..... Бедные сестрички, как мне их жаль было.....
Они ко мне заходили — я мычу или пою :-) этот стон у нас песней зовется :-) :-) :-) :-) так « отдыхали», говорили, Мариша, походи, поприседай, подыши, и тд. Типа мы у тебя хоть пользу можем принести:-) потом: ну в бой и в соседнюю палату:-)
В итоге эта девчонка порвалась вся, как тузик, врачи ребёнка из неё выцарапывали, чтобы не погубила.....
А на второй день она в столовой жаловалась на врачей, что ей пятки не целовали и не сделали безболевые роды :-) :-) :-)
Вместо спасибо, что ребёнок жив и здоров.
ДА уж... Врачам и акрушеркам в роддомах памятники надо при жизни ставить за такое терпение! А не попрекать их же зарплатой за то, что могут исходя из ситуации отклониться от плана родов. Хотя я без него обошлась вполне... Даже голову не забивала этим. Мне было достаточно того, чтобы с ребенком и со мной все было в порядке. И с положительным настроем ехала на роды, и врач шутил, чтобы как-то отвлечь меня пока пару швов накладывал, и во время родов и врач и акушерка нянчились так со мной, что даже не удобно было!
Вотвот. Мы то родили и ушли, а они сутками роды принимают... Выслушивая оры, крики и иногда не адекват :-) и выходят из сложных ситуаций, спасая жизни.
Марина я сутками как Вы не сижу на форуме, у меня есть,чем заниматься и подбирайте слова для выражения. Я буду безумно счастлива если Вы больше не будете писать свои мысли.
а здесь по-моему свобода слова)
Опана :-) и чем это мои слова для выражения оскорбили автора?
Мне нужно спрашивать разрешения, чтобы писать на общем ресурсе?
Если Вас, уважаемая, не устраивают чужие мысли, не стоит создавать темы:-)
гормоны))
Рожала год назад в Врхлаби. Бесплатно (только за надстандартный покой заплатили). Все мои пожелания исполнили, очень сильно помогали и поддерживали меня и мужа в процессе.
У нич отличная уютная комната для родов с ванной, мячиками, шведской стенкой итп.
Если надо — то есть и кресла и традиционный зал. Шла туда рожать, так как это отличный компромисс между «в поле» и «на конвей ере».
Минусы (возможные):
- далеко от Праги,
- вы должны быть здоровы и беременность без осложнений (неонатология если что будет в Градце),
- на детском отделении докторка не поддерживает «естественные» взгляды и навязывает антибиотики (ругаетесь с ней и примарж отменяет, если действительно не нужны).
Я совершенно случайно на роды попала в Мельник. Два роддома не приняли, куда хотела. Очень я хотела эпидурал, оказалось они его не делают. И во время родов они меня пытались поставить, но после 17 часов схваток, я хотела только, чтобы меня убили и стоять не могла. Так что посмотрите этот роддом, они за естественные роды. Персонал очень хороший.
Вот я тундра...Даже не знала,что такое план родов...:))))Главное родить здорового ребёнка- это была задача...А вот в кааой позе это делать...даже не думала...и могу сказать так,что двигаться вообще не было жнлания тк любое движение было больно,поэтому первые роды,на кушеточке,за 4 часа и деть в е 10 по апгар...и после этого,убедите меня,что на кушетке плохо...:)))
Рассказывают все одинаково хорошо, позитивно и естественно. На практике — только так, как ИМ удобно. А если сопротивляешься — начинают страшилки рассказывать, чтобы потом роженица была благодарна «за спасение», и уже было всё равно, как и где они обидели.
Искала всю беременность, где бы прислушались к моим пожеланиям. Не нашла. В результате рожала дома с доулой, и не пожалела ни на секунду. Никакого сравнения с первыми двумя родами в роддоме (всё отлично, все живы и здоровы, как пишут тут, все на 10 баллов по Апгар). Но с первыми (в России) отношение было гораздо более доброжелательное, чем здесь на Буловке со вторыми. Если интересно — у меня и посты на эту тему есть, и заметки на моём сайте.
Если вдруг решимся на четвёртого — только дома. Это притом, что я врач и в роддоме работала, все ужасы возможных осложнений прекрасно знаю.
В который раз удивляюсь в темах о пражских роддомах. Я в Чехии рожала по месту жительства, в Угерскем Градиште, никому не известном))) У них жеж там и ванна, и скамеечка для родов, только что кверх ногами как летучие мыши не рожают. Иначе, при отсутствии противопоказаний, все по желанию роженицы. Я лично рожала, стоя на коленях и обнимаясь со спинкой родильного стола. Акушерки очень многие прекрасные, с одной самой распрекраснейшей я лично договорилась, ночью ей смс написала, она приехала не в свою смену, заботилась обо мне как мать родная, за ручку в душ водила, полотенчиком после душа вытирала, массажики делала, советовала, поддерживала, дышала, ну короче я с ней прям счастлива была. Не говоря уже о ее золотых ручках в финале.
В общем, я думала везде более менее хорошо, а тут такие ужасы оказывается, после которых люди решаются рожать дома.
Но опять же, думаю, личная договоренность решила бы как минимум ряд проблем, если не все.
Да я вообще в ужасном Подоли рожала и делала, что хотела ))) кому как повезет, видимо.
Тоже рожала в Подоли. И мячи и душ и стенка были, план мой читали. сказали могу рожат как хочу, ни с кем заранее не договаривалас. После 10 часов родов, кесарево, честно было пофиг как, лиш бы все живы, здоровы. Врачи тянули по-максимуму, даже епидурал не ставили, хотя в какой то момент мы попросили, приходили каждые 10 минут и даже кофе моему мужу принесли, показался им бледноват. И что плохого?
Я тоже рожала в Подоли. Мне попалась очень хорошая акушерка, по каждому пункту моего плана прошлась, все прокомментировала, учла. Разрешали делать все, что хочу.
ответила в личку
Виктория, я во многом Вас уважаю и читаю с благодарностью, но умоляю, не хвалите домашние роды.... Просто это Вы- врач, это у Вас — третий раз... А впечатлительная первородка ошибок наделает.....а цена ошибки — жизнь....
У меня так одноклассница погибла :( роды дома...
К сожалению иногда и в род.доме цена ошибки — жизнь...
Аня, и ты туда же :-) ну смотрим статистику, сколько смертей дома и в рд....
Одна Питерская Колыбелька чего наделала..... :(
Мне и нашей семье общая статистика не нужна, у нас своя статистика.... Но я не хочу об этом...
Для себя я уже все решила, дай бог теперь забеременеть :)
Сонц, ты меня пугаешь :( я на связи всегда.
Кстати, о статистике, недавно в Англии Минздрав опубликовал рекомендацию рожать дома с акушеркой второго и последующих детей, основываясь на статистике. Когда доберусь до компа скину ссылку, если интересно.
Да, врач, третий раз, с тщательным наблюдением всю беременность и последние дни перед родами особенно и с роддомом в 2 км от дома при полном отсутствии пробок.
И если бы хоть что-то было не так — сдалась бы в роддом без малейших сомнений.К счастью нас спасать не нужно было.
Вика, тебя цитировать можно))) «Рассказывают все одинаково хорошо, позитивно и естественно. На
практике — только так, как ИМ удобно. А если сопротивляешься — начинают
страшилки рассказывать, чтобы потом роженица была благодарна «за
спасение», и уже было всё равно, как и где они обидели.» — не в бровь а в глаз!
Вот поэтому у нас таких благодарных за спасение жизней много! у нас вообще как послушаешь — чуть не помер каждый второй, разве такое в принципе физически возможно чтобы были присмерти 50 % матерей и детей при родах? А если их не «спасали», то только потому что не успели)))
И ведь никто не говорит, что автор не хочет здорового ребенка а только хочет покапризничать! Но неужели состояние матери, физическое и моральное, не имеет право быть хорошим или даже очень хорошим? А потом все по жизни с послеродовыми депрессиями ходят, зарытыми так далеко, что даже сама не в курсе откуда дровишки...
прочитала тему и ужаснулась, как актуальны твои слова про 50% спасенных. вспомнился кстати анекдот, который на курсах рассказала будущая мамочка: шел 2075 год. беседовали две будущие мамы:
- представляяяяешь, подруга моя ребенка зачала с мужем дома, сама! без врачей, без присмотра!!
- да ты что?!? какие дикари!! а если бы что-то пошло не так??
- кошмар! прикинь, как в древности в темноте, даже дети в соседней комнате спали!!!
- осспадибожемой, не о себе, хоть бы о детях подумали!!! как представлю... наше зачатие такое непростое было, если б не доктор бы даже не знаю, что случилось бы...
вот вот )))
насhi разговоры о спасении бы нашы бабушки послушали...
Марго, у тебя нет етой ссылкы na Англ минздрав про рекомендации рожат дома, опят s работы не успеваю, дома до компа не дойду...
тоже на компе, который не включала уже месяц :)
Я знаю зато, что говорила моя прапрабабушка, которая родилась до революции и няньчилась со младшими детьми:«Радуйтесь, что живете в 21 веке».В книжках и на всяких курсах рассказывают красивый глянец, который сильно отличается от той естественности, которая была всего 100 лет назад.Это как яркая коровка из детской книжки отличается от настоящей коровы с мухами и навозом.
Ага ... рожай я как наши бабушки, меня бы уже на свете не было и ребенок бы был сиротой ... Весело??
А на самом деле, хорошо бы рожали дома, все приверженцы «естественности» — и врачи были бы чуть менее загружены и роддомы были бы чуть свободнее ... И дискуссиий не было бы — какие врачи звери, потому как все сама все сама )))) Красота.
так они не от хорошей жизни рожали много и часто.. нормаль было если половина детей не переживала и года. ( не говоря о смертности во время родов и смерти самой матери).
А Вы знаете, не смешно совсем ... А ужаснулись Вы чему? что иногда людей врачи спасают и люди об этом говорят?? Очень здорово, что у Вас все проходило замечательно, но бывают разные случаи и смеятьс по этому поводу по меньшей мере странно.
Алла, ну конечно не смешно что врачи спасают! И такоэ случаэтся, и выживают мамз и дети, и таким врачам все очен благодарны, конечно! Но проблема в том, что не спасат они не умеют, понимаете? Ну не может же быт, что хомо сапиенс может родит и не умерет толко 50 на 50. Ну не логочно же. Т е врачи спасают всех, надо им ето или не надо. Профессия такая! Их этому учили 6 лет, не учили их ждат терпеливо и не вмешиватся без надобности. А смысл? кому тогда все лавры и что он тогда на работе штаны просиживает... не дя того же чтобы просто быть начеку и помоч толко в 5 % случаэв.
Вообше когда начинаеш разбиратся во всех этих спасителных операциях оказывается что если бы не вмешались то и спасат не надо было бы.
А в роддома мы идем a ne в поле именно потому, что как i все можем оказатся етим одним из 100 случев i хотим чтобы нам ЕСЛИ ЦХТО помогли. А получаэтся что нам «помогают» на всякий случай...
Аня, мне тоже в Буловке доказывали, что меня спасли. Что роды у меня были стремительные — по их записям 25 минут вместо реальных 16 часов 40 минут. Что если бы не сделали эпизеотомию, то я бы порвалась по уши (чего-то, ни в первые, ни в третьи роды не порвалась). Что если бы не накормили малыша глюкозой (30 минут моего отсутствия, когда заставили «пройти санобработку»), то он бы умер с голода. И что если я его немедленно не помою, то у него сепсис начнётся.
Потом ещё пытались спасти от частых кормлений (нельзя же чаще, чем раз в два часа — желудок испортится, соски отвалятся) безуспешно. И так же безуспешно пытались спасти от его нахождения в моей кровати (я же непременно задавлю, а если нет, то назаражаю и случится сепсис).
Но ведь находятся такие (и их много), которые верят в этот бред.
А самое замечательное — видеть огромное искреннее удивление в глазах гинеколога и педиатра, что после домашних родов всё хорошо. Это для них потрясение. Валерианой отпивались обе.
Слова гинеколога: «Дома? Ну надо же, всё хорошо! 4 кг, головка 36-39 см и ни единого разрыва! И матка сократилась! Удивительно! Конечно, в роддоме бы разразели и зашили!»
Слова педиатра: «Ребёнку месяц, а я — первый врач, который видит ребёнка???!!! (прямо волнение как в первую брачную ночь! Пьёт воду, потом валериану) (осматривает) Хорошо! И тут хорошо! И здесь хорошо! Ну надо же! Всё хорошо!» Я её спросила, действительно ли она считает, что здоровье ребёнка зависит от того, сколько раз его осматривал педиатр. Она не нашла, что ответить.
На Буловке не рожала, но многие знакомые рожали, никто ничего подобного не рассказывал. И ребенок же все время с мамой, кто ж контролирует, как часто кормите...надзерател?
Когда я лежала, всем ребёнка отдавали на вторые сутки. Я забрала через полчаса с боем. Точнее, я отдавать не хотела, они настаивали, что маме надо отдохнуть, а с ребёнком сделать всё, что положено. И что вообще не положено вместе наверх переводить. И пока санобработку не пройду (душ) — и речи не может быть, чтобы взяла ребёнка.
И всё время пребывания приходила детская медсестра раз 5 в день и клепала мозги, чтобы не смела прикладывать к груди чаще, чем раз в два часа. Может, конечно, это персонально ко мне было такое отношение, как к особо неадекватной, нежелающей отдыхать и оставлять ребёнка на сутки.
У нас не «вы задавите ребенка было», у нас было «очистки очень инфекционные, у вашего ребенка будет коньюктивит и ваще чуть ли не сепсис)))», И еще убили, когда хотели проверить как я кормлю ребенка и просили взвешивать после каждого кормления. Я грю я если че выкормила одного ребенка до 1.5 лет, справлюсь, не бойтесь. Нет, вот вы взвешивайте и все тут, фигня что меня нервируют ваще эти все взвешивания и запись веса в граммах, а молока у меня просто завались, не знаю куда девать?....
Еще прикол — когда пришла медсестра со словами «а сейчас я вас научу купать ребенка» (вот тут очень не хватает такого безумного смайлика, чтоб выразить весь спектр эмоций). Я грю да спасибо, я умею, старшего ребенка купаем регулярно, и с этой справимся. Она ж еще и обиделась))) Ну ладно, грю, давайте, учите. Так ить она налила в ванну дофига какого-то джонсонс-беби для купания и его, мыльное такое, потом предлагала даже не смывать. Ужас, короче, научила)))
Наталья, ваш папа для меня лично огромный пример потрясающей аргументированности, логики и взвешенности действий. сняла шляпу еще при его рассказе о событиях!
а мне наоборот показалос, что папа перегнул. Ребенок же здоров, реанимация не нужна? Так что же ему станется если без папы ему смерят температуру и посмотрат пуп. У меня ребенка ни разу никуда не брали, а у всех прям отбирают силой. Видимо разные Чехии какие-то.Все какие-то нервные стали, ну считаете, что все ок, ну напишите отказ от пребывания, родили и бегом домой.
Так может все дело в том что у вас было кесарево и вы были в интенсивной терапиии?? Ведь получатеся в интенсивной терпапии нет возможности совместного пребывания с ребенком? или это не так? и получается, что ребенок не мог быть с мамой?
Не знаю, не уверенна, папа то не госпитализирован в данном роддоме ... а является гостем. Но это мои предположения.
Но совместное пребывание подразумевает присутствие мамы ...
Если что — да что угодно абсолютно — отвечать им, а не гостю папе. Естественно папа не будет препятствовать, но он может не знать не уметь не заметить и еще много не, а потом больнице по башке — доверили ребенку несанкционированному лицу! Поймите, больница это не стол заказов, это серьезное учреждения со своими правилами.
Ой да не нервничайте Вы так.
Высказала я свое мнение на данную ситуацию. Я не знаю положений больницы где Вы рожали, почему разрешили не знаю, может потому что сильно напирали, а тут к жестким мерам не прибегать привыкли ... Этого я знать не могу.
Но кстати тут в реанимации разрешены посещения в строго отведенное время и ограниченное время, сидеть целый день никто не даст.
очен много проблем еше с этим, я плачу и все тут, это не толко про болницы, половина прибывшиго народа серэзно полагает, что платя налоги имеет право качат везде свои права и даже, что без них чешская економика умрет
И то что пребывание папы оплачивалось, так вы платили как за пребывание в ОТЕЛЕ, он не становится пациентом при этом.
вот отсюда ноги и растут, пребывание совместное с мамой, а не вместо нее. Не дочитают, не поймут и требуют, бедные врачи. Я уже выше писала, если никто не нужен толко папа, пишете расписку и домой, никто не держит
В общем как по мне, то работники роддома вели себя более адекватно, чем родители ребенка. Потому как за ребенка во время пребывания в роддоме несут ответственность они, и если что отвечать им, а не папе, который не является даже их пациентом.
Так ведь и без кесарево, когда мать после родов бодра и весела, настаивают на помещении ребенка в детскую палату. И не просто уговаривают, а психуют и запугивают всякими страшилками. Хорошо, у кого нервы крепкие — сказал, нет и все, забыл про инцидент. А так-то многие мамы бы хорошо понервничали из-за этого, и это бы им испортило общее впечатление о роддоме и родах. Больница канеш не отель и не стол заказов, но с таким подходом можно скатиться до уровня советской медицины, когда тебя лечат — и будь рад, зуб сверлят наживую, и пикнуть не смей, ты тут не для удовольствия. Человеческий подход к пациенту.
Вот в ситуации Odisseus чего им было упираться? Ну в реанимации мать, но есть дееспособный отец, готовый взять на себя уход за ребенком. Почему он «не справится», то есть тут не справится, а через три дня дома — справится, даже странно.
А тут и сверлят на живую и пикнуть нельзя, потому как тетя врач в грязном холате не довольна. Это я про поготовость в томаеровке. Довелось побывать.. Наболевшее.
Согласна с вами.
Мне в Аполинарже ребенка принесли сразу же, как только попросила, т.е. пока сходила в душ и перешла из родзала в палату, ребенка со мной не было. Акушерка привела меня в палату и сказала, что ребенка мне принесет, когда попрошу. Когда ребенка принесли, детская медсестра сказала, что подойдет и покажет, как прикладывать к груди. Она пришла через 5-7 минут и увидела, что сынуля уже вовсю кушает и сами мы с ребенком разобрались как нам покушать. Похвалила малыша и ушла:) сказала, что если какие вопросы по кормлению будут — позвать ее и она подскажет/расскажет. Ребенок спал со мной вместе с первого дня и никто мне ничего против даже не сказал, только одна медсестра предупредила, чтобы я его сильно тогда не укутывала на ночь, чтобы он не перегрелся — т.к. я то рядом и он уже от меня согревается и одеялко может быть лишним, посоветовала только пеленочкой сверху прикрывать. От взвешиваний, конечно, тоже не в восторге... Но я честно взвешивала до и после кормления только первый день, на второй день уже писала сама))
Тоже двоих дочек в Аполинаже рожала, и все было так, как вы написали. Никто у меня ребенка отбирал, все осмотры были при мне, никто не бегал и не надоедал. В первую ночь предложили на время взять ребенка, если я уставшая. И это было моё решение — дать/не дать. Единственное не разрешали спать вместе в кровати, но я и не настаивала, я за отдельный сон.
Вот кстати да, это у них идиотское правило, типа маме надо отдохнуть в добровольно-принудительном порядке. Я сказала, что не отдам ребенка и все тут. Меня сначала убеждали, доказывали, мол вы уставшая, а вдруг его уроните (бред какой), мы его не перепутаем, не бойтесь (ну вдруг я насмотрелась сериалов, и не отдаю ребенка потом, что вдрух его подменят:)), и вообще вдруг начнет синеть итп (точно так же позову на помощь, и уж точно скорее замечу, чем они в детском отделении с 20 дитями), я сказала нет и все тут, что хотите со мной делайте, никакой детской палаты. Тогда медсестра из детского отделения начала истерить мол да если вдруг потом с вашим ребенком что-то случится, меня ваще в тюрьму посадят итп. Я ответила — тащите бумажку, я вам напишу расписку, что не отдаю ребенка в детское отделение и тем самым принимаю на себя и снимаю с вас всякую ответственность. В итоге они отвяли. А, да, детский доктор принимал в другом отделении и они собирались забрать ребенка «хотя бы на осмотр», на что я ответила — вот отец, он пойдет с ребенком. Та медсестра от меня явно стрелялась, но ниче не поделаешь))) Ребенок-то мой)))
а у меня с точностью на оборот. мне принесли ребенка. первые сутки было нормально, а потом начало прибывать молоко. озноб, меня трясет, я не могу ребенка в руки взять.. а надо.. и хоть бы кто-то пришел и забрал его. он орет, я ору, медсестре нет. и все- ситуация патовая.
реально, лучше бы забрали .
да, дело бы на в Чехии.
а кто минусует анекдот — у того нет чувства юмора, бе-бе-бе
:)))))))
Плюсую, хотя обычно не пользуюсь этой функцией плюсов и минусов. Но анекдот смешной:) хотя с другой стороны грустно от того, что по ходу скоро все так и будет...
Минусовала я, потому как считаю этот анекдот не в тему и не очень смешным.
А «бе-бе-бе» - уже повесилило ... отличный агрумент ))
Можно заплатить за роды своему врачу и рожать как хотите, заранее обсудив с ним все моменты, многие так рожают
я на аполинарже рожала, по страховке, акушерка меня спросила,как хочешь рожать,на спине или на боку или стоя.
У Вас есть на неё контакт?
прямо сильно бояться кресла не стоит — они сейчас так регулируются, что можно воссоздать позу «на стульчике» и на четвереньках. на боку вот не уверена... ну и стремиться сильно агрессивно рожать на полу тоже не рекомендуем, не все акушерки опытны достаточно, чтобы принять ребенка из совсем непривычной (для акушерки) позы.
вот читаю комменты и разные отзывы и поймала себя на мысли — «надо срочно забеременеть и проверить все на своей шкуре!»" гыгы. пойду мужа обрадую!
девочки есть роддомы которые приглашают со своей акушеркой, помогите такую найти. Блин почему здесь не так как в Германии, там сам акушерку выбираешь предварительно, обговариваешь план, а ей за это платит страховая компания.
ну так не Германия же.. если там лучше, так что мешает рожать там.. тем более, что вы платите такииие деньги тут.
не буду платить ни копейки, у меня страховка всё покроет.
ну так тем более. в чем проблема? не нравится тут — езжайте там!
нет, вам я не указываю.
а акушерку и врача договорного волонтеров разыскиваете?
А Вы с Германией, как с чем-то идеальным, сравниваете на основании чего? Могу Вас заверить, что не всё в Германии так радужно обстоит с этим, и так же, как и в любой другой стране искать надо что-то своё. Вы тут посмотрите хотя бы посты о роддомах — один и тот же роддом кому-то очень нравится, а кто-то второй раз уже ни за что не пойдет туда на роды.
Да и не только от врача, роддома, медперсонала и суммы, которую Вы или Ваша страховая заплатите за роды, зависит останется довольна женщина роддом или нет. Очень много еще зависит от нас самих и от нашего настроя...
Может не надо заранее ожидать, что врачи не станут следовать Вашему плану родов и не станут учитывать Ваши пожелания, и тогда этого и не произойдет?
не только в Германии — в Латвии так рожала обоих детей :)
Кто вам мешает обговорить с акушеркой и врачем заранее? Берите список всех доступный больниц и обзванивайте, договаривайтесь. И то, даже это вам не даст никаких гарантий успешных родов, разве только самоуспокоение.
Хотите как в Германии, рожайте там. Тоже не проблема вроде) разве что дороговато.
Кстати, моя однаклассница умерла в родах, в Германии, на кресле. Не смогли спасти. Там тоже не все идиально.
В Пршибраме нашу акушерку пустили на роды, и мужа тоже. Роддом, конечно, не «приглашал со своей акушеркой», просто ее пустили. Но и местные врачи заглядывали постоянно. Нашей акушерке мы оплачивали, естественно, сами, а вот все, что было связано с роддомом — это по страховой.
Интересно, а что будеи, если аыбранная акушерка заболеет в момент родов? Будете рожать с дежурной бригадой в роддоме. Кстати, и в чехии можно себе выбрать акушерку и дать ей 5000 (+/-) и она пойдет с вами на роды. Только родать надо в том роддоме, где она работает. Например у Нератовиц так вроде было, в ценике указано
Так это обычно обсуждается, она заранее договорена с какой-либо своей коллегой, которая если что ее заменит. Ну, у нас обсуждалось, моя должна была в отпуск уехать, я в итоге рожала в ночь перед ее отъездом)))
Понятно, это я просто автору подчеркиваю, что эта опция есть и в Чехии и не стоит прямо так считать Германию идеалом.
Катя, 5 баллов)))
:-) мурси!
Уважаемая автор, извините за непрошеный совет, но возможно вам бы следовало немного подкорректировать свои ожидания и настрой. В какой позе рожать — это лишь эпизод длительного, сложного, многоступенчатого процесса родов. Увидите, что может именно это окажется для вас не так важно. Важно — найти роддом и людей, которые пойдут вам навстречу в ваших пожеланиях. Но! «Они» — не должны выполнить ваши требования, ни за какие деньги. Результат — это здоровая мама и здоровый ребенок. Все остальное — МОГУТ. Нормальное человеческое отношение никто не отменял, и делают это не из-за денег. Меня, как врача, такой ваш посыл слегка коробит. Но дело не во мне, конечно. Просто, как-то с другой стороны, что-ли попробуйте зайти. Врач/акушерка при родах (в идеале) — это партнер и помощник, а не враг...
Я не требую выполнять мои пожелания за деньги, просто нужно обговорить за и против предварительно с врачем, а не ждать,что с тобой нужно делать. У моей мамы гинек. акуш. профессор ( ей 65 лет), я её знаю всю свою сознательную жизнь, она мне рассказывает, что и как нужно, просто взгляды врачей допотопные мне их жали,они сами не знают, что они иногда не спасают а калечат.
Так это она вам рассказала, что надо рожать вертикально? Зря вы там однобоко верите только одному мнению и считаете его едино верным. Вообще, да, вертикально это классно, есть свои преимущества, но опять же по-моему на кресле или на стуле вы проведете ну час допустим. А важнее как вы проведете все 5-8-10 часов до этого.
автор, так может вы со своим профессором дома и родите, или где-нибудь еще и в нужной вам позе и всем будет хорошо, чувствую что с таким настроем вас никакой роддом не устроит. мое ИМХО, девушки, проше надо к родам относиться, проще, не делайте из родов культ и еще того хуже навазчивую идею.
Аля,ждала твой отклик, жму руку!
Татьяна, я бы хотела поинтересоваться, из дискусии я поняла, у вас 3 беременность, ну и на мой взгляд очень негативный настрой на врачей акушеров в Чехии (ну это сугубо мое мнение), некоторые даже подумали, что вы испуганная первороженица :) (ксати я тоже так с начала подумала), так вот у меня напросился ворпрос, у вас был личный негативный опыт в чешском роддоме, где «надсмеялись» над вашим планом, или запретили менять позы, или просто наслушались историй?
В общем откуда такой «крик души»? Я абсолютно без критики спрашиваю, мне как первороженице интересно.
Классный пост — ждём ответ от автора :-)
Там все тааааак запущено :-) :-) :-) :-)
У меня тоже от первых родов остались ужасные воспоминания «благодаря» постоянным мониторам и, таким образом, принудительной фиксированной позиции. Tatyana2704, я рожала в Мотоле и Крчи, все прошло в целом удачно, но даже во второй раз ко мне не прислушивались, злоупотребляя монитором, ни смотря на мои просьбы. Для меня поход в душ был такой разрядкой, что потом все пошло как по маслу. Из моего личного опыта — все очень индивидуально у рожениц, но для меня была очень важна возможность свободно двигаться. И еще, рожать дома или в роддоме, где следуют вашему плану — единственный выход. Привести свою doulu тоже можно, но отношение, увы, остается тем же, со всеми вытекающими (прислушивались через раз, показывали всячески неодобрение, хотя в моем плане ничего особенного не было).
У меня роды были легкие, всего 2 часа схваток и то благодаря тому что я без конца ходила за ручку с мужем и жутко злилась если меня хотели положить на кресло для мониторинга, а еще нервировало когда мамаши в соседних палатах орали как резанные, мне ор не помогал тока и делала что собачкой дышала. Рожала в кресле ниче нормально все прошло, правда вместо обещанных 3 килограмм ребенка вышло почти 4...тут конечно ошибка жесткая была со стороны узи, т.к. мне не разрешали рожать самой до 3500 кило, рост и вес у меня мелковатый, но слава богу разродилась. До сих пор врачи удивляются как это я так смогла. :).
Ужас-ужас. Лежать с монитором это кошмар, довелось испробовать в первых родах. В последний раз какую-то коробочку приставляли к пузу, прям стоя, она быро считала ЧСС плода и все, на этом мониторинг заканчивался. Блин, 21 век, люди в космос летают, интернеты, беспроводные технологии, а на КТГ в родах надо ложиться...
ну вообше то монитарят не для развлечения, мне был необходим, чтобы знат подождат, что разрожус или кесарит
Че правда не для развлечения?))))
У всех разные, видимо, развлечения.Я вот ничего смешного не наблюдаю.Мой знакомый следователь лет 8 назад рассказал об одном уголовном деле.Врачей обвинили в халатности, т.к. родился мертвый ребенок, а те утверждали, что мать просто не давала к себе подступиться.Всех подробностей я не помню. Доказать это практически невозможно.На лицо только гибель ребенка.
Действительно ничего смешного.
А мне вот интересно, почему то никто не учит хирурга как надо оперировать, где разрезать, что отрезать?
А как дело касается родов или детей, все роженицы и мамы сразу становятся суперврачами, а врачи — суперврагами безмозглыми и безграмотными, которые только хотят навредить и т.п.
Странно это очень. И очень сочувствую врачам, к которым попадает роженица с твердой уверенностью, что она все знает лучше всех, и начитает капризничать и качать права ...
хи... хирургам проще.. киваешь головой, все слушаешь, потом пациенту даешь наркоз и делаешь так как тебе надо.. а потом говоришь « да, мы делали так как вы и просили»..
а вот родящей как-то рот сильно не закроешь.
Вы имеете в виду те случаи, когда пациентка просит вместе с аппендицитом отрезать пару кг жира? Да, действительно кивают, и делают как положено.
бывают и так..
с мамой лежала одна.. она и как делать надрезы поучала, и как зашивать.. «а вы как будете зашивать обычно или потайным швом? мне надо, чтобы красиво было!»..ну и так далее.
По идее до операции врач должен обсудить план мероприятий. И во время встречи пациент вполне в праве высказать свои пожелания, в том числе и эстетические. Я хотела, чтобы аппендэктомию провели лапараскопически, хирург за дополнительное вознаграждение прислушался :) (в России)
А в Германии, как правило, сами доктора рассказывают, какие есть варианты в том или ином случае, и спрашивают у пациентов, есть ли какие-то предпочтения и пожелания.
да, может пациент имеет право на консультацию о косметическом виде. согласна. но так же, сколько раз было такое (мама много лежала по больницам), что пациент ругался с врачом и отказывался после операции пить антибиотики. или еще как-то вещи. к сожалению, при нас был случай, у молодой девушки началась гангрена. как? почему?- « а мне тетка посоветола это не пить, а вот этим мазать. она у меня хорошо травками лечит. » увы, девушка осталась без ноги.
Я последний раз када мне резали палец просила чтобы половину ногтя отрезали разрезали палец, а потом зашили чтобы заросший ноготь не возвращался, неаа все равно чуток ногтя тока отрезали. И так каждый год...Вот моему мужу сделали эту методику и все ноготь нормальный. Я ж знаю хирурги как наркоманы тока дай че отрезать, не знаю чего так не захотел.
ну так это косметическое вмешательство. я просто не совсем тот пример привела ( что первое вспомнила). а вот когда пациент вмешивается с риском для жизни.. тут оправданий нет
Согласна.За ним следят не для того, чтоб позлить роженицу.У моего ребенка за пять минут изменилось сердцебиение,хорошо успели.Знаю случай, когда не успели. Это такое горе, что монитор просто ерунда.
Olha, 5 минут- это оказывается очень много. Решение наших друзей рожать в Америке, спасло их ребенку жизнь. Мы все (общие друзья) — считали это блажью, а оказалось — цена жизнь. Подружка с активными схватками, с Подключенными датчиками и мониторчиками , под эпидуралкой . В секунду у малыша остановка сердца, не снижен ритм, не изменен — его просто нет. 9 секунд понадобилось бригаде, чтобы быть в палате и везти на кесарево. Муж подруги рассказывал, я тут пью кофе в палате , срабатывает звуковая сигнализация с мониторов и через какое- то время вижу внутренности жены ((. А теперь вдумайтесь и посчитайте 9 секунд, из квартиры не выйти, не говоря о том, чтобы в роддом доехать. Все закончилось отлично. Была доплата за кесарево , и за дополнительные пару дней в роддоме, наблюдали за малышкой. Ребята ни капли не жалеют об этих деньгах. А проблема была в отрыве пуповины от плаценты ( если я правильно поняла!). Беременность была идеальная, третьи роды.
Да уж. Хорошо, что все благополучно получилось.
В том то и дело, что ситуации бывают очень и очень разные и часто требуется быстрое решение, мгновенное просто. И ведь цена — жизнь ребенка, ну и мамы конечно тоже (как в моем случае например). Знаете я благодарила бога, что рожала в Мотоле — большой больнице, т.к. рожай я в другом месте не факт, что успели бы меня спасти ... А беременность как по книжке была, никаких проблем вообще.
вот у меня также, достали уже синего, никто не спешил, до последнего ждали, что все получится, последний монитор и прям в туже секунду на кесарево, муж вообше и понят не успел, что произошло. И что все жалуются на скованност движений. Между мониторами скакала на мяче, муж массаж делал, из дуча не выходила, что 5 минут монитора-такая пытка прям
Вот и я читаю и понимаю, что я подключению мониторов вообще значения такого не придавала. И не напрягали они меня совсем. Надо — подключили. Врачам то виднее, чем мне нужен монитор или нет. Опять же — если идти на роды уже подобными мыслями, то будут не только мониторы раздражать, а любая мелочь — акушерка не с того бока подошла или еще что-то. Мне, например, вот даже придумать для примера сейчас трудно что-то подобное))) наверно, потому что я во время родов таких целей перед собой не ставила...
А я отказалась категорически ложиться на монитор, мне было жутко неудобно и больно лежа, так они нарыли радио-датчики мониторные и прикрепили мне на живот, я с ними спокойно проживала схватки так, как мне было удобнее.
Про это я говорила, совершенно необязательно УКЛАДЫВАТЬ на монитор, держать там мученицу полчаса, а потом отпускать еще на час. Ибо действительно может ситуация ухудшиться за секунды. А для того, чтобы определить, есть сердцебиение-нету его, и достаточно ли оно, можно использовать радиодатчики или, как в моем случае с родами в Чехии, просто прикладывать датчик по мере необходимости (мне моя чудо-акушерочка прикладывала практически после каждой схватки, и иногда на схватке тоже, при этом я не лежала). А лежать на спинке с монитором — это просто неведанная пытка.
А так то и ежу понятно, что не для развлечения это, но просто способ, которым проводится контроль, тоже может быть приемлимым.
Вот в Крчи никакой альтернативы тому, чтобы лежать на спинке с монитором не было. И мне было очень больно при схватках. Я не настраивалась категорично против, просто после первых родов уже знала какие-то свои особенности. Хотела родить сама, без профилактической медикаментации и надреза «на всякий случай». Удалось, но под причитания «как же так, у вас не получится». А по делу и по показаниям врачам никто не может указывать, с этим я согласна.
Моя знакомая рожала в позапрошлом году в Ивано-Франковской области (Украина) в роддоме, который уже практикует вертикальные роды с использованием специального стульчика.Самое интересное то, что ей такая мысль не понравилась, ей пришлось потрудиться, чтобы ее пустили на обычное родовое кресло.
Кстати, врачи не обязаны выполнять ваши требования, они вам не слуги, в их круг обязанностей входят ваши жизнь и здоровье, и поверьте многие из них в этом неплохо разбираются.
Я рожала двоих вертикально. Один раз на корточках, что не рекомендую — очень утомительно. А второй раз в Врхлаби (ээээххх, жаль, что его закрыли, очень там душевно было) на стульчике. Это просто супер! На кресле, хоть и не пробовала, рожать не хочу.
Я тоже задаюсь вопросом ГДЕ же можно родить вертикально. Кстати, мне кажется стоя рожать тоже не очень удобно). Может все-таки кто-то подскажет роддом, где есть возможность вертикальных родов?
Tatyana2704, а Вам когда рожать? Есть у Вас уже какой-то роддом на примете? Мы пока склоняемся только к Нератовице. Правда, в прошлый раз когда выбирала между Нератовице и Врхлаби в первом мне попался на консультации «бешенный» какой-то доктор, злющий и... в общем убежала оттуда в ужасе))))))))). Теперь вот и выбора особенно нет. В пражские-то роддома надо записываться на 14+0 недельке... А я, вот смешно, уже рожала здесь, а и знать этого не знала)))).
Я во второй раз хотела кресло в вертикальном положении опробовать. Получается вроде как на стульчике, только повыше и акушерке удобнее работать. Но чуток не успела, мне уже сказали — оставайся так, на коленках, поздно уже пересаживаться, рожать надо)))
Если вдруг решусь на третьего, буду пробовать сидя, а то чейто, кучу раз родить и все одинаково — неинтересно даже.
ой, я кажется знаю, что за доктор, я тоже от него рада была сбежать к другой докторке, к которой он меня отправил, ссылаясь на то, что та говорит по-русски, хотя я чешский понимаю и говорю на нем...и на ведении беременности у меня был чех и общались по-чешски...:) просто он не захотел со мной возиться и «сплавил» натурально. Но он по-моему, большое исключение в Нератовице, в отрицательном смысле...потом после родов приходилось общаться с ним, просто сам по себе такой неприятный, с поджатыми губами...а так там хороший персонал, но роддом на самом деле показался немного коммерческим, эпидурал платный, к примеру, и т.п. Но за качество можно и приплатить, почему нет. Мне вот не пришлось, кроме палаты, ничем воспользоваться, даже услугами акушерки, случай и судьба по-другому распорядились.....:))) хорошо, что все хорошо закончилось!
Надо может, если так автор переживает, договориться заранее или с доктором или с акушеркой. Хотя, я так поняла, вы так и решили сделать — самый оптимальный выход.
Рожала второго в Нератовице. Практически все понравилось. Позу принять не успела, еле удержала между ног ребенка по дороге в роддом, как только оказалась в кресле, доча вылетела за 2 секунды. На экскурсии по роддому показывали, что у них есть стульчик для вертикальных родов. Я сильно заморачивалась по поводу плана родов, имела такой год назад в апполинарже, они на него не смотрели, делали, как надо им, хотя показаний к тому не было. Вторые роды хотела все же усуществить свой план естевственных родов, выбрала Нератовице. В итоге никакой план не пригодился, я о нем даже не успела вспомнить, чуть в машине не родила. С доктором договорным была бы поосторожней, был у меня такой опыт с первым. Заплатили 5 тищ, доктор сказала, что рожу в 19:00, родила в 19:02, прокололи пузырик против моей воли и без показаний для этого, я понимаю
доктора, заработать сумму за 6 часов или за 24... Не известно ведь сколько бы я проходила бы еще без стимуляции. Так, что вместо союзника по договоренности, оказалось противостояние... Желаю вам быстрых, легких родов, что бы, как и мне не успелось вспомнить о плане родов и позе!
Ах, эти «заколдованные» Нератовице! Я к тому, что вы, как и я, быстро родили...:)))
Ага, кто хочет быстро родить — в Нератовице!:):):)
а мне интересно в свете дискуссии как два факта совпадают у враждующей публики:
1. мониторы изредка на 5 минут
2. ребенка спасли за 10 секунд (ну или при подрбной скорости).
у меня эти два факта совпадают, если при крайней удаче (но мы же не используем слово удача — тут же наука и медицина и люди учились кучу лет, причем тут удача? сухая теория) монитор был прицеплен именно в момент кризиса.
или мама на мониторе сидела все время родов (были такие счастливицы тут из участников?)
в третьем совпадении мониторы умеют предсказывать будущее летать в космос выпускать ракеты земля-воздух
Марго, в нашем случае мониторы были подключены в момент попадания девушки в палату и до кесарева. Я не зря указала, что была эпидуралка. Подружка спокойно лежала в кровати со всеми датчиками на пузике.
Вы буже из врачей совсем идиотов сделали. На 5 минут, это когда показаний нет, проверят на всякий случай. Скажу за себя, у меня в какой то момент появилис показания к монитору нон стоп, тогда и подключили безпроводной, который дает сигнал персоналу. Маргарита вы же сами из помошников. А зачем, природа свое возмет, не помогайте, голод не тетка...пуст сами кормят, а не по науке. Неужели в вашей жизни не было ни одного случая, когда врачи помогли?
Вот точно, почему ГВ надо помогать налаживать??? есть консультанты и прочие «помошники», хотя тут то вообще природа дальше некуда, есть голод, ребенок кушает как ему природой заложено, молоко приходит как природой заложено. Проще некуда, уж гораздо проще родов, где все может пойти не так и цена — жизни! А тут консульнации, позы, захват, слинг и т.д.
А как рожать, ах я вся такая естественная, и врачи мешают и хотят навредить, датчики ставят злыдни, ребенка взвесить хотят — вообще издеваются ...
Несостыковочка получается.
Я согласна еше с теми, кто чотя бы дома родил, сравнил и делится впечатлением. Но все осталные то ругают направо-налево, а бегут всеравно куда? Очен ест хороший жизненный принцып, не нпавится цто-то, сделай сам и лучше.
Подпишусь под каждым словом )))
Ну ладно еще, если это первые роды, и после них вся эта система с плохими врачами, мониторами и т.д. не понравилась. Но почему же тогда все недовольные и на вторые (третьи и т.д.) роды все равно едут в плохой роддом, а не рожают дома?:) Мне, например, если парикмахер не понравился так сильно — второй раз я уже к нему не обращусь:)
Потому что одно дело мода и поговорить ))) а другое дело, что в реальности дома то рожать скорее всего страшно, лучше под присмотр в роддом, т.к. кому не страшно и кто уверен в своих силах таки рожают дома — Виктория тому пример (домашние роды не одобряю, но позицию ее уважаю).
А потом можно опять поругать какие все плохие, как испортили весь праздник, ведь уже все позади, все хорошо, и от разговоров это не изменится ))))
Вот позицию Виктории и я уважаю и читала потом пост ее с восхищением, т.к. сама бы не решилась на роды дома — мне в роддоме под наблюдением врачей как-то спокойнее все-таки:) Но это исключение, а у остальных я так понимаю недовольства море, но все равно без врачей никуда:)
страшно согласна!!!
только одна поправочка — в Чехии официально запрещен нормальный выбор (дома, частный роддом, госроддом). непонятно, что делать законопослушным гражданам, приходится метаться между роддомами со своими ожиданиями и надеяться, что именно там сейчас ожиданиям соответствует. собственно, на русском языке наш сайт — единственное место, где мама может найти себе сопережмвальщиков, а находит что? «сама дура, закрой рот и олучай удовольствие от того, что есть»... это не только этой темы касается, а в целом....
представить только, что маму, БЕРЕМЕННУЮ, существо, которое во многих религиях и верах просто святое по умолчанию, с ее кучей переживаний, сомнений, страхов просто разорвали на куски, заминусовав, обвинив, заругав...
что делается, ЖЕНЩИНЫ?????
Что за маму тут разорвали? И кто кого дурой назвал? За всю тему это не увидела )))) А вот запугивание врачами бедных беременных нежных мам увидела и еще какое ...
Про запрещено — кому надо то рожают дома или нет? Или потом будет преследование по закону? Вот Виктория вроде писала, что все нормально.
А вообще вот так упершись в СВОИ ожидания мама то думает больше о себе, а не о ребенке ... Готова принимать помидоры ))))
Да какое запугивание, будующая мама хотела посоветоваться, чтобы выбрать роддом или врача для родов. Я лично довольна, что настаивала на естественных родах и их получила. Рожала по месту жительства. Ничем ребенку не повредила. Я считаю, отдаться врачам «родите за меня» более негативный настрой, чем активно готовиться к родам, обдумывать, например, что ты хочешь, чтоб ребенка сразу приложили к груди и тому подобное. :-) Викторией восхищаюсь за осознанное, ответственное отношение к своим родам, тут и знания, и хорошая организация, понятно, что роды дома не для всех, это большая ответственность и много всего другого.
Боже, почему родите за меня?? Где Вы это увидели?? Почему Вы считаете, что те мамы, кто рожает в роддоме и вполне доволен роддомом и не отбивается от врачей, как от прокаженных, не готовятся к родам, не обдумывает и т.п?? Почему идет крайность — или «естественность» или «родите за меня»?
Думаю, чтобы найти для себя золотую середину, полезно послушать не только положительные отзывы, и ориентироваться по обстоятельствам, уже зная, как можно подстраховаться.
Я тоже советовалась, читала, брала ответственность, выбрала Нератовицы,Но , увы, в родовом процессе случаются вещи, которые не зависят от наших желаний, организации и ответственности.
Алла, я не буду сейчас ходить и вытаскивать из 200 с лишним сообщений цитаты...
я просто хочу сказать, что на этом сайте знаю лично около десятка мам, рожавших дома, которые просто бояться разглашать свою позицию, рискуя быть закиданными. у Виктории просто сильный имунитет :))) а так неее, вы что, у нас тут все дружелюбно и вполне оптимистичненько, заходите на теплый огонек :))))
А кто в Викторию кидал что-то?? Насколько помню, все только поздравляли и восхищались. Не надо становиться в позу «Ах нас не поймут и закидаю» . Все взрослые люди и если человек выбрал это, так это его выбор и все.
А вот склонять беременных к тому, что врачи враги, которые хотят помешать и все испортить — это безответсвтенно. Да и отбиваться от врачей и вести себя неадекватно в роддоме, это по меньшей мере странно.
А сколько мам с задолбленными в мозг «истинами» о ГВ мучают себя и ребенка и потом еще клянут себя, что не получилось так как НАДО? Или таких нет? И им что тут скажут, когда они спросят помощи — плохо стараетесь, надо еще стараться, сама виновата, слушала врачей, мам, бабушек, дедушек ... вместо того чтобы поддержать? что такого не было?
Не надо так однобоко смотреть на данные процессы, как это делаете например Вы.
все в ночи уложу ребенка и таки напишу о гв
и так четко закономерност прослеживается, одну всегда унижают по нац.признаку и у врача и на улицах и даже в такси, другая всех ненавидит, брезгует людми , хвалит себя, но народ не тянется всеравно. Люди когда не доволны всем у них обязателно случаются какие то истории связанные с их недоволством и они будут повторятся до тех пор, пока человек не решит проблему в себе.
Это точно )
Точно. И когда человек регулярно повторяет: «это вы хвалитесь, это вы хвалитесь», это тоже свидетельствует о некоторых проблемах у самого человека ;)
на вору и шапка горит
Верно подмечено, опять же)))
Я думаю, если бы таксист сказал в вашу сторону«понарожают тут черножопых, а мне потом салон мыть» вам бы как минимум стало неприятно. А малыш всего навсего пролил чистую воду на сидение. Таксист кстати был не чех.
Я все понимаю, у таксистов трудная работа, он мог быть устлавший и еще иметь кучу причин для раздражения, но причем тут полутора годовплый ребенок?
поправочка к поправочке)))) выбор не запрещен, а просто нет закона, который бы это прямо разрешал:
«Právo budoucí matky na volbu místa porodu,
včetně práva na porod v domácím prostředí, odvíjíme z čl. 10 odst. 2
Listiny základních práv a svobod, který stanoví, že „Každý
má právo na ochranu před neoprávněným zasahováním do soukromého
a rodinného života.“»
это не выбор... не тот выбор, который я готова была бы принять, например.
ну принять/не принять — это уже второй вопрос, а речь была вроде бы о том, что якобы официально запрещено...
даже если прописат, рожайде дома, думаю, никто не пойдет, а кто хочет, тому и этой трактовки достаточно
нет, не согласна... то есть опять же — есть те, кто может пойти и рожать дома, но я придерживаюсь позиции, что не все енщины могут рожать дома. к примеру, я себя в домашних родах не вижу. но я прошла через двое родов в «домашнем стационаре» — та самая вторая, отсутствующая в Чехии, ступень и мне есть с чем сравнить. и на первую ступень я не пойду (собственно и не беременнею пока именно поэтому), потому что роды для меня не поле боя и я хочу, чтоб мою позицию разделяли и поддерживали, а не противопостовляли в самом процессе. и не надо гнать меня домой, я взрослый разумный человек и эту возможность рассматриваю, но по некоторым причинам пока отвергаю:)
ну так вы вроде и не орете, что все изверги, и как-то же рожают без второй ступени, и хорошо ражают и даже здоровых детей
да, рожают, но я вот по жизни не сильно везучая и мне бы гарантии :) поэтому пока не, заняла выжидательно-наблюдательную позицию :)
есть такие отмашки на официальном уровне типа: а рожайте, нам-то что. и при первом случае (который будет в ближайшем времени) есть возможность сказать — а мы же говориииили! а воооот!!
к примеру. сравниваем с Латвией. для приема домашних родов есть акушерки, проходящие специальную сертификацию. попасть в домашние роды непросто. к примеру: если мама принимала прогестерон. или пила магний дольше 10 дней. и там еще куча формальностей, при этом должна и беременность протекать положительно. акушерка приезжает домой до родов, осматривается, едет от дома до ближайшей больницы, засекая время (должно быть не дольше опрделенного времени, 40 минут, если я не путаю) и проводит беседы с мамой и папой. ведет беременность (полностью или в дополнение к гинекологу). и в Латвии при разрешенных домашних родах уде более 10 лет нулевая детская смертность в родах. а что в Чехии? разрешили как отмашку, чтобы первая бомж-наркоман-или прочая социально нестабильная личность не поехала в роддом, вызвав поздно акушерку и потом был шанс заявить — а мы говорили. еще раз подчеркну — не все могут рожать дома, но не надо приравнивать процесс естесвенных родов к родам дома. это все равно, что говорить — что вы все о био-продуктах — идите в поле и выращивайте их там
Алла, а Вы, мне кажется, ни разу у меня не консультировались, чтобы судить о том, зачем мои консультации нужны и как именно я консультирую ;) а вот про остальных не подскажу, лучше у них спросить.
А это и не важно, реч вед зашла о помоши в обшем, процесс кормления грудю это вед физиологично как и роды да? Пишу не сцелю вас как дескременироват, а понят хочется. Зуб сверлит врач-это ок, гипс ложит врач- ок, роды- о боже они хотяй нам навредит.
чуть-чуть ниже есть ответ
Я не конкретно про Ваши консультации написала — Вы где-то увидели свое имя или хоть какое-то упоминание Вас?? Вы же не один консультат по ГВ или один?
Я спрашиваю почему для такого ПРОСТОГО И ПРИРОДНОГО процесса, как кормление грудью ребенка, нужны вообще какие-то консультанты и консультанты это друзья и помошники, а для довольно сложного и многоступечатого процесса как роды, не нужны врачи и врачи враги???
для родов нужен помощник, как и для гв. и я иное не писала. просто роль помощника не равна роли врача.
меня вот стоматолог спас пару недель назад! хвала ему. или о каких врачах речь?
я именно что из помощников!!! 8 из 10 консультаций имеено для того, чтобы вернуть гв в природное состояние после врачебных рекомендаций. две остальные просто для маминой уверенности, что природа работает как задуманно
Маргарита никто вас не дескредетирует, не нервничайте. Но мне вы не помогли, даже не так, у меня нестандарт, а вы работаете со стандартом, и это не толко мне. Но я никогда никого не обвиняю, а вообше считаю, что все не зря, это заставило меня копат далше и да мне помог врач
а я нервничаю? :)
я рада, что вам помогли!
а мне бы помогло, если бы вы свой случай описали мне (в личку, например) — это было бы полезно
без проблем напишу, но вы и не могли помоч. Я могу написат в обший доступ, может какая-то мама на станет думат, что она какая-то не такая, а начнет действоват, а не ждат
напишите, конечно
Меня сейчас осенило, как примирить в этой теме две спорящие стороны. ))))))
Каждому понятно, что врачи помогают, когда это нужно. И, кстати, в Чехии с этим всё отлично. Если вдруг всё плохо — обязательно всех спасут.
Главная цель и врача и всех сознательных рожениц — чётко определить границу между нормой, когда не нужно делать ничего (вот совсем ничего, просто быть рядом наготове) и не-нормой, когда необходимо вмешаться.
Автор поста, как и все женщины, хочет хорошо родить — чтобы и мама, и малыш были здоровы и счастливы. И ищет того, кто умеет видеть и соблюдать эту грань. Потому что именно с этой гранью и есть большие проблемы.
Виктория, вот на этой позитивной ноте и пора заканчивать))
Согласна )))
Я не очень поняла вопроса.Но опишу, как было у меня.Сначала измеряли через промежуток, не помню какой.Но потом монитор был подключен постоянно на животе.Кстати, монитор мне не доставлял никаких неудобств. Медсестра была всегда рядом, душевный человек, мы втроем даже что-то шутили(муж был рядом).Изменения в ритме услышал первый именно муж, прибежала врач, потом зав. отделением, еще кто-то...Вы пишите 5 минут?Да я через 5 минут уже в операционной была.
Мне например очен нравятся здес врачи и подход. Даже когда плохо понимаеш и говориш, они тебе миллион раз обясняют и при этом улыбаются. И представте сколко перепуганнух, не толко рожениц, а вообше и нужно 100 раз обяснит, что в их планы не входит вам навредит, что они не покусают дитя, не отрежут вам не то и т.д. Представте какая у них стрессоустойчивост
Я уж думала я одна такая или только мне врачи такие попадались))) Вообщем, согласна буквально с каждым Вашим словом!
Мне тоже замечательные врачи попадались )) Из всего персонала Мотола грубила только санитарка из бывшего СССР, не буду уточнять страну. Остальные со мной носились как с хрустальной вазой и отношение было очень теплое и душевное, несмотря на то что я иностранка, которых как тут многие пишут не любят.
Один из примеров. Когда я была в реанимации, то мне приносили туда ребенка, хотя это не так просто сделать, куча согласований и заморочек, так детские врачи по собственной инициативе и без всяких просьб, денег, подарков и прочего, договарились с заведующей АРО, все организовали, чтобы я хоть немного подержала ребенка на руках ... И подобное было на каждом шагу ... Мне опять повезло??? Что-то много везения получается, уже на правило похоже.
Поддерживаю нам на ИП после кесарева носили детей, когда мы еше не пришли в себя и ложили рядом, обясняли, чтобы детка не боялас и чувсвовала запах мамы. А дома подруги после кесарева неделями детей не берут на руки. И вот всю детскую Буловку не люблю и стижности на них даже писала 2 раза, но это не значит, что они плохие и б других случаях бессилны. Зато благодаря несростухам с ними я попала в очен классную клинику, там было отделение именно с нашей проблемой, и раён не мой и брат не хотели, но все же пошли на встечу
Да, как говорит Виктория, держалась до последнего, думала тема себя исчерпает)) ан нет.
Роль медперсонала не заключается в том , чтобы усложнить вам пребывание в роддоме, и не для того, чтобы спасать от неминуемой гибели, вы же не на заклание идете. Они помогают вам в нормальном жизненном процессе- в родах. Все мы люди, все мы человеки)) и ситуации, и отношение, и сами роды, и восстановление у всех разное. Ну скажите не забирайте ребенка, не взвешивайте, не докармливайте, и еще кучу «не» . Что трудно? Не поняли, не услышали , повторите . Я спрашивала на счет взвешивания кому это нужно вам или мне, сестричка ответила так надо. Ну если надо приходите измеряйте, мне не нужно было, я и не заморачивалась. Предложили купать, я опять , будете купать при мне — вперед, и , кстати, никто ничего не добавлял. Говорите, а не в штыки все сразу воспринимайте.
роды вообще худшее время для войны и поле боя. это же величайший и самый большой праздник!!
)) чего то в последнем коменте, моя твоя не понимать)
роды это праздник, а не место для боев и войны. вот такая моя мысль :)
так воспринимайте как праздник и весы, ногти сестер, палаты, толстые тетки с немытыми волосами и несвежем белэ вам его не омрачат. Тут смайлик, для всех недоволных. А если вы готовы к войне, вы ее будете имет и дома
осспади... а я разве писала где-то иное? я себе представила тот праздник, каким его хочу видеть и себе его такой создала, выбрав тот роддом, который моим условиям отвечал (да, вмешательст не было, я где-то о первых родах тут рассказ писала, можно поискать при желании). мне страшно даль, что у кого-то выходит иначе и роды превращаются вынужденно в поле боя, по той причине, что ждали одного, а вышло иначе. и я аплодирую таким мамам, которые заморачиваются и идут искать себе место для родов. и мне жаль за тех, кому врачебный подход и конвейер роды испортили.
Да, руками и ногами За. Поэтому ни с кем не воевала) за три часа до родов еще красила волосы и ( девочкам из соседней темы) все 4 дня в роддоме проходила в белоснежной своей рубашке, а не в их , стираной, перестираной.
:) я во время родов дышала в итальянском ресторане Юрмалы, ожидая пиццу на обед и рожала в своей, собственноручно смоделированной и сшитой рубашке с (внимание!) косынкой доя волос с кружевами :) мы друг друга поймем, Катя :)))
Эх, раз уж тема 150 раз свернула с прямой, продолжим.
Я тоже с любовью выбирала в чем буду рожать, а так как схватки начались неожиданно ровно в 12 ночи при 8 см !!! летели в роддом быстрее чем видели. Какой там переодеваться, еле успела юбку поднять))) зато потом как по подиуму)
Катя:)) ностальжи :) вторые роды в 12 ночи на Новый год!! ехали в ту же Юрмалку по шоссе, все небо красивое в салютах, у меня схватки каждые 3 минуты, приехали с полным открытием :)
)))
Вы не поверите, мне здесь тоже врачи нравятся. И наблюдение беременных нравится. Но для приятного взаимодействи с врачом (по крайней мере лично мне) неоходимо адекватно оценивать обстановку и держать всё под контролем.
А вот роды — тот момент в жизни, когда об адекватности и контроле речь не идёт. Опять же, лично мне в родах важно расслабиться.
А без моего активного участия единодушия не получается.
Уверена, что если бы здесь в роддоме рожала моя сестра, а я бы присутствовала рядом — тоже не было бы проблем, недопонимания и несостыковок. Увы, у меня нет такой второй, как я )))))))
Виктория вам респект за то, что вы именно не ругали, а просто написали, что вам в системе не нравится и сделали сами, как вам было угодно. Я бы струсила, уважаю.
Вика!!! усестри меня, Симон подрастет и поехали рожать :)))
Не вопрос! Можешь прямо сейчас начинать готовиться. Мне 9 месяцев хватит подрастить ))))))
Виктория, очень правильно вы сказали про грань, которую сложно или даже невозможно уловить. Понимаю, о чем вы говорите.
Вика, вот если ты встанешь на путь домашнего акушерства, я пойду пожать с тобой)))
Нет, Аня. Если я встану на путь домашнего акушерства, меня посадят за незаконную деятельность )))))
Столько букв, эмоций, осуждений, поддержки, переживаний, а ответов на очень вопрос раз два и обчелся. Я перечитывала все посты с надеждой найти ответ на вопрос: Какие род дома в Чехии практикуют естественные роды и имеют для этого соответствующее оборудование и персонал (в т.ч. положение роженицы во время изгнания плода). Может быть стоит просто ответить на вопрос, по-мне это основная цель форума, помогать, отвечать на вопросы и делаться опытом.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, резюмируя, род дома, которые позволяют рожать стоя, а также максимально за естественные роды- это по-большому счету:
Нератовице, Врхлаби и Мельник
или есть еще какие то?
Роддом в Прибраме.