«а к женщинам требования всегда выше» — кто сказал? Это лично ваше восприятие) требования к себе человек сам себе должен ставить, без оглядки на окружающих. У меня, например, есть стандарт красоты который относится только ко мне и я его придерживаюсь. У вас может быть другой стандарт и то что я считаю достоинством, для вас — недостаток. И наоборот. Я к тому, что попрубуйти жить в гармонии со своим телом и мыслями, тогда вопросов как и кто к чему то относиться — не будет)

Не «кто сказал», а это сложившийся факт, что образец моды или красоты каждой эпохи обладает опреденным набором черт. Если, например, несколько веков было модно выбивать брови, это считалось красиво, то сейчас, такое не будет казаться красивым. Я не про индивидуальные предпочтения, а массовые. И вопрос был не что мне делать и как жить в гармонии :) а кто как относится к бодипозитив и что вкладывает в это понятие. И это, так сказать, из праздного любопытства, от нечего делать, почему вы считаете, что если мне интересно мнение окружающих на какую-то тему, то это обязательно от того, что нет гармонии с собой? Вы не подумайте, я не хочу обидеть или на грубить, просто настроение философское, стало известно, кто что думает, а тут сразу советуют найти гармонию с собой и не задавать вопросы :D.

А такое, как вам: https://glamusha.ru/beauty/197.html ? :)

:D очень бодипозитивненько

Уффффууууу.....Хоть бы предупредили....))) Покушать, читая форум, собиралась — аппетит ушёл))

Это уже устарело))) помню после окраски пошла мода на глиттер. Но это больше среди молодежи распространено было. На мой взгляд в молодости многие экспериментируют со внешностью. В свое время тоже многих взрослых удивляла)

Блин, да. Лично я не понимаю этого нового движения. Это уже не бодипозитив, это перегнувшие палку люди. У меня есть пару знакомых из северных стран, которые называют себя феминистками — с волосатыми ногами и подмышками, которые редко моются и считают что женщина не должна быть сексуальным обьектом, и не обязана за собой следить ради мужчин!!! Но это немного другое. А вообще да, изначально бодипозитив это не стеснятся своего тела если оно не идеальное, но никак не лень — жрать в фаст фудах и считать что всё и так хорошо.

Для меня бодипозитив это в первую очередь «Мое тело — мое дело». Если женщине нормально при 150 кг и волосатой, то это ее выбор.

Про завышенные требования к женщинам вы абсолютно правы, поэтому понятие бодипозитив и пришло из феминизма, женщинам надоело что им постоянно навязывают какие то стандарты красоты.
Мне лично как пример бодипозитива нравятся манекены ХЛ размера в магазинах одежды, включая спортивные магазины. Общество не должно «шеймить» женщин что они полные, должно меняться восприятие что полная женщина это тоже нормально. Про грань с ленью не расскажу, мне кажется что про лень это вообще из другой оперы.

Плюсую.

То что кому-то кажется ленью, часто безвыходность. «У неё вес 150 ибо ей лень в спортзал пойти». Угу, а вы сперва найдите спорт одежду на такой размер! И не по цене самолёта.

Тут не могу согласиться, можно дома заниматься, ходить по лестница и тд. Для активности не нужна спец одежда, залы, тренер и дорогое питание. Это плюс, но не главное. А вообще, обычно причина ожирения это потребление калорий больше, чем расход. А потреблять калории это тоже не бесплатная вещь. А «нет денег на тренера, зал, одежду» это отговорки. Я каждый день гуляю на просеке и там мамочки с коляска и собираются и вместе занимаются. Бегают, отжимаются, приседают..и кто-то в спец одежде, а кто-то в джинсах, со спортивными колясками и обычными. Было бы желание

При весе в 150 кг дома заниматься уже нельзя! Это убить свои суставы. Точно так же как и ходить по лестнице.

Вы смотрите только на одну сторону ожирения. Переедание. Но это не всегда так. Есть куча заболеваний, гормональных и так далее, которые ведут к ожирению. Но все(!!! И вы тоже) видя человека с ожирением ставят диагноз лень и обжорства

Соглашусь, Катя, гормоны и также состояние иммунитета и его реакции очень влияют на вес. И конечно же метаболизмы. Мои дети едят по 1500-2000 каллорий в день и вес не набирают, считай. Это для меня нонсенс. Я стройнею если только ем меньше 800 каллорий в день. Я считаю, знаю. Если всего 1.000, то вес стоит, и не убывает, даже если есть много движения.

Конечно. Плюс психологический фактор. Состояние душевное,

А вот точно, да. У меня когда состояние страха, то реально может булемия начаться. Было такое в жизни...

У кого-то а одну сторону, у кого-то в другую.

Вот только когда люди смотрят на женщину, которая костьми гремит, все жалеют — ой бедная, у неё булемия, анарексия. А как только толстая- она ленивый жрун. Двойные стандарты.

Рит, если что я не о тебе.

Кать, не везде так. У меня есть друзья в Америке. Там в теле быть нормально. Не думаю, что есть какая-то дискриминация там. Я например, абсолютно нормально отношусь к человеку с любым весом. Даже нра, когда люди чуть плотные, если честно. Я сама была в жизни разная: от 47кг в 18 лет до 72, когда у меня были реальные проблемы в жизни и от страха — я просто ела и не могла остановиться. Целый торт за присест съесть — было легко. Булемия реальная. Когда причина страха ушла — вес ушёл моментально. Сам по себе. Без спорта, без диеты. Просто нервное переедание ушло. Сейчас матаболизм уже не как у 18ти летней и 47 конечно нет))), да я и не хочу так мало!!! Мне дел много по дому делать, детей держать крепко надо — а в 47-50 меня саму ветом сдует, не то что детей ловить))))). 52-55 нормально, думаю нормально для моего роста, возраста и образа жизни. Вот так примерно и колебаюсь в весе сейчас ;).

Кстати, у дочери гормон норадреналин очень сильно понижен, остальные все-все в норме. Может, есть связь ненабирания веса???Так как глютен тесты сейчас у неё в норме, наконец-то. Ох, чую, буду ночью изучать.

А кто его знает. Тут все комплексно может быть. У меня в школе была подруга. Здоровое питание, спорт, танцы( о как она двигалась сказка просто) но при этом при росте 166 она весила всегда от 90 до 100 кг. Врачи исследовали все. Нормально. Но вот так. Как не травили в школе! Жуть. Недавно ее видела. Она не изменилась, не похудела, но как шикарно выглядит. Так вот чего ей стыдится и почему ей не выставлять фото в купальнике?

Ой да конечно. Вообще себя стесняться не нужно. У всех свои недостатки. И потом, навязанные стереотипы красоты — не означает быть счастливой. Сколько красоток бывает, а счастья нет. Главное, хорошее самочувствие и родные и близкие рядом и чтобы у них всё было хорошо! Вот это счастье.

Вот вот. Самое главное здоровье.

100%!!!

Недавно прочитала где-то, какой-то учёный сказал, :« Лучше плавать по волнам, чем биться о скалы»))). Хорошо же, когда есть волны, чем когда совсем ничего выдающегося нет :). Хотя вкусы у всех разные. И о вкусах не спорят, обычно.

Я никому не ставлю диагноз, это раз, а два, я говорю о переедании именно потому, что не трогаю варианты заболеваний. У мамы подруга эндркринолог, говорит, что за 35 лет практики, процент тех, кто действительно болен в несколько раз меньше, чем тех, кто думает, что не болен. А людей, которые считают, что просто ведут неправильный образ жизни, вообще почти нет. В любом случае, ожирение, чем бы оно ни было не было вызвано, это проблема, серьёзная и страшная. Говорить, что я себя люблю и такой и ничего не делать--это не правильно (особенно если это следствие заболевания). И я не совсем понимаю вас, если нет денег на одежду и зал, то не надо ничего делать? Сидеть болеть или есть дальше и сохранять «здоровые» суставы?

Вы говорите о заболевании только с одной стороны. Эндекренолонии. Но вы не говорите о других заболеваниях, хотя бы психологического типа? Да, ожирении проблема. Но она должна перейти из разряда общественной в разряд медицинской. Те общество должно перестать ставить клише, а оно ставит, -«толстая значит диетвраче и жрет в маке». К этой проблеме надо подходит с медицинской точки зрения! А «любовь своего жирного тела»- вам не кажется, что это просто защищеная реакция?
вы конечно меня не понимаете. Я нигде не сказала, что нет денег на зал или одежду. Но блин, когда идёшь к врачу и говоришь

- у меня болят колени?

-так вы толстая, вам. Надо худеть.

- хорошо, давайте худеть. Как?

- вам надо бегать велосипед.

- но я не могу бегать, у меня болят колени.

- так вы же толстая!
все. Круг замкнулся. И вы говорите, что общество не ставит клеймо? Если это врачи даже говорят? Сколько людей есть с железной силой воли, которые после этого пойдут и начнут что-то делать? Какая у них мотивация, если даже доктор о них отказался.?

вы немного перегибаете палку, как мне кажется. никто не говорит, что врачам вот так надо общаться с пациентами. но за здоровье человека несет ответственность он сам а не врачи, поэтому глупо сваливать свои болезни как вы говорите на врачей и стигматизация общества

Ну да. Тогда зачем помогать больным анарексией и булемией? Это их здоровья и пусть за него бороться сами. Сами же несут ответственность.

так им никто дополнительно не помогает. помогают им родственники, которым не все равно на их жизнь и врачи, если те сами к ним обратятся. я не понимаю вашего посыла, все таки

конечно, все сами несут ответственность за свое здоровье. а то что людям не нравится то что нездорово — это здоровая реакция

Не хочу спорить, но анорексия и булемия — тяжёлые диагнозы, требующие комплексного лечения... не хочу преувеличивать/преуменьшать это или другое заболевание, но не знаю никого, кто бы «проходил адом» из-за того, что кто-то из семьи страдает ожирением.

В общем, итог всего. И не стоит продолжать.

1. Тело человека/ его собственное. И что он хочет, то пусть и делает.

2. Ожирение — проблема медицинская. И в обществе надо говорить о ожирении, но с медицинской стороны, а не со стороны института красоты.
3. Осуждение Толстых людей присолит только к увеличению количества Толстых людей.

Если человек здоров, но просто много ест и мало двигается, то на мой взгляд это лень. Можно придумывать кучу психологических проблем, стрессов и пр можно нынче фигни. Как говорила моя прабабушка «мы все работали и жили в реальном мире, у нас не было времени на ту чушь, которой сейчас занимаются люди». Никто не может сказать, что я набрала 50кг, потому что сижу на диване перед компом и ем чипсы и шоколад. Все будут рассказывать про гормоны, стрессы и пр психологические проблемы. Я прекрасно знаю, что много людей с настоящими проблемами, но ещё больше тех, кто этим просто прикрывается этим.

А что вы скажете о людях, которые питаются правильно, занимаются спортом, но все равно весят под или за стовочку? Они тоже ленивые? Эноеренолог говорит что все в норме

Ни я, ни знакомая, которая врач, такого практически не встречала. Только раз у неё была такая женщина, но у неё все в семье такие и она не была, как бы это сказать «жирной», просто высока, полная. Там да, её проверяли в доль и поперёк и ничего, полностью здорова. Так что была генетика + она с 5 лет проф плавчихой была, а потрм забросила проф спорт и перешла на йогу., а это для организма, привыкшего к высоким нагрузкам, йога это гораздо меньше. Плюс ещё зависит от роста. Одно дело 100+ при росте 180 и совсем другое при росте 155. Лично я не верю, человек с правильным питание и спортом может быть с ожирением (не лишним весом, а именно жирным). Или все таки питание не совсем правильное или умеренное или просто врачи причину не нашли. Например, у нас врачи почти не исследуют мозг, как причину ожирения. Все только гормоны проверяют да диабет...не потому что врачи все прям плохие, а возможности нет. Эта самая эндокринолог, у неё несколько лет назад диагностировали тромб в мозге и она начала изучать все, что могла. Так вот бывает очень много проблем в мозге, которые не напрямую, но по цепочке могут приводить к разным проблемам, в том числе и лишниму весу. Но опять таки, это все редкие случаи. Сейчас у людей менее подвижный образ жизни, больше офисной работы, меньше полевых работ, больше телевизора и компьютера и меньше прогулок. А еда все более и более вредная и калорийная. Есть люди с хорошим метаболизмом, а есть с не очень хорошим. Моя подруга ест, как взрослый мужчина, по ночам точит конфетки и пьёт пепси, при этом без спорта и с мин активностью у неё нет ни одного лишнего см. А я, если съем больше нормы (своей) то сразу прибавится кг. Самая большая проблема, что люди не знают, что такое норма и правильно. Большство считает, что салат — это здорОво и полезно и пофиг, что там пол банки майонеза. «на обед у меня курочка и овощное рагу», а при ближайшем рассмотрении, врач выясняет, что курочка в том же майонезе, а рагу с маслом и картошкой. И это ещё без учёта размера порций. А человек искренне уверен, что он правильно питается, всем говорит, что ест курицу и овощи и идёт проверять гормоны. Поэтому если питание действительно! в норме, гормоны в норме, человек расходует больше, чем потребляет, но с ожирением, то мне кажется, что просто врачи не нашли проблему. Полнота (как это сейчас называют) это норма (в советское и до сов.время женщины, преимущественно были крупнее, чем модно сейчас. Ибо на мебельном заводе и в поле 45 кг при 170см долго не протянут. Но и ожирения было гораздо меньше чем сейчас. А почему?

Вес весу рознь. Есть вес жира, вес воды（у многих, кстати, отечность от малоподвижности и нарушений циркуляции жидкости）, вес мышц. Про “правильное ” питание-отдельная тема. В последние годы появилось много, не побоюсь сказать, прорывных данных о влияние микрофлоры кишечника на конституцию человека. Опыты пересадки микрофлоры на мышах и даже людях свидетельствуют о том, что причиной ожирения или наоборот дистрофии у абсолютно здоровых людей может быть сообщество микроорганизмов кишечника. И вот сейчас идут поиски механизмов регулирования.

3. не понимаю пункт 3, как осуждение может привести к набору массы? мне кажется, вы перекладываете ответственность с самих людей с проблемой на общество. никто никого не должен избыточно жалеть. не унижать — да, но и жалеть никто никого не обязан

Ну так постоянно ушибают. Ставит или явно. От того, что « вон жиртрест пошёл», до банальных взглядов тренеров в спорт зале и отсутсвие одежды на большие размеры.

ну людям склонно не нравится то, что нездорово. это нормально. вы же не любуетесь на людей с недостатком во внешности также. и опять же, перекладываете ответственность за чье то ожирение на якобы осуждение общества. хотя вот всем все равно, по большему счету

вот кстати а что привело человека к медицинской проблеме? генетика или лень, если очень грубо выразиться. допустим, у человека есть ген предрасположенность к какому то заболеванию, кот вызывает ожирение. он, зная это, пренебрегает зож, правильным питанием и правильными нагрузками

конечно, возможно, иногда люди не знают о предрасположенности, но заметить на ранних стадиях проблему можно. и тут никто не говорит об осуждении; а о том, что справиться, ну или хотя бы попытаться, с этим реально. и от этого будет больше пользы, чем запустить все на свете а потом делать вид что все и так хорошо, это просто общество у нас нетолерантное

Если есть генное предрасположением- это должен контролировать врач. Но врачам проще отправит в спортзал, чем разобраться в причинах.

И да, общество у нас не толерантное. И не будет таким никогда.

так наверное тогда разумнее адаптироваться к обществу, а не требовать его переделки, нет?

в Лидле периодически бывает спорт одежда XXL. Я когда увидела очень удивилась и порадовалась. Можно у них на сайте отслеживать, когда появится, или заказать на lidlshop

Лично я позитивно отношусь к фишкам типо не убирать лишнюю растительность на теле и так далее, особенно мужчин ради. Недавно увидела молодых девчонок-подростков (15-18 лет) из Англии, видимо Пакистанского происхождения. Очень интересно одеты были, со вкусом. Усики очень заметные, сросшиеся брови, но очень яркий мэйк ап. И в них я вот увидела это новое бодипозитивное поколение, умеющее преподнести себя красиво как есть (я б так не осмелилась) . Сама перестала я почти носить всякие жмущие лифчики (только спортивный вариант ) и каблуки, и пофиг мне что там могут соски быть видны или ноги не достаточно длинные / сексуальные. В общем полностью поддерживаю многие феминистические подходы.. Единственным большим минусом бодипозитива на сегодня вижу почти пропаганду нездоровой полноты (100+ кг). Отлично отношусь и к мега ухоженным девушкам, пользующимися косметикой декоративной каждый день, главное чтоб им это приносило удовольствие.

У меня, кстати, и рука и нога в шрамах. Но я ношу открытое. Даже не замечают, вроде бы :)). Вернее, не говорят. А мне всё равно заметно или нет. Так уж вышло в моей жизни — куда это деть. Тонны Контрактюбикса всё не залечили.

Мне все равно. Каждый человек может выглядеть так, как ему хочется. Это его личное дело.

Мне вообще всё равно, кто как выглядит, но не переношу «запашок» от пота, особенно в MHD, А ещё меня раздражает, когда знакомые с лишними 20/30 кг жалуются на свой взгляд и здоровье, но не хотят ничего менять.

Почитайте книгу. «Миф о красоте». Должно отпустить. Те женщины, которые вываливают неухоженные тело, мне кажется, истероидного типа. Любят внимание к себе, и им все равно, позитивное оно или негативное.

У меня вот «волосатые» ноги :D ну как, волосатые — тонкие и светлые волосы на ногах и их почти не видно, только если всматриваться. Приятно себя побаловать и сделать депиляцию, но в последнее время делаю не всегда, хотя раньше был мастхев.

Если бодипозитив против шейминга — это хорошо. Если истероидная демонстративность, как кто-то выше написал — то ужас, конечно. Ожирение — это нездорово, не думаю, что хорошо это пропагандировать. Вы знаете, как в том анекдоте: «Вы можете сколько угодно гордиться своим половым органом, только, Бога ради, перед моим носом им не махайте»

Как гей-парады сегодня: геям разрешены браки, постоянно выносят на повестку дня вопрос об их способности к усыновлению — казалось бы, где ущемление? Ну допустим, гей-парад — ок. Но одно дело — без провокаций себе манифестировать, что хочешь, а другое — ноги драть на поручни в трамвае и показать всем свой раскрок самым неприличным образом в честь оного события. Это же и вызывает у людей враждебность. Все живут как хотят, вот только провокации общественности — они и в Африке провокации

С Викториа сикрет же скандал на эту тему был — в прошлом году им предъявили обвинение, что на их шоу нет моделей в теле. Они то ли сначала поставили, но потом отказались все-таки от шоу, решив, что будет уже не то, то ли отказались ставить... такое шоу больше не выходит, а жаль(

Т е с борьбой ущемления прав надо бороться, но не перегибать, а то меньшинство начнет диктовать свои условия, а это противоестественно, кмк

К теме волос:) хорошо, когда волосы светлые, редкие и их не видно, а вот у меня, например, от носа и вниз все «волосатое» и это не белый пушок (ладно, грудь спина и большая часть живота светлые и маленькие) а вот от пупка, попа, ноги, бикини все с волосами-тёмными и очень даже заметными... А выросла я среди горных кавказских народностей, где у девушек и лица и спины и грудь с чёрным пушком....как представлю, что на пляж выходят красотки с волосатыми попами, поясницами, из плавок торчат леса.... Даже не знаю насколько это позитивно :D

Тут вот выше писали про внимание, склонна согласиться, что они как дети, которые добиваются внимания родителей любым способом, в том числе и негативным.

я первый раз увидела красивых молодых девушек, но со спиной с темными волосами, на пляже в Абхазии. Но в тех районах бодипозитив как-то не процветает, там просто свои генетические особенности и люди просто живут с ними

в Штатах бодипозитив еще хоть как-то органично смотрится — там очень много людей с лишним весом, уж не знаю по какой точно причине. но в Чехии, где все кругом бегают и велосипедят, в России — он уже немного не заходит

Я не знаю какой позитив в лишнем весе, не обсуждаю эстетику, но давление, сердце, суставы, сосуды? Это все для толстого боди никакой не позитив. Отросшие подмышки и волосатые части тела для обладателя в первую очередь должны вызывать позитив. Нравится тебе, довольны близкие, кто это наблюдает- на здоровье зарастайте! У меня люди с лишним весом не вызывают никаких эмоций, чужие, своих бы пробовала убедить, что ради здоровья нужно похудеть. Волосатые женщины на пляже, фитнессе могут разве задержать взгляд на себе. Не могу сказать, что взгляд восхищения! Гладкая нежная кожа, женственные формы и приятный запах, чистые волосы на голове, ухоженные руки и ноги — совсем немного нужно, чтобы чувствовать себя красивой!

не парятся по поводу внешнего вида потому что им не надо себя продать. их успешность у мужчин не зависит от количества вложенных во внешний вид денег, ну и состояние личного комфорта не зависит от внешнего вида. как-то так. можно быть страшной как пропастина, ни разу не быть у косметолога, с лишним весом и отхватить супер-пупер успешного красавца, видела такое много раз. взять мозгами, юмором, общими интересами, общим хобби, качеством проводимого вместе времени. потом существуют индивидуальные предпочтения, бывают мужчины которым нравятся волосатые подмышки и другие места и хоть ты треснь. кому-то нравится очень большая задница, до абсурда, а остальное вторично. или очень маленькая грудь, или усики у женщин. лучший способ найти подходящего только тебе человека с которым будет хорошо это быт собой какая ты есть. как-то так.