Предыдущие темы прочитала, увы, ничего для себя не нашла. Нужен учитель чешского языка, носитель, при этом очень хороший педагог. Для взрослого. Язык на хорошем уровне, словарный запас, разговорный, все в порядке, но хочется лучшего, почти идеального, насколько это возможно. Страдает грамматика плюс акцент, что понятно. Хотелось бы первое подтянуть до уровня носителя, а от второго избавиться. Район не важен (приеду по Праге), не по скайпу. Посоветуйте, пожалуйста!
Учитель чешского
Вход
Email
Пароль
Нет учетной записи? → Создать аккаунт очень легко
Забыли пароль? → Восстановите доступ
Забыли пароль? → Восстановите доступ
с учителем Вам к сожалению не помогу, а вот на грамматику могу посоветовать делать упражнения online, их тысячи на интернету. Я так выучила язык/грамматику совершенно сама...
Спасибо. Акцент мне, к сожалению, упражнения не уберут. Нужно найти и выловить ошибки и уменьшить акцент.
я писала относительно «Страдает грамматика»
https://www.naucim.cz/doucovani-cesky-jazyk/-/praha/
Я знаю, где искать, прошу конкретные имена — телефоны, с которыми люди уже имели опыт обучения и были довольны результатом.
Акцент на мой взгляд — это дано или нет, кто-то слышит как нужно говорить, а кто-то просто нет. Иначе как объяснить то, что человек понимает, что чешское «Ч», скажем, произносится иначе, но произносит все равно не так. На мой взгляд нужно прислушиваться к интонации, к мелодии каждого вида предложений, и просто повторять эту интонацию в своей речи, копировать на 100%. Это мой рецепт, я для себя его сама вывела, может пригодится.
Когда мы учим английский или французский или какой другой, то первым делом педагог ставит произношение. Да, потом у кого-то лучше, у кого-то хуже, но с хорошим педагогом отработать можно. Мне в свое время никто не ставил, ну и как пошло так и пошло. Тоже самое с грамматикой — приехала и пошла учиться. Специально на курсах не занималась, потому пробелы и ошибки, которые уже зафиксировались. Я конечно же и стараюсь интонацию копировать — работаю в чешском коллективе и формулировки копирую. Но чувствую, что не двигаюсь дальше. Нужно специально заниматься, что б выйти на новый уровень. А новый уровень нужен по работе, да и самой хочется говорить грамотно. Не так, что б просто все понятно и нормально, а даже если б и слышен был акцент, но речь была красивой и грамотной.
Да, акцент ставят, так как не в среде изучается и не от носителя. Детям же ничего не ставят- они как обезьяны подражают и говорят чисто.
Если 8 часов в день с чехами, то не стоит на акцент тратить время и деньги, лучше сосредоточиться на правильной и быстрой речи.
На счёт акцента-чешское телевидение вам в помощь.Слушайте и повторяйте или общайтесь с детьми. Как уже писали-дано или нет, но уловить можно
Я работаю в чешском коллективе, у меня 8 часов день «телевидение» :-) Чувствую, что достигла потолка в данных условиях и для перехода ну новый уровень нужен хороший педагог.
Акцент может с логопедом имеет смысл позаниматься? сомневаюсь что хоть какой педагог сможет избавить от акцента, это же не знание языка, это способность выдать правильные звуки.
Да, возможно, логопед. Или какой-нибудь специалист по сценической речи что-то в этом духе. Я когда в России на филфаке училась, была у нас тетенька, не помню, как предмет назывался, но как раз исправляла, правда не акцент, неправильное произношение. И потом на радио и ТВ тоже специалисты речь ставили. Вот что-то может типа этого. Не совсем понимаю, в каком направлении искать. Ну а грамматику тоже я сама не выучу...
А почему грамматику не выучишь? Это точно можно по учебникам выучить, а сложности с ребенком ))) я вот уже все слова исключения знаю — ребенок песенки поет, очень быстро запоминается ))) правда у меня с грамматикой все более менее хорошо.
Потому, что наверное силы воли мало... Не знаю, нет у меня способности к языкам, кроме русского. В универе по профессии проще самой было многое учить, а с языками просто беда. Да, почитала правила, все поняла, поделала упражнения, при письме еще есть шанс сосредоточиться и вспомнить, при устной речи — нет, тем более, что многие ошибки уже зафиксированы, я их сама не замечаю.
Попробуйте копировать мимику, не просто произносить слова на чешском, а именно что подражать +как ни странно, очень важна интонация. Дело в том, что в разных языках при произношении казалось бы одинаковых звуков, на самом деле часто задействуются разные мышцы, др работа связок, языка -совсем другое звукоизвлечение. Отсюда и акценты. Это хорошо может объяснить учитель по вокалу, например, и, тем более, как Вам внизу уже написали специалисты по фонетике.
Думаю, акцент напрямую зависит от музыкального слуха.. В свое время, учительница грамматики предлагала обратиться к логопеду, чтобы тот поставил звуки и правильное произношение.
Слух есть, управление речевым аппаратом — не очень. Т.е. петь могу, но фальшиво и при этом прекрасно слышу всю фальш :-)))) Тоже самое с языком, понимаю, как сказать, слышу, что произношу коряво, но ничего не могу с этим поделать. Наверное да, к логопеду скорее за этим.
Да, логопед ставит звуки. Я детей водила, она и меня пыталась научить чешскому «рж» и другим звукам. Если ещё иметь желание и заниматься, можно всему научиться. И можно по страховке)))))
логопед поможет со звуками, но не с акцентом...может я и не права, но у приезжих из быв Союза, как мне кажется больше проблемов с ударением чем со звуками...
Да, потому что долгий звук и есть ударный обычно в русском языке некоторых других языках СНГ )))) но не у чехов))))
Чешский язык имеет тoнaльность, почти как вьетнамский, где каждый гласный звук может быть пpоизнесён в шести вариацияx, которые меняют смысл слова))))
В каких 6 тональностей имеют гласные чешские?
А с юмором комменты не приняты?)) если чех вас не хочет понять, он столько тональностей изобразить может в одном «просииииим», что мало не покажется)))
Вьетнамский чисто тоновый язык, чешский нет. Сравнение странное. Чешская гласная может быть либо короткая, либо длинная. И с ударениями как раз все понятнее чем в русском, где даже носители далеко не всегда правильно ставят ударение. В чешском — всегда первый слог ударный и дальше по длинным гласным. Другое дело, что русскоговорящему человеку сложно ставить несколько ударений и делать эти ударения менее выраженными, чем русское ударение. В этом основная проблема.
И ударения на первый слог тоже нет, ударения нет вообще, от того и акцент часто — ставят ударение, а его нет — все произносится равномерно по звучанию, за исключением долгих звуков
В правилах чешского языка ударение всегда есть на первый слог, но оно не такое интенсивное как русское ударение. V jazycích s pevným slovním přízvukem je přízvukována vždy nebo zpravidla jen určitá slabika (např. první v češtině
а дальше уже все длинные гласные
Čeština patří k jazykům s pevným přízvukem, který se vždy nachází na první slabice přízvučného celku, kterým je obvykle slovo. Výjimky jsou pouze v těchto případech:
Для славянских языков тон и музыкальное ударение — не диковинка.
Ударение и протягиванием гласных это не тоны ни разу. Назвать можно конечно как угодно, но в реальности тоны к славянским языкам не имеют никакого отношнния.
Нет в чешском языке тональностей
Я говорила про лексические тональности, которые есть в любом языке, эмоциональная окраска, по которой мы понимаем, позитив это или негатив, или нейтральное что-то, причём даже не зная языка. Эта тональность выражает эмоциональное состояние — злой, грустный, счастливый и т.д.
Напрмер, учителя хора, к которым мои дети ходят, или в театральных кружкпх очень тонируют преподаватели свою чешскую речь и учат этому детей, а не просто безэмоциональному растягиванию одних или других звуков....
Это интонация, которая есть в абсолютно любом языку, люди же не роботы, но не это тоновый язык, как вы сказали.
Вот про слух не уверена )))) у меня слух хороший — акцент сильный, я слышу как надо, но не могу это выдать ... у мужа музыкального слуха нет вообще — но в языках акцент минимален.
Я слышу, но произвести сама — с трудом, при этом акцента почти нет, у сына идеальный слух — на чешском с акцентом, на английском — без)))
Вам нужен практикующий специалист по фонетике.
О, спасибо! Кажется это так называется :-)
На мой взгляд, такими вещами занимается не логопед, а фонетист. Потому что логопед исправляет, если можно так выразиться, «технические проблемы» произношения, а фонетист решает проблему в целом. Возможно, на первое место надо ставить не отдельные звуки, а интервалы, интонацию и подобные вещи.
Специалист по фонетике (чех) говорил, что гораздо сильнее режет слух (и раздражает) нарушение плавной мелодики речи, чем неправильно произнесенный звук.
P.S. Ну и, конечно, нормальный специалист тоже сможет объяснить, что «не так» вы делаете со звуком — если сравнивать с логопедом. Единственное, не уверена, что найти такого легко.
Соглашусь что нужен логопед, наблюдала за занятиями когда мои дети ходили к чешскому логопеду. Она реально переучивала произносить некоторые согласные, Л например и сейчас точно не помню что ещё. Мне самой тогда только ř было интересно. Там важно язык ставить в правильное место и положение зубов. И конечно чтоб это были не просто знания а доведенных до автоматизма навык.
Акцент — вещь очень «природная и натуральная».Если за Х лет при наличии хорошего слуха, вы не приобрели нужный акцент, то тут вряд ли помогут логопед и даже фонетист. Что логопед, что фонетист, покажут и расскажут все о технике. Но к сожалению, когда Вы говорите, у мозга нет столько времени, чтобы применить все наученные новые техники и завуалировать это максимально природно. Опять же, при условии, что слыша 8 часов в день и проживая тут Х лет, вы с акцентом не справились.
К тому же, хороший фонетист стоит денег. И ходить к нему раз в неделю вам тоже особо не поможет.